GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<גוסטבו גמבץ: אחר כך יש רשימה של 30 האומנים שהושמעו הכי הרבה בגלגל"צ.
<גוסטבו גמבץ: נתבקשנו גם למדוד מה מיקומם של האומנים המובילים, מה שנקרא בסקטור הים תיכוני, אז ראינו שלמשל שרית חדד היו לה 219 השמעות, אייל גולן עם 218, כשבעצם זה מדרג אותם מעבר למקום ה-70 באומנים הישראלים ולאחר המקום ה-120 בדירוג הכללי של מספר האומנים.
<גוסטבו גמבץ: מאיה בוסקילה הוזכרה פה גם, היו לה אפס השמעות בשנת 2014.
<גוסטבו גמבץ: היו עוד אומנים שהושמעו מעט.
<גוסטבו גמבץ: בשנת 2015 מבחינת האומנים שהכי הושמעו, המגמה הייתה די קרובה מבחינת עברי לידר, הפרויקט של עידן רייכל ואומנים שונים שהושמעו.
<גוסטבו גמבץ: גם פה נכנסנו בשנת 2015 לאומנים ספציפיים.
<גוסטבו גמבץ: אז שרית חדד כן עלתה בדירוג למקום ה-37 בין האומנים הישראלים, אייל גולן במקום ה-67 בין האומנים הישראלים ואומנים בולטים אחרים בעצם שהושמעו.
<גוסטבו גמבץ: מאיה דווקא קפצה להשמעה אחת, אז זה גם בסדר.
<מאיה בוסקילה: מעולה.
<גוסטבו גמבץ: ניסינו להתכנס לסוגיה שבשביל זה התכנסתם, אומנים לפי ים תיכוני או לא ים תיכוני.
<גוסטבו גמבץ: הסוגיה הזאת דורשת קטלוג של אומן.
<גוסטבו גמבץ: אנחנו כחברה לא מקטלגים אומן.
<גוסטבו גמבץ: מבחינתנו כולם אומנים ישראלים.
<גוסטבו גמבץ: לצבוע אומן כאומן ישראלי או ים תיכוני או לא ים תיכוני זו סוגיה שאנחנו שיתפנו את התעשייה.
<גוסטבו גמבץ: ביקשנו – תקטלגו אתם מי נחשב כאומן ים תיכוני ולפי זה דרגנו.
<גוסטבו גמבץ: יש אומנים שמשויכים לז'אנר הם תיכוני כמו אייל גולן, שרית חדד או זוהר ארגוב וישי לוי, ויש אומנים כמו שלמה ארצי וגידי גוב שמשויכים כלא ים תיכוניים.
<גוסטבו גמבץ: אבל היו גם פרויקטים ששילבו אומנים כאלה וכאלה ואז צריך להחליט איך מקטלגים אותם.
<גוסטבו גמבץ: האם כששמעון בוסקילה שר עם שירי מימון למשל, האם זה נחשב כים תיכוני או לא ים תיכוני.
<גוסטבו גמבץ: אז יש פה קודם כל סוגיה של איך מקטלגים אדם.
<גוסטבו גמבץ: האם מקטלגים אדם או האם מקטלגים את השירים שלו.
<גוסטבו גמבץ: יש אמנים שלפעמים יש להם שירים - - -
נחמן שי: מסמנים.
נחמן שי: יש לי שיטה יותר טובה, מסמנים.
<גוסטבו גמבץ: מסמנים.
<גוסטבו גמבץ: אז מה שאנחנו עשינו פה - - -
נחמן שי: ואחר כך הולכים פה עם שלט קטן.
<גוסטבו גמבץ: שיתפנו את התקשורת, אמרנו לאנשים תקטלגו - - -
מירי רגב: הוא לא סימן - - -
יעקב מרגי: נחמן, אתה רואה מה עשית?
יעקב מרגי: פתחת לי דיון עכשיו.
מירי רגב: ההבדל הוא שהוא לא סימן ובגלל שהוא לא סימן - - -
יעקב מרגי: אני רוצה דיון איכותי, השרה.
מירי רגב: יש פה אנשים שלא מושמעים - - -
יעקב מרגי: השרה, לא, לא.
יעקב מרגי: השרה מירי רגב, קיבלת במה, הבעת.
יעקב מרגי: הדברים ברורים.
יעקב מרגי: אני מבקש לאפשר לדיון להתקיים.
יעקב מרגי: יש לך דקה לסיכום.
<גוסטבו גמבץ: אנחנו לא סימנו, נתנו לאנשים לסמן ולפי זה קיבלנו טווח שבעצם החלוקה הייתה בין 5% ל-15% אומנים ים תיכונים, כשבין 95% ל-85% בלא ים תיכוני.
<גוסטבו גמבץ: זאת אומרת זה על בסיס שיתוף אנשים שקטלגו.
<גוסטבו גמבץ: אפשר גם לראות שגם עשינו מדידה של נשים מול גברים, שזו בעצם חלוקה נפרדת, שמדננו פה - - -
יעקב מרגי: טוב, על זה יש עילה לקיים דיון בוועדה לקידום מעמד האישה, לא כאן.
מירי רגב: לא, גם כאן.
יעקב מרגי: סתם אני אומר את זה בהומור, אבל בסדר.
<גוסטבו גמבץ: אנחנו עשינו מחקרי מדיה לפי פילוח שמבקש הלקוח.
<גוסטבו גמבץ: זה מה שהחברה עושה.
מירי רגב: בקיצור כמה נשים הושמעו?
<גוסטבו גמבץ: 118 נשים מול 630 גברים שהושמעו.
<גוסטבו גמבץ: - - - - - - לעומת 84%.
יעקב מרגי: עוד יגידו קול באישה ערווה.
יעקב מרגי: אנחנו אשמים.
מירי רגב: זה בגלל קול ברמה.
יעקב מרגי: כן, זה בגללנו.
יעקב מרגי: הכל בגללנו.
נורית קורן: אני חושבת שצריך להבהיר פה שאנשים לא יודעים שמותר לשמוע קול אישה.
יעקב מרגי: לא, לא, אני לא רוצה לפתוח את זה, נורית.
יעקב מרגי: אני לא רוצה לפתוח את זה, עזבי את זה עכשיו.
יעקב מרגי: גם ככה.
יעקב מרגי: בבקשה, אתה מסכם?
<גוסטבו גמבץ: אני מסכם.
<גוסטבו גמבץ: מי שיש לו עוד שאלות מוזמן - - -
יעקב מרגי: רבותי, חברי הכנסת, אורחים נכבדים, אומנים, אני חושב שהנתונים מדברים בעד עצמם.
יעקב מרגי: צריך להיות הסבר משכנע.
יעקב מרגי: אנחנו לא מגבשים עמדה או דעה כרגע, אנחנו בדיון.
יעקב מרגי: בסוף הדיון, לקראת סוף הדיון נגבש דעה או עמדה ונראה לאן דברי הסיכום הולכים.
יעקב מרגי: גלגל"צ, משרד הביטחון, גל"צ, מי מדבר מכם?
<גדי אגמון: גדי אגמון, ראש מטה אגף כוח אדם.
<גדי אגמון: אני רק רוצה להציג את העמדה העקרונית של מערכת הביטחון ושל הצבא.
<גדי אגמון: אנחנו חושבים שמעבר לדיון המקצועי הזה, שהוא דיון כמובן חשוב ומשמעותי בפיקוח הפרלמנטארי של הכנסת על הרשויות המבצעות.
<גדי אגמון: הסמכות מבחינתנו, כפי שהדברים מאורגנים גם בתאגיד השידור הציבורי וגם בהוראת הפיקוד העליון של מערכת הביטחון, מבחינתנו זה נתון לגלי צה"ל לגלי צה"ל ולגלגל"צ.
<גדי אגמון: גם מערכת הביטחון – שר הביטחון והרמטכ"ל – אינם רואים את עצמם ולא את מערכת הביטחון, על כל גווניה, עוסקים בעיסוק הפנימי של אופן השידור, של השיקולים המקצועיים, בוודאי לא בתחומים שקשורים למימד הפוליטי או למימד השידור הציבורי בכללותו, וגם לא לסוגיות שקשורות בשירים ובמוסיקה.
<גדי אגמון: אנחנו רואים את עצמנו – צה"ל ומערכת הביטחון – מנותקים מהשיקולים המקצועיים של התחנה הצבאית בהקשר הזה של גל"צ וגלי צה"ל.
יעקב מרגי: מישהו ממשרד הביטחון רוצה?
<עמרי גילה: שלום.
<עמרי גילה: עמרי גילה, אני עוזר היועץ המשפטי במערכת הביטחון.
<עמרי גילה: אני אציג ברשות
<עמרי גילה: כם בקצרה את ההיבטים המשפטיים ואת עמדת השר לסוגיה העקרונית שלשמה התכנסנו.
<עמרי גילה: אז כמו שהציג רמ"ט אכ"א, השר, את תרבות היחידה שלו בנעשה בגלי צה"ל, היא במינוי מפקד התחנה, וברגע שהדבר הזה נעשה, הוא לא מתערב בהיבטים של תוכן, לרבות התכנים של השירים.
<עמרי גילה: מהסיבה הזאת נאמר קודם על ידי כבוד השרה, ששר הביטחון בעצם פספס את ההזדמנות לנהל איזה שהוא שינוי חברתי וכדומה.
<עמרי גילה: שר הביטחון חוזר ואומר את האמירה שגם מגובשת בפסקי דין של בית המשפט העליון, האחרון משנת 2010, וחוות דעת של היועץ המשפטי לממשלה שהוגשה לוועדה ממש לפני שבועיים בעניין הזה.
<עמרי גילה: הוא מתעקש על כך שהוא לא מתערב לא בתכנים ולא בהחלטות ולא בפלייליסט.
<עמרי גילה: הדבר נתון לדרג המקצועי ש - - -
מירי רגב: הוא צריך להתערב במדיניות.
מירי רגב: זה תפקיד שר.
יעקב מרגי: מירי, מירי, תני לו.
מירי רגב: שר קובע את המדיניות.
יעקב מרגי: השרה מירי, הוועדה תאמר את דבריה אחר כך.
<עמרי גילה: קטונתי - - -
יעקב מרגי: אתה לא.
יעקב מרגי: אתה מדבר לפרוטוקול ואלי.
<עמרי גילה: אוקיי.
יעקב מרגי: אתה לא מגיב לאף אחד.
<עמרי גילה: לא תכננתי להגיב.
<עמרי גילה: אני רק אומר את זה שוב.
<עמרי גילה: בית המשפט העליון קבע בפסק דין משנת 2010, שפורסם לא מזמן, בחוות דעת שהוגשה לפני שבוע לוועדה, שאסור על הדרג הפוליטי להביע כל התערבות בתוכן, לרבות ניתנה התייחסות לשר הביטחון ולשרת התרבות.
<עמרי גילה: גם אליה התייחס היועץ המשפטי לממשלה.
יעקב מרגי: מה שמותר לי אסור לשרה.
מירי רגב: מותר לי לנהל דיון ציבורי.
יעקב מרגי: לא, רגע, רגע.
מירי רגב: לטפל בחסמים חברתיים.
מירי רגב: ולא רק מותר לי, זאת זכותי וחובתי.
יעקב מרגי: בוועדה.
יעקב מרגי: השרה מירי רגב - - -
מירי רגב: וזה גם מחובתו של שר הביטחון שלא עשה זאת.
יעקב מרגי: בוועדה אסור לך, ואני מנהל את הדיון בוועדה, מירי.
יעקב מרגי: בוא תמשיך.
יעקב מרגי: אני מקבל, מאחר שהתייחסת לדברי השרה אז אני מגיב.
יעקב מרגי: השרה לא ביקשה להתערב.
יעקב מרגי: היא חזרה על זה 20 פעם בתוך דבריה.
יעקב מרגי: גם אם השר לא רוצה להתערב, יש דרכים להורות שתהיה שקיפות, שתהיה ועדה מקצועית, כי כל גוף שמקבל החלטות, צריך לוודא מי שעומד בראשו שהגוף הזה ממלא את תפקידו כראוי, שהוא מקבל החלטות כראוי.
יעקב מרגי: הוא יכול לקבל החלטות.
יעקב מרגי: השאלה אם ההחלטות האלה הן ראויות.
יעקב מרגי: יכול להיות שכן, אני לא אומר.
יעקב מרגי: אבל הוא לא יכול להסתתר באמירה.
יעקב מרגי: הוא לא פה ואני מכבד את שר הביטחון ובוודאי שלא הייתי מטריח אותו לדיון פה ואני סומך.
יעקב מרגי: תעבירו את המסר.
יעקב מרגי: אף אחד לא ביקש ממנו, שלא ישמע פה - ואני מדגיש כדי שהדוברים הבאים לא יחזרו על זה, לא להשחיל את זה בין השורות – שלא ישמע פה שמאן דה הוא ביקש או מבקש או יבקש שהשר יתערב בתכנים.
יעקב פרי: חבר הכנסת מרגי, מה זה מינוי ועדה?
יעקב פרי: זו לא התערבות?
יעקב מרגי: ועדה מקצועית.
יעקב פרי: מה זה ועדה מקצועית?
יעקב מרגי: שהגוף, סליחה, חבר הכנסת פרי, אני אגיד לך למה אני מכוון, מה שאני אמרתי.
יעקב מרגי: אני אומר מפקד התחנה, או כל גוף שיוחלט במשרד הביטחון, שהוא יקים ועדה מקצועית שתורכב, באמת תורכב מאנשי מקצוע ואתה יודע מה.
יעקב מרגי: אני אעיז ואומר, כי זה לא נעים כזה, זה מרגיש לי תחושת אי נוחות, שתיתן ביטוי בהרכב הוועדה הזה, אתה יודע מה, כדי שלא נחזור לסימפטום השטרות.
יעקב מרגי: את כל גווני המוסיקה והתרבות במדינת ישראל.
יעקב מרגי: אי אפשר לומר לנו כור היתוך רק איפה שרוצים.
איציק שמולי: מרגי, אתה יודע איפה הבעיה, גם בקול ישראל אמרו לנו בלי התערבות פוליטיקאים, בלי התערבות פוליטיקאים.
איציק שמולי: תראה איך זה נגמר בסוף.
איציק שמולי: עכשיו עושים וידוא הריגה.
יעקב מרגי: לא, לא, בוא, אני לא שם.
יעקב מרגי: ואתם תראו בדברי הסיכום, אני לא שם.
נחמן שי: אל תרוץ עדיין למסקנות.
יעקב מרגי: אני רק אמרתי את זה בעקבות - - -
נחמן שי: זרקת רעיון - - -
יוסי יונה: יעקב, רק הערה.
יעקב מרגי: אתם רשומים לדיון.
יוסי יונה: הערה.
יוסי יונה: לא מדובר על כך ששר הביטחון יעדיף את שלמה ארצי על דקלה, למרות שאולי זו לא דוגמא טובה, כי - - -
יעקב מרגי: אני לא רוצה בכלל שהוא יהיה שם.
מירי רגב: אנחנו לא רוצים להיות במקום הזה.
יעקב מרגי: אני לא רוצה שהוא יהיה שם בכלל.
יעקב מרגי: הנה אני אומר, כי אם מישהו יש לו ספק או היה צריך את ההבהרה הזאת – אנחנו לא רוצים שהוא יהיה שם בכלל.
יעקב מרגי: אנשי מקצוע בלבד.
מירי רגב: הם בכוונה מובילים אותנו לשם, כי זה לא להתעסק עם העיקר.
יעקב מרגי: בבקשה, תסיים בבקשה.
<עמרי גילה: ברשותכם, עוד הערה אחת.
<עמרי גילה: התייחסו פה לנושא הפיקוח על התחנה, הפיקוח הציבורי על התחנה ואני רוצה ברשותכם לחדד את המצב המשפטי כמו שהוא היה עד היום.
<עמרי גילה: חוק רשות השידור וחוק התאגיד הציבורי היה והולך להיות סמכות למליאת רשות השידור לפקח על התכנים האזרחיים של התחנה.
<עמרי גילה: זה היה מיום הקמת התחנה וזה גם יהיה בחוק החדש.
<עמרי גילה: ככה שזה גוף ש - - -
מירי רגב: זה לא היה.
מירי רגב: הוא רוצה ש - - -
יעקב מרגי: אוקיי, זה לא היה, זה יהיה.
מירי רגב: קבעו טיוטא לכללי פיקוח שעד היום היא לא נחתמה.
מירי רגב: אתה רוצה שנביא לך את העמדה של - - -
יעקב מרגי: השרה - - -
מירי רגב: אל תתווכח איתי.
מירי רגב: עשיתי שיעורי בית.
מירי רגב: הרי אני יודעת מה עמדתכם.
מירי רגב: עמדתכם היא שגויה.
מירי רגב: אתם צריכים פיקוח ואתם צריכים לבוא ולהגיד אנחנו מעוניינים בפיקוח.
יעקב מרגי: השרה מירי רגב תודה.
יעקב מרגי: אחרון הדוברים ממשרד הביטחון.
<ישי יודקביץ': אחרון הדוברים?
<ישי יודקביץ': אני מעדיף שגם - - -
יעקב מרגי: תעדיף.
יעקב מרגי: תחליטו מה.
יעקב מרגי: אז לא נחזור על - - -
<ישי יודקביץ': לא, כי אני רוצה לדבר על - - -
יעקב מרגי: בבקשה, תדבר, אבל תחזור.
יעקב מרגי: יועץ משפטי.
<ישי יודקביץ': עורך דין ישי יודקביץ מהייעוץ המשפטי של משרד הביטחון.
<ישי יודקביץ': לגבי סוגית הפיקוח, אנחנו חוזרים ואומרים, לחוק רשות השידור והחוק שיחליף את חוק השידור הציבורי, קיימות פונקציות הפיקוח הציבורי - - -
יעקב מרגי: זה נאמר כבר.
<ישי יודקביץ': והטרוניה שאולי יש למי שיש - - -
מירי רגב: צה"ל לא יכול לפקח עליכם - - -
יעקב מרגי: סליחה, מירי, לא, לא.
<ישי יודקביץ': גלי צה"ל מדווחים לגופים המפקחים.
<ישי יודקביץ': לפי חוק רשות השידור, כל השנים מפקד גלי צה"ל מוזמן לרשות השידור ומציג את תכניות השידורים האזרחיים של גלי צה"ל.
<ישי יודקביץ': זו אמורה הייתה - - -
יעקב מרגי: אתה יודע, יכול להיות, סליחה, אני אעזור לך - - -
<ישי יודקביץ': לכן - - - טרוניה, אולי זה - - -
יעקב מרגי: יש מושג תלמודי שנקרא - - -
<ישי יודקביץ': מעבר לכך, גלי צה"ל הם גם יחידה צבאית, אז יש להם - - -
יעקב מרגי: ישי תודה.
<ישי יודקביץ': גלי צה"ל - - -
<ישי יודקביץ': אני - - -
יעקב מרגי: אתה רוצה שחברך גם ישלים את דבריך.
יעקב מרגי: אתה יודע, יש מושג תלמודי – ערבך ערבא צריך.
יעקב מרגי: בבקשה אדוני, תציג את עצמך.
<אודי ירושלמי: אודי ירושלמי, ראש מטה גלי צה"ל.
<אודי ירושלמי: חלק מדברי הביקורת - - -
מירב בן ארי: אתה המחליף של ירון דקל כאן
יעקב מרגי: לא, לא, כולם מייצגים.
מירי רגב: זה רק הכנסת.
מירי רגב: בחייך, מירב, זה רק הכנסת.
יעקב מרגי: לא, לא, למה?
יעקב מרגי: מירי, לא, לא.
מירי רגב: מפקד גל"צ? - - - - - -
מירב בן ארי: אני רוצה לדעת האם אתה מחליף את מפקד התחנה.
מירב בן ארי: זה מה שקראתי עכשיו, שאתה מחליף את מפקד התחנה.
מירב בן ארי: האמנם?
יעקב מרגי: לא, לא, לא, רגע.
נחמן שי: מירב, למה לתקוף, מה קרה?
יעקב מרגי: מירב, שאלת שאלה במקום, תקבלי תשובה.
מירב בן ארי: אני לא צעקתי.
מירב בן ארי: לא קרה כלום, אני שואלת שאלה.
מירב בן ארי: אני חברה בוועדה הזאת.
יעקב מרגי: מירב, שאלת שאלה במקום.
יעקב מרגי: חברי הכנסת - - -.
יעקב מרגי: בבקשה, אדוני, נשאלת שאלה על ידי חברת הכנסת מירב בן ארי.
יעקב פרי: מירב, מה קרה לך?
יעקב מרגי: אתה בא בשמו של ירון דקל, מפקד גלגל"צ?
יעקב מרגי: הפרוטוקול לא רואה תנועות גוף.
יעקב מרגי: מירב, קיבלת תשובה ולא שמעת.
יעקב מרגי: הוא אמר כן.
יעקב מרגי: נחמן, בבקשה.
נחמן שי: לא רק שאת - - - לעבוד על פיתוח קול - - -
יעקב מרגי: נחמן, אתה קשה לשליטה.
מירב בן ארי: מה פה לא בסדר?
מירב בן ארי: האם הוא נציג מפקד התחנה?
יעקב מרגי: אני לא רוצה השתוללות.
<אודי ירושלמי: דברי הביקורת שנשמעים גם בוועדה הזאת נספגים בתחנה ולראייה בשנים האחרונות - - -
יעקב מרגי: זה חשוב מאד.
יעקב מרגי: האמירה הזאת חשובה.
<אודי ירושלמי: ולראייה שבשנים האחרונות כן הייתה תזוזה של התחנה.
<אודי ירושלמי: התחנה, בסופו של יום גם צריך לזכור, היא - - -
יעקב מרגי: מה זה השנים?
יעקב מרגי: כי קיבלנו תמונה על 2014-2015 – דיכוטומי.
יעקב מרגי: חוזר.
<אודי ירושלמי: אני לא יודע להתייחס לסקר, גם כי אני לא מכיר את הנתונים וגם אני יודע שהסקר הזה נעשה רק על גלגל"צ ולא בהשוואה לכל - - -
יעקב מרגי: אה, בסדר.
<אודי ירושלמי: אז אני לא יכול לענות על זה.
יעקב מרגי: כרגע גלגל"צ על השולחן שלנו.
<אודי ירושלמי: נכון.
<אודי ירושלמי: בכל מקרה, אני רק רוצה להגיד שבסופו של יום הביקורת שנשמעת עלינו, מקבלת התייחסות בתוך התחנה.
<אודי ירושלמי: זאת גם הסיבה שנפגשנו עם השרה, כדי לשמוע את הביקורת.
<אודי ירושלמי: על חלק הגבנו, כמו שהשרה מקודם ציינה.
<אודי ירושלמי: לגבי תפוח האדמה הלוהט הזה - - -
יעקב מרגי: בוא אני אשאל.
יעקב מרגי: מאחר שאני מנהל דיון ולא שופט שמנהל חקירה נגדית, אני יכול להוריד את הדיון למשהו.
יעקב מרגי: נזרקה פה הצעה של ועדה מקצועית בלתי תלויה.
יעקב מרגי: תחשבו על זה תוך כדי דיון.
יעקב מרגי: נזרקה.
יעקב מרגי: אתם לא מתייחסים לזה.
יעקב מרגי: אתם חוזרים סביב סביב ההגדרות המשפטיות וסביב.
יעקב מרגי: המציאות הוכיחה שיש כאן איזה לקונה.
יעקב מרגי: אלא אם תבואו ותגידו לי אתם פה השדרה.
יעקב מרגי: תבואו ותגידו לי רבותי, אנחנו חושבים שאין כאן לקונה, אין כאן תקלה, זה המצב, ככה הציבור רוצה.
יעקב מרגי: אני אכבד.
יעקב מרגי: זה מה שהציבור רוצה.
יעקב מרגי: אני מבקש ממך רק תימוכין.
יעקב מרגי: מה אני אגיד לך, אם זה מה שהציבור רוצה ואוהב וזה מה שאנחנו נותנים לו?
יעקב מרגי: אהלן וסהלן.
יעקב מרגי: תביא לי תימוכין, אני אלך איתך.
יעקב מרגי: אבל תלך לאן שהוא.
יעקב מרגי: אפשר לשבת פה ולהסתתר סביב סעיף משפטי כזה או אחר.
<אודי ירושלמי: כבודו, אני לא משפטן.
<אודי ירושלמי: אני לא מנסה להסתתר.
<אודי ירושלמי: נהפוך הוא, אני אומר עוד פעם, התחנה בחמש השנים האחרונות עשתה שינוי.
<אודי ירושלמי: עשתה שינוי.
יעקב מרגי: אתה יודע מה אני הייתי מצפה מגלגל"צ?
<אודי ירושלמי: בבקשה.
יעקב מרגי: לאור הדברים שנאמרו כאן, הייתי אומר להלן תהליכי העבודה אצלנו, כך וכך מתנהל.
יעקב מרגי: זה מגיע, לאן זה מגיע, מי מקבל, מי בודק, מי קובע.
יעקב מרגי: לפחות שנדע מה הם הגורמים המקצועיים.
יעקב מרגי: אפשר לתת?
יעקב מרגי: לכן אני אומר לך, אם אני הייתי יושב במקום הזה, אז זה מה שהייתי עושה.
יעקב מרגי: הייתי אומר לך סליחה, ראינו, שמענו, יכול להיות שאלה הנתונים, צריך לבדוק אותם, אבל הנה אני אומר לכם איך זה עובד.
יעקב מרגי: א', ב', ג', ד', ה', ו'.
יעקב מרגי: היה פה דיון ער וסוער עם שיא של חברי כנסת, 21 חברי כנסת על ספר האזרחות.
יעקב מרגי: ונשאלו שאלות נוקבות.
יעקב מרגי: השר נתן לך הנחיות, לגורם המקצועי?
יעקב מרגי: השר היה מעורב?
יעקב מרגי: נשאלו והתקבלו תשובות.
יעקב מרגי: לכן אנחנו לא רוצים, והנה אני אומר לך, לא רוצים שהשר יהיה מעורב.
יעקב מרגי: במקרה הזה זה שונה מהאזרחות.
יעקב מרגי: אנחנו בטוחים שהוא לא מעורב ובטוחים שהוא לא רוצה להיות מעורב ואדרבא, הוא רוצה להרחיק את זה ממנו כמתחבי קשת כמה שאפשר.
יעקב מרגי: תסכם בבקשה את הדברים שלך, לאור הטיפים שנתתי לך.
<אודי ירושלמי: אני רק רוצה לומר אותם, לגבי הוועדה של הפלייליסט.
<אודי ירושלמי: בסופו של דבר זה ועדת תוכן, כמו שמתבצעת בכל כלי תקשורת שהוא.
<אודי ירושלמי: כמו שלא - - -
יעקב מרגי: מי יושב בוועדה הזאת?
<אודי ירושלמי: בין 10 ל-12 חברים.
יעקב מרגי: שהם?
נורית קורן: מי הם?
יעקב מרגי: רגע, אם אני אכשל תעזרו לי.
יעקב מרגי: אתה יכול לומר לנו מי הם?
<אודי ירושלמי: החל מחיילים בשנתם השנייה והשלישית ואזרחים.
נורית קורן: איזה חיילים?
יעקב מרגי: חיילים של גלי צה"ל.
עודד פורר: יש חיילים בגלי צה"ל.
יעקב מרגי: הוא התכוון מגלי צה"ל.
יעקב מרגי: מגלי צה"ל, נכון?
יעקב מרגי: הבנתי אותך נכון?
נורית קורן: גם גולני וגבעתי יושבים - - -
יעקב מרגי: והאזרחים, איך הם נבחרו?
נחמן שי: אזרחים עובדי צה"ל, עובדי תחנה.
יעקב מרגי: הם גם עובדי תחנה?
נחמן שי: וחיילים ש - - - בתחום המוסיקה.
נחמן שי: לא הביאו אותם משדרות ירושלים.
יעקב מרגי: תסלח לי, ישי, נכון, ישי?
<ישי יודקביץ': ישי.
יעקב מרגי: בדרך כלל אני לא קולע בפעם הראשונה.
יעקב מרגי: סימן שמשהו לא טוב בינינו.
יעקב מרגי: תקשיב, אני אומר לך, אנחנו נציין התייחסויות, תרשמו לכם את ההערות, נוכל לאחר מכן להמשיך.
יעקב מרגי: חבר הכנסת יעקב פרי, בבקשה.
יעקב פרי: כן, אני רוצה ברשותך.
יעקב פרי: אני קודם כל רוצה לומר שכששומעים את ידידתי שרת התרבות והספורט, הדברים שלה, יש בהם טעם.
יעקב פרי: אני לא רוצה לפסול.
יעקב פרי: אני מניח שהדברים נעשים מתוך באמת דאגה עמוקה ועניינית, למרות שאני לא משוכנע לחלוטין.
יעקב פרי: לא משוכנע, לא בגלל ההבדלים הפוליטיים.
יעקב פרי: באמת שלא.
יעקב פרי: אני חושב שאת מכירה אותי, אנחנו מכירים הרבה מאד שנים.
יעקב פרי: אני עדיין מודאג מעוד דוגמא, דוגמאות שראינו גם בעבר, ממעורבות פוליטית או מעורבות עם אינטרסים פוליטיים.
מירי רגב: איך יש מעורבות פוליטית בוועדה מקצועית?
יעקב מרגי: מירי, תני לו.
מירי רגב: לא, אבל הוא חייב להסביר את דבריו.
מירי רגב: הוא איש רציני יעקב פרי, הרי הוא הקים, הוא היה בין מקימי מועצת הקולנוע.
מירי רגב: הוא בוודאי יודע שדעתו לא נחה מזה שאם קרן קולנוע לא תהיה לה ועדה מסודרת, שקופה - - -
יעקב פרי: נכון, נכון.
מירי רגב: שנותנת הנמקות.
מירי רגב: האם אתה לא מציע שאותו תהליך יהיה גם בגלגל"צ?
יעקב מרגי: השרה מירי רגב, תודה רבה.
יעקב מרגי: בסוף אני לא אוכל לשלוט על התלמידים, על חברי הכנסת.
יעקב פרי: מירי, תראי, אני מצטער שאת לא נותנת לי לגמור משפט.
יעקב מרגי: חברי הכנסת, אני מציין לשבח, אני אומר לכם, חברי הכנסת יושבים בסבלנות, השרה מירי רגב.
יעקב פרי: אני לא רוצה לעשות פה את ההשוואות בין קרנות הקולנוע לבין גלגל"צ.
יעקב מרגי: לא, לא, די לנו.
יעקב מרגי: גם זה גדול עלינו.
יעקב פרי: אני רוצה להדגיש את זה ולומר שחסרה לי מאד, ואני חושב שזאת טעות, ידידי תת אלוף אגמון וידידי מגלי צה"ל.
יעקב פרי: גלי צה"ל הייתה צריכה לבוא ולהציג לוועדה כאן כיצד עובדת ועדת הפלייליסט, מבלי שניכנס לפירוטים, מכיוון שאני מניח שכמוני, רוב רובם - - -
יעקב מרגי: אני הצעתי לו את זה גם.
יעקב פרי: רוב רובם של חברי הכנסת לא יודעים איך הוועדה הזאת עובדת ואני מניח שכאשר יש אומנים, וזה גם לגיטימי, שיש להם טענות או טרוניות שהם לא נכנסו לפלייליסט, זאת אומרת זה דבר לגיטימי שהם מרגישים כך.
יעקב פרי: אנחנו באמת רק צריכים, ואם יש אפילו, כפי שהתבטאה השרה, יש הדרה של אומנים, אז - - -
יעקב מרגי: אני אמרתי הדרה.
יעקב מרגי: התחושה שלי.
יעקב פרי: אז אמרתי, זה איך אומרים – דרוש תיקון.
יעקב פרי: אני חושב שמה שחשוב היום לומר בקיצור נמרץ, זה שדיון פומבי שיעודד את חופש הביטוי, הוא מקובל ואני חושב שהוא לא מקובל והוא צריך להיות מקובל על כולם.
יעקב פרי: גם אלה הטוענים נגד וגם אלה הטוענים בעד וגם אלה שלא נוקטים עמדה.
יעקב פרי: פעם אחת.
יעקב פרי: פעם שנייה, ואני בזה אסיים, ידידי יושב ראש הוועדה.
יעקב פרי: אני רק רוצה להזהיר.
יעקב פרי: אסור - - -
יוסי יונה: אתה מאריך את הדיון, אדוני יושב הראש?
יעקב מרגי: יוסי, הדיון לא מוגבל.
יעקב מרגי: בבקשה, חבר הכנסת פרי, לסכם.
יעקב פרי: אני מנסה.
יעקב פרי: אני חושב שמעורבות, כל מעורבות פוליטית או כל מעורבות שיש בה אינטרסים פוליטיים, אמורה לפגוע בתרבות נקייה ובמגוון תרבותי אמיתי.
יעקב פרי: ומה שצריך לשפר, צריך לשפר.
יעקב פרי: ואם צריך להניח, לעשות איזו שהיא ועדה ציבורית כזאת או אחרת, הדוגמא דרך אגב - ובזה אני אסיים - של תאגיד השידור הציבורי היא דוגמא לא טובה.
יעקב פרי: אנחנו רואים באיזה מצב הם נמצאים ואני מקווה שהמצב הנורא שהם נמצאים בו, ישופר ולא ילך ויתדרדר כפי שהוא נראה עכשיו.
יעקב מרגי: אני אגיד לך מה חסר לנו בחברה הישראלית, יעקב, ידידי?
יעקב מרגי: רק הכלה והכרה.
עודד פורר: טוב, תודה רבה.
עודד פורר: אני חייב לברך את השרה רגב על היוזמה של הדיון הזה, כי עלו פה כמה נקודות מאד מאד חשובות.
עודד פורר: הנקודה המרכזית לדעתי, היא למה בכלל אנחנו צריכים לממן את גלגל"צ.
עודד פורר: מה הסיבה שיש פה תחנה שממומנת מכספי ציבור דרך מערכת הביטחון.
עודד פורר: יכול להיות שצריך.
עודד פורר: יכול להיות שצריך, אבל אי אפשר לאחוז את המקל משני קצותיו.
עודד פורר: אי אפשר להגיד מצד אחד אנחנו צריכים את השידור הזה כי הוא שידור ציבורי, או מכל מיני סיבות שימנו ואפשר לדבר עליהן – האם צריך תחנה צבאית שמשדרת מוסיקה בנוסף לגלי צה"ל, האם צריך את גלי צה"ל.
עודד פורר: חוץ מהדיון הזה, אנחנו אומרים חשוב פה דיון ציבורי, אבל מהצד השני לא נחיל עליו את הקריטריונים שצריך להחיל על נושאים ציבוריים.
עודד פורר: הרי אם עכשיו באים ואומרים חשוב שתהיה תחנה שמשדרת מוסיקה ובמימון ציבורי, בסדר.
עודד פורר: אז צריכים להיות קריטריונים שקובעים כמה אחוז מוסיקה זה נשים?
עודד פורר: כמה אחוז מוסיקה ישראלית או לועזית?
עודד פורר: צריכים להיות קריטריונים, כמו שיש בכל מקרה.
עודד פורר: כמו שהשרה מחלקת את תקציבי התמיכות שלה בקריטריונים ברורים לגופי ציבור, כך גם פה צריכים להיות קריטריונים לגופי ציבור.
עודד פורר: אני חושב שכל הדיון הזה, כשמגיע בסוף דיון לוועדת חינוך על איזה שירים משדרים בתחנה צבאית, זה נשמע לי קצת הזוי שבכלל מגיעים למצב הזה.
עודד פורר: אני חושב שהיה ראוי שמשרד הביטחון, מערכת הביטחון, הצבא - זה קצת מצחיק שבזה יעסקו במערכת הביטחון - ברשימת השירים בגלגל"צ, אבל היה ראוי שהנושא הזה בכלל לא היה מגיע לפה אלא היה מטופל בצורה אחרת.
יעקב מרגי: יוסי גיספן, בבקשה.
<יוסי גיספן: טוב, ראשית אני חייב להתחיל עם זה שיש שיפור, כמו שהחברים מגלגל"צ ומגלי צה"ל דיברו.
<יוסי גיספן: שיפור משמעותי.
<יוסי גיספן: למשל אביהו מדינה בשנת 2014 נוגן פעם אחת.
<יוסי גיספן: שנה אחר כך הכפילו אותו.
<קריאה: זכית, אביהו.
<יוסי גיספן: עלייה ממש משמעותית.
מירי רגב: אתה לא גר בצפון.
<יוסי גיספן: מדיה פורסט הגישו לנו נתונים של פילוחים וקצת נסוגו בעניין של מה קשור למוסיקה מסולסלת ולא.
<יוסי גיספן: אני הרשיתי לעצמי לקחת את הדו"ח שהפיץ נדב רביד, מנהל גלגל"צ, הוא עצמו, את אותו דו"ח אקסל, וישבנו ארבעה אנשים מתוך תעשיית המוסיקה, פילחנו וסימנו אומנים.
<יוסי גיספן: אפילו היינו קצת ג'נטלמנים ולקחנו אומנים שהם מזוהים גם עם הרוק וגם עם המוסיקה המסולסלת ושייכנו אותם למסולסל.
<יוסי גיספן: קיבלנו, מתוך כלל ההשמעות, 2.5% מוסיקה מסולסלת, ומתוך המוסיקה העברית, שהיא למעשה 47%, מתוכה 5%.
<יוסי גיספן: אז אם אנחנו 5% מהציבור הישראלי שמשרתים בצה"ל, או אם אנחנו 5% בציבור הישראלי של משלמי מיסים וממלאים את החובות שלנו, אז זה היה רלבנטי, אבל לא כך פני הדברים.
<יוסי גיספן: יותר מכך, יש ניתוק מוחלט בין טעם העורכים לבין טעם המאזינים.
<יוסי גיספן: על פי 15 השנים האחרונות במצעדים השנתיים של גלגל"צ, 35% מהעשירייה המובילה זה מוסיקה מסולסלת.
<יוסי גיספן: על פי הנתונים של העורכים, אנחנו מדברים על 4.5%.
<יוסי גיספן: יש פער בין 35% במצעד, שבו הציבור מאזין ומחליט, לבין מה שהעורכים.
<יוסי גיספן: ואחר כך בא נדב רביד ומפרסם דו"ח - עשינו סקר אצל המאזינים שלנו והם לא אוהבים.
<יוסי גיספן: מה זה לא אוהבים?
<יוסי גיספן: 15 שנים של מצעדים, שאתם פרסמתם, 35% מהעשירייה זה מוסיקה מסולסלת.
<יוסי גיספן: למה זה בא לידי ביטוי של 2% על ידי העורכים?
<יוסי גיספן: יש נתק מוחלט.
מירי רגב: מה שאומר יוסי הוא שיש נתק אהדת הקהל לבין החלטת ועדת הפלייליסט.
מירי רגב: הוא שואל למה יש את הנתק הזה.
יעקב מרגי: רגע, רגע, השרה מירי רגב - - -
מירי רגב: כי מי יושב בוועדת הפלייליסט?
יעקב מרגי: השרה מירי רגב, שנייה.
עודד פורר: האם הסקר מבוצע בקרב כלל הציבור או בקרב חיילי צה"ל?
עודד פורר: אני רוצה לדעת האם בודקים מה עמדת - - -
יעקב מרגי: לו יצוין, רגע, אני אחסוך לך.
יעקב מרגי: עודד, אני אחסוך לך.
מירי רגב: לא, אתה טועה, עודד.
יעקב מרגי: אני אומר לך, יוסי גיספן, האחוזים שנקבת בהם, גם לא תואמים, לא משנה על מה עשו סטטיסטיקה.
יעקב מרגי: החשוב מאד הוא הבסיס, ממה אתה לוקח את ההשוואות.
יעקב מרגי: לא יצוין שהם היו הולכים גם לפי האחוזים שיצאו להם, אתם עוד רחוקים משם.
<יוסי גיספן: ברור.
יעקב מרגי: טוב, סיימנו.
יעקב מרגי: אני אתן לשני חברי כנסת, אני רואה שהם לחוצים כולם, יש ישיבות סיעה, לכן נחמן שי ולאחר מכן איציק שמולי.
יעקב מרגי: אני אתן לחברי כנסת, אריץ אתכם.
נחמן שי: תודה רבה אדוני יושב הראש.
נחמן שי: שלום לשרה.
נחמן שי: בשונה מכל הנוכחים פה, להוציא אדם אחד – משה שלונסקי – אני הייתי מפקד גלי צה"ל ובנוסף לכך הייתי יושב ראש רשות השידור, אז אני יכול להעיד מכלי ראשון.
נחמן שי: לא מכלי שישי, לא משמועות ולא מקשקושים.
יעקב מרגי: אבל לא הייתה לך שרת התרבות מירי רגב אז.
נחמן שי: את התענוג הזה אנחנו שמרנו לקדנציה הנוכחית.
יעקב מרגי: אנחנו נהנים מהתענוג הזה.
מירי רגב: אחרת איך הוא היה נהיה חבר כנסת, אם לא הייתה - - -
נחמן שי: אבל הייתה קצינה בדובר צה"ל בשם מירי רגב, והיתר זה כבר היסטוריה.
מירי רגב: ואפילו עשינו ביחד סרט טוב – להיות קצין.
נחמן שי: מירי, יש לנו הרבה דברים משותפים, אבל תיכף אני אריב איתך.
נחמן שי: עכשיו, אני יכול להעיד ואני חוזר ואומר, שהשידורים של גלי צה"ל נמצאים בפיקוח רשות השידור וימצאו בעתיד בפיקוח של התאגיד החדש.
נחמן שי: על פי חוק, אבל זה לא רק חוק.
נחמן שי: זה נוהל.
נחמן שי: זה חיים של מעשה.
נחמן שי: היינו מביאים, שלונסקי שם מאחור, את לוח השידורים האזרחי של גלי צה"ל אל רשות השידור לוועדת גלי צה"ל - - -
יעקב מרגי: רשות השידור היא גוף ממשלתי - - -
נחמן שי: גוף ציבורי.
יעקב מרגי: ציבורי, הוא הוקם בממשלה והוא גם נתון לפיקוח.
מירי רגב: אתה יודע מתי הוועדה הזאת התכנסה?
מירי רגב: מאז שהיית דובר צה"ל הוועדה הזאת לא התכנסה.
יעקב מרגי: אל תפריעי לו.
נחמן שי: הוא הפעיל את הפיקוח על גלי צה"ל ולוח השידורים האזרחי של התחנה היה בא לאותה ועדה של רשות השידור.
נחמן שי: עכשיו, לוח השידורים הצבאי היה עובר לסמכות צבאים בשם קצין חינוך ראשי, שהוא כפוף לאכ"א והוא כפוף וכו' וכו', והוא היה בוחן את התכניות הצבאיות.
נחמן שי: ככה זה היה וככה זה נכון.
יעקב מרגי: נחמן, אני שואל אותך שאלה.
יעקב מרגי: אתה שבע רצון מהנתונים שראית?
נחמן שי: רגע אחד, תן לי להשלים את דברי.