GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<עבדאללה חטיב: גם מצאנו במסגרת אותו נייר שיש תמימות דעים בקרב האוכלוסייה הערבית שיש להמשיך באותה שיטת ניקוד אשר עונה על שני דברים מרכזיים: הסוגיה הראשונה היא הנושא של ההיצע הרב שעולה על הביקוש ומה שאמרה סוניה.
<עבדאללה חטיב: אנחנו מדברים על 12,000 בקשות שיבוץ.
<עבדאללה חטיב: לא כל המורים שמגישים בקשות שיבוץ, אדוני היושב-ראש וגם חברי הכנסת, הם מורים חדשים.
<עבדאללה חטיב: יש כאלה שעובדים במסגרת בתי ספר תיכוניים והם מגישים גם בקשות לעבודה במסגרת משרד החינוך ויש גם מורים שעובדים במסגרת - - -
יעקב מרגי: זה בשוליים.
יעקב מרגי: כשמדברים על 18,000, וסוניה פירטה, תוריד את ה-6,000 – זה 3,000 ועוד 3,000, בוא נאמר 12,000, אתה יכול לקחת עוד 1,500-1,000 על מה שאתה מצביע.
יעקב מרגי: אלא אם כן תבוא ותגיד לי: אל תדאג, רובם מועסקים במשרות הוראה במקומות אחרים.
<עבדאללה חטיב: לפי הנתונים שקיימים בידינו, אדוני היושב-ראש, כ-4,000 מועמדים לא מועסקים בכלל - - -
יעקב מרגי: מתוך ה-12,000?
יעקב מרגי: ו-8,000 מה עושים?
<עבדאללה חטיב: הם מועסקים או עלי ידי בעלויות או בבתי ספר תיכוניים או במסגרת משרד החינוך.
<עבדאללה חטיב: במשרד החינוך אמרנו שאנחנו קולטים כ-32 עד 35 אחוז מהמועמדים להוראה במגזר הערבי.
<עבדאללה חטיב: אין שספק שעקב קשיי התעסוקה של אקדמאים ערביים, חלק רב מהאקדמאים הערביים פונים לחינוך ואני חושב שצריכה להיות תכנית לקלוט אקדמאים ערביים.
<עבדאללה חטיב: אנחנו רואים שחלק מהאקדמאים הערביים שסיימו במשפטים, שסיימו ברוקחות, שסיימו בכלכלה, באים ועושים הסבה מקצועית במסגרת משרד החינוך.
<עבדאללה חטיב: הנושא של הניקוד: אין ספק, אדוני היושב-ראש, שאנחנו כל שנה מנסים לשפר את הפרמטרים אשר מנבאים איכות הוראה.
<עבדאללה חטיב: מה שעולה פה על ידי חברי הכנסת הערביים בנושא של הניקוד שניתן עבור מבחן הבקיאות בשפה ה ערבית או עבור הצטיינות או עבור תואר, הוא נושא שגם ניתן לבדיקה ואין שום בעיה ליזום דיון עם חברי הכנסת הערביים ועם כל גוף שתרצו על מנת לבחון את אותן נקודות שניתנו לכל פרמטר.
<עבדאללה חטיב: אין ספק שזה נושא שאנחנו רוצים לקדם אותו ולהגיע למצב שאנחנו בוחרים את המורים הטובים ביותר במגזר הערבי.
<עבדאללה חטיב: לפני כחודש יזמנו מחקר דרך לשכת המדען הראשי, מחקר שהמשרד מוביל אותו.
<עבדאללה חטיב: אנחנו פרסמנו אותו במסגרת קול קורא.
<עבדאללה חטיב: הגישו בקשות כל מיני אוניברסיטאות ואקדמיות.
<עבדאללה חטיב: המטרה של המחקר היא בחינת קודם כל, את שיטת הניקוד וגם את בחינת הקריטריונים.
<עבדאללה חטיב: פרופסור עמי ולנסקי הוא שהוביל את המחקר הזה.
<עבדאללה חטיב: אנחנו בתהליך של הקמת מרכז הערכה שיבחן את המורים אשר מגישים בקשות לעבודה במסגרת משרד החינוך.
<עבדאללה חטיב: אני לא רוצה להתחייב שבמסגרת השנה הקרובה אנחנו נוכל להקים את מרכז ההערכה, אבל יכול להגיד שתוך שנתיים יוקם מרכז הערכה במימון המשרד שגם ייבחן את הנושא של איכות ההוראה.
<עבדאללה חטיב: הנושא של בחינת המכסות:
<עבדאללה חטיב: אני יושב במסגרת ועדה שיושבת גם אצל אייל וגם אצלנו ואנחנו מנסים לעשות שני דברים: קודם כל, לצמצם את היקף ההכשרה במסגרת המכללות הערביות.
<עבדאללה חטיב: אנחנו יודעים שבכל שנה מגישים כ-1,750 מורים חדשים, אלה שמסיימים באוניברסיטאות ואלה שמסיימים במסגרת משרד החינוך, בקשות לעבודה כאשר הצורך במורים חדשים שיש להם שנה אחת אחת שלו ותק הוא פחות מזה.
<עבדאללה חטיב: לכן, בנושא של בחינת המקצועות, המשרד מצמצם את המכסות במסגרת המכללות הערביות.
<עבדאללה חטיב: לפי הודעת השר אנחנו גם רוצים להקים מכללה אקדמית למקצועות נדרשים במגזר הערבי.
<עבדאללה חטיב: הנושא של אומדן המתנה - - -
יעקב מרגי: ראיתי מול השיבוץ לעומת המועמדות שלא היה מקצוע שהיה באפס או במינוס – בכולם היה עודף.
יעקב מרגי: גם אם תעביר, אז מקסימום תוריד מחינוך מיוחד למתמטיקה ויגדל הפער במתמטיקה.
יעקב מרגי: לא ראיתי מקצוע אחד שיש בו פער.
<עבדאללה חטיב: במקצועות האומנויות, למשל כל מה שקשור למוזיקה ולאומנות, זה מקצוע נדרש.
<עבדאללה חטיב: כל מה שקשור לנושא של חינוך גופני זה מקצוע נדרש ואין לנו מועמדים לתחומים האלה.
<עבדאללה חטיב: אם אתה תבקש היום מורים לאומנויות ומורים למוזיקה, לא תמצא בחינוך הערבי, אבל אם אתה תבקש מורה לחנוך מיוחד או מורה לגיל הרך, אתה יכול למצוא עודפים רבים.
<עבדאללה חטיב: לפי התכנון של המשרד, אנחנו ב-3 השנים הקרובות, עם היישום המלא של התקצוב הדיפרנציאלי, אנחנו נוכל לקלוט כ-4,000 מורים חדשים.
יעקב מרגי: תתייחס לעוד נקודה קשה: אולי הגיע הזמן שהמשרד ידביק את הפערים בהשלמת תקנים וכיתות במגזר הערבי?
יעקב מרגי: אני אקרא לכם בסיכום לעשות את זה.
<עבדאללה חטיב: במסגר התקצוב הדיפרנציאלי, אדוני היושב-ראש, ייקלטו כ-4,000 מורים.
יוסף ג'בארין: בסוף ה-5 שנים?
<עבדאללה חטיב: אנחנו כבר בשנה השלישית.
<עבדאללה חטיב: עוד שנתיים נקבל גם תוספת גדול של שעות לחנוך העברי.
<עבדאללה חטיב: בסוף התהליך ייקלטו כ-4,000 מורים חדשים במגזר הערבי.
יוסף ג'בארין: אבל זה מצריך כיתות.
<עבדאללה חטיב: זה מצריך כיתות.
<עבדאללה חטיב: אנחנו עכשיו בתהליך של בניית תכנית חומש לפעילות במגזר הערבי.
<עבדאללה חטיב: חנין נפגשה עם תמיר ואנחנו עכשיו במסגרת התכנון האסטרטגי גם מנסים לבנות תכנית חומש - - -
יעקב מרגי: חנין נפגשה עם תמיר בן משה?
יעקב מרגי: אני מנסה כבר חודש וחצי ולא הצלחתי.
<עבדאללה חטיב: היא נפגשה אתו בסוגיות הקשורות למגזר הערבי.
יוסף ג'בארין: הוא היה בסיור.
יעקב מרגי: ביום ראשון הוא אצלי בישיבה.
יעקב מרגי: אני אפרגן לו שהוא פגש אותך ואני אעקוץ אותו על זה.
חנין זועבי: אתה צריך לתמוך בעבודה שלי.
<עבדאללה חטיב: הסוגיה השלישית, אדוני היושב-ראש, היא הנושא של הסבה מקצועית.
יוסף ג'בארין: רגע, עבדאללה, לגבי תכנית חומש לבניית כיתות, אמרנו 4,000 מורים – יש הערכה כמה כיתות חדשות כדי לענות על הצרכים שעולים מהתקצוב הדיפרנציאלי?
יוסף ג'בארין: מה ההערכה?
<עבדאללה חטיב: אני יכול להבטיח של שאין שום יישוב ערבי או רשות מקומית ערבית שהגישה בקשה לבינוי והייתה בעדיפות א', כלומר מבחינת קרקע, מבחינת המסמכים, ואנחנו לא תקצבנו אותה.
<עבדאללה חטיב: דווקא בסוף השנה נותרה לנו ייתרת תקציב ואנחנו התחלנו לפנות - - -
יוסף ג'בארין: אתה מתפרץ כאן לדלת פתוחה.
יוסף ג'בארין: היה לנו דיון על זה.
יוסף ג'בארין: יש לנו נתונים על תקציב שלא אושר, נכון?
יעקב מרגי: אני לא מדבר על בינוי, אתה יודע למה?
יוסף ג'בארין: סליחה, כבוד היושב-ראש, אם לא יהיו כיתות, אתה מבין, זה - - -
יעקב מרגי: בוודאי שצריך לעשו.
יעקב מרגי: אני לא אתן לך לברוח למקומות הקלים.
יעקב מרגי: אני עדיין נוגע בתקינה.
יעקב מרגי: משרדי ממשלה לא אוהבים את המילה תקינה, האוצר לא אוהב.
יעקב מרגי: תקינה מחייבת.
יעקב מרגי: היום, הפער בשנתונים מול תקנים וכיתות, התפיפות במגזר הערבי גדולה יותר?
יעקב מרגי: גדולה יותר.
יעקב מרגי: אז יהיה מקום לעוד מורים.
יעקב מרגי: גם נרוויח חינוך טוב יותר, נרוויח את רווחת התלמיד ורווחת המורה ובכל הפרמטרים נרוויח.
יעקב מרגי: נכון, צריך להזיז מבנים ישנים ויבילים על הדרך, לבנות בתי ספר חדשים.
יעקב מרגי: אני מדבר על ריווח.
<עבדאללה חטיב: אדוני היושב-ראש, אין ספק שהנושא שאתה מציג אותו הוא נושא חשוב מאוד.
<עבדאללה חטיב: המשרד גם מחויב למצוא פתרונות של המגזר הערבי בכל מה שקשור לבינוי.
<עבדאללה חטיב: בנושא של הסבה מקצועית, מה שאמרה חנין, התחלנו בהסבת אקדמאים ערבים בתחום ההוראה למקצועות נדרשים.
<עבדאללה חטיב: אנחנו בקשר עכשיו עם "צופן".
<עבדאללה חטיב: ביקשנו מהם, גם בסיוע משרד ראש הממשלה, לקחת את כל הבוגרים שסיימו ביולוגיה, כימיה, פיזיקה ומתמטיקה ולעשות להם הסבה אינטנסיבית תוך תקופה של 6 חודשים ולהעביר אותם למקומות שיש בהם אופקי תעסוקה.
יעקב מרגי: זה עובד? יש היענות?
<עבדאללה חטיב: זה עובד.
<עבדאללה חטיב: התחלנו - - -
חנין זועבי: מתי התחילו?
<עבדאללה חטיב: התחלנו בשנה שעברה פיילוט עם קבוצה של כ-30 מורים למקצועות נדרשים.
<עבדאללה חטיב: הם שולבו במסגרת מפעלים, הם שולבו גם במפעלי הייטק.
<עבדאללה חטיב: לפני שבועיים הייתה ישיבה אצל מנכ"לית המשרד עם "צופן".
<עבדאללה חטיב: אנחנו רוצים להרחיב את זה ולקלוט כמה שיותר אקדמאים ערבים שיש להם הכשרה בתחומים האלה.
יעקב מרגי: תנו להם תמריצים.
יעקב מרגי: אל תכניסו אותם למערכת עם 4,500 שקל.
חנין זועבי: עם 60 מ-900 - - -
<עבדאללה חטיב: הנושא של מורים ערבים במסגרת בתי ספר יהודים, לפי הנתונים היום כבר עברנו 220 מורים.
<עבדאללה חטיב: יש מחסומים ויש בעיות בדרך, אנחנו מנסים להתגבר.
<עבדאללה חטיב: התכנית היא לשלב 500 מורים מהמגזר הערבי במסגרת בתי ספר במגזר היהודי.
<עבדאללה חטיב: אין ספק שהנושאים שהועלו הם חשובים מאוד.
<עבדאללה חטיב: אנחנו ניקח אותם ונשמח גם לקיים ישיבות מקצועיות - - -
מסעוד גנאים: בקשר להכוון המקצועי או חינוך לקריירה שזה - - -
<עבדאללה חטיב: הנושא של ההכוון המקצועי, אנחנו הרחבנו אותו השנה לכל בתי הספר הערביים באמצעות המל"ג בשותפות עם הרשות לפיתוח כלכלי.
<עבדאללה חטיב: עכשיו אנחנו מפעילים תכנית של הכוונה בכל בתי הספר התיכונים הערביים על חשבון המשרד ועל חשבון המל"ג, כאשר המטרה היא להציג בפני בוגרי התיכון במגזר הערבי ובפני התיכוניסטים את המקצועות הנדרשים.
<עבדאללה חטיב: בנוסף, אנחנו גם נותנים מלגות למקצועות הנדרשים: למקצועות הנדסה, למקצועות של ניהול עסקים, למקצועות של כלכלה.
<עבדאללה חטיב: כלומר, אנחנו מממנים שכר לימוד מלא באמצעות מלגת "אירתקא" – אנחנו מעבירים תקציב למל"ג והוא מחלק את התקציב לאותם מקצועות נדרשים.
יעקב מרגי: יוסף, בבקשה.
יעקב מרגי: ד"ר יוסף ג'בארין, חבר הכנסת.
יוסף ג'בארין: תודה לכבוד היושב-ראש, האמת שיהיה מנהג מעניין אם נסכים אולי פעם בחודש נשב עם נציגי משרד החינוך ונוכל לעקוב - - -
יעקב מרגי: הם יושבים אתנו כל יום.
יעקב מרגי: נמאס להם לראות אותי.
יוסף ג'בארין: אני אומר את זה דווקא בנימה חיובית.
יעקב מרגי: יש דמויות במשרד החינוך שבכנות אני חפץ שיבואו.
יעקב מרגי: אני מכבד את אלה שמגיעים אבל יש שמתחבאים, אני לא יודע, או שפוחדים ממני או – אני לא אצביע עליהם, הנציגה שלהם נמצאת פה, זה בסדר.
יעקב מרגי: נציגה שלה.
יוסף ג'בארין: אני אומר את זה בנימה חיובית, כי במיוחד כשאנחנו משוחחים אוף רקורקד על הנושאים הללו, אנחנו מוצאים שאנחנו מסכימים על הרבה דברים.
יוסף ג'בארין: לכן אנחנו מרגישים שרוצים להיות שותפים בתהליך החשיבה איך משנים ואיך מקדמים את הנושאים הללו.
יוסף ג'בארין: אני שמח להגיד לך שגם אנחנו, שלושת חברי ועדת החינוך, מפתחים יחסי עבודה טובים.
יוסף ג'בארין: הראייה היא שחנין פוגשת את תמיר ואתה לא מצליח.
יוסף ג'בארין: זה רק סימן - - -
יעקב מרגי: תאמין לי, לו רציתי, הוא היה פה, איך אומרים אצלנו, בשמאל ימין.
יעקב מרגי: אבל לא רציתי.
יוסף ג'בארין: אבל הוא היה כמה פעמים.
יעקב מרגי: יש הבדל בין פגישת עבודה - - -
יוסף ג'בארין: בנימה חיובית זו, גם עם עבדאללה, גם העבודה עם כמאל ועכשיו נסרין פעם ראשונה שאולי אני רואה אותה כאן, אני מקווה שבאמת נצליח לקדם - - -
יעקב מרגי: היא לפחות באה - - -
יוסף ג'בארין: אז אתה אחראי להעמיד אותם - - -
<יהודית גידלי: בכנסת הנוכחית - - -
יעקב מרגי: עזבו את נסרין.
יוסף ג'בארין: אין ספק שיש קושי.
יוסף ג'בארין: אני כל הזמן מקבל פניות ותהיות וכדומה.
יוסף ג'בארין: יש לי תחושה שאולי הגיע הזמן להציע שנקים ועדה מקצועית.
יוסף ג'בארין: לכן שאלתי מתי עשיתם את ההערכה הזו.
יוסף ג'בארין: אני חושב שצורך, כבוד היושב-ראש, לחשוב שתקום ועדה מקצועית לבחון את הסוגיה הזו.
יוסף ג'בארין: יש לנו אלפי מורים ערבים, זה מתקשר גם להעדר אופציות תעסוקה, זה מתקשר להעדר הכוונה, זה מתקשר כפי שראית למחסור בכיתות עוד מעט – יש שעות לימוד, יכול להיות שאין מספיק כיתות.
יוסף ג'בארין: אבל זה גם מתקשר לעבודה של המכללות להכשרת מורים: קיים היצע רחב.
יוסף ג'בארין: אנחנו אולי מספיק טובים אבל לא מספיק כדי לראות את כלל התמונה.
יוסף ג'בארין: לכן אני מסכים עם זיאד שיכול להיות שצריך הסתכלות בין-משרדית.
יוסף ג'בארין: שגם משרד החינוך, גם משרד האוצר וגם משרד הפנים בענייני בינוי כיתות יעבדו עודה של חודשיים-שלושה, ילמדו מקרוב את הנושא ויציעו לנו, גם לעבדאללה וגם לי, לאן ללכת עם המצב הזה.
יוסף ג'בארין: רק לפני שבוע היה לנו דיון בוועדת החוקה על ייצוג של אקדמאים ערביים בשירות המדינה.
יוסף ג'בארין: בשירות המדינה אנחנו עדיין בסביבות ה-9.5%.
יוסף ג'בארין: אם היו מעלים את זה רק אחוז או שניים, זה היה קולט מאות אקדמאים ערביים.
יוסף ג'בארין: לכן צריכה להיות הסתכלות יותר רחבה ובאמת ועדה בין-משרדית שתיתן המלצות לכל הגורמים המעורבים איך להתקדם עם זה.
יוסף ג'בארין: קשה לי להחליט עכשיו מה יותר עדיף, מצוינות או בחינה בערבית וכדומה, לא נוכל להיכנס לזה.
יוסף ג'בארין: יכול להיות שוועדה מקצועית תוכל לבחון גם את הסוגיה הזו.
יוסף ג'בארין: אבל יש תחושה, ואני אומר לך את זה עבדאללה, שהזמן שעבר מאז שהם סיימו ועד היום, אני מדבר על מורים שמדברים על 6-5 שנים.
יוסף ג'בארין: זה מספר קיצוני של שנים.
יוסף ג'בארין: גם אם מועסקים, אתה יודע, הם מועסקים לפי שעה אצל גורם פרטי והם מועסקים רק שעות ספורות או בעמותות.
יעקב מרגי: או שהוא נוסע ל-6 יישובים כדי - - -
יוסף ג'בארין: לדעתי צריך לתת משקל גם למתי שהם סיימו כי כל שנה שעוברת מבלי שהם נקלטים, זה מוסיף לתסכול שלהם ולתחושה שמשהו לא הוגן קורה בתוך המערכת.
יוסף ג'בארין: כנראה, גם לפי בדיקה לא מעמיקה שעשיתי, בכל זאת עדיין יש בעיות.
יוסף ג'בארין: אני וחושב ששיטת הניקוד כעיקרון היא שיטה טובה כדי להבטיח אובייקטיביות אבל כנראה שעד היום מפקחים, מנהלי בית ספר, מצלחיחם למצוא דרכים איך בכל זאת לעקוף את השיטות הללו.
יוסף ג'בארין: ספרו לי על מפקח או מנהל בית ספר שמודיעים לו על שעות שהוא קיבל, אז הוא ממתין עד שיגיע תור של מישהו שהוא מעוניין בו או מישהי.
יוסף ג'בארין: צריך להיות עם יד על הדופק.
יוסף ג'בארין: למשל קובעים שמי שלא מנצל עד לתאריך הזה, אז מעבירים לאחר.
יוסף ג'בארין: יש שיטות איך לעשות את זה.
יוסף ג'בארין: יכול להיות שגם ארגון המורים יכולים ליזום מהלך ולשמוע מהמורים איפה קיימות בעיות ועדיין פוגעות באובייקטיביות של השיטה ואז לפגוש את משרד החינוך ולדבר על כך.
יוסף ג'בארין: אנחנו מעלים כל הזמן את הדרישה הזו.
יוסף ג'בארין: אם אתם אומרים שאין מחסור בבתי ספר יהודיים, הרי במקומות מסוימים - - -
יעקב מרגי: זה לא שאין מחסור.
יעקב מרגי: אני אסביר לך - - -
יוסף ג'בארין: אבל זה לא כמו אצלנו.
יעקב מרגי: יש עודף הכשרה, אבל חלקם מלכתחילה לא באים להוראה.
יעקב מרגי: יש נתונים שאומרים שכ-30% מוצאים את עצמם בזה, ויש מקצועות שבהם חסרים גם במגזר היהודי.
יעקב מרגי: אבל זה לא דומה בשיעורים ובגודל למה שיש במגזר הערבי.
יעקב מרגי: אבל אם אתה שואל אותי, צריך לעודד מעבר של מורים מהמגזר הערבי למגזר - - -
יוסף ג'בארין: נכון, בהחלט.
יוסף ג'בארין: חשוב לנו מאוד שנשתף פעולה להבטיח את יישום התכנית הדיפרנציאלית.
יוסף ג'בארין: היא יכולה להגביר את שעות הלימוד, היא יכולה להגביר את הכיתות, אבל אסף שכתב את המסמך על הבנייה חייך שהכול מכוסה.
יוסף ג'בארין: יכול להיות שתיאורטית כן, אבל יודעים שיש בעיות עם קרקע וכדומה.
יוסף ג'בארין: זה מחייב הסתכלות יותר רחבה.
יוסף ג'בארין: אם לא יהיו מספיק כיתות, זה יכול לתקוע לנו את התכנית הדיפרנציאלית ולכן חשוב שתהיה מילה ברורה שהיא אכן מיושמת במלואה.
יוסף ג'בארין: תגיד לי אם אני טועה.
יוסף ג'בארין: אני מבין שהרוב המוחץ של התקצוב הדיפרנציאלי הולך למוסדות חינוך ערביים?
<עבדאללה חטיב: מדובר על כ-150,000 שעות בסך הכול.
יעקב מרגי: מטבע הדברים, לפי הדירוג הסוציו-אקונומי.
יוסף ג'בארין: לזה אני מצפה.
יוסף ג'בארין: אני רוצה לשמוע את זה.
יוסף ג'בארין: אני אשמח אם תהיה הצהרה כזו כי לפי הנתונים שאני מצליח לקבל, אני לא מקבל תמונה מאוד ברורה שאכן הרוב המוחץ, נגיד יותר מ-80-70 אחוז הולך לבתי הספר הערביים, למרות שככה אני מצפה, כמו כבוד היושב-ראש.
יעקב מרגי: אני מכיר מתמטיקה אחת, לא מכיר הרבה שיטות במתמטיקה.
יוסף ג'בארין: גם אני.
יוסף ג'בארין: נושא שאשמח לדבר עליו: היום בכפר קרע בית ספר יסודי שובת בפעם הנייה ברציפות.
יוסף ג'בארין: אני לא מצליח להבין את הבעיה.
יוסף ג'בארין: אני מבין שיום הלימודים מתחיל בשעה 07:30 – אם אני טועה, תתקנו אותי –אם מנהלי בית הספר לא רוצים לפתוח ב-07:30 אלא רק ב-07:45, אז חבל שמשרד החינוך לא כופה את זה כי זה היום השני לשביתה.
יוסף ג'בארין: אני מדבר אתכם ואני כל הזמן מקבל סמסים.
יעקב מרגי: השביתו בית ספר על רבע שעה?
יוסף ג'בארין: כי ההורים לא מצליחים להסתדר עם 07:45.
יעקב מרגי: הם רוצים יותר מוקדם.
יוסף ג'בארין: הם רוצים ב-07:30 כדי להספיק ללכת לעבודה ולהשאיר את הילדים.
<כמאל עטילה: זה לפי חוזר מנכ"ל.
יוסף ג'בארין: שעה 07:30?
<כמאל עטילה: לא.
<כמאל עטילה: לפי חוזר מנכ"ל, המנהלת יכולה לפתוח ב-07:45.
<כמאל עטילה: היא יכולה לפתוח ב-07:30 אבל אנחנו לא יכולים לחייב אותה.
<כמאל עטילה: אם היא רוצה לפתוח ב-07:30, היא צריכה למנות תורנים.
<כמאל עטילה: זה נמצא כל המגזר הערבי, אבל המנהלת שם מתעקשת ועושה לפי הנוהל.
יעקב מרגי: אבל אם לרוב ההורים מסתדר 07:30, אני חושב שדרושה גמישות של מנהל.
יעקב מרגי: אי אפשר להשאיר את זה בידיים של מנהלת כהחלטה של גורם יחיד.
יוסף ג'בארין: ועד ההורים אומרים שהם לא מספיקים - - -
יעקב מרגי: אם ועד ההורים מסכים וזה בהסכמה של רוב, אני חושב שניתן למצוא - - -
<כמאל עטילה: בחוק היבש.
<כמאל עטילה: אבל יש שם שומר שמועסק על ידי המועצה והיא יכולה להנחות אותו לפתוח ב-07:30.
<כמאל עטילה: הוא לא כפוף למשרד החינוך.
<כמאל עטילה: יש פתרון שהשומר - - -
יעקב מרגי: אני מבקש לקבל תשובות.
<עבדאללה חטיב: אנחנו נבדוק את זה.
יעקב מרגי: שמעתי על השבתה ב"אשל הנשיא" ומיד התערבנו והפסקנו את השביתה.
יעקב מרגי: זו פעם ראשונה שאני שומע על זה.
יוסף ג'בארין: זה היום שני ברציפות וזה מאוד חורה - - -
יעקב מרגי: עבדאללה, אני מבקש לעדכן אותנו.
יעקב מרגי: תלמדו את הסוגיה ותודיע לי שהצלחתם לבטל את השביתה.
יוסף ג'בארין: תודה, כבוד היושב-ראש.
יוסף ג'בארין: כמאל, אני מסכים שזה החוק היבש אבל אני מניח שאפשר למצוא פתרונות.
יוסף ג'בארין: לא ייתכן שכל ההורים מסכימים ורק המנהלת, שאני לא מכיר אותה כמובן, תוקעת את זה.
<כמאל עטילה: הוא מתעקשת.
יוסף ג'בארין: אבל אי אפשר.
יעקב מרגי: יש עוד מישהו שרוצה לדבר?
יעקב מרגי: נסרין, באת סוף-סוף, את רוצה לומר התייחסות או שהכול בסדר?
יעקב מרגי: לא עלו שאלות משפטיות.
<נסרין חורי: אני רואה שהכול בסדר.
<נסרין חורי: כל המרבה – גורע.
יעקב מרגי: יפה, נכון.
יעקב מרגי: כל המוסיף – גורע.
<נסרין חורי: אני רואה שכולם - - -
יעקב מרגי: במיוחד במשפטים.
יוסף ג'בארין: אבל את מסכימה שיש מקום לעשות הערכה על כל התופעה בראייה בין-משרדית?
יעקב מרגי: זה לא התפקיד שלה.
<נסרין חורי: זה התפקיד של עבדאללה וסוניה.
<נסרין חורי: אנחנו כמובן מלווים אותם בהיבט המשפטי שלנו.
<נסרין חורי: ראייה כוללת זה יותר עבדאללה וסוניה.
חנין זועבי: כמה תביעות?
חנין זועבי: יש הרבה תביעות?
יעקב מרגי: הנה, מצאנו שאלה משפטית.
יעקב מרגי: לא באת לחינם.
יעקב מרגי: את יכולה לומר לנו כמה היו בשנים האחרונות.
<נסרין חורי: אני יכולה להגיד שכל שנה זה הולך ומתמעט כי יש אמון בקרב המורים שאנחנו פועלים אך ורק על פי שיטת הניקוד, פועלים בשקיפות מלאה.
<נסרין חורי: אז כל שנה שעוברת ומניסיון המורים - - -
חנין זועבי: או אם יש אי-אמון במערכת – זה לא מצביע על אמון, נסרין - - -
מסעוד גנאים: נסרין, יש לי הצעה: אם המורים, לפי דעתי, יודעים שיש כתובת לערעור.
מסעוד גנאים: לא בית משפט, אלא כתובת לערעור שיפנו אליה, אני חושב שזה יפחית גם.
<נסרין חורי: אני אסביר איך זה עובד.
<נסרין חורי: קודם כל, לא צריך לזלזל באינטליגנציה של המורים, הם יודעים להגיע לכל גורם רלוונטי והם עושים את זה.
<נסרין חורי: זה מתחיל בזה שהם פונים לתחום כוח אדם בהוראה בכל מחוז ומחוז.
<נסרין חורי: יש כאלה שמגיעים ישירות למנכ"לית, לשר, אלינו.
<נסרין חורי: יש כאלה שמגיעים לעומר ולעבדאללה חטיב - -
מסעוד גנאים: אחרי כל זה, הם מגיעים אלינו.
<נסרין חורי: - - וגם יש כאלה שמגיעים לסוניה.
<נסרין חורי: אנחנו מטפלים בכל פניה שמגיעה אלינו.
<נסרין חורי: אנחנו עושים את הבדיקות ונותנים תשובות - - -
מסעוד גנאים: מי הגוף?
מסעוד גנאים: למי יפנו?
<נסרין חורי: הגוף שצריך לפנות אליו זה תחום כוח אדם בהוראה במחוז.
<נסרין חורי: לכל מחוז יש מנהל תחום כוח אדם בהוראה ויש לפנות אליו בכתב והוא יקבל תשובה תוך 14 יום ואפילו פחות.
<נסרין חורי: יש כאלה שלא פונים - - -
יעקב מרגי: כשאנחנו אומרים שבמגזר הערבי, בדרום יש מחסור ובצפון יש עודף, זה מחוז אחד יוצא.
יעקב מרגי: הבעיה הקריטית שאנחנו מדברים עליה עכשיו מתמקדת במחוז אחד.
<נסרין חורי: בצפון, חיפה ומרכז.
יעקב מרגי: אבל המסה הקריטית בצפון.
<נסרין חורי: בצפון בעיקר.
<נסרין חורי: בצפון יש את מרבית האוכלוסייה ויש הרבה יישובים ערביים.
יעקב מרגי: איפה יושב במחוז בצפון?
<נסרין חורי: בנצרת עילית, בקריית הממשלה, ליד בית המשפט.
<נסרין חורי: שם גם יש בית דין אזורי.
<נסרין חורי: המורים יודעים לשכור שירותיו של עורך דין, הם פונים לבית הדין ואני חושבת שבבית הדין הם מקבלים גם מענה.
<נסרין חורי: חלק הארי מהבקשות המוגשות לבית הדין נמחקות.
<נסרין חורי: אז הם מגיעים לבית הדין.
<נסרין חורי: רוב, 99% מהבקשות נדחות כי אנחנו מגיעים עם תשובות מלאות לכל טענה וטענה.
יעקב מרגי: אנחנו צריכים לסכם.
<עבדאללה חטיב: אני רוצה להוסיף על מה שאמרה נסרין.
<עבדאללה חטיב: אנחנו רוצים להגביר את הנושא של השקיפות בכל הנושא של שיבוצי מורים במגזר הערבי.
<עבדאללה חטיב: זה אינטרס לכולנו וזה מתייחס גם לחברי הכנסת ולך, אדוני היושב-ראש, וזה גם אינטרס שנו.
<עבדאללה חטיב: לכן הקמנו מרכז מידע בצפון.
<עבדאללה חטיב: מרכז המידע בצפון יכול לתת מענה לכלל הפונים מבחינתה המורים שפונים אליו.
<עבדאללה חטיב: אפשר להתקשר אליו, לקבוע תור והם יתנו גם נתונים על המיקום שלהם ועל הניקוד שלהם.
<עבדאללה חטיב: אם יש בעיה, ניתן גם לפנות אל המחוז.
<עבדאללה חטיב: הסוגיה השנייה: אנחנו בתהליך לקראת אוקטובר בכל שנה.
<עבדאללה חטיב: אנחנו רוצים לפרסם את כל המשרות שאוישו בבתי הספר הערביים ברמת בית ספר על מנת שתהיה שקיפות מלאה, שכל המורים במגזר הערבי יידעו שיש משרות בבתי הספר הספציפיים האלה על מנת שכולם יידעו ויראו שהנה - - -
יעקב מרגי: שמית?
<עבדאללה חטיב: לא שמית.
<עבדאללה חטיב: מקצועית.
מסעוד גנאים: לא השם של המורה אלא המקצוע ובית הספר.
יעקב מרגי: אני לא ביקשתי שתפרסמו את הנטו והברוטו שלו, את הציונים שלו או מספר הילדים.
חנין זועבי: שם.
יעקב מרגי: אם אני נכנס לאתר של המשרד לקליטת עליה, לדוגמה, יש את כל האגפים עם הפונקציות ועם השמות שלהם.
יעקב מרגי: נחרב העולם?
<נסרין חורי: אני אסביר מה הניע אנחנו עד עכשיו.
<נסרין חורי: אני רוצה להבהיר שאנחנו שכל שנה אנחנו יושבים, כמו שאמרה סוניה, ומפיקים לקחים לאור הערות של חברי כנסת, של גורמים רלוונטיים, גם בבית הדין יש הערות.
<נסרין חורי: יכול להיות ששופט כזה או אחר מעלה תהיה, מעלה נושא וסוגיה לבחינה.
<נסרין חורי: עד היום זה התפתח בשלבים.
<נסרין חורי: זה התחיל בזה שאנחנו נתנו מיקום.
<נסרין חורי: כל מורה ומורה יודע כמה מורים לפניו בתור.
<נסרין חורי: הוא לא יודע את השמות.
<נסרין חורי: אני אגיד לך למה זה - - -
יעקב מרגי: לא ביקשתי את זה.
<נסרין חורי: לא ביקשת שמות.
יעקב מרגי: בעקבות הדברים של עבדאללה אמרתי: מה הבעיה לפרסם שבעראבה, בבית ספר זה וזה, צוות ההוראה הוא כזה וכזה?
יעקב מרגי: בסכנין, בבית ספר זה וזה, צוות ההוראה הוא זה וזה.
יעקב מרגי: אני מבין את הרגישויות אם תפרסמי, זה כמו במשחקי כדורגל, מי לפני ואיך עושים ומה עושים ואיך מזיזים - - -
<נסרין חורי: למה כולם צריכים לדעת שאיקס הוא בתור מספר ארבע או חמש?
<נסרין חורי: יש לו זכות לשמור על - - -
יעקב מרגי: לא רוצה, לא ביקשתי.
יעקב מרגי: נסרין, הסכמתי אתך.
יעקב מרגי: לגבי התור והשיבוץ, את צודקת – לא טוב.
יעקב מרגי: ברגע שאני יודע מה הניקוד שלי ומה המקום שלי בתור, זה מכובד.
יעקב מרגי: אבל אלה שכבר שובצו, חשוב.
יעקב מרגי: אני חושב שאם יש מצבת צוותים של בתי ספר, יש בעיה?
יעקב מרגי: אני לא חושב שצריכה להיות בעיה.
<נסרין חורי: אנחנו נבדוק את זה.
חנין זועבי: חסרים לי שני דברים: גם לבדוק, לשקול, עבדאללה ונסרין, גם את כל השמות אפילו של אלה שלא שובצו.
חנין זועבי: כלומר, כולם יודעים שאני מורה, כולם יודעים - - -
יעקב מרגי: אולי הוא לא רוצה?
יעקב מרגי: אולי זה יפגע בו זה שהוא לא שובץ?
חנין זועבי: אדוני היושב-ראש, אנחנו גם רגישים.
חנין זועבי: למה שהחברה שלנו רגישה, אנחנו גם רגישים.
חנין זועבי: אני מובטלת, אז כל העולם יודע שאני מובטלת והתסכול שלי כבר הגיע לכולם, אז זה לא ביג דיל להגיד שאני בתור ארבע או שלוש.
חנין זועבי: זה כלום.
יעקב מרגי: אני, אם אהיה מובטל, לא רוצה להרים דגל מובטל, אגיד לך את האמת.
חנין זועבי: אבל לפעמים הצעקה והזעקה, לחשוף אותה זה יותר חשוב.
חנין זועבי: אני לא מתחבאת, זו לא אחריות שלי, זו לא אשמה שלי שאני מובטלת, זו אשמת המדינה.
חנין זועבי: אז לא מתביישים בזה.
חנין זועבי: הנקודה השנייה, עבדאללה: צריכים חשיבה אסטרטגית.
חנין זועבי: אלה שלא שובצו הם פי 2 עד פי 20 מאלה ששובצו.
חנין זועבי: מדעים וטכנולוגיה, פי 30 ופי 20.
חנין זועבי: אז חסרה לנו חשיבה אסטרטגית ולא לחכות עד - -
יעקב מרגי: אני כתבתי את זה בסיכום.
חנין זועבי: - - אישור המכללה.
יעקב מרגי: בבקשה, אחרון הדוברים, לפני הסיכום.
<כמאל עטילה: מנהלת מחוז חיפה הזמינה את המנהלת לשיחה ביום ראשון בשעה 10:00 לדון בנושא כפר קרע.
יוסף ג'בארין: עוד לא הכריזו על סיום השביתה.
<סוניה פרץ: התכתבנו עם מנהלת המחוז.
<סוניה פרץ: היא עדכנה שהשביתה הסתיימה אבל יתקיים בירור אצל מנהלת המחוז ביום ראשון בבוקר.
<סוניה פרץ: עוד משהו שחשוב לי להגיד: יש אי-הבנה לגבי - - -
<יהודית גידלי: אני לא הבנתי.
<סוניה פרץ: זה לא תקוע.
<סוניה פרץ: אנחנו - - -
יעקב מרגי: לא לשם כיוונתי.
יעקב מרגי: יש חוזר מנכ"ל אחר, לא בנושא השיבוץ.
יעקב מרגי: תסמכי עלי.
<סוניה פרץ: חשבתי שזה נוגע לנוהל הזה.
יעקב מרגי: מה שקשור להסתדרות המורים, אני לא מאבד מהר.
יוסף ג'בארין: אתם אומרים שמנהלת יכולה לעכב את פתיחת יום הלימודים עד ל-07:45?
<כמאל עטילה: זה החוק היבש.
יעקב מרגי: זו הזכות שלה.
יוסף ג'בארין: גם אם ההורים מתנגדים?
<כמאל עטילה: זה החוק, זה החוק היבש.
יעקב מרגי: הוועדה מודה לכל מי שהשתתף בדיון ולחברי הכנסת המציעים.
יעקב מרגי: אני אעבור ברשות
יעקב מרגי: כם על מספר נקודות שדלינו בדיון.
יעקב מרגי: זה כיף לנהל דיון בלי פטיש.
מסעוד גנאים: אתה לא צריך פטיש פה.
יעקב מרגי: הוועדה שמחה לשמוע שתהליך קליטת המורים במגזר הערבי נעשה בדרך של נוהל מסודר ובשקיפות רבה.
יעקב מרגי: הוועדה עמדה מקרוב על הפער בין המשרות המוצעות במגזר הערבי אל מול ההיצע מבוגרי המכללות לחינוך שעומד כל שנה על כ-18,000 מועמדים חדשים.
יעקב מרגי: כן שמעה הוועדה על התפלגות 18,000 האלה לכ-6,000 מועסקים במשרות חלקיות או זמניות וכ-8,000 שמועסקים על ידי בעלויות שונות במסגרות חנוך שונות.
יעקב מרגי: הוועדה קוראת למשרד החינוך להכין תכנית אסטרטגית אל מול המל"ג או מכללות החינוך ולהתאים את ההכשרות וההתמחויות אל מול הביקוש.
יעקב מרגי: הוועדה מברכת - - - שמצמצמת מכסות ההכשרה במכללות הערביות נוכח עודף המורים הקיים במגזר הערבי.
יעקב מרגי: הוועדה מבקשת ממשרד החינוך להעביר אליה את הסקר שבוצע לפני כשנתיים, שבדק את יעילות שיטת השיבוץ.
יעקב מרגי: הוועדה קוראת למשרד החינוך להאיץ את תהליך השלמת הפערים של כיתות ותקנים במגזר הערבי וכן שילוב מורים מהמגזר הערבי בחינוך היהודי במקצועות החזרים.
יעקב מרגי: הוועדה רושמת לפניה שהמשרד הסכים לשקול פרסום של מצבת ההוראה בכל בתי הספר.
יעקב מרגי: ה-1 בדצמבר 2015, י"ט בכסלו תשע"ו.
יעקב מרגי: הנושא על סדר היום – ההוראה כמקצוע – לציון יום קידום ההוראה ומעמד המורה.
יעקב מרגי: הכנסת מציינת היום את יום קידום ההוראה ומעמד המורה בכנסת.
יעקב מרגי: מלווה ומארגנת את היום הזה חברת הכנסת ד"ר יפעת שאשא ביטון.
יעקב מרגי: מקדמים בברכה גם את חברת הכנסת חנין זועבי.
יעקב מרגי: היום מתחיל אצלנו בוועדה ולאחר מכן, כשנעביר את רשות הדיבור ליפעת, היא גם תגיד לכם מה צופן לנו היום סביב כל סוגיית מעמד המורה.
יעקב מרגי: יפעת ביקשה שנתמקד ביום הזה במקצוע ההוראה כפרופסיה.