GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שלי שנדור אלקיים: אני לא חושבת שזה רק 20% של החרדים או 20% של הדתיים הלאומיים.
<שלי שנדור אלקיים: אני חושבת שרוב האוכלוסייה מוצא את עצמו מסונן מהפול הזה של הספורטאים המצטיינים.
מכלוף מיקי זוהר: יש לנו עוד אורחים, תודה.
מכלוף מיקי זוהר: הדברים ברורים.
<שלי שנדור אלקיים: ואני פונה פה למשרד הספורט, אדוני, למנכ"ל שרעבי.
מכלוף מיקי זוהר: ברשותכם, עורך הדין גיל עטר, היועץ המשפטי של הוועד האולימפי, בבקשה אדוני.
<גיל עטר: תודה רבה אדוני יושב הראש.
<גיל עטר: אני אקצר.
<גיל עטר: אנחנו כחלק מהתנועה האולימפית, מחויבים לגבי כל הצעת חוק שמועלית בנושא ספורט, לשתף אותה עם הגופים הבינלאומיים שאנחנו חברים בהם.
<גיל עטר: אני אומר, השורה התחתונה, כבר שאנחנו העברנו את הצעת החוק הזאת לעיון הגורמים בחוץ לארץ, הייתה חד משמעית ואנחנו דווקא באותו ראש, באותו עניין.
<גיל עטר: הדיאלוג הוא הכרחי, החקיקה היא אסון.
מכלוף מיקי זוהר: אבל הם לא אמרו שהחקיקה אסורה.
מכלוף מיקי זוהר: אסון, אבל לא אסורה.
<גיל עטר: לא, לא, אמרו חד משמעית.
מכלוף מיקי זוהר: הם לא אמרו אסורה.
<גיל עטר: אני אומר לך.
<גיל עטר: הצעת החוק הזאת - - -
<גיל עטר: אני אומר לך מה אמרו לנו.
מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, לדייק, אם אפשר.
<גיל עטר: אני אומר ואני מדייק.
<גיל עטר: אוי ואבוי במקצוע שלי אם אני לא אדייק.
<גיל עטר: קביעת מועדים לתחרויות היא אוטונומיה מוחלטת של איגודי הספורט, והתערבות בה מבחינת האיגודים הבינלאומיים היא התערבות אסורה.
<גיל עטר: ולכן הם מאד מוטרדים מהצעת החוק הזאת, וזו המילה שהם השתמשו בה.
<גיל עטר: יחד עם זאת, אנחנו מסכימים לחלוטין שאנחנו צריכים להגיע לדיאלוג שבו יהיה פתרון נקודתי לכל מקרה ומקרה.
<גיל עטר: וככל שאני יודע, לא מובאים לפתחנו המון מקרים בנושא הזה.
מכלוף מיקי זוהר: אבל למה זה חטא כל כך גדול שלי לנהל את הדיאלוג הזה, כשיש הצעת חוק שלי מונחת כבר באוויר?
מכלוף מיקי זוהר: למה זה חטא כל כך גדול שלי שאחרי עשרות שנים, עשרות שנים שהספורטאים דיברו, זה לא שכולם כל השנים שתקו, אף אחד לא התחשב בהם?
מכלוף מיקי זוהר: למה זה אסון גדול לבוא ולומר במדינה הזו – חאלס, לא רק דיבורים, גם מעשים.
מכלוף מיקי זוהר: אם אתם לא רוצים לעשות, גם אני כמחוקק יודע לעשות.
מכלוף מיקי זוהר: למה זה אסון גדול?
<גיל עטר: אני אענה לך.
<גיל עטר: יושב פה אמיר מההתאחדות לכדורגל.
<גיל עטר: עבר לפני לא הרבה זמן הליך מאד מאד בעייתי בכל הנוגע לישראל באותם קונגרסים.
<גיל עטר: ראש הממשלה היה צריך להתערב בנושא הזה, היינו כפסע מהרחקה שלנו מפיפ"א.
<קריאה: אנחנו עדיין שם.
מכלוף מיקי זוהר: חרמות תמיד יהיו, זה בסדר.
מכלוף מיקי זוהר: וזה לא קשור להתנהלות שלך, זה קשור לזה שבאירופה יודעים להציג אותנו חברים כמו שוברים שתיקה מצוין, ואחרי שהם יודעים להציג אותנו מצוין באירופה, אל תתפלא שגם מגיעים החרמות.
מכלוף מיקי זוהר: אתה מבין?
מכלוף מיקי זוהר: זה לא קשור להתנהלות הפנימית.
<אופיר פינס: אבל למה צריך לשחק לידיים שלהם?
מכלוף מיקי זוהר: אני אגיד, כצאן לטבח.
<אופיר פינס: אז אתה רוצה לתת להם נשק?
<גיל עטר: יושבים ומסתכלים עלינו - - -
מכלוף מיקי זוהר: איך אמר בנט?
מכלוף מיקי זוהר: די להתנצל.
<גיל עטר: יושבים ומסתכלים עלינו.
<גיל עטר: אני רוצה להזכיר שאנחנו לא רוב בתנועה האולימפית.
<גיל עטר: האנשים הכי חזקים הם דווקא, כמו שאתם רואים בזמן האחרון איפה המשחקים הבין לאומיים הולכים להתקיים – במדינות ערב.
<גיל עטר: והזדמנות כזאת שתיפול לידם, אנחנו לא רוצים להיות שם.
מכלוף מיקי זוהר: אז תפתרו את הבעיה.
<שלי שנדור אלקיים: אם יש משהו שמדינות ערב הרוויחו, זה את ה - - -
מכלוף מיקי זוהר: תפתרו את הבעיה ולא נצטרך חוק.
<גיל עטר: אתה צריך לפתור את הבעיה.
מכלוף מיקי זוהר: אני צריך לפתור את הבעיה?
מכלוף מיקי זוהר: אתם האיגודים, אמרתם שאתם הגורם המוסמך.
מכלוף מיקי זוהר: תפתרו את הבעיה.
<גיל עטר: אז אני אומר, צריך להיות פתרון ולא בחקיקה.
מכלוף מיקי זוהר: תפתרו את הבעיה, לא תראו את החוק שלי.
מכלוף מיקי זוהר: החוק שלי ייקבר.
מכלוף מיקי זוהר: אני אשאר פה, אבל החוק שלי ייקבר.
<גיל עטר: אם החוק שלך יעבור, אנחנו כולנו ניקבר.
מכלוף מיקי זוהר: בעזרת השם.
מכלוף מיקי זוהר: אני אומר על שני הדברים.
מכלוף מיקי זוהר: שאני אשאר פה כמובן, לא שתיקבר.
<אופיר פינס: על שני הדברים – שזה ייקבר ואתה תישאר פה.
מכלוף מיקי זוהר: יאללה, בעזרת השם, סגרנו.
<גיל עטר: אני ממש מבקש לא להביא למצב כזה.
<גיל עטר: אפילו לא בקריאה טרומית.
<גיל עטר: רבותי, אחד האנשים הכי חזקים בתנועה האולימפית הוא שייח של מדינה שאין לנו יחסים איתה.
<גיל עטר: זה לא עזר לו והמדינה שלו כרגע מושעית מהתנועה האולימפית.
<גיל עטר: רבותי, אנחנו פה לא משחקים.
<גיל עטר: תגידו קל להתנפל על ישראל.
<גיל עטר: לא.
<גיל עטר: מי שבעצם פועל בהתאם לעקרונות, לא מתנפלים עליו.
<גיל עטר: ואם אנחנו קיבלנו עמדה מסוימת שההצעה הזאת היא בעייתית, תיקחו את זה בחשבון.
<גיל עטר: אל תשחקו בזה.
<גיל עטר: תודה.
מכלוף מיקי זוהר: באמת, ברצינות רבה, אני אומר לך כך.
<אופיר פינס: ואתה חבר מכבי עוד.
<אופיר פינס: לא קופת חולים.
מכלוף מיקי זוהר: לא, עזבתי.
<אופיר פינס: עזבת?
מכלוף מיקי זוהר: מה אני אעשה, בגלל שנבחרתי לכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע איזה דיכאון?
<אופיר פינס: עזבת את מכבי בגלל שנבחרת לכנסת?
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע מה זה לא לבוא לישיבות עם שמעון מזרחי ויענקלה שחר?
<אופיר פינס: נו, אז למה עשית את זה?
מכלוף מיקי זוהר: זה משהו שאני מתגעגע אליו.
<אופיר פינס: נו, אז אתה יכול לשקול את חברותך בכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: אבל עזבתי.
מכלוף מיקי זוהר: מה לעשות
<אופיר פינס: אתה יכול לשקול את חברותך בכנסת.
<אופיר פינס: תעמיד את זה מול זה.
מכלוף מיקי זוהר: בסוף הלכתי על הכנסת.
מכלוף מיקי זוהר: אבל אני אגיד לך משהו, אני לא איש ריב ומדון - - -
יואל רזבוזוב: אהבנו אותך במכבי.
מכלוף מיקי זוהר: אני רואה שהרבה מתגעגעים אלי.
מכלוף מיקי זוהר: בסוף אני עוד אחשוב שמשהו פה לא.
מכלוף מיקי זוהר: תראו, בסופו של דבר אני לא איש ריב ומדון.
מכלוף מיקי זוהר: אף פעם לא עסקתי באופי הזה.
מכלוף מיקי זוהר: אמא שלי זיכרונה לברכה לימדה אותי, אל תבוא בעמדת נחיתות.
מכלוף מיקי זוהר: אתה בא בעמדת נחיתות, סיכוייך גם ככה קלושים.
מכלוף מיקי זוהר: אני אומר כך, גם אם אני אצטרך לוותר על החוק הזה, אני אעשה את זה באהבה ובגאווה גדולה, ובלבד שאני אביא להישג בספורט הישראלי, שאדם דתי, שאגב זה 35% היום מהאוכלוסייה, 30 ומשהו אחוזים.
<קריאה: תזמין סקר.
מכלוף מיקי זוהר: הם יוכלו להגיד שאני הצלחתי להעניק להם סיכוי שווה להשתלב בספורט הישראלי.
מכלוף מיקי זוהר: אם הגעתי להישג הזה, לא משנה אם זה באמצעות חקיקה או באמצעות הידברות או בכל דבר אחר, עשיתי את שלי בכנסת הזאת.
<שלי שנדור אלקיים: כמה סלים אתה צריך כדי לנצח?
מכלוף מיקי זוהר: אני עם סלים כבר סיימתי, כי מכבי קריית גת נכון להיום עומדת וודאית לירידה בליגת העל, ולכן - - -
<שלי שנדור אלקיים: כי אנחנו שחקנים במגרש שלך.
<יעקב בן שושן: אפשר לדאוג לזה, מיקי.
מכלוף מיקי זוהר: יענקלה, כמנכ"ל איגוד הכדורסל, איך השחקנים החדשים של קריית גת?
מכלוף מיקי זוהר: ברצינות.
מכלוף מיקי זוהר: כן, אדוני, בבקשה, מה שמך?
<יאיר דוידוביץ: אני רציתי להגיד משפט אחד בנושא של כווית.
<יאיר דוידוביץ: שמי יאיר דוידוביץ, אני מנכ"ל התאחדות הקליעה, שבגללו כווית הושעתה.
<יאיר דוידוביץ: בזכותו.
מכלוף מיקי זוהר: כווית הושעתה?
<יאיר דוידוביץ: כן, כווית הושעתה מהוועד האולימפי העולמי בגלל עירוב של פוליטיקה ואי מתן ויזה לי, כמנהל - - -
מכלוף מיקי זוהר: הבאת דוגמא ומופת למדינת ישראל, אני אומר לך בכנות.
<יאיר דוידוביץ: שנייה.
<יאיר דוידוביץ: אם אנחנו נערב פוליטיקה גם אנחנו נושעה משם.
מכלוף מיקי זוהר: תודה על ההערה.
מכלוף מיקי זוהר: אני מקבל אותה באהבה, ובלבד שאני אומר, תפתרו את זה ואז אני לא אצטרך לעשות כלום.
מכלוף מיקי זוהר: יכול להיות שאני גם יכול לחזור לביזנס, לך תדע.
יואל רזבוזוב: מיקי, אני רוצה לראות אותך.
יואל רזבוזוב: ג'ודאים ישראלים לא מגיעים לאולימפיאדה בגלל מיקי זוהר.
יואל רזבוזוב: אני רוצה לראות אותך מתמודד.
יואל רזבוזוב: שמעת?
יואל רזבוזוב: אני רוצה לראות אותך - אם הג'ודאים הישראלים לא מגיעים לאולימפיאדה בגללך – כי ישעו את ישראל מהאולימפיאדה – אני רוצה לראות אותם מגיעים לפה לוועדה ואתה יושב.
יואל רזבוזוב: תשמע, מה שהם אומרים, יש פה סכנה.
מכלוף מיקי זוהר: אני שומע אותה ואני מכיר אותה.
<גיל עטר: אפשר רק לציין דבר אחד, שאיגוד הקליעה שינה את מדיניותו בגלל איום בבית משפט, לא בגלל טוב לב.
<גיל עטר: בגלל עתירה לבית משפט.
<גיל עטר: אם אתם רוצים להיות פתוחים לגמרי, בואו נפתח גם את זה.
מכלוף מיקי זוהר: סליחה, אני לא רוצה להכות בפטיש, למרות שזה חלום שלי.
מכלוף מיקי זוהר: באמת.
מכלוף מיקי זוהר: אם איגוד הקליעה יואיל בטובו לקיים את התחרויות שלו ביום חול, באחד מחגי ישראל, שבאמת יש חופש לכולם, לא נצטרך לעורר את הדיון הזה.
מכלוף מיקי זוהר: הדיון הזה יכול להיות שיתייר.
<יצחק יונסי: אני רוצה להתייחס.
מכלוף מיקי זוהר: כן, בבקשה אדוני.
<יצחק יונסי: עורך דין יצחק יונסי, יו"ר התאחדות הקליעה, לא איגוד.
<יצחק יונסי: אנחנו כבר הרבה זמן התאחדות.
<יצחק יונסי: אני רוצה לפתוח ולומר - - -
מכלוף מיקי זוהר: בקצרה, אנחנו צריכים לסיים.
<יצחק יונסי: כן, בקצרה.
<יצחק יונסי: זה ייקח לי לא יותר מחמש דקות.
מכלוף מיקי זוהר: דקה וסיימנו.
<יצחק יונסי: אני רוצה לומר שגם אנחנו בעד הידברות.
<יצחק יונסי: אני ספורטאי אולימפי בעברי, כמובן.
<יצחק יונסי: התאחדות הקליעה גם בעד הידברות ובעד לבוא לקראת אנשים שומרי שבת ושומרי מסורת.
<יצחק יונסי: ראייה לכך, ולא בגלל האיום בבית משפט, אני פשוט אציף את העניין וגם העניין הזה הוצף כאן.
<יצחק יונסי: הראייה לכך היא שלפני כשבועיים הייתה אמורה להתקיים אליפות בישראל ביום שבת.
<יצחק יונסי: קלע דתי הודיע שהוא עלה לגמר והוא מבקש לקיים את התחרות ביום שישי.
<יצחק יונסי: קיימנו את התחרות ביום שישי.
<יצחק יונסי: לא חשבנו פעמיים, אבל מה קרה?
<יצחק יונסי: מתוך 28 עולים לגמר, נעדרו מהגמר, בגלל שזה התקיים ביום שישי – יום עבודה, יום לימודים – נעדרו - - -
מכלוף מיקי זוהר: למה לא בחגי ישראל?
מכלוף מיקי זוהר: ביום חופש של אחד מחגי ישראל?
<יצחק יונסי: ועד ההורים הארצי יגיד שבימים האלה הם טסים לחו"ל ו - - -
מכלוף מיקי זוהר: אדוני, אני לא מקבל את זה.
מכלוף מיקי זוהר: מי שלא רוצה לבוא לתחרות שלא יבוא.
מכלוף מיקי זוהר: אני לא מקבל את הטיעון הזה.
<יצחק יונסי: למה אתה לא מקבל?
<אופיר פינס: יש הרבה ספורטאים שמתקשים מאד לבוא ביום שישי.
מכלוף מיקי זוהר: לא מקבל את הטיעון הזה.
<יצחק יונסי: יש לי זמן קצוב, אני רוצה לנצל אותו עד תום.
מכלוף מיקי זוהר: מי שמגיע לגמר לוקח יום חופש והוא משתתף בגמר.
מכלוף מיקי זוהר: גמר זה גמר.
<יצחק יונסי: מתוך 28 עולים לגמר נעדרו 12, בגלל שזה התקיים ביום שישי והם לא יכלו להגיע ביום שישי.
מכלוף מיקי זוהר: הפסידו את המדליה.
<יצחק יונסי: זה בקשר לעניין הפרטי שעלה פה.
<יצחק יונסי: בעניין החוק, כשאני קורא את התוספת לחוק והכותרת היא חופש דת, אז קשה לי שלא לראות שזה סותר את ערכי ישראל כמדינה דמוקרטית, לא יהודית, כמדינה דמוקרטית.
<יצחק יונסי: למה?
מכלוף מיקי זוהר: מה לעשות שהיא גם יהודית?
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע, כשהם אמרו את זה הם אמרו מדינה יהודית - - -
<יצחק יונסי: ודמוקרטית.
<יצחק יונסי: שמעתי את זה הרבה, נכון.
מכלוף מיקי זוהר: זה לא היה דמוקרטית ויהודית.
מכלוף מיקי זוהר: היה סדר כרונולוגי.
<יצחק יונסי: נכון, כן, אבל מראש אני מסתכל על זה בראייה משפטית.
<יצחק יונסי: מועדון שומר שבת, זאת אומרת מועדון יודיע שהוא שומר שבת, אבל במדינת ישראל יש עוד דתות – יש את הנצרות, את הדת הדרוזית, המוסלמית.
<יצחק יונסי: למה רק שומרי שבת?
<יצחק יונסי: למה רק ליהודים?
מכלוף מיקי זוהר: קודם כל אני אגדיר ואתן לך תשובה קצרה.
מכלוף מיקי זוהר: קודם כל הרעיון במדינה הזאת הוא רעיון יהודי, למי שיש לו ספק, הוא רעיון יהודי, והוא גם זה שמנחה את הדרך.
מכלוף מיקי זוהר: לא הרעיון הערבי ולא המוסלמי.
מכלוף מיקי זוהר: אבל אמרתי, שכדי שייווצר שוויון, כן נשקול בכובד ראש דתות אחרות ונתחשב בהן.
מכלוף מיקי זוהר: אגב, מי שינסה לספר לי סיפור, שינסה לספר לי את הסיפור הזה שזה יצור תוהו ובוהו וכאוס מושלם – אני לא אקנה אותו.
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע למה?
<יצחק יונסי: אני לא מנסה לעשות את זה.
מכלוף מיקי זוהר: כי אני יודע בדיוק איך זה עובד.
מכלוף מיקי זוהר: אם אני אשאל אותך כמה מועדונים שהם לא יהודים יש אצלך, זה יכול להיות אפילו לא על כף יד אחת.
<יצחק יונסי: נכון.
מכלוף מיקי זוהר: אפילו לא.
מכלוף מיקי זוהר: אפילו פחות.
מכלוף מיקי זוהר: יכול להיות שתי אצבעות ואולי אפילו לא.
<יצחק יונסי: אבל אם תשאל כמה ספורטאים, אני אוכל לומר לך.
מכלוף מיקי זוהר: לא, אבל אני לא אמרתי ספורטאים.
<אופיר פינס: אני חושב שיש יותר מועדונים לא יהודים מאשר ספורטאים דתיים.
מכלוף מיקי זוהר: לא יהודיים, אצלך?
מכלוף מיקי זוהר: במה?
מכלוף מיקי זוהר: בענף של הכדורעף?
<אופיר פינס: כן, בוודאי.
מכלוף מיקי זוהר: באיזה ענף?
<אופיר פינס: בהתעמלות.
<אופיר פינס: יש איזה 15 אגודות ערביות.
מכלוף מיקי זוהר: מתוך כמה?
<אופיר פינס: מתוך 100.
מכלוף מיקי זוהר: נו, אז איך יותר?
<אופיר פינס: כמה ספורטאים אתה חושב שיש - - -
מכלוף מיקי זוהר: כמה מהם מוסלמים אדוקים שיגידו לך שיום שישי הם לא באים?
<אופיר פינס: לא יודע.
מכלוף מיקי זוהר: כמה מהם נוצרים אדוקים שיגידו לך שביום שישי הם לא באים?
<אופיר פינס: לא בדקתי.
מכלוף מיקי זוהר: אין.
יואל רזבוזוב: רגע, אבל אם אתה מתייחס לזה, תבדוק כמה אנשים שהם - - -
מכלוף מיקי זוהר: מירי שלם תהיה הדוברת האחרונה.
<יצחק יונסי: קשה לי להתעלם גם מהדיון הקודם שהתקיים כאן בעניין של פרטנר.
<יצחק יונסי: בעניין של פרטנר, חבר הכנסת - - -
מכלוף מיקי זוהר: אני אגיד לך מה, משרד הספורט, אני לא יודע.
מכלוף מיקי זוהר: אתם רוצים להתייחס לזה?
מכלוף מיקי זוהר: כי אני אגיד לך למה.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, בסדר, כן.
<יצחק יונסי: בדיון הקודם שהתקיים בעניין של פרטנר, בזכויות שלה, חבר הכנסת פריג' האשים את המנהלת שהיא מנצלת את אהבת הציבור לכדורגל, כדי להוסיף עוד אפסים לחשבון הבנק שלה, והוא הצהיר גם שהכנסת תתנגד לכך בכל כוחה.
<יצחק יונסי: אמירה של חברת כנסת בוועדה הקודמת.
<יצחק יונסי: יחד עם זאת, חברי כנסת היום בהצעת החוק הזאת, מנצלים את כוח הכנסת – והייתי קורא לזה כך – כדי לפגוע ברוב הציבור.
<יצחק יונסי: וגם אדוני אמר - - -
מכלוף מיקי זוהר: רוב הציבור?
<יצחק יונסי: רוב הציבור.
<יצחק יונסי: 65% שהם לא דתיים - - -
<אופיר פינס: רוב הציבור מתעמלים.
מכלוף מיקי זוהר: רוב הציבור רוצה לנוח בשבת.
מכלוף מיקי זוהר: גם אם הוא לא דתי הוא רוצה לנוח בשבת.
<יצחק יונסי: אני לא מתווכח עם המספרים.
מכלוף מיקי זוהר: רוב הציבור רוצה לנוח בשבת, ידידי.
מכלוף מיקי זוהר: אבל אני אגיד לך משהו בינינו.
מכלוף מיקי זוהר: עכשיו עזבת את החלק היהודי לרגע ועברת לחלק הדמוקרטי.
מכלוף מיקי זוהר: אז החלק הדמוקרטי אומר שהרוב קובע.
<יצחק יונסי: שהרוב קובע, יפה.
מכלוף מיקי זוהר: עכשיו אני אגיד לך משהו.
מכלוף מיקי זוהר: אני באמת סבור שאני מייצג את הרוב, לא רק במרכיב הפוליטי, גם במרכיב הציבורי.
מכלוף מיקי זוהר: הרוב במדינת ישראל רוצה בשבת ללכת לים.
מכלוף מיקי זוהר: הוא רוצה ללכת לקולנוע.
מכלוף מיקי זוהר: הוא רוצה ללכת להסתובב עם החברים ועם המשפחה.
<יצחק יונסי: מישהו מונע ממנו ללכת לים?
מכלוף מיקי זוהר: כשאתה עושה לו תחרות בשבת אתה מונע ממנו.
<יצחק יונסי: אני לא מונע ממנו.
מכלוף מיקי זוהר: אתה מונע ממנו, כן.
מכלוף מיקי זוהר: כי אם הבן שלי יגיד לי אבא, אני רוצה ללכת לתחרות שאני משתתף בה, אני אעזוב את הכל ואני אניע את האוטו ואני אקח אותו.
<שלי שנדור אלקיים: זו חובתך כהורה, אם הוא רוצה.
מכלוף מיקי זוהר: אבל אתה תיקח ממני את ה - - -
<יצחק יונסי: לא, זה הבן שלך לקח.
<קריאה: אז אחר כך תלך לים.
מכלוף מיקי זוהר: מה אחר כך?
מכלוף מיקי זוהר: עזוב אחר כך.
מכלוף מיקי זוהר: אחר כך אין שמש כבר, אני לא יכול להשתזף.
מכלוף מיקי זוהר: אני מצטער, אני לא ידעתי שמשרד הספורט רוצה להתייחס.
מכלוף מיקי זוהר: משרד הספורט יתייחס בהחלט וכמובן שנקשיב לכך בקשב רב ובלבד שתאמר לי בסוף דבריך שזה עולה בקרוב בוועדת שרים לענייני חקיקה.
<יוסי שרעבי: צהריים טובים לכולם.
<יוסי שרעבי: אתה תיאמת איתה עכשיו שהיא מתקשרת אלי?
<יוסי שרעבי: זה מתואם איתך?
מכלוף מיקי זוהר: לא, רק סימסתי לה.
<קריאה: הוא סימס לה הוא רוצה לדבר, תשתיקי אותו.
מכלוף מיקי זוהר: אתה לא עונה לשרה?
מכלוף מיקי זוהר: תענה לשרה.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו ניתן למישהו אחר לדבר.
<יוסי שרעבי: אני כבר חוזר אליה.
<יוסי שרעבי: אני אהיה לגמרי קצר.
<יוסי שרעבי: אני רק אומר משהו - - -
מכלוף מיקי זוהר: וואי, וואי, כמו שאני מכיר את מירי, אתה בבעיה.
<יוסי שרעבי: אל תדאג, הכל יהיה בסדר.
<יוסי שרעבי: אני מבין שאתה עוזר לחזק את הדימוי שלה.
מכלוף מיקי זוהר: אני חולה עליה.
מכלוף מיקי זוהר: זאת האחות הגדולה שלי.
<יוסי שרעבי: ידוע ומוכר.
יואל רזבוזוב: אה, יש פה קשרים משפחתיים והיא עוזרת לו להעביר את הצעת החוק
<יוסי שרעבי: חברים, אני אומר כמה דברים לטובת הפרוטוקול.
<יוסי שרעבי: אני אומר שסוגית השבת והספורט היא סוגיה שנדונה במשרד הספורט לא בפעם הראשונה.
<יוסי שרעבי: היא נועדה בשולחנות של המשרד כבר הרבה מאד זמן.
<יוסי שרעבי: בעבר הייתה הנחיה והייתה הבנה עם האיגודים שהאיגודים עושים מאמץ גדול, כל אחד בזירה שלו, כדי לעשות הכל כדי להקל על ספורטאים דתיים כדי לאפשר להם להתחרות.
<יוסי שרעבי: זו הייתה הבנה גם בכתב וגם בעל פה, ולכן כל איגוד בדרכו שלו עשה את מירב המאמצים שלו.
<יוסי שרעבי: זה סוג של סיכום והנחיה שמדי פעם צריך לרענן אותה, לחדש אותה, להקפיד עליה, לראות איך היא באמת קורית.
<יוסי שרעבי: יש איגודים שמקפידים יותר, יש איגודים שמפקידים פחות.
<יוסי שרעבי: אני כן אומר שבעקבות הפנייה של איגוד השחקנים לבית המשפט, שאנחנו גם כמדינה מגישים את ההתייחסות שלנו לעתירה בסוף החודש הזה.
<יוסי שרעבי: אנחנו פרשנו בפני בית המשפט את כל השתלשלות התהליכים שקרו וגם את עמדת היועץ המשפטי, שכידוע הוציא חוות דעת שמדבר על מציאות שבה יש מציאות של אי אכיפה.
<יוסי שרעבי: אבל מצד שני, אנחנו גם היינו מצווים על פי ההחלטה וההצהרה של שרת הבריאות והספורט, מירי רגב, לקיים דיון משמעותי כדי באמת לבחון את כל ההיבטים.
<יוסי שרעבי: אני יכול לומר שהוועדה שעומדת בראשותי, שחברים בה לא מעט אנשים, בחנה את כל המורכבות של הנושא הזה וזה אכן נושא מורכב.
<יוסי שרעבי: יש כאן סוגיות בין לאומיות, כמו שנאמר כאן, יש גם סוגיות של פעילות פנאי, יש גם סוגיות של פעילות מקצועית אל מול פעילות חובבנית.
<יוסי שרעבי: יש גם את הסוגיה שאי אפשר להקיש באופן דומה מהפעילות של הנוער והילדים והפעילות החובבנית, לפעילות המקצועית, שזה סוג של דרך חיים.
<יוסי שרעבי: מצד שאני אי אפשר גם להתעלם מהעובדה שיש לא מעט ספורטאים דתיים שיש להם יכולות ויכולים להגיע לרמות הגבוהות וזה נמנע מהם.
<יוסי שרעבי: גם אי אפשר להתעלם מהמציאות, שאני חושב – ואני גם בזה רוצה לסיים ולהדגיש – שיש מחסור אדיר של תשתיות במדינת ישראל.
<יוסי שרעבי: מחסור אדיר של תשתיות.
<יוסי שרעבי: גם אי אפשר לגזור גזרה שווה בין הספורט האינדיבידואלי לבין הספורט הקבוצתי.
<יוסי שרעבי: אנחנו לגמרי לא חושבים שהבעיה בכדורגל דומה לבעיה בכדורסל, דומה לבעיה בטניס, דומה לבעיה בהתעמלות וכן הלאה וכן הלאה.
<יוסי שרעבי: אנחנו גם חושבים שהבעיה המרכזית שאיתה אנחנו צריכים להתמודד, לפני כל דבר אחר, היא בעיית הכדורגל, כי זה הענף הבעייתי ביותר, שם המורכבות הגדולה ביותר.
<יוסי שרעבי: אנחנו גם חושבים שהפתרון לא יכול להיות פתרון של אינסטנט.
<יוסי שרעבי: זה פתרון רב שנתי, בתכנית ארוכת טווח שתיתן מענה בכל מיני היבטים, עם היבט מאד מרכזי של סוגית התשתיות.
<יוסי שרעבי: השרה תציג את המתווה כפי שהיא מבינה אותו וכפי שהיא רואה אותו כמתווה לפתרון.
<יוסי שרעבי: הוא מתווה שינסה לתת מענה לכל הדברים שאני אמרתי ברגע זה ואני מניח שהוא יוצג במחצית ינואר.
<יוסי שרעבי: זה פחות או יותר המסגרת שאנחנו קבענו.
<יוסי שרעבי: אני גם רוצה לומר, ובזה אני אסיים, שברקע יש גם את העבודה שהוחלט עליה בממשלה, של ועדת המנכ"לים, שבוחנת את סוגית יום ראשון כיום מנוחה.
<יוסי שרעבי: צריך לזכור שבעולם הגדול יום ראשון הוא יום מנוחה ובגלל שיום ראשון הוא יום מנוחה, אז כל הסוגיות האלה הן סוגיות שכמעט נמנעות.
<יוסי שרעבי: אין ספק שהיה ותהיה החלטה כזאת, אז זה פתרון - - -, אבל כמובן שיש היבטים אחרים, כלכליים וכן הלאה וכן הלאה.
<יוסי שרעבי: עד כאן, אדוני יושב הראש.
מכלוף מיקי זוהר: תראה, אני אומר כך: ראשית, אני חייב לציין שאני באמת סומך על עבודתך ואני יודע שאתה איש מקצועי מאד ואין בכלל חולק שעשית את העבודה לעומקה.
מכלוף מיקי זוהר: אני יודע וגם עודכנתי לאורך הבדיקות מה המצב.
מכלוף מיקי זוהר: אני מקווה - ואמרתי את זה גם בוועדה הקודמת – שהצעת החוק שלי, גם לגבי מסחר בשבת, גם לגבי ספורט בשבת, תביא לכך שיום ראשון יהפוך להיות יום מנוחה נוסף במדינת ישראל, שאגב, אין חולק שמבחינה כלכלית זה דבר מבורך למדינת ישראל, שיניב לה גם אפילו הכנסות כלכליות גבוהות יותר.
מכלוף מיקי זוהר: וכך כל הסוגיות של הדת ומדינה במדינת ישראל, כמעט כולן, יכולות להיפתר.
מכלוף מיקי זוהר: אני מקווה שמה שאני עושה היום יוביל למקום הזה.
מכלוף מיקי זוהר: אגב, גם הודעתי לוועדת המנכ"לים, בהמשך למה שאמרת, שאני ממתין עם הצעות החוק שלי עד למסקנות הוועדה, וזה לא יותר משלושה-ארבעה חודשים.
מכלוף מיקי זוהר: אני לא מתכוון לחכות קדנציה שלמה.
מכלוף מיקי זוהר: אם יגיעו תוצאות, החוקים שלי פשוט יתאדו להם ואנחנו כולנו פה במדינה הזאת נהיה מאושרים, ואני אמשיך לחפש פרובוקציות אחרות.
<שלי שנדור אלקיים: כן, אבל עדיין יש לך איגודי ספורטאים שנפגעים בגלל - - -
מכלוף מיקי זוהר: אבל ברשותכם, הבטחנו למירי שלם לומר משפט או שניים.
מכלוף מיקי זוהר: היא תאמר מקסימום שלושה ומשם נסכם את הדיון.
<מירי שלם: האמת היא שזה באמת מרגש שאישה קיבלה כאן את רשות הדיבור, כי שלי לקחה אותה, אז אני קיבלתי.
מכלוף מיקי זוהר: זכית בה.
<מירי שלם: זכיתי בה.
<מירי שלם: אני מירי שלם, אני המנכ"לית של המכון לאסטרטגיה ציונית.
<מירי שלם: אנחנו עוסקים בעבודה על שימור מדינת ישראל כיהודית וכדמוקרטית.
<מירי שלם: אנחנו עוסקים הרבה בסוגיות של דת ומדינה והמתווה שלנו הוא מתווה של אמנת גביזון-מידן, שמבקשת להסדיר את היחסים בין דת ומדינה.
<מירי שלם: בנושא הזה של ספורט בשבת, בעצם אמנת גביזון-מידן מדברת על שבת כעל יום שבו יהיה מותר לפתוח בתי בילוי ותרבות וייאסר מסחר בשבת.
<מירי שלם: לכאורה, ספורט וכדורגל היו אמורים להיות חלק מהבילוי ומהתרבות, אבל יש החרגה בסיפור של כדורגל ושל תחרויות ספורט בשבת, וההחרגה היא מכיוון שיש כאן אוכלוסייה שלמה שמודרת, שהיא מודרת גם בתור צופים וגם בתור משתתפים, ולכן - - -
<אופיר פינס: את עכשיו מפרשת את האמנה?
<אופיר פינס: זו דעתם של אותם אנשי אמנה?
<אופיר פינס: אני שואל.
<אופיר פינס: או שזו דעתך?
<מירי שלם: לא, לא, לא, זו לא דעתי.
<מירי שלם: זה לא פרשנות.
<מירי שלם: אנחנו הוצאנו השבוע נייר ממש חדש שעוסק גם בכדורגל וגם בספורט תחרותי.
<מירי שלם: אז אני רוצה להגיד שני דברים.
<מירי שלם: אלף, בנושא הכדורגל, פשוט לקחנו מספרים וניסינו לבדוק במה מדובר.
<מירי שלם: מתוך 240 משחקים בליגת העל של הכדורגל, בשנים 2014-2015 – 75% מהמשחקים לא שוחקו בשבת.
<מירי שלם: ה-25% הנותרים – מחצית מהם התחילו רק שעה לפני צאת השבת.
<מירי שלם: זאת אומרת שכשיש לפעמים הרבה רעש, יש כאן איזו שהיא מהומה רבה על לא דבר, כי בעצם יש כאן הרבה רעש, אבל כשבאים לאמוד את המספרים, מגלים שהמציאות היא אחרת ובפועל יש במילא הרבה מהמשחקים שלא משוחקים בשבת.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, תודה רבה.
מכלוף מיקי זוהר: אני צריך לסכם.
<מירי שלם: רגע, משפט אחרון.
<מירי שלם: הייתי מנהלת מתנ"ס בשכונה דתית.
<מירי שלם: יש כאן קול של כל אלה שרצו להגיע לספורט ולא הגיעו.
<מירי שלם: מי שמייצג כאן את הציבור שרוצה שהתחרויות לא תתקיימנה בשבת, זה הורים שהילדים שלהם כבר נמצאים שם, אבל יש הרבה שפשוט באיזה שהוא שלב נחסמים ולא מגיעים לשם, מכיוון שהם יודעים שאין להם אופק.
<מירי שלם: אז הקול הזה לא נמצא כאן על השולחן.
מכלוף מיקי זוהר: זה נאמר על ידי המון פעמים וגם במסגרת הוועדה הקודמת.
מכלוף מיקי זוהר: ברשותכם, חברה, אני רוצה לסכם את הדיון.
מכלוף מיקי זוהר: אני אומר שוב, הידברות.
מכלוף מיקי זוהר: אבל לא הידברות שהיא הכל דיבורים – ויש תכנית בוקר כזאת בגלי צה"ל – אלה הידברות שהיא - - -
<אופיר פינס: ברשת ב'.
מכלוף מיקי זוהר: ברשת ב'.
<אופיר פינס: אתה עוד לא שולט מה בגלי צה"ל ומה ברשת ב'?
<אופיר פינס: מצבך לא טוב.
מכלוף מיקי זוהר: תוך תשעה חודשים אתה רוצה שאני אשלוט?
מכלוף מיקי זוהר: בואו נגיע לשם במצב שבאמת יישמנו את הדברים ולא רק דיברנו עליהם.
מכלוף מיקי זוהר: הבאנו פתרון מהותי.
מכלוף מיקי זוהר: ברגע שהבאנו פתרון מהותי, הדיונים באמת יתייתרו.
מכלוף מיקי זוהר: נכבד אחד את השני, כל אחד בצרכים שלו, בין אם הוא דתי, בין אם הוא חילוני, בין אם הוא יהודי, בין אם הוא ערבי וזה לא משנה מה.
מכלוף מיקי זוהר: לכן אני מקווה שהדיון הזה יביא לכך שיתחיל איזה שהוא שיח שגם יפתור את הסוגיה בטרם נצטרך לשכנע את מירי להעביר לי את זה בוועדת שרים לענייני חקיקה.
מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה חברים.
מכלוף מיקי זוהר: הישיבה נעולה.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, חברים אני פותח את הישיבה.
מכלוף מיקי זוהר: - - - כיוון די מונופוליסטי, הייתי מגדיר אותו, או שמא בלעדי, שאין בכלל שאלה כמו שבעבר הסיפור השליך על אזרחי המדינה וחובבי הכדורגל, מאחר שזה יגיע ישירות לכיסם הפרטי, בכך שהם יצטרכו לשלם יקר יותר בגין שידורי הטלוויזיה.
מכלוף מיקי זוהר: כמי שמגיע מעולם הספורט, גם כפי שהגדירו את זה – עסקן ספורט, והייתי יושב ראש קבוצת ספורט והייתי חבר בהנהלת מרכזי הספורט – מרכז מכבי – וחבר הנהלת איגוד הכדורסל, אני מכיר היטב את צרכי הקבוצות ואת הצורך שלהן להגדיל ולמקסם את ההכנסות שלהן, כי זה לא קל להתמודד עם ההוצאות הכספיות שיש למערכת ולקבוצה.
מכלוף מיקי זוהר: אבל להזכיר לכולם, תפקדינו הוא לייצג את הציבור ואת צרכי הציבור.
מכלוף מיקי זוהר: וצרכי הציבור שלפנינו קובעים שלא נוכל לתת יד או להשלים עם מצב בו הכיס של האזרחים, של אוהדי הכדורגל, נפגע מכך שהם יצטרכו לשלם הון עתק בשביל לראות משחק כדורגל.
מכלוף מיקי זוהר: משחק הכדורגל בסופו של דבר הוא משהו ציבורי ולא משהו אישי של בעלי הקבוצות.
מכלוף מיקי זוהר: ולכן אני מקיים את הדיון הזה.
מכלוף מיקי זוהר: יש לציין שאחד מהגורמים הדומיננטיים במאבק הזה הוא חבר הכנסת איציק שמולי, שיזם יחד איתי את הדיון וכמובן שהוא יאמר את דברו בהרחבה ואנחנו נקשיב לעניין בקשב רב, וננסה לייצר יחד שיח שיביא לפתרון.
מכלוף מיקי זוהר: להזכיר לחברים שיושבים פה בשולחן וגם לגורמים הרלבנטיים שלא יושבים פה בשולחן, במשפט אחד, כדי שנוכל להתחיל את הדיון הענייני.
מכלוף מיקי זוהר: הוועדה הזו היא ועדה שיש לה שיניים.
מכלוף מיקי זוהר: יש לה אפשרות לייצר מאבקים שהם מעבר למאבקים פרלמנטאריים, גם מאבקים שלטוניים כנגד הרעיון הזה.
מכלוף מיקי זוהר: ולמי שימצא לנכון לזלזל במסקנות הוועדה או להתעלם מהן, ייקח בחשבון שלא אני ולא חברי למאבק, חבר הכנסת שמולי, נשב מן הצד ונתבונן, אלא נצא למאבק עיקש למען אוהדי הכדורגל.
מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת איציק שמולי, בבקשה.
איציק שמולי: אני לא כמוך מבין בכדורגל, אבל אני כן מבין בצרכנות ומתי דופקים את הלקוחות ואני חושב שזה הסיפור שהולך לקרות כאן.
איציק שמולי: בשנים האחרונות התקבע עיקרון די מקודש בטלוויזיה הרב ערוצית, שהאלמנט הזה של כדורגל ישראלי ועוד ענפים שונים שמשודרים בענפי הספורט, אינם משודרים באופן בלעדי רק מאחד מהשחקנים.
איציק שמולי: כלומר רק ב-YES או רק ב-HOT.
איציק שמולי: זה מתוך כוונה כפולה, קודם כל ובראש ובראשונה בואו נזכור על מה אנחנו מדברים פה.
איציק שמולי: אנחנו לא מדברים פה רק על טלוויזיה.
איציק שמולי: אנחנו מדברים פה גם על קידום הכדורגל הישראלי, ואם אנחנו סוגרים או מונעים את האפשרות ממנויים בחברות אחרות לצפות באותו כדורגל ישראלי, אז אני חושב שעצם הקטנת החשיפה פוגע באופן מובהק, או עלול לפגוע באופן מובהק בחשיפה אל הכדורגל הישראלי וזו טעות מסוג אחד.