GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סנ"צ אלי דפני: בכל המחוזות ברמת הכנה מרחב ומחוז נערכים כולם לפתיחת שנת הלימודים, כולל אנשים מהמטות.
סנ"צ אלי דפני: שוטרים מהמטות ייצאו בימים הראשונים ויסיעו לאבטחת המערך.
סנ"צ אלי דפני: יש מערך אבטחת מוסדות חינוך, שהוא מערך של שוטרים מיומנים וניידות.
סנ"צ אלי דפני: לאור המצב המיוחד יש יותר שוטרים, יש גיוס של אנשי מג"ב (משמר הגבול).
סנ"צ אלי דפני: כמו כן יש תוספת של מתנדבים שיגיעו גם כן; יש תגבורת של צה"ל.
זבולון אורלב: אדוני, האם אתה יכול לומר קצת במספרים?
סנ"צ דפני אלי: לא.
סנ"צ דפני אלי: בחלק מהמקומות יש תוספת של יחידות צה"ל בערים הגדולות, שיבואו לטובת הביטחון.
זבולון אורלב: האם צה"ל נכנס לאבטח מוסדות חינוך?
סנ"צ דפני אלי: אבל האבטחה הכוללת, הביטחון השוטף הכולל, נותן גם את האותות שלו באזורי בתי הספר.
סנ"צ דפני אלי: הואיל והאבטחה היא אבטחה היקפית בהיבט המשטרתי, הרי שהימצאותה של ניידת…
קריאה: סלח לי שאני אומר לך, אבל זו "עבודה בעיניים".
קריאה: מי מדבר אתך על אבטחת מוסדות חינוך?
קריאה: 'עזוב אותי' מהשמירה ההיקפית.
סנ"צ דפני אלי: אני רוצה להזכיר לך שעל פי החלטה מבצעית של המשטרה, היא תפעיל את אבטחת מוסדות החינוך, והאבטחה מתחלקת למספר חלקים.
סנ"צ דפני אלי: האחד - אבטחת המערך המיוחד, אבטחה היקפית בסביבות בתי הספר לתפיסת שב"חים, לבדיקת איומים מסביב לבתי הספר - זו אינה אבטחה נקודתית.
סנ"צ דפני אלי: בנוסף לזה יש מערך אבטחה אזרחי, שתוקצב על ידי ממשלת ישראל באמצעות המשרד לביטחון פנים.
סנ"צ דפני אלי: כיום המערך הזה נותן כ- 3100 שומרים ומאבטחים, בעוד הייתה דרישה להוסיף ולהעלות את מספר השומרים.
סנ"צ דפני אלי: הרף שנקבע בזמנו היה של 100 תלמידים ומעלה.
סנ"צ דפני אלי: אנחנו תומכים בנושא הזה של הוספת שומרים ומאבטחים.
סנ"צ דפני אלי: אם אנו כבר מזכירים את הנושא הזה, אני רוצה להזכיר שגם בראשותך עלו מספר פעמים הנושאים האלה של תוספת שעות לבתי ספר שלומדים מעל 7 שעות, כי הממשלה אישרה תקציב רק ל- 7 שעות.
סנ"צ דפני אלי: היה נושא של תוספת שומרים לגנים, שכיום אינם מתוקצבים.
זבולון אורלב: האם למטרות האלה יש תוספות תקציביות?
סנ"צ דפני אלי: הייתה קריאה לוועדה הזאת, שמכאן זה ייצא לכיוון ועדת האוצר או משהו כגון זה.
זבולון אורלב: האם בינתיים אין פתרון לאותם בתי ספר שמקיימים לימודים מעבר ל- 7 שעות?
סנ"צ דפני אלי: לא, אין פתרון.
סנ"צ דפני אלי: זה מההיבט של השומר בשער.
אברהם צדקה: למעט, אדוני היושב ראש, יום לימודים ארוך.
אברהם צדקה: 434 בתי ספר שהמנהל הפדגוגי במשרד החינוך הגדיר כ- "יום לימודים ארוך" - הם מתוקצבים.
סנ"צ דפני אלי: בנוסף ל- "יום לימודים ארוך", גם מוסדות החינוך המיוחד, למרות שהם בתי ספר קטנים, יש בהם שמירה.
סנ"צ דפני אלי: עלה נושא של השלמת מערך האבטחה.
סנ"צ דפני אלי: מערך האבטחה בנוי גם ממערך נייד, גם ממערך של שומרים וגם ממערך מיגון.
סנ"צ דפני אלי: בזמנו הוצאה חליפת מיגון שתוקצבה בשנים הראשונות על ידי הממשלה, ומזה 3-4 שנים לא ניתן שקל אחד לטובת שיפור ותוספת מיגון שכלל במרכיבים הבסיסיים גדר ושער למוסדות קיימים.
סנ"צ דפני אלי: היום בכל מוסד חינוכי חדש שנבנה בונים גדר.
סנ"צ דפני אלי: יש הרבה מקומות שעדיין הפער קיים בהם, ובזמנו הוגשה בקשה דרך משרד החינוך…
זבולון אורלב: אף על פי שאנחנו נכנסים תחת הטרור והאלימות של האנתפאדה, כי בשנה שעברה האנתפאדה התחילה חודש אחרי שנת הלימודים - אתה אומר, חרף זה האם אין ניתן איזשהו תקציב מיוחד?
סנ"צ דפני אלי: אין ניתן תקציב.
זבולון אורלב: ממש "בשורה טובה".
זבולון אורלב: אנחנו איננו מדברים כרגע על יהודה ושומרון.
4400: הערתי את תשומת לבו של המנכ"ל לביטחון פנים היוצא, מר רמות, שבעבר תקציב אבטחת מוסדות חינוך היה בידי משרד החינוך, וברגע שזה עבר למשטרה אנו רואים נגיסה בתקציב הזה וגם לקיחה של הניידות המיוחדות לטובת סיורים או מבצעים או ביטחון שוטף.
4400: גם התקציב המקורי בפועל נגרע - וזה, בלשון המעטה, מאוד לא תקין.
זבולון אורלב: סגן ניצב דפני, החלטת הממשלה ממתי היא?
סנ"צ דפני אלי: מ- 1995.
זבולון אורלב: זאת הייתה החלטה אומללה.
שמואל אבואב: הבעיות שאנחנו ממפים בשלטון המקומי: בעיה מספר אחת - שיש 500 בתי ספר קטנים, פחות מ- 100 תלמידים.
שמואל אבואב: צריך לזכור שבתוכם גם בתי ספר לחינוך מיוחד, ילדים אוטיסטיים, מפגרים, שרמת היכולת שלהם לתפקד בעצמאות ובמצב לחץ מופחתת.
שמואל אבואב: יש כ- 500 "אשכולות גנים", מקבץ של 2-3 גנים שבהם אין אבטחה ושמירה.
שמואל אבואב: אנחנו כבר שומעים את היוזמות של ועדי ההורים ששוכרים חברות ומממנים מכיסם שמירה לבתי ספר שבהם אין די מאבטחים.
שמואל אבואב: אני מזכיר לכם, חברים, נלחמנו פה לבטל את האגרה הזו, ומי שהוביל את זה הם ועדי ההורים, ואל תכניסו לעצמכם "גול עצמי".
שמואל אבואב: אתם נכנסים לחינוך ה-"אפור" - ההורים "החזקים", שיש להם כסף - שם תהיה שמירה.
שמואל אבואב: במקומות חלשים, בעיירות פיתוח ופריפריה לא תהיה שמירה.
שמואל אבואב: זה באחריות של מדינה, ומדינה צריכה להעמיד את הסטנדרטים לשמירה ואבטחה.
שמואל אבואב: אני ממליץ לוועדי ההורים שלא להיכנס ליוזמות הללו - זה עניין שלכם.
שמואל אבואב: דבר שלישי- צריך להעמיד תקציב בכל שנה להשלים את הגידור באותם בתי ספר שיש בהם פרצות וכגון זה.
שמואל אבואב: דבר נוסף- בבתי הספר הערביים לא פתרנו את הבעיה.
שמואל אבואב: בתי הספר הערביים בהפליה לא מובנת, לא מוצדקת, לא ציבורית, לא חינוכית, לא קהילתית.
שמואל אבואב: הם אינם מאובטחים במאבטחים ובשומרים, וזה עוול שלא סיימנו אותו - למרות שמדובר ב- 6 מיליון שקלים.
סנ"צ דפני אלי: בנושא של מוסדות ערביים, הערכת מצב שנעשתה אמרה שהם נמצאים בקבוצת סיכון מאוד נמוכה לעומת בתי הספר היהודיים, ולכן המערך הזה הוא מערך נגד פעילות חבלה עוינת - אין הוא מערך נגד פעילות פלילית.
סנ"צ דפני אלי: לצורך זה אמרו שצריך לבדוק את זה.
זבולון אורלב: אין ספק שיש מאמץ מאוד גדול במאבק נגד האלימות, נגד הסמים, נגד ההימורים ונגד ההתמכרויות.
זבולון אורלב: לא ניכנס כרגע לזה.
בן ברוך: אחרי שהנציג אמר את דברו, בסך הכל הרי האבטחה הזאת קיימת על פי חוק במדינת ישראל.
בן ברוך: החוק הגדיר בדיוק למה נועדה האבטחה והשמירה הזאת.
בן ברוך: אם רוצים
אתי בנימין: מספר דברים ברצוני לומר: אני הגעתי לכאן מישיבה בבוקר במשטרה בירושלים.
אתי בנימין: קראנו למפקד מחוז ירושלים, מר מיקי לוי, להנחות את הכוחות שלו ואת מפקדי התחנות שהשימוש בניידות מוסדות החינוך הוא אך ורק לאבטחת מוסדות חינוך.
אתי בנימין: מר לוי נענה לדרישה שלנו, ויצאה הנחיה כזאת לכל התחנות בירושלים.
אתי בנימין: אנו מסתובבים בהפגנות, פוגשים את הניידות האלה ופשוט רושמים את המספרים שלהן, ומיד מגיעים עם המספרים.
אתי בנימין: איננו מוותרים.
אתי בנימין: אני חושבת שקריאה כזאת צריכה לצאת בכל הארץ לכל מפקדי התחנות, שלא לעשות שימוש בניידות האלה, אלא רק לאבטחת מוסדות חינוך.
אתי בנימין: דבר נוסף:
אתי בנימין: במצב הביטחוני שאנחנו בו נמצאים היום יש המון בתי עסק, מסעדות, בתי קפה, או אולמות שמחות ששכרו מאבטחים.
אתי בנימין: זה גורם לעוד יותר קושי על הרשויות ועל האנשים שמתעסקים בביטחון לגייס כוח אדם טוב למשימה הזאת של אבטחת מוסדות חינוך.
אתי בנימין: פה אני מברכת את הקריאה שלך לנושא של מאבטח כמקצוע מועדף.
זבולון אורלב: המשרד לביטחון פנים תומך.
זבולון אורלב: משרד החינוך תומך.
זבולון אורלב: משרד העבודה והרווחה והביטוח הלאומי תומכים.
זבולון אורלב: רק משרד האוצר מתנגד.
זבולון אורלב: אני מוכן 'להדליף' לכם שהשרה מאוד אהבה את הצעת החוק שלי, והיא כנראה הולכת להעביר החלטת ממשלה ביום הראשון הקרוב.
זבולון אורלב: אני מוכרח לומר שאני שומע איזו מנגינה של שאננות.
זבולון אורלב: כלומר, מול דאגת הורים לטרור שכרגע משתולל ברחובות וחוצה את כל הארץ, לצערי הגדול, אתה צריך לשלוח ילדים - ואתה יודע שלטרוריסטים אין שום מחסום: נשברו כל הקווים האדומים.
זבולון אורלב: בתי ספר אינם חסינים.
זבולון אורלב: אני מרגיש איזושהי שאננות.
זבולון אורלב: אין קיימים תקציבי מיגון.
זבולון אורלב: הדרישות למאבטחים בשוק עלו מאוד.
זבולון אורלב: איפה נשיג מאבטחים?
זבולון אורלב: לו היו נותנים את זה כמקצוע מועדף לחיילים משוחררים, היינו מתקדמים.
זבולון אורלב: שמעתי שמר יגאל ביבי הציע ופנה לשר העבודה והרווחה בהצעה אולי לשנות את החוק שדמי אבטלה לצעירים יוצאי צבא יהיה מותנה.
זבולון אורלב: יש ממשלה.
זבולון אורלב: מי מושל פה?
זבולון אורלב: "ריבון העולמים"! נושא הביטחון הוא אחריות בסיסית של ממשלה כלפי אזרחיה, ואני חש שיש פה איזושהי שאננות של המופקדים על ביטחון ואבטחת מוסדות חינוך, ואיני מרגיש שננקטות אילו שהן פעולות.
זבולון אורלב: אני גם מרגיש שהאוכלוסייה עומדת חסרת אונים.
זבולון אורלב: האם היא לא תשלח את הילדים?? יש פה איזושהי בעיה מאוד קשה.
זבולון אורלב: אני יודע ששרת החינוך מאוד מוטרדת מהשאלה הזאת.
זבולון אורלב: היא למדה ביסודיות את כל הסוגיה הזאת של מקצוע מועדף למאבטח
זבולון אורלב: שחייל משוחרר שעושה את העבודה הזאת חצי שנה מקבל 7000 שקל.
זבולון אורלב: דרך אגב, אני מניח שההגדרות הקודמות של מאבטח ושומר היו כפופות לשני פרמטרים: האחד, מיקום בית הספר; ושניים - גודלו של בית הספר.
זבולון אורלב: מה זה שייך עכשיו, במצב החדש שיש בבנימינה ובקרית מוצקין?
זבולון אורלב: מה פשר ההגדרות האלה?
זבולון אורלב: הם מגיעים לכל מקום.
זבולון אורלב: אני אינני שומע גם מחשבה חדשה שעשו שינויים בהגדרות.
סנ"צ דפני אלי: אם, כפי שציינת, נכון שהנושא התקציבי - שלא אני מופקד עליו - הוא נושא בעל המשקל הכבד ביותר, כי אז - ברור מה בפועל 'יוצא' מזה.
זבולון אורלב: אתה מייצג את הרשות המבצעת.
זבולון אורלב: לא אני החלטתי שאתה תגיע.
זבולון אורלב: אני הזמנתי את השר שלך - הוא שלח אותך.
יצחק מימון: אחרי שהילדה בעומר נהרגה במתקן משחקים, בדקו את כל המתקנים.
יצחק מימון: כנראה שמחכים פה לאסון כדי לעשות בדיקה כזאת.
זבולון אורלב: אני לצערי מתרשם משאננות ביחס לביטחון מוסדות חינוך.
זבולון אורלב: צריך להשלים את תקציבי הגידור, וצריך לשנות את ההגדרות מ"שומרים" ל"מאבטחים" ולהסדיר את הנושא של מקצוע מועדף למאבטח.
זבולון אורלב: מר צדקה, האם יש די מאבטחים?
אברהם צדקה: אין די מאבטחים.
אברהם צדקה: מה פירוש "יש די"?
אברהם צדקה: לכל מוסדות החינוך בהיקף של 100 תלמידים ויותר יש אמנם מאבטח או שומר, למעט בתי ספר של החינוך המיוחד - גם עם 15 או 20 תלמיד הם בני אבטחה.
אברהם צדקה: זאת אומרת, החינוך המיוחד איננו נכנס לקטגוריה של מספרים, כי להם בכל מקרה יש.
אברהם צדקה: מכיוון שההיקף התקציבי לפרוייקט הוא X, את ה- X הזה אין ניתן להעלות.
אברהם צדקה: כשאתה מחלק את סכום הכסף שיש לך לשעות שאתה צריך לתת במהלך השנה, המאבטח מגיע למשכורת כזאת שאין אתה מגיע לאוכלוסייה שהיית רוצה להגיע אליה.
זבולון אורלב: חתמנו את הסוגיה הזאת.
זבולון אורלב: אנחנו עוברים לסוגיית יש"ע (יהודה, שומרון וחבל עזה).
זבולון אורלב: מר דמרי יוחאי, מה קרה מאז הישיבה הקודמת?
דמרי יוחאי: מדינת ישראל אישרה תקציב מסוים בעניין מהאוצר לטובת החינוך, 23 מיליון שקל, שזה כולל בעיקר תוספת של שמירה בבתי ספר ובגני ילדים.
דמרי יוחאי: אני יודע שהמשרד, ממש בימים האלה, מבצע הדמיות כיצד לחלק את התקציב הזה בין אזורי העימות השונים, מכיוון שישנים ישובים בעלי סיכון גבוה יותר וישובים בעלי סיכון נמוך יותר.
דמרי יוחאי: כמו שעשינו בקייטנות, שביצענו בהן דיפרנציאציה בחלוקה התקציבית, כך ייעשה גם כאן.
דמרי יוחאי: ביקשנו 30 פסיכולוגים - קיבלנו 25; וזה בהחלט יפה.
דמרי יוחאי: פתרון של יועצים גם הוא ניתן.
זבולון אורלב: מה זה פתרון של יועצים?
דמרי יוחאי: ביקשנו יועצים לבתי ספר יסודיים.
דמרי יוחאי: המשרד, מתקציבו, פתר את הבעיה לגבי כלל בתי הספר במדינת ישראל, ונכללנו בתוכם.
דמרי יוחאי: ניתנה שעה לכל כיתה.
זבולון אורלב: בגלל אי הקצאת תקציב, או בגלל שהעלות למיגון היא יותר גבוהה?
דמרי יוחאי: מכיוון שכשהתחילה שנת הלימודים היה תקציב מסוים.
דמרי יוחאי: באוקטובר התחילה המלחמה, והיינו צריכים לבצע שינוי בחלוקה של הקווים.
דמרי יוחאי: הרבה יותר קווים הפכו לממוגני ירי.
דמרי יוחאי: ירדנו מ- 70 תלמידים ל- 50 תלמידים.
דמרי יוחאי: הדבר הזה השית עלויות כספיות על המערכת.
דמרי יוחאי: זה יוצר גירעון, שבסופו של דבר זה יבוא עלינו.
דמרי יוחאי: כרגע הבעיה היא פשוטה: מלבד הגירעון התקציבי יש עדיין בעיות בהסעות של מורים והסעות של תלמידים בחינוך המיוחד בשנת הלימודים הבאה.
זבולון אורלב: בעיות במימון או בעיות ברכבים?
דמרי יוחאי: בעיות גם ברכבים וגם במימון.
דמרי יוחאי: יש ויכוח בין משרד האוצר לבין משרד החינוך.
דמרי יוחאי: קמה ועדה לקווי תימחור של עלות הקילומטר ברחבי…
שלמה ועקנין: אין ויכוח בין משרד האוצר לבין משרד החינוך.
שלמה ועקנין: יש ויכוח בין השלטון המקומי למשרד האוצר…
דמרי יוחאי: אני אסביר את הדברים בצורה מסודרת.
דמרי יוחאי: אין בעיה של כלי רכב - יש בעיה של המימון של ההסעות.
דמרי יוחאי: בעיה של כלי רכב קטנים, "טרנזיטים" ממוגני ירי, בעיקר לחינוך המיוחד והמורים.
דמרי יוחאי: לסבר את האוזן, ב- 1.09.00 פעלו ברחבי יש"ע למעלה מ- 700 כלי רכב כאלה לא ממוגני ירי - ממוגני אבנים.
זבולון אורלב: 700 כלי רכב??
שלמה ועקנין: ברחבי יש"ע ובקעת הירדן הוסעו תלמידים ב- 220 כלי רכב, טרנזיטים ו- 30 מוניות.
שלמה ועקנין: זה נכון לסוף שנת 1995, ואין טעם לעשות חקר כל שנה - כי בסוף אנחנו עוד רחוקים מהיעד.
דמרי יוחאי: בכל אופן, התקציב שאושר כרגע לרכישה של כלי הרכב פעם אחת הוא קטן יותר.
דמרי יוחאי: פעם שניה - עדיין לא נקבע התקציב לקילומטר…
זבולון אורלב: כמה מתוך 220 כלי הרכב האלה צריכים להיות ממוגני ירי ואינם ממוגני ירי?
דמרי יוחאי: כולם.
שלמה ועקנין: לגבי הנתונים אני מבקש להשלים: אני חייב לציין לחיוב את משרד החינוך על דברים אחדים, אבל בדגש על נושא ההסעות ממוגנות הירי - כל סוגיית העלויות בגין ה"ממוגן ירי", כל הדרישות שלנו כובדו על ידי ...
זבולון אורלב: האם אינך מקבל את המימון עבור ההסעות?
שלמה ועקנין: הכוונה שכל הדרישות עבור ההסעות ממוגנות הירי בוצעו, מומנו על ידי משרד החינוך אל מול הרשויות.
שלמה ועקנין: זה לגבי כל ההסעות שהגדרנו אותן כמחויבות ב"ממוגן ירי".
שלמה ועקנין: מבלי לציין מספרים, סוגיית האוטובוסים מיצתה את עצמה "בגדול", חוץ ממשהו בשוליים, שככל שמוסיפים צירים נדרשים אוטובוסים נוספים.
שלמה ועקנין: מכאן שכל מה שהוגדר עד היום כמחויב "ממוגן ירי" קיבל מענה באוטובוסים.
שלמה ועקנין: בטרנזיטים, שהם כלי הרכב הקטנים יותר, להסעות של בין 7-11 (זה מה שניתן להעמיס ברכב שכזה) אנחנו נמצאים בתחילת התהליך.
שלמה ועקנין: אני מדבר על 2.09 עם כ- 20 כלי רכב.
שלמה ועקנין: פה הבקשה בעצם, גם מהוועדה וגם ממשרד החינוך, להמשיך בהקלות של משרד החינוך אל מול הרשויות עד שנמשיך לצבור כל חודש 20,30,40 כלי רכב קטנים.
שלמה ועקנין: זאת אומרת שאם משרד החינוך צריך להקל ולאפשר הסעה של 7,8,10 תלמידים בציר שמחויב מיגון ירי באוטובוס, כפי שנעשה בסוף שנת הלימודים הקודמת, בבקשה שמשרד החינוך ימשיך בהסדר, וככל שנכנס טרנזיט יוצא בעצם אוטובוס.
זבולון אורלב: יש בעיה של לרתק את התלמיד.
זבולון אורלב: יש שם בעיות, לא רק מעלות.
שלמה ועקנין: כל מה שמחייב ריתוק ומעלון מקבל מענה במסגרת ההקצבה שיצאה רק אתמול, אושרה אתמול ופוקססה לרשויות להפעיל את זה.
שלמה ועקנין: אני רוצה להמחיש את העלויות במספרים.
שלמה ועקנין: למגן אוטובוס עולה כ- 360,000 ש"ח.
שלמה ועקנין: למגן "סבנה" עולה 360,000 שקל.
שלמה ועקנין: למגן פולסווגןLT 46 ל- 11 נוסעים עולה 400,000 שקל.
שלמה ועקנין: זה באשר למה שניתן למגן בארץ.
שלמה ועקנין: אילו תהליכים מתקיימים כרגע עם פרטיים או אחרים אל מול יבוא מחו"ל, אני לא אכנס לכך, מאחר שהדבר הזה בכל זאת דורש את הזמן שלו.
שלמה ועקנין: אני רוצה לציין שהוכנסו "רכבי ביטחון אזוריים", דגם של ניסן ווינר או ג'יפ לנדרובר.
שלמה ועקנין: ב- 2.09.01 יהיו לנו בעיו"ש (עזה, יהודה ושומרון) ובבקעת הירדן 22 כאלה.
שלמה ועקנין: אמנם הוא הוגדר כרכב בטחוני, אולם אנו מאשרים עד שייכנסו כלי רכב אחרים להפעיל אתו הסעות תלמידים.
שלמה ועקנין: בסוגיית התימחור, עלות ההפעלה של כלי רכב קטנים, אם היא לא תסתיים בזמן הקרוב מאוד - הנושא הזה הוא קריטי למסיעים.
שלמה ועקנין: למסיעים, לכשיתבהר להם שבעצם אין מחירון - הם יפסיקו לרכוש.
שלמה ועקנין: זכרו נא שהם רוכשים את הרכב.
שלמה ועקנין: נקודה אחרונה בנושא האבטחה: נעשה הרבה, אבל, היושב ראש, בכל מה שנוגע לעלויות הנוספות בגין מוסדות חינוך פנימייתיים נאמר פה בהיקף הרחב של המדינה, אבל בהיבט של עיו"ש אני מציין זאת.
שלמה ועקנין: אין לשכוח אמנם שמעונות היום, בשל היותם שייכים למשרד העבודה בעצם אינם מקבלים שום התייחסות.
שלמה ועקנין: לפחות לגבי גני הילדים, בהיותם מטופלים על ידי משרד החינוך, עוד מכירים ב- "אשכול גנים".
שלמה ועקנין: במשרד העבודה אין הכרה במה שנקרא "מעונות היום" בכל ההיבט הזה של אבטחה.
זבולון אורלב: אני מציע שמר שמחה שניאור יתייחס לשני דברים: אל"ף: עניין מימון ההסעות.
זבולון אורלב: אנחנו שומעים שהמשרד אינו מממן נכון את עלות ההסעה הממוגנת.
זבולון אורלב: ובי"ת: נושא הבינוי הביטחוני של אותן 114 כיתות.
שמחה שניאור: בעדכון מלא אני רוצה שיירשם גם בפרוטוקול שמשרד החינוך, באמצעות מינהל הפיתוח, לא קיבל אף אגורה אחת על כל מה שמר דמרי דיבר, תוספת לתקציב, עד לרגע זה.
שמחה שניאור: באחד לאוקטובר יש חשש שהאוטובוסים יעמדו מלכת.
שמחה שניאור: מועצות אזוריות כל שנה עוברות את החוויה הזאת, כי חשב משרד החינוך מוציא בתחילת כל שנה הנחיות כשהתקציב הוא 1:10, ולכן אני אומר שוב: יש חשש שתקציב מינהל הפיתוח בנושא ההסעות יסתיים.
זבולון אורלב: צריכה להיפתח שנת לימודים.
זבולון אורלב: מה יהיה??
שמחה שניאור: זה יצא מתחום שליטתם של הפקידים.
שמחה שניאור: גם אני, גם פקיד האוצר הבכיר וגם נציג אגף התקציבים "חטפנו" כבר היום.
זבולון אורלב: ממי "חטפתם"?
שמחה שניאור: ממנכ"ל רוע"ן.
שמחה שניאור: הוא טוען שהסירוב של משרד האוצר ומשרד החינוך לשלם במקום 2.86 ש"ח שאנחנו מוכנים, קרוב ל- 5 שקלים לקילומטר.
שמחה שניאור: הוא טוען שהשלטון המקומי צודק.
שמחה שניאור: סוכם היום שהתלווה אליהם גם כלכלן של משרד ראש הממשלה, ואני מקווה שיסתדרו.
שמחה שניאור: אני דיווחתי בזמן אמת למנהלת הכללית שיושבת לימינך, והבעיה היא קשה.
שמחה שניאור: הוא צודק, ב- 1.09.01 נפתחת שנת הלימודים, אבל - עם כל הכבוד - אנחנו דנים פה רק על הדלתא.
שמחה שניאור: אנחנו מדברים רק על הדלתא בין מה שהקבלנים הגישו בהצעות לא "ממוגני ירי" למה שיש עכשיו.
שמחה שניאור: אם רוצים לפתוח את הכול, כמו שהשלטון המקומי רוצה, אנחנו בבעיה.
שמחה שניאור: אין עדיין מקורות לנושא הזה.
זבולון אורלב: תמיד האשימו את המורים שהמורים משאירים את כולם במתח - פותחים או אין פותחים את שנת הלימודים?
זבולון אורלב: הפעם גונבים להם את ה- "הצגה" - הבטיחות, הביטחון, יש"ע...
אברהם צדקה: באשר ל- 630 מבנים, 60 מיליון שקל - שרת החינוך, כמאמץ כללי בתוקף תפקידנו, נתנה הנחיה למר שניאור לקדם את הבניה הקבועה, הביטחונית, הקשיחה ביישובי יהודה ושומרון וחבל עזה.
זבולון אורלב: 100 כיתות?
אברהם צדקה: כן, כ- 100 כיתות.
אברהם צדקה: כאשר בשפלה זה 120, כי זה חצי מיליון לכיתה - ושם העלות יותר גבוהה בגלל הבניה הביטחונית.
אברהם צדקה: יחד עם זאת, לפני כ- 3 שבועות עד חודש ימים, שרת החינוך קיבלה מכתב מאלוף פיקוד העורף, מר גבי אופיר, שהתריע ואמר שכיתות לימוד שמושתתות על בניה רכה, קרי קרוונים, בגלל רמות האיום הקשות היום, אין הוא מאשר לאייש בהם תלמידים.
אברהם צדקה: נעשה מיפוי מהיר.
אברהם צדקה: יש כ- 650 כיתות שמושתתות על מיגון.
אברהם צדקה: הסבת כיתה או החלפת קרוון רך לכיתה ביטחונית זה משהו ברמה של 160,000 ש"ח ליחידה.
אברהם צדקה: בשפה פשוטה זה כ- 115 מיליון ש"ח.
אברהם צדקה: עשינו שדרוג, יחד עם גורמי פיקוד העורף ופיקוד המרכז, והגענו למצב שרמות האיום המיידיות מדברות על כ- 300 קרוונים מתוך ה- 600 שצריכים מיידית - על פי אזורים שהם קבעו - להסב.
אברהם צדקה: מדובר ב- 60 מיליון ש"ח.
אברהם צדקה: המשרד כרגע איננו מתקצב בגין ה- 60 מיליון ש"ח האלה.
אברהם צדקה: ישנה איזושהי אי בהירות שמנכ"ל רוע"ם אומר שהמשרד צריך לספוג את זה, ופה העניין הזה עומד במצב כזה פתוח.
זבולון אורלב: טרם עשו דבר?
זבולון אורלב: שנת הלימודים נפתחת ב- 7 לספטמבר.
קריאה: או אז, משרד הביטחון ...
זבולון אורלב: דרך אגב, זה בזכותי - דע לך.
זבולון אורלב: השר בניימין בן-אליעזר אומר עד עכשיו ש- "הפלתי אותו בפח".
זבולון אורלב: יש עכשיו 30 כיתות.
אברהם צדקה: 36 כיתות.
אברהם צדקה: זה עלה 6 מיליון ש"ח.
זבולון אורלב: עד היום הוא אומר לי: מר אורלב, עלית לי הרבה כסף.
אברהם צדקה: מר אהרן צור קיבל אותם.
אברהם צדקה: עדיין אצלו יש פער של עוד 40.
זבולון אורלב: זה בעקבות ביקור ועדת החינוך, שמר שמחה שניאור היה חלק ממנה.
זבולון אורלב: אני מבין כך: ב- 1.09.01 אין שינוי ברמת מיגון הכיתות של יו"ש.
זבולון אורלב: פותחים שנת לימודים, ואין שום שינוי.
זבולון אורלב: יש תוכנית ל- 114 כיתות.
זבולון אורלב: למה אינכם סוגרים את הכיתות?
זבולון אורלב: הוציאו בבקשה צו שלא ילמדו באותן כיתות.
זבולון אורלב: אם כיתה בקרוון מוגדרת ככיתה תחת איום, למה אתה מאפשר קיום לימודים שם?
זבולון אורלב: אתה צריך להכריח אותם.
זבולון אורלב: כמו שבא מהנדס ואומר שהבניין הזה פסול - אין ברירה! צריכים עכשיו למצוא פתרון.
זבולון אורלב: באה מערכת הביטחון ואומרת: בכיתות האלה והאלה אין לומדים.
זבולון אורלב: ביטחון.
שלמה ועקנין: אותה יד שכתבה ואסרה על לימוד בקרוונים אישרה גם בימים אלה המשך הכנסת מספר קרוונים.
זבולון אורלב: לצורך מה?
שלמה ועקנין: לצורך תלמידים.
שלמה ועקנין: לצורך כיתות.
זבולון אורלב: באותם מקומות שיש עליהם איום?
שלמה ועקנין: אם אתה מתכוון לאיום של פצמ"רים (פצצות מרגמה).
שלמה ועקנין: לזה אתה מתכוון?
זבולון אורלב: אני מתכוון לאיום - מה שאתה אמרת.
שלמה ועקנין: אני מתקן את עצמי.
שלמה ועקנין: כל מקום שבו מכניסים קרוונים חדשים לטובת לימוד הם לא בפאתי היישוב.
שלמה ועקנין: אנחנו מגדירים את המיקום, ואם האילוץ הוא פאתי היישוב, אנחנו מכניסים לשם גם מיגון.
זבולון אורלב: אם אתם מצאתם 114 כיתות…
שלמה ועקנין: אנחנו לא מצאנו.
שלמה ועקנין: התוכנית היא תוכנית שמי שגיבש אותה זה משרד החינוך באופן מלא - באופן עצמאי.
שלמה ועקנין: אנחנו הגדרנו אל מול כלל הפער, ה- 600 ומשהו.
שלמה ועקנין: אנו הגדרנו סדרי עדיפות למיגון.
זבולון אורלב: אם מתברר לך שבסדר העדיפות הראשון אומרים לך: "ביישוב זה וזה יש בית ספר בפאתי היישוב - יש שם 4 כיתות בקרוונים", האם אתם יושבים שאננים?
שלמה ועקנין: אנחנו איננו יושבים שאננים, ולא נוציא צו לסגירת כיתה.
שלמה ועקנין: אני מזכיר שלא כל דבר הוא בהתאם לרצונו של אלוף הפיקוד.
שלמה ועקנין: אני מזכיר שיש גם יישובים שעד היום מתנגדים לגדר את עצמם.
שלמה ועקנין: אני מזכיר מאבק אין סופי עם המוסד החינוכי בעתניאל, שמסרב לגדר את עצמו במימון מלא שלנו.
זבולון אורלב: יש הבדל גדול בין יישוב או משפחה שמסרבת לגדר את עצמה לבין מוסד חינוכי שמתוקף החוק אתה מחייב את התלמידים להגיע לשם.
זבולון אורלב: אחריות מדינה כלפי מוסד חינוכי שונה במהותה מאחריות כלפי ישוב.
זבולון אורלב: יכול כל היישוב להחליט מה שהוא רוצה - ריבו אתם.
זבולון אורלב: אני אינני נכנס לזה.
זבולון אורלב: אבל מוסד חינוכי - יש חובה למדינה להגן על הילדים, הם חסרי ישע.
זבולון אורלב: הם אינם יודעים דבר - הם חושבים שאנחנו שולחים אותם למקומות בטוחים; ואם לפי ההגדרות שלך הם נמצאים תחת איום, כי אז למה אתה נותן להם
שלמה ועקנין: תאורטית אפשר גם למפות את כל המוסדות בפאתי היישוב, והאם היושב ראש מתכוון שאם 20% מהכיתות נמצאים בפאתי ישוב, ומבחינתי כל מה שנמצא בפאתי ישוב הוא מאוים בירי, האם לסגור אותו?
זבולון אורלב: אם לומדים בקרוונים, בהחלט.
דמרי יוחאי: צריך להבין שמדובר בכ- 620 מבנים רכים.
דמרי יוחאי: את המבנים האלה הולכים באמת לשנות למבנים דוגמת המבנים שנמצאים בחוף עזה.
דמרי יוחאי: שתי בעיות היו שם: אחת, המבנים בחוף עזה הם קטנים, 37 מטר ולא 50 מטר כמו כתה תקנית.
דמרי יוחאי: זה עדיין לא נפתר.
דמרי יוחאי: השנייה - עניין של סדרי עדיפויות.
דמרי יוחאי: מיפו את ה- 300 סמוכי שטחי A, ואת זה עומדים לעשות בקרוב.
דמרי יוחאי: יש סיכום לגבי אותם 60 מיליון ש"ח של משרד האוצר.
קריאה: לקחו 60 מיליון ש"ח - חילקו אותם 4 פעמים…
זבולון אורלב: מר דמרי, האם הבנת מה שאני אומר לך?
דמרי יוחאי: אני רק מזכיר שבבית"ר כל חודש נפתחת כיתה חדשה.
דמרי יוחאי: אשמח לשמוע מי מבין הרשויות בא ונותן כיתה לבית"ר כל חודש.
זבולון אורלב: לצערי אני נאלץ לסיים את הישיבה.
זבולון אורלב: רציתי גם לדון בענייני השעות והאלימות.
זבולון אורלב: אאפשר עוד דקות ספורות לארגוני המורים.
זבולון אורלב: נסכם את עניין יש"ע בהודעת השרה מהישיבה הקודמת בדבר סימני שאלה לגבי פתיחת שנת הלימודים.
זבולון אורלב: אני חושב שהיא
רן ארז: אני סומך מאוד על מה שהשרה הבטיחה והכריזה שהיא תדאג שביש"ע יהיו מכוניות ממוגנות ירי וכיתות מבניה קשיחה.
רן ארז: היא רואה בזה בעיה מצפונית, והיא לא תיתן שתיפתח שם שנת לימודים אם התלמידים יהיו בסכנה.
זבולון אורלב: האם מבחינת
זבולון אורלב: כם שנת הלימודים נפתחת?
רן ארז: מבחינתנו, בכל מה שקשור לבעיות שתלויות בנו, שנת הלימודים תיפתח.
רן ארז: כל מה שקשור בבעיות שאחרים צריכים לפתור - כמו משרד החינוך או משרד האוצר - עדיין אנחנו מחכים לתשובות מהם, כי "הכדור במגרשם".
יהושע קרני: אני שמח על הישיבה, אבל עצוב על הנושאים.
יהושע קרני: ברוב הנושאים לא קיבלנו תשובות, וזה מסתכם סביב עניין של תקציב.
יהושע קרני: לגבי הנושאים הכליליים של משא ומתן, מזכ"ל הסתדרות המורים מנהל משא ומתן כמעט יום-יומי.
זבולון אורלב: האם יש בעיה של סכסוך עבודה עם המורים?
יהושע קרני: במשא ומתן.
זבולון אורלב: האם ועדת החינוך איננה זכאית לדעת אם יש איום בשביתה?
יהושע קרני: זה לא הנושא שעל סדר היום - דובר בבטיחות, ודובר בביטחון.
זבולון אורלב: דובר בפתיחת שנת הלימודים.
סוזי בן ברוך: המפכ"ל מכנס את כל כוחות הביטחון בתוך המשטרה לגבי היערכות שנת הלימודים הבאה, והנקודות שהועלו כאן יועלו בפניו.
זבולון אורלב: אני רוצה לסיים.
זבולון אורלב: אני נמצא בהרגשה לא כל כך טובה, אם כי אני מוכרח לומר שהואיל ושנת הלימודים נפתחת בתקופה קשה שהטרור והאלימות מגיעים בה לכל מקום, אני חושב שהאחריות המשותפת של כולם היא קצת להתעלות על כל הבעיות - שכל אחד יעשה את המאמץ.
זבולון אורלב: אני חושב שדווקא בתקופה כזאת קשה, גם אזרחי המדינה בכלל, ההורים והתלמידים בפרט, זכאים שתינתן להם מערכת חינוך ראויה, וכל הבעיות האלה ייפתרו.
זבולון אורלב: אם בכל שנה יש משמעות עצומה שתיפתח שנת לימודים תקינה וסדירה, השנה זה על אחת כמה וכמה.
זבולון אורלב: חישבו נא איזו אכזבה עצומה תהיה להורים בכל מצב הרוח הזה, שפתאום יש בעיות בבטיחות, יש בעיות ביטחון, אין מאבטח וכוליה.
זבולון אורלב: לכן אני חושב שהדברים האלה מאוד חשובים לי.
זבולון אורלב: אני מאוד שמח להודעת ארגון המורים.
זבולון אורלב: אני רוצה גם להודות למשרד החינוך על ההיערכות.
זבולון אורלב: רצינו לדון בעוד הרבה נושאים.
זבולון אורלב: אנחנו מקיימים ב- 29 בחודש אירוע של קבלת פנים מסורתית לפתיחת שנת הלימודים.
זבולון אורלב: ננצל את אותו יום, ונקיים באותו יום ישיבת המשך לגבי אותם הנושאים שלא דנו בהם.
זבולון אורלב: בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החינוך והתרבות של הכנסת ובפתיחתה אני שמח לברך את מר ארז פרנקל, היושב ראש החדש של ארגון ההורים הארצי שנבחר לכהן בתפקידו זה ביום חמישי בשבוע שעבר.
זבולון אורלב: אנחנו מאחלים לו הצלחה במילוי תפקידו.
זבולון אורלב: בהזדמנות זאת אני רוצה להוסיף שהוא יהיה מוזמן הרבה מאד לדיונים שיתקיימו בוועדה הזאת כיוון שיש לנו מסורת ארוכה שכוללת את כל יושבי הראש של ארגון ההורים הארצי, שהיו לנו איתם יחסים טובים, תקינים, ואני מדגיש שדלתנו תמיד פתוחה בפניו.
זבולון אורלב: אנחנו רואים בארגון ההורים הארצי שותפים חשובים מאד במערכת החינוך.
זבולון אורלב: רשות הדיבור למר איציק כהן.
איציק כהן: בראשית דבריי אני אסקור סקירה קצרה כללית כדי להבהיר היכן אנחנו עומדים כרגע - - -
זבולון אורלב: אני מבקש שנשאיר מספיק זמן כדי לשמוע גם את ארגוני המורים.
זבולון אורלב: האם מר בן-שבת נמצא איתנו?
קריאה: הוא יושב כרגע בישיבה באוצר.
זבולון אורלב: אני מניח שסוגיית המורים תעסיק אותנו לא מעט.