GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
תמר זנדברג: זה דבר פסול שלא צריך להיות.
תמר זנדברג: בואו נבין את המשמעות של זה.
תמר זנדברג: בישראל, אני לא יודעת את הנתון המדויק, את החלוקה בין עוף לבשר, אני מניחה שבשר בקר זה החלק הקטן מתוך כלל אכילת הבשר ממה שאנחנו מכירים בישראל, מתוך זה החלק הארי, כ-60%, הוא קפוא, ומתוך החלק הקטן שהוא הבקר ומתוך החלק הקטן שהוא הבשר הטרי, יש חלק קטן שמגיע בסופו של דבר, פחות מ-20%, שהוא הבשר שמקורו באותם משלוחים חיים.
תמר זנדברג: כלומר לא מדובר כאן בהתמוטטות של כל תעשיית הבשר, לא מדובר כאן בעליית מחירים היסטרית, מדובר כאן בסופו של דבר בנתח קטן שמצאו את הנתח הזה כדי להוריד מחירים, אבל המחיר המוסרי, המחיר האנושי, המחיר הסביבתי, המחיר הבריאותי, הוא כבד מאוד ולכן כפות המאזניים הן לא שקולות בהקשר הזה.
תמר זנדברג: אני הנחתי על שולחן הכנסת כבר לפני כמה חודשים הצעת חוק, פשוט לבטל את המשלוחים החיים, אין לזה מקום ולא צריך להיות.
תמר זנדברג: אני לא בטוחה, אגב, שצריך חקיקה פרטית בשביל זה.
תמר זנדברג: ייתכן שהוועדה צריכה לצאת בקריאה למשרד החקלאות לעשות את התעדוף הזה, לממשלת ישראל, למשרד האוצר, לא ככה נוזיל את מחירי המזון.
תמר זנדברג: אני רוצה בהקשר של מחירי המזון איזה מילה אחרונה, רק לציין, הוועדה הזאת ואחרות דנה המון, ציינו את זה חברי הכנסת לפניי, במחירי הבשר, במחירי העוף, במחירי הביצים.
תמר זנדברג: ציינו כאן בשבוע שעבר את היום לעודפי המזון ביחד עם לקט ישראל, באותו זמן מחירי הפירות והירקות, שזה מזון יותר בריא, יותר מזין, יותר סביבתי, מטפסים במדינת ישראל ובזה אני לא רואה כל הזמן דיוני חירום ורפורמות.
תמר זנדברג: אז בואו נלך להוזיל את התבואה החקלאית של ישראל, את תבואת הארץ, שמזג האוויר מתאים לזה כאן, אנחנו מדינה שטופת שמש, מדינת חקלאות.
תמר זנדברג: בואו נשים דגש על הוזלת מחירי הפירות והירקות, נבטל את המשלוחים החיים ואת צריכת הבשר נשאיר בשלב זה בגידול המקומי.
איציק שמולי: דב חנין.
דב חנין: אדוני היושב ראש, תודה על הדיון הזה וברכות לארגונים, לאנונימוס, לתנו לחיות לִחיות, למגמה ירוקה, על החומרים ועל היוזמה בעניין.
דב חנין: אני אתחיל בשורה התחתונה ואני אעבור לנימוקים.
דב חנין: המסקנה של הדיון הזה צריכה להיות שאין מקום להמשך המהלך הזה של יבוא בעלי חיים לשחיטה.
דב חנין: המסקנה הזו אולי נשמעת מרחיקת לכת, אבל היא לגמרי לא מרחיקת לכת.
דב חנין: יש מאחורי המסקנה הזאת שורה של טעמים.
דב חנין: אני כמובן אתחיל בטעם של הפגיעה הנוראית, האכזרית, הבלתי נסבלת בבעלי חיים.
דב חנין: על כך, אני מניח, מעבר למה ששמענו אנחנו נמשיך ונשמע במסגרת הדיון הזה ולכן אני לא ארחיב בעניין.
דב חנין: אני מצטרף לדבריה של חברת הכנסת גרמן בעניין הסכנה הבריאותית.
דב חנין: הדבר הזה הוא לא בריא, הוא מייצר בעלי חיים פגועים, אבל גם חולים, ובסופו של דבר הפגיעה הבריאותית בבעלי החיים תגיע גם לפגיעה בריאותית בבני אדם.
דב חנין: הטעם השלישי הוא הטעם הכלכלי.
דב חנין: אנחנו מדברים על מהלך שהוא קודם כל נגד כלכלת ישראל, הוא נגד אפילו כלכלת גידול בעלי חיים בישראל.
דב חנין: אם רוצים לגדל בעלי חיים צריך לגדל אותם בישראל, ואם יש צורך לעודד קבוצות ואוכלוסיות בעניין הזה אז יש מקום ויש מרחב ויש גם מרחב גיאוגרפי לעשות את זה.
דב חנין: אם כבר מדברים על יבוא אז הנתונים שנמצאים בפנינו, ואני מודה כאן לאנונימוס, מלמדים שבשר טרי מיובא זול בעשרות מונים מאשר בשר של עגלים שיובאו לישראל חיים ונשחטים בה.
דב חנין: זה, אגב, גם מאוד הגיוני, זה לא מסובך להגיע לתוצאות האלה.
דב חנין: אז הטעם הכלכלי, שהוא בעצם מתפרק גם לעידוד הגידול המקומי וגם העדפה של יבוא בשר טרי על פני יבוא בעלי-חיים חיים לשחיטה, הוא מתווסף והוא הטעם השלישי של המהלך הזה.
דב חנין: הטעם הרביעי שהוא מאוד מאוד חשוב הוא הטעם הסביבתי.
דב חנין: ההובלה הזו של בעלי חיים בים כרוכה בזיהום ים, פגיעה קשה, גם ההפרשות שלהם, הצואה, גם גופות של בעלי חיים.
דב חנין: ובשורה התחתונה, אנחנו לא יכולים להיות המדינה הזו, זה פשוט נתון מביש ומזעזע, אנחנו היבואנים הגדולים ביותר במזרח התיכון של עגלים חיים מאוסטרליה.
דב חנין: אנחנו אמורים להיות אור למדינות אחרות ולעמים אחרים, בואו נתחיל לעשות את זה.
דב חנין: לכן אני חושב שזו צריכה להיות מסקנתה של הוועדה הזו.
דב חנין: אדוני היושב ראש, אני יודע שכבר יוזמות כאלה נמצאות על השולחן, אבל אני מציע לך בסיום הדיון ליזום בשם כל חברי ועדת המשנה וחברי כנסת נוספים שמצטרפים, אני לא חבר ועדת המשנה, אני אשמח להצטרף, הצעת חוק שתאסור לחלוטין על יבוא בעלי-חיים חיים לשחיטה, עם לוח זמנים לביצוע החוק הזה.
דב חנין: אני חושב שזה המהלך המתבקש.
איציק שמולי: תודה רבה, דב חנין.
איציק שמולי: ענת ברקו.
ענת ברקו: אני באמת לא שייכת לוועדת המשנה, אבל ראיתי את הנושא וזה נראה לי מאוד חשוב להגיע לזה.
ענת ברקו: אני יכולה להגיד שזה פשוט היה נורא לראות את הסרטון הזה ואני נכנסתי באמצע, אני שמחה שחסכתם לי חלק ממנו.
ענת ברקו: אפילו בבתי כלא, לבני אדם, יש איזה שהוא מרחב מחיה.
ענת ברקו: צריך להיות תקן, לפי דעתי, כשמזיזים חיות, אפילו בתוך הארץ, בתוך כלובים.
ענת ברקו: מה התקן, לפי גודל בעלי החיים, משהו.
ענת ברקו: אין תקן כזה?
<דגנית בן דב: יש, יש תקנות.
<דגנית בן דב: חשוב להדגיש שהחול הישראלי חל בישראל.
<דגנית בן דב: כשמדובר על כלי שיט זרים החוק הישראלי לא חל.
ענת ברקו: זאת אומרת שאנחנו לא מתערבים בשום דבר באופן שהם - - -
<דגנית בן דב: יש הבדל בין 'החוק לא חל' לבין 'לא מתערבים'.
איציק שמולי: גם כשהן נכנסות למים הטריטוריאליים?
ענת ברקו: זו בדיוק הנקודה.
ענת ברקו: ברור לי שחוקי ישראל לא חלים על הספינה הזו, אבל אם כבר אנחנו מייבאים, ואני מצטרפת לחבריי וחברותיי כאן, זה ענף שלם שיכול לתת פרנסה - - - אני יכולה לספר לכם שאישי הוא מושבניק, הייתה לאבא שלו רפת, הילדים ידעו שם של כל פרה, הם היו עם העגלים, הם האכילו אותם.
ענת ברקו: זה היה משהו שגם נתן להם את החיבור לטבע, לחיות, באמת משהו מאוד חשוב.
ענת ברקו: אלה זיכרונות הילדות שלהם.
ענת ברקו: לכן אני אומרת שיש כאן הרבה מאוד דברים שאנחנו היום פחות ופחות רואים אותם.
ענת ברקו: רואים שטחים חקלאיים שלמים שבאמת הקטע של גידול פירות וירקות, הם נאכלים ומשמשים למטרות אחרות שאנחנו באותה סיטואציה נצטרך להיות עם פירות וירקות, כשלא יהיו כאן מלפפונים לאנשים לאכול.
ענת ברקו: והדברים האלה מאוד מקוממים.
ענת ברקו: לכן גם אם מחליטים לייבא, ואני באמת חושב שצריך לחשוב על אלטרנטיבות אחרות בתוך מדינת ישראל, גם מבחינה הומנית וצער בעלי חיים וגם מבחינת מקומות עבודה ותעסוקה להרבה מאוד אוכלוסיות שזה יכול היה לתת.
ענת ברקו: אז אפשר לבוא בדרישות לגורמים שמהם מייבאים, באיזה אופן אנחנו דורשים מהם לייבא ולא באופן הזה, שזה גם צער בעלי חיים, גם פוגע בבריאותם של בני אדם וגם כל הדברים האלה שנאמרו ואני לא אחזור עליהם.
ענת ברקו: זה אולי הדבר שאפשר לעשות.
איציק שמולי: חברת הכנסת יעל כהן-פארן.
יעל כהן-פארן: אני שבה ומברכת על קיומו של הדיון ומודה לאורחת הנכבדה שהגיעה לכבודנו מאוסטרליה.
יעל כהן-פארן: זה היה מעניין שבתחילת דבריה של לין היא ציינה את ישראל כמדינה היחידה אולי שבה יש חקיקה מתקדמת לזכויות בעלי חיים שאליה אוסטרליה מייצאת עגלים וטלאים.
יעל כהן-פארן: כנראה שהכול יחסי.
יעל כהן-פארן: אז נכון שיש לנו חוק נכבד מאוד משנות ה-90 של צער בעלי חיים, אולי אפילו קודם לכן, אבל לצערי ולצער רבים שנמצאים כאן בחדר הוא לא כל כך מיושם ואנחנו יודעים את הבעיות הקשות של ייצור תקנות שמטפלות בנושאים האלה ובתנאי הגידול והמחיה של בעלי חיים גם בישראל וכמובן, כמו ששמענו כאן, לגבי משלוחים, לגבי הבאתם, עד כמה ישראל לא באמת יכולה אפילו, גם אם היא תתקן תקנות, להשפיע על אופן ההובלה.
יעל כהן-פארן: לכן יש לנו הרבה מה לעשות.
יעל כהן-פארן: אני חושבת שאין מה לעשות, קודם כל צריך לקדם את התקנות בתחום צער בעלי החיים לגבי אופן הגידול ואם אי אפשר להשפיע בשום צורה על האופן שבו מובאים לארץ משלוחים חיים, כן יש מקום לדעתי פשוט לא לתת רישיונות, לבטל את זה לחלוטין.
יעל כהן-פארן: צריך להביא את זה בפני שר החקלאות.
יעל כהן-פארן: אני חייבת להגיד שכבר פניתי אליו, בעקבות אותה תקלה ואותה תקרית בנמל באוסטרליה, תקלה של אונייה, כולכם מכירים את הסיפור, לפני שבוע-שבועיים.
יעל כהן-פארן: פניתי גם אני לשר החקלאות, זה היה מדהים, הפנייה המשולבת של הרבה מאוד גורמים, שהביאה את המשרד לביטול הרישיון של אותו משלוח.
יעל כהן-פארן: אני בירכתי את השר, כי באמת זו הייתה החלטה מאוד מהירה ומאוד חשובה.
יעל כהן-פארן: אני חושבת שזה רק פתח לבאות.
יעל כהן-פארן: אף אחד שאוכל בשר בישראל, אני בטוחה שאם הוא היה רואה את התמונות האלה שלין הציגה כאן היום בוועדה, לא היה מוכן לאכול את הדבר הזה.
יעל כהן-פארן: לא היה מוכן לתת יד לשיתוף פעולה עם כזאת התעללות וכזאת אכזריות בהובלה של בעלי חיים לישראל בשביל שהם בסוף יגיעו לשולחן, כשיש דרכים אחרות שאותו בשר יכול להגיע לשולחנו.
יעל כהן-פארן: כולנו יודעים שהנושא פה הוא כלכלי.
יעל כהן-פארן: הורדת המכסים על יבוא עגלים ב-2013 פתחה את הפתח ליבוא נרחב הרבה יותר ממה שהיה קודם לכן ואני לא רוצה להזכיר כאן מי היה שר האוצר שעשה את המהלך, נציגיו ישבו כאן ודיברו.
יעל כהן-פארן: אני יכולה להזכיר - - -
נורית קורן: זה חשוב.
יעל כהן-פארן: עכשיו ראה זה פלא, מחירי הבשר עלו.
יעל כהן-פארן: הם לא ירדו, הם עלו.
יעל כהן-פארן: היום בשר טרי שמיובא בקירור זול יותר מאותו בשר טרי שהעגלים נשלחים חיים לכאן.
יעל כהן-פארן: אז אם הנימוקים כלכליים, בואו נסתכל עליהם בעיניים ונראה כמה הם לא רלוונטיים.
יעל כהן-פארן: אני רוצה לקרוא לוועדה לקיים סיור, להזמין סיור לאונייה שמגיעה עם משלוח חי ומגיעה לאילת.
יעל כהן-פארן: אני גם יודעת מתושבי אילת שהם סובלים מהריחות הנוראיים, כשמגיעה אונייה כל אילת אפופת ריחות מזעזעים, הקרנטינה שנמצאת סמוך לאילות היא גם מפגע נוראי לכל התושבים באזור, וגם יש פארקי מים שלא מוקמים בגלל הריחות האלה והמפגעים האלה.
יעל כהן-פארן: המפגע הסביבתי פה הוא לא פחות חמור, לא דיברתי בכלל על כל השלכת צואה והפרשות לים ושלא לומר פגרים שגם מגיעים לחוף לפעמים.
יעל כהן-פארן: אז בואו נעשה סיור, נראה את הדברים בעיניים, אולי אפילו ניקח איתנו את שר החקלאות.
יעל כהן-פארן: אני קוראת לוועדה לארגן סיור כזה.
נורית קורן: טוב, אני אקצר.
נורית קורן: אחרי שכל חבריי חברי הכנסת דיברו אני אקצר.
נורית קורן: ברוכה הבאה לישראל, אנחנו מקווים לחיים טובים יותר לבני אדם ולבעלי חיים, אני מקווה.
נורית קורן: אני חברת ליכוד וזה לכולם על בעלי חיים, זה לא עניין של ימין ושמאל, זה על דעת כולם.
נורית קורן: אני מצטרפת לכל מה שנאמר פה.
נורית קורן: אני רוצה לפנות למשרד החקלאות וכמו שנאמר פה, שבעצם צריך לראות, מי שמביא יבוא שיעמוד בתקנים מחמירים, מחמירים מאוד, ואני רוצה לקחת את זה מהאונייה לכל המשאיות שמובילות את הבקר.
נורית קורן: כשאני רואה את זה בכביש 6 אני כל פעם מזדעזעת מחדש וגם כאן חשוב לעשות תקנות שיאמרו איך מובילים בקר.
נורית קורן: זה מאוד חשוב.
נורית קורן: אני לא אהיה צמחונית, אני אמשיך לאכול בשר, יש הבדל בין בשר קפוא לבשר טרי, אבל זה צריך להיות במקומי.
נורית קורן: מי שרוצה להביא מחו"ל, שזה גם יותר זול, בפריזרים בסופרים הבשר הקפוא הוא יותר זול, שייתנו את זה.
נורית קורן: נכון שזה גם לא מוזיל את העלויות.
נורית קורן: אני פה אסיים ואני אקרא למשרד החקלאות, בבקשה בואו נסיים עם התקנות של צער בעלי חיים שעומדות בוועדת חינוך.
נורית קורן: אנחנו רוצים לסיים איתן כמה שיותר מהר ולקבוע גם לגבי בקר, גם לגבי לולים, ואני מאוד רוצה להאמין שבקדנציה הזאת, הייתי רוצה לבקש שזה יהיה עד סוף הקדנציה הזאת ושכל התקנות האלה שנתקן לא יהיו על חשבון החקלאים, כי זה מה שחשוב.
נורית קורן: כמו שנאמר גם פה, אנחנו צריכים שאנשים יקבלו בארץ את סל המזון הבסיסי שהוא הכי חשוב, שזה ירקות, פירות, דגנים, קטניות.
נורית קורן: זה מה שחשוב שאנשים יקבלו אצלנו ולזה צריך לשאוף, שזה יהיה זול.
איציק שמולי: בבקשה, משרד החקלאות, דגנית.
<דגנית בן דב: אני רק מבקשת לחזור על משהו שאמרתי בהתחלה, רק חלק מהנוכחים התחלפו, אז קודם כל לגבי הובלה בתוך הארץ.
<דגנית בן דב: יש לנו תקנות צער בעלי חיים גם לעניין הובלת בהמות, גם לעניין הובלת עופות.
<דגנית בן דב: יש אכיפה בשני התחומים, הלוואי שהיא הייתה יותר גדולה, אבל יש אכיפה.
<דגנית בן דב: כולכם יודעים את הנושא של תקנים, כולם רוצים יותר אכיפה, אף אחד לא רוצה לממן אותה, אז אנחנו מתנדנדים עם מה שיש ובנקודה הזאת המון תודה לארגונים - - -
נורית קורן: אז תגידו לנו מה חסר לכם, אנחנו - - -
<דגנית בן דב: כוח אדם.
<דגנית בן דב: המון תודה לארגונים למען בעלי חיים שכל הזמן מסתובבים פעילים שלהם בכבישים עם עיניים פקוחות, מעבירים אלינו דיווחים.
<דגנית בן דב: זה אחד הכלים המאוד מאוד חשובים שעומדים לרשותנו.
<דגנית בן דב: גם הם לא מספיק מרוצים מהפעילות שלנו וגם הם מבינים שיש מגבלות כאלה ואחרות.
<דגנית בן דב: לעניין תקנות בנושא יבוא, תיקון לחוק צער בעלי חיים שעבר לפני כחודש, כולל גם סמכות של שר החקלאות להתקין תקנות צער בעלי חיים לנושא של יבוא ויצוא בעלי חיים, ואנחנו מתכוונים בהחלט לקדם גם את זה.
<דגנית בן דב: אחת הנקודות שהזכרת - - -
איציק שמולי: יש לוחות זמנים, דגנית?
<דגנית בן דב: אחת הנקודות שהזכרת זו נקודה שקשורה לזה שהיינו רוצים לראות את הדברים מהר, אבל היינו רוצים לראות שקלול של דברים והשקלול הוא דבר שלוקח זמן.
<דגנית בן דב: משרד החקלאות מנסה לאזן ולשקלל.
<דגנית בן דב: יש את נושא החקלאים, יש את נושא העלויות של המוצר הסופי לציבור, יש נושא של שקלול ולקחת בחשבון דרישות של ארגון הסחר הבינלאומי בהסכמי סחר בין מדינות.
<דגנית בן דב: זה רחוק מלהיות משהו שאפשר לעשות אותו תוך שבוע-שבועיים.
<דגנית בן דב: עוד נקודה שאני אזכיר, החלטת ממשלה 833, שגם עברה לפני כחודש, קובעת קביעת מבנה חדש לאגף צער בעלי חיים והוספה של תקנים.
<דגנית בן דב: אני מאוד מקווה שזה יקרה מהר ואז באמת אפשר יהיה לשים יותר גז על הנושא של כתיבת יותר קובצי תקנות.
נורית קורן: מה שאתם צריכים עזרה פה, כל דבר שאתם צריכים, תכתבו לנו, תשתפו אותנו, כי החלטה זה החלטה, אבל לביצוע אנחנו נוכל לעזור.
שרן השכל: אתם אומרים שיש הרבה מקרים שנתפסים, שאנשים מעבירים לכם מידע.
שרן השכל: כמה מתוך האנשים שנתפסים מועמדים לדין?
<דגנית בן דב: לגבי הובלה הרוב הגדול הולך למסלול של קנסות מנהליים, של עבירות מנהליות, שהוא מסלול הרבה יותר מהיר ורואים אפקט בשטח.
שרן השכל: מה הגודל של הקנסות?
<דגנית בן דב: בין מאות לאלפי שקלים.
<דגנית בן דב: אבל אין לי כרגע נתונים לתת לך של כמה הוטלו וכמה תיקים יש.
שרן השכל: הנתון הזה חשוב, כי כמה מאות שקלים זה לא הרתעה.
שרן השכל: גם כמה אלפי שקלים על התעללות בבעלי חיים זה לא הרתעה.
שרן השכל: מאסר זה כבר הרתעה.
שרן השכל: אם מישהו עובר על החוק הוא צריך לשלם על זה, ואם לא תהיה הרתעה הם ימשיכו לעשות את זה.
שרן השכל: מה מונע מנהג משאית שקיבל כמה מאות שקלים לבוא ולחזור על העבירה הזו שוב?
<דגנית בן דב: אז אני חושבת שאתן הראשונות שתחשבו שלתפוס את נהג המשאית זה לא בהכרח הדבר שאליו אנחנו צריכים לכוון.
<דגנית בן דב: ועוד תיקון שנכנס עכשיו לחוק, גם אם הרבה אנשים לא יהיו שמחים זה הנושא של אחריות נושאי משרה בתאגיד וגם את זה אנחנו נכליל בעתיד.
איציק שמולי: אנחנו צריכים לחתור לסיום.
איציק שמולי: לפני שאני מסיים אני רוצה לתת גם לירון לפידות, נציג ישראל נגד משלוחים חיים, שביקש.
איציק שמולי: ירון, בבקשה, יש לך דקה וחצי.
<ירון לפידות: אני אתייחס בעיקר למספרים שדיברו פה.
<ירון לפידות: אנחנו כבר שנתיים יושבים על הנושא של המשלוחים החיים.
<ירון לפידות: דיברו פה הרבה על הצואה, על הצרכים, אז עגל מייצר בסביבות 22 קילו צרכים ביום, טלה קילו וחצי.
<ירון לפידות: רק האונייה האחרונה שהייתה תקועה עכשיו עשרה ימים באוסטרליה, והיא הוזכרה פה, ייצרה 128 טון צרכים ביום.
<ירון לפידות: זאת אונייה שהייתה אמורה לצאת לדרך במשך שלושה שבועות, לייצר 128 טון צרכים שנשפכים לים.
<ירון לפידות: דיברו על צפיפות, היו שם 13,000 בעלי חיים על שטח של 8,000 מטר, פחות ממטר רבוע אחד באונייה.
<ירון לפידות: את המתים שהזכירו פה, מסתבר שבאוניות הגדולות של המשלוחים החיים יש מטחנות בשר ועצמות.
<ירון לפידות: חיות שמתות מושלכות למטחנות ששופכות את השאריות של בעלי החיים לים.
איציק שמולי: ירון, אני חושב שראינו את הדברים המזעזעים האלה בתמונות.
איציק שמולי: אם יש לך איזה - - -
<ירון לפידות: כן, זה מגיע לזה שזה יוצר טיזינג לכרישים וזה לפי מאמר אוסטרלי.
<ירון לפידות: בדיוק בשבוע שעבר פורסם בוואלה שבעשר השנים האחרונות יש עלייה אדירה של כרישים בים התיכון ואלה השנים שהמשלוחים החיים התחזקו בישראל.
<ירון לפידות: דיברו על הפחתת המכסים כהוזלה.
<ירון לפידות: דה מרקר פרסמו שמאז הפחתת המכסים על המשלוחים החיים המחיר של הבשר הטרי עלה ב-9%.
<ירון לפידות: והתייחסות אחרונה לנושא הבריאות.
<ירון לפידות: לפי דוחות משרד החקלאות בראשי בקר שהגיעו מאוסטרליה נתגלתה מחלת הלפטוספירוזיס שהיא מאוד מסוכנת גם לבני אדם.
איציק שמולי: יפעת צור, נציגת מגמה ירוקה, גם כן דקה וחצי, בבקשה.
<יפעת צור: אני נציגה של מגמה ירוקה, של תא סביבה ומזון מהחי שבאמת מתעסק ספציפית בנושא של השלכות סביבתיות של מזון מהחי על הסביבה והקשר בין נושאים של זכויות בעלי חיים ונושאים סביבתיים.
<יפעת צור: לכאורה שני נושאים מאוד מדכדכים, אנחנו דווקא מביאים את זה מאיזה שהוא מקום של אופטימיות כי יש פה פוטנציאל מאוד מאוד גדול לשינוי שהוא מאוד משמעותי באספקט הסביבתי.
<יפעת צור: נושא בעלי החיים, דובר פה רבות, אני מאוד מאוד מאחוריו.
<יפעת צור: הנושא הסביבתי נעלם בדרך כלל מהשיח של כל מה שקשור למזון ואני חושבת שיש מקום להקדיש לו את תשומת הלב.
<יפעת צור: אני רוצה להזכיר פעילות שנעשתה לא מזמן ממש פה בכנסת על ידי הארגון שלנו בנושא שאחרי ועידת האקלים בפריז, אותה ועידה שמדברת על הפחתת פליטות גזי חממה, מדברת על משבר האקלים ואנחנו יודעים כבר מזה כעשור, לפני עשר שנים בערך, יצאה הצהרה של האו"ם שתעשיית המזון מן החי נמצאה ההרסנית ביותר מבחינה סביבתית, אם זה פליטת גזי חממה, אם זה בזבוז מים, קרקעות וכן הלאה.
<יפעת צור: עדיין הנושא הזה הוא טאבו, אין אליו כמעט התייחסות.
<יפעת צור: במסגרת אמנת האקלים שיצאה באותה שדולה סביבתית חברתית שהתכנסה כאן והתקבלה על ידי 20 ארגוני סביבה והשדולה, ונידונה גם בוועדת המדע, הכנסנו גם סעיפים שמדברים על הפחתת מזון מן החי, על מעבר לתזונה צמחית ועל הפסקה של המשלוחים החיים ספציפית.
<יפעת צור: אני רוצה רגע להתייחס למשלוחים החיים - - -
איציק שמולי: אני מבקש שתעבירו את ההתייחסות הזאת בכתב, אנחנו צריכים לסיים.
<יפעת צור: שלושה משפטים.
איציק שמולי: אנחנו ממש צריכים לסיים, את לא תצליחי להקריא פה את כל האמנה, נכון?
<יפעת צור: אני לא רוצה להקריא את האמנה, אני רוצה להתייחס למשלוחים החיים, על מה הם בעצם מוסיפים, אני לא רוצה להתייחס לכל המזון מהחי, מה התוספת הייחודית שלהם.
<יפעת צור: המשלוחים החיים מוסיפים כמובן, דובר כאן על הפרשות למים, על גופות שנזרקות לים, אני רוצה להבהיר שלא מדובר פה בהסדרה, לא מדובר פה בתקנות, ההפרשות והגופות מושלכות במקומות שמוסדרים על פי חוק.
<יפעת צור: מדובר על ביטול של המשלוחים, לא על הסדרה של איפה לזרוק אותם, זה מותר.
<יפעת צור: הנושא השני, מבחינת יבשה, אנחנו מדברים על פגרים רבים מאוד.
<יפעת צור: אני ביקרתי בהסגרים האלה, ערימות על ערימות של פגרי בעלי חיים שפשוט זרוקים מחוץ להסגרים.
<יפעת צור: והדבר האחרון, מבחינת זיהום אוויר, אנחנו מדברים על הערכה של רק מה שהגיע מאוסטרליה, רק מהשנה האחרונה, תוספת של 108,000 טון של CO2 רק מהובלה.
<יפעת צור: אני לא מדברת פה על ייצור המזון עבור בעלי החיים, רק מההובלה העצמה וממפגעי הריח.
איציק שמולי: מר גבריאל פאום, יש לך משהו כמו דקה-שתיים.
התרגום החופשי): תודה, קצת מאוחר אבל עדיף מלעולם לא.
התרגום החופשי): שמי גבריאל, אני ביולוג בהשכלתי ועובד ב-15 השנים האחרונות במספר ארגונים הקשורים לרווחת בעלי חיים והסביבה, כך שיש לי הסתכלות והבנה הוליסטית של הנקודות הקשורות בהיבט הסביבתי ובכל הקשור לרווחת בעלי חיים.
התרגום החופשי): אני עובד יחד עם התעשייה ופוליטיקאים.
התרגום החופשי): אז, אני מגיע מאירופה, ואני מייצג אינטרסי חיות בכל העולם באירופה.
התרגום החופשי): אני יכול לומר לכם שבעת הנוכחית, להחליף את סוג התחבורה של משלוחים למרחק גדול של בעלי חיים מאוסטרליה לאירופה לא ישנה הרבה.
התרגום החופשי): ראיתי בעצמי בשנים האחרונות דברים דומים ואף גרועים מזה.
התרגום החופשי): תארו לעצמכם שאתם לוקחים בעלי חיים לפעמים ממקום כמו ליטא, מה שאומר מסע של שלושה ימים לאורכה של אירופה במשאית, ולאחר מכן מסע של שבוע בים, מאזור אקלים מסוג אחד, לאזור אקלים מסוג אחר.
התרגום החופשי): כעת, בעוד שאנחנו מדברים, ישנה כבשה המגיעה מאירופה, אחרי מסע ארוך לאורך היבשת מליטא, שם יש בערך 5- מעלות, והיא מגיעה לכאן ופה יש בערך 20, 25 מעלות.
התרגום החופשי): זה משהו שלפרה יהיה קשה מאוד להבין.
התרגום החופשי): בנוסף על כך, בואו נגיד שהייתי תחת מסווה של איש עסקים בשנים האחרונות ואני מבין היטב כיצד העסק הזה פועל.
התרגום החופשי): מצאתי ראיות ברורות שיש שוק שחור עם Eurotax, וראיתי דברים רבים מאוד שאינם חוקיים כאשר הגעתי לנמל.
התרגום החופשי): אני מדבר על חיות חולות וגוססות המתחילות את מסען לכאן, עם בעיות בריאותיות קשות מתחילת המסע.
התרגום החופשי): אז אנחנו מדברים על בעיות בטיחות בעלות אופי ביולוגי (biosafety), שאני חושב שעל ישראל לשקול מאוד בזהירות.
התרגום החופשי): וכאשר אנחנו מדברים על לקחת צעד ברור כדי להחליף משלוחים למרחק גדול בבשר ארוז ומקורר מחו"ל, מאוסטרליה או מאירופה, אל תפחדו מ-WTO (ארגון הסחר הבינלאומי).
התרגום החופשי): יש מספר יוצאים מן הכלל שניתן ליישם בהצלחה.
התרגום החופשי): אני יודע שנגמר הזמן, אז אנחנו נשלח לכם מכתב יותר מאוחר ונציע את תמיכתינו ועזרתינו במונחים חוקיים גם כן.
התרגום החופשי): תודה רבה לכם.
איציק שמולי: כם אני מבקש לסכם.
איציק שמולי: ראשית הוועדה מודה מקרב לב גם לאורחים שהגיעו אלינו מאוסטרליה ומאירופה על כך שהעשרתם אותנו מהניסיון שלכם ומהתובנות שלכם בתחום.
איציק שמולי: אני בטוח שבזכות הדברים שנאמרו כאן היום נוכל לפעול במרץ לקראת מדיניות טובה יותר.
איציק שמולי: אני רוצה להודות גם לפעילי הארגונים ובמיוחד לאנונימוס ותנו לחיות לִחיות ומגמה ירוקה וכל שאר העוסקים בדבר.
איציק שמולי: הוועדה שמעה, גם בעצב וגם בתסכול, את הבעיות הקשות שמתלוות ונוגעות לעניין המשלוחים החיים, בעיות שהן קודם כל במישור ההומני, התמונות מדברות בעד עצמן, הן גם במישור הבריאותי והן גם במישור הסביבתי.
איציק שמולי: הוועדה רשמה לפניה את הנתונים שהובאו על ידי חברי הכנסת והאורחים, שבסופו של דבר המדיניות הזו לא הובילה להורדה של המחיר של הבשר הטרי בשווקים.
איציק שמולי: הוועדה תפעל בשני מישורים מקבילים, במישור אחד הוועדה תפעל לקידום אותן תקנות מול משרד החקלאות.
איציק שמולי: אני חושב שהייתה פה תמימות דעים של נציגי כל המפלגות לקידום מהיר של התקנת התקנות שנוגעות ליבוא בעלי החיים.
איציק שמולי: ובמקביל, לא פחות חשוב מכך, הוועדה תפעל לקידום שינוי מדיניות במובן זה של מעבר מסחר של בעלי חיים לסחר של בשר, שלא לדבר על ייצור מקומי.
איציק שמולי: הוועדה גם תנסה להיענות לבקשת ארגון מגמה ירוקה, להזמין את אותו מחקר מהממ"מ.
איציק שמולי: והדבר החשוב ביותר, הוועדה גם תסייע, אבל גם תקדיש תשומת לב מרבית לעניין האכיפה של המשלוחים החיים, כלומר אכיפה על עניין צער בעלי החיים.
איציק שמולי: אני מבקש מהעוסקים בדבר במשרד החקלאות גם להשתמש בחברי הכנסת כל אימת שיש בעיה.
שרן השכל: גם להביא נתונים לוועדה.
איציק שמולי: את צודקת, חברת הכנסת השכל.
איציק שמולי: אנחנו מבקשים גם להניח על שולחן הוועדה את אותם נתונים שלא הגעתם איתם היום.
מירב בן ארי: בוקר טוב לכולם, אני מירב בן ארי, אני אחליף את חבר הכנסת יעקב מרגי, שנמצא היום בבדיקות רפואיות שנקבעו ממזמן, ואני מאד מאד מבקשת, אני כבר אומרת, עוד לפני שמתחיל השידור, אני לא רוצה לשמוע כאן ביטויים של למה הוא לא, אני ממלאת מקום יושב הראש כמעט כל שבוע, ולכן כשהתבקשתי בשל העובדה שלפני חודשיים נקבעו לו בדיקות רפואיות, אני אמלא את התפקיד הזה בשמחה ובלב חפץ, אבל אני מאד מאד מבקשת, מתחילת הדיון, לפני שמשדרים, לא להתייחס למה לא.
מירב בן ארי: הסברתי לכם, הוא בבדיקות רפואיות, הוא היה עושה את הדיון הזה לו היה יכול, ולכן אני ממש מבקשת לא להתייחס להיעדרות המוצדקת של חבר הכנסת מרגי ולעשות כאן דיון ענייני.
מירב בן ארי: ועוד משהו אחד לפני שאנחנו מתחילים.
מירב בן ארי: אם יש כאן אנשים שרוצים להיות חסויים, כי אלישע כתב לי אתמול.
מירב בן ארי: אנחנו בשידור ישיר ולכן אם יש כאן מישהו שמבקש להיות חסוי, קחו את זה בחשבון.
מירב בן ארי: אז אני מתנצלת, אבל יש יתרון לזה שאתם בשידור.
מירב בן ארי: אנשים יכולים לפתוח את ערוץ 99 ולצפות בכם וזה חשוב, כי בסופו של דבר הדברים החשובים ביותר בנושא של להט"בים זה הנושא של המודעות הציבורית.
מירב בן ארי: אני אגיד ברוכים הבאים לכל מי שהגיע.
מירב בן ארי: בוקר טוב לכולם.
מירב בן ארי: היום ה-23 בפברואר 2016, י"ד באדר א' תשע"ו.
מירב בן ארי: אני פותחת את ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת.
מירב בן ארי: הדיון בנושא הוא הכשרת צוות חינוכי לטיפול בתלמידים להט"בים - לציון יום זכויות הקהילה הגאה.
מירב בן ארי: כפי שאמרתי לפרוטוקול, אני חברת הכנסת מירב בן ארי ואני אחליף את יושב ראש הוועדה, חבר הכנסת יעקב מרגי.
מירב בן ארי: קודם כל אני רוצה לברך את חברי וחברותי, קודם כל חברותי וחברי לשדולה של הלהט"ב.
מירב בן ארי: חברי כנסת וחברות כנסת נפלאים, שמובילים את הנושא של הלהט"ב בכנסת, במודעות הציבורית, בחברה הישראלית.
מירב בן ארי: אז ראשית אני רוצה להודות לכם ולומר לכם שזו זכות בשבילי לנהל את הוועדה הזו.
מירב בן ארי: ארגון איגי נמצא פה?
מירב בן ארי: מנדי?
מירב בן ארי: כשהם יבואו אני גם אתייחס אליהם.
מירב בן ארי: ארגון חוש"ן?
מירב בן ארי: יהלי, לא ראיתי אותך, סליחה.
מירב בן ארי: אז קודם כל אני רוצה לומר שאני מלווה גם את הארגונים, גם בפגישות אצלי במשרד, גם בפגישות שקיימו במשרד החינוך, זו לא פעם ראשונה.
מירב בן ארי: ישבתי אצל אלישע בחדרון הקטן במעברים, במשרדון הקטן הזה ואני שמחה שאני יכולה גם אני ללוות.
מירב בן ארי: הנה, אלישע בדיוק נכנס.
מירב בן ארי: סיפרתי על הפגישה אצלך במשרד.
מירב בן ארי: יש כאן התגייסות של חברי כנסת, בטח אלה שמובילות את השדולה, אבל גם חברי הכנסת מכל הסיעות, לפחות רוב הסיעות של הבית.
מירב בן ארי: כל הסיעות זה עוד חזון אחרית הימים, אבל רוב הסיעות של הבית באמת מבינות ובאמת רוצות לקדם את הנושא של הלהט"ב.
מירב בן ארי: אני יודעת שזה לא מושלם ואני יודעת שיש לכם הרבה תלונות ובצדק, אני לא אתגונן, אבל אני רוצה לומר לכם שאנחנו נמשיך ונפעל גם בקואליציה וגם באופוזיציה – כמו שאנחנו עושים גם היום – כדי לקדם את הזכויות של הלהט"ב.
מירב בן ארי: ועוד משהו אחרון מבחינה טכנית.
מירב בן ארי: יש לנו כאן אנשים ונשים שביקשו זכות דיבור.
מירב בן ארי: אתם הרבה, אז ראשית אני אבקש לקצר, כדי שכולם יוכלו לדבר, ודבר שני, אנחנו במסגרת של זמן וזה שהדיון משודר זה גם ממרכז אותנו ולכן אני ממש ממש מבקשת, חוץ מאלה שכבר נרשמו לזכות דיבור, אם יש מישהו שממש חשוב לו לדבר, שיירשם אצל מזכירת הוועדה, ובבקשה לצמצם ואם אפשר לא לחדד ולא לחזור על דברי חבריכם, אלא לשתף אותנו בדברים אחרים.
מירב בן ארי: אנחנו נשמח.
מירב בן ארי: אני רוצה לאחל לכולנו יום חשוב ויום משמעותי ויום מוצלח.
מירב בן ארי: יש כאן חברי כנסת וחברות כנסת שממש, אמרתי למיכל, חברת הכנסת רוזין, שזה ממש יום חגה.
מירב בן ארי: אז היא אמרה זה יום חגכם.
מירב בן ארי: אז זה היום של כולנו, ואני באמת באמת חושבת שהדבר המשמעותי ביותר הוא לדעת, ושכולכם תדעו, שרוב כנסת ישראל, אולי לא כולם, אבל רוב כנסת ישראל מאחוריכם.
מירב בן ארי: אז שיהיה לנו יום מוצלח, יום משמעותי וחשוב.
מירב בן ארי: וכעת אני רוצה לתת לחברת הכנסת מיכל רוזין, יושבת ראש השדולה הגאה בכנסת, בבקשה, מיכל.
מיכל רוזין: קודם כל בוקר טוב לכולם.
מיכל רוזין: אני באמת נרגשת, מתרגשת בשם כולנו ותודה לחברי שהגיעו.
מיכל רוזין: זה חשוב מאד.
מיכל רוזין: בוקר טוב מנדי.