GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מירב בן ארי: אז זה אומר שאין הצעות חוק?
מכלוף מיקי זוהר: בטרם אקדם את החוק שלי.
מכלוף מיקי זוהר: שוב, כשהחוק שלי יעבור בקריאה טרומית ב-6 בינואר - - -
מירב בן ארי: בהסכמה של הקואליציה.
מכלוף מיקי זוהר: בהסכמה של הקואליציה.
איתן ברושי: באיזו שנה, מיקי?
מכלוף מיקי זוהר: בשנת 2016.
מירב בן ארי: יש לנו דד-ליין.
מירב בן ארי: לנו ולכל עם ישראל.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נמתין אותו.
מירב בן ארי: לנוח בשבת, כמו חבר הכנסת מיקי זוהר.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נמתין איתו בטרם נקדם אותו, תני לי להשלים.
מירב בן ארי: כמה בוחרי ליכוד הולכים לקניון בשבת?
מכלוף מיקי זוהר: לא הרבה.
מירב בן ארי: כמה בוחרי ליכוד הולכים לראות כדורסל?
מירב בן ארי: עזוב, נו, באמת.
מירב בן ארי: העיקר שיש לנו הערכה רבה אחד לשני.
מכלוף מיקי זוהר: אין חולק.
מירב בן ארי: אין חולק.
מכלוף מיקי זוהר: ואני רוצה לבדוק את הציטוט הזה שהיה בידיעות אחרונות.
מכלוף מיקי זוהר: אני מתעקש.
מכלוף מיקי זוהר: טוב, בואו נמשיך.
מכלוף מיקי זוהר: אופיר פינס, בבקשה.
<אופיר פינס: תודה, אדוני יושב הראש.
<אופיר פינס: תראה, יש לך כנראה השקפת עולם מסוימת, ראיתי חוקים שלך שאנחנו לא יכולים לעשות קניות יותר בשבת ואתה לא רוצה לעשות ספורט בשבת, אמנם בסייגים.
מכלוף מיקי זוהר: לא, לא אמרתי שלא רוצה.
<אופיר פינס: כן, כן, אני מפרש את זה כ - - -
מירב בן ארי: בהידברות.
מכלוף מיקי זוהר: לא, מה זה?
מכלוף מיקי זוהר: יש דברים שאפשר - - -
<אופיר פינס: לא, אני קורא את הצעת החוק שלך.
מכלוף מיקי זוהר: שיהיה ברור.
מכלוף מיקי זוהר: לא להטעות.
<אופיר פינס: אלף אני מקבל את מה שאתה אומר, שהכוונה שלך זה לא לסגור את הספורט בכלל ובשבת.
מכלוף מיקי זוהר: בשבת, וגם לא את כל הדברים בשבת.
מכלוף מיקי זוהר: יש הרבה דברים שהם פתוחים בשבת.
<אופיר פינס: אבל זו עלולה להיות התוצאה, גם אם אתה לא תרצה בכך.
<אופיר פינס: אני רוצה קודם כל להגיד מה המצב.
<אופיר פינס: אני יושב ראש איגוד ההתעמלות, האיגוד הרביעי בגודלו בישראל ויש לנו 100 אגודות ספורט, כ-4,000 מתעמלים בשישה ענפים שונים, כולל אקרובאטיקה, וברוך השם אנחנו מביאים הרבה מאד הישגים למדינת ישראל, ואני חושב שגידי לוסטיג, מנכ"ל הוועד האולימפי, אני מניח יאשר שאנחנו אחת התקוות האולימפיות הכי משמעותיות של ישראל לאולימפיאדה הקרובה בהתעמלות אומנותית.
<אופיר פינס: אני מקווה שהתקווה תתממש.
<אופיר פינס: עכשיו, אלף, אנחנו עושים הרבה מאד תחרויות בשבת ואנחנו עושים הרבה מאד תחרויות לא בשבת.
<אופיר פינס: אין עניין דווקא לעשות תחרויות בשבת.
<אופיר פינס: נתן חבר הכנסת יואל רזבוזוב דוגמא מהשבוע שעבר, שקבענו תחרות בשבת.
<אופיר פינס: הייתה בקשה משתי אגודות לדחות את התחרות, להקדים את התחרות והקדמנו את התחרות.
מכלוף מיקי זוהר: מצוין, אני מברך על זה.
<אופיר פינס: כן.
<אופיר פינס: בדקנו מה הבעיה, למה קבעו בשבת.
<אופיר פינס: אני בדקתי למה קבעו בשבת דווקא.
<אופיר פינס: מסתבר שביום שישי חלק גדול מהשופטים שהיו אמורים להיות עמוד התווך של התחרות הזו, עובדים.
<אופיר פינס: ביום שישי הם עובדים.
<אופיר פינס: וכדי שהם יבואו לתחרות ביום שישי, הם צריכים להפסיד יום עבודה.
<אופיר פינס: כרגע לא משלמים להם על הדבר הזה.
<אופיר פינס: יכול להיות שנצטרך לשלם להם על הדבר הזה.
<אופיר פינס: גם אם אפשר לשלם על הדבר הזה, לא תמיד הם יכולים לקחת חופשות מתי שהם רוצים.
<אופיר פינס: העניין מסובך.
<אופיר פינס: שנית, תראו, אין לי שום בעיה עם הידברות ואני חושב שמהבחינה הזאת בוודאי שהצעת החוק שלך מייצרת אפשרות להידבר ואני בהחלט באתי לכאן על חשבוני ועל חשבון הזמן שלי.
<אופיר פינס: אני מתנדב באיגוד ההתעמלות.
<אופיר פינס: באמצע היום עליתי לירושלים במיוחד לטובת ההידברות הזו, כי אני מחשיב את הכנסת, מחשיב את הוועדה ומחשיב את הדיון, כי הדיון הוא דיון אמיתי.
<אופיר פינס: אבל השאלה שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו – מה האלטרנטיבות שיש לנו.
<אופיר פינס: אם הייתם קמים ואומרים שיהיה עוד יום מנוחה, יום ראשון בישראל, נפתרה כל הבעיה.
<אופיר פינס: אנחנו כפי שאמרתי לא מקיימים תחרויות בשבת דווקא, כדי להכניס מישהו או לא לאפשר.
מכלוף מיקי זוהר: אני באמת מקווה.
מכלוף מיקי זוהר: זה גם מה שאמרתי.
מכלוף מיקי זוהר: אמרתי אגב שהחוק שלי יכול להוביל לכך שסוף סוף יוסיפו במדינת ישראל עוד יום מנוחה, שיהיה ביום ראשון.
מירב בן ארי: את זה כבר סילבן - - -
<אופיר פינס: תחשוב רגע, אדוני יושב הראש, למה באופן טבעי כל הספורט בארץ ובעולם, לא שאלתי אותך את השאלה איתן, סליחה שאני קורא לך בשמך הפרטי, כי זה מה שאני זוכר, לא שאלתי אותך כדי לקנטר אותך.
<אופיר פינס: שאלתי אותך כי אני יודע את המציאות.
<אופיר פינס: אין תחרויות של יוצאים ספורטאים ישראלים.
<אופיר פינס: אין.
<אופיר פינס: אפס.
<אופיר פינס: אין תחרויות שיוצאים ספורטאים ישראלים מאיגוד ההתעמלות - איגודים אחרים אני לא יודע – לייצג את ישראל שבסוף הם לא מתקיימות בשבת.
<אופיר פינס: גם בשבת.
<אופיר פינס: לא רק.
<אופיר פינס: שישי, שבת, ראשון בדרך כלל.
<אופיר פינס: חמישי, שישי, שבת, ראשון.
<אופיר פינס: אין מצב.
<אופיר פינס: אז מה אתם רוצים?
<אופיר פינס: רגע, אז ממה נפשך?
<קריאה: אבל לא זו הבעיה בכלל.
מכלוף מיקי זוהר: רגע, לא להפריע.
<אופיר פינס: אני רוצה להסביר.
<איתן זליגר: לא, אבל אמרנו לך שזו בעיה שיש פתרונות אליה.
<אופיר פינס: שיש פתרונות.
<אופיר פינס: אגב, קודם כל אני שמח לשמוע.
<איתן זליגר: אתה יודע איפה הכי קשה, בישראל.
<אופיר פינס: ואני רוצה לשאול למה אין פתרונות בישראל - - -
<איתן זליגר: אם נעשה ויכוח הלכתי לעניין הזה - - -
<אופיר פינס: אדוני יושב הראש, אלף תתפלא.
<אופיר פינס: אני אשמח לשמוע וגם להזמין לישיבה גם אנשים שיכולים להסביר לנו את הצד ההלכתי.
<אופיר פינס: אני רוצה להבין, באמת אני רוצה להבין.
<אופיר פינס: איך זה שיש פתרונות הלכתיים בחו"ל ואין פתרונות הלכתיים בארץ.
<אופיר פינס: זה מעניין אותי.
<איתן זליגר: יש.
<אופיר פינס: אני חושב שזה צריך לעניין את הוועדה וזה צריך להיות בגדר ה - - -
מכלוף מיקי זוהר: אני אגיד לך בכנות רבה, אני לא רוצה להיכנס לעניין ההלכתי, הוא לא מעניין אותי.
<אופיר פינס: לא יודע, אבל הוא מעניין.
מכלוף מיקי זוהר: אותי מעניין העניין היהודי.
מכלוף מיקי זוהר: העניין היהודי.
מכלוף מיקי זוהר: יהדות – נכון, היא גם דת, אבל היא גם לאום.
מכלוף מיקי זוהר: והלאום היהודי שלנו קובע, כי אגב אני יודע, אם מישהו שכח, כשרצינו את הזכות בארץ הזו, באנו עם התנ"ך, זה היה בן גוריון.
מכלוף מיקי זוהר: הקושאן.
מכלוף מיקי זוהר: אמר הנה העדות לזכות על הארץ הזו.
מכלוף מיקי זוהר: היא נובעת מיהדותנו.
מכלוף מיקי זוהר: אם אנחנו לא היינו יהודים שבמשך אלפי שנים הוגלינו, לא היינו יכולים לטעון זכות על הארץ הזאת.
מכלוף מיקי זוהר: מהרגע שטענו זכות על הארץ הזו עם היהדות שלנו, אנחנו צריכים גם לכבד את העקרונות שבה, שביום מנוחה בשבוע, יום אחד בשבוע שיוצא יום שבת, אנחנו צריכים בעיקר לנוח.
מכלוף מיקי זוהר: זה הרעיון היהודי.
מכלוף מיקי זוהר: עכשיו, מי שרוצה לעשות אחרת, זו מדינה דמוקרטית.
מכלוף מיקי זוהר: אני לא אומר שלא.
מכלוף מיקי זוהר: אני בעד - - -
מירב בן ארי: איך זה מדינה דמוקרטית אם אתה כופה עלינו?
מירב בן ארי: איפה הדמוקרטיה?
מכלוף מיקי זוהר: לא נכון.
מכלוף מיקי זוהר: יש לך טעות, אבל הדמוקרטיה - - -
<אופיר פינס: תראה, לכל אחד יש את ההיגיון שלו.
<אופיר פינס: לך יש את ההיגיון שלך.
מכלוף מיקי זוהר: עם כל הכבוד, הדמוקרטיה היא ברורה לכולם פה, גם לי, אבל הדמוקרטיה לא יכולה לקעקע את הרעיון היהודי.
מכלוף מיקי זוהר: המדינה הזאת היא לא מדינה ישראלית ודמוקרטית, היא מדינה יהודית ודמוקרטית.
מכלוף מיקי זוהר: כל עוד הדמוקרטיה לא מקעקעת את היהדות, הכל בסדר.
<אופיר פינס: אדוני יושב הראש, אבל בדמוקרטיה יש עוד עיקרון חשוב - - -
מכלוף מיקי זוהר: אני לא אאפשר לדמוקרטיה לקעקע את היהדות, נקודה.
מכלוף מיקי זוהר: זו דעתי.
<אופיר פינס: יפה.
<אופיר פינס: אבל בדמוקרטיה, אדוני יושב הראש, יש עוד עיקרון חשוב.
<אופיר פינס: העיקרון הזה אומר שיש גם דבר שנקרא בדמוקרטיה הרוב קובע, בלי להתעלם מזכויות המיעוט.
מירב בן ארי: בלי להתעלל גם במיעוט.
<אופיר פינס: אבל הרוב קובע.
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע ש-61 זה רוב.
<אופיר פינס: נכון.
<אופיר פינס: וטוב שכך.
מכלוף מיקי זוהר: לאן את הולכת?
מכלוף מיקי זוהר: למה את הולכת?
מכלוף מיקי זוהר: עד שהתחלנו ליהנות פה.
<אופיר פינס: חברה, אני רוצה להגיד כך.
<אופיר פינס: קודם כל אתם הרי כולכם יודעים שאין מספיק מתקנים לקיים תחרויות שלא בשבת.
<אופיר פינס: כל מי שאומר אחרת זה-.
<אופיר פינס: ולא רק שאין מתקנים, זה ברמות דמיוניות.
<אופיר פינס: יושב כאן מנכ"ל משרד התרבות והספורט, הוא יכול להגיד לכם.
<אופיר פינס: לא אני אעיד על איגוד ההתעמלות.
<אופיר פינס: שהוא יעיד על איגוד ההתעמלות.
<אופיר פינס: אין לנו ברירה אלא לקיים.
<אופיר פינס: אם יעשו עכשיו עוד 10-20 מתקנים, אתה יודע מה?
<אופיר פינס: עולם אחר.
<אופיר פינס: יכול מאד להיות.
<אופיר פינס: אבל אין אפשרות, כי בכל יתר הימים מתאמנים, משתמשים, האולמות של אחרים.
<אופיר פינס: זה לא רק אולמות ייעודיים להתעמלות.
<אופיר פינס: יש בתי ספר וכדומה.
<אופיר פינס: לא במקרה זה בשבת.
<אופיר פינס: כי כשהאחרים לא יכולים, אז סוף סוף אנחנו גם מקבלים וזה לא עובד הפוך.
<אופיר פינס: אני רוצה להגיד עוד דבר.
<אופיר פינס: קבעת פה איזה שהוא מנגנון מעניין בחוק שאני לא מבין אותו.
<אופיר פינס: אם תבוא אגודה ותגיד שהיא רוצה לא להתחרות, איך האגודה תחליט, אדוני יושב הראש?
<אופיר פינס: אני רוצה שתגיד לי, כי אם אדם אחד, במקרה יושב ראש האגודה נגיד שהוא דתי, נגיד.
<אופיר פינס: או לחילופין יש ספורטאי או ספורטאית אחת שהיא דתייה.
<אופיר פינס: אז זה הופך את כל המועדון, או שיש איזו שהיא הצבעה של ההורים?
<אופיר פינס: של המתעמלים?
מכלוף מיקי זוהר: קודם כל מהותן של ועדות בכנסת היא באמת להידון ברגולציה ובשיטות ואיך באמת מכפיפים את החוק.
מכלוף מיקי זוהר: אני מאמין, למה בחרתי אגודה, מאחר שאני מגיע מרקע ספורטיבי ואני יודע איך מתנהלת אגודה.
מכלוף מיקי זוהר: אם אני יושב ראש אגודה, יש לי מגוון שיקולים.
מכלוף מיקי זוהר: האוהדים שלי.
מכלוף מיקי זוהר: המתאמנים שלי או השחקנים ששייכים לאגודה, הכסף שמגיע אלי – אם זה מרשות שרוצה לשחק בשבת או לא רוצה לשחק בשבת.
<אופיר פינס: אבל זה מסוכן.
<אופיר פינס: זה מסוכן.
מכלוף מיקי זוהר: מה זאת אומרת?
מכלוף מיקי זוהר: אם אני עיריית קריית גת - - -
<אופיר פינס: עיריית אשקלון.
מכלוף מיקי זוהר: לא, קריית גת.
<אופיר פינס: שהיא לא רוצה - - -
מכלוף מיקי זוהר: לא רוצה.
מכלוף מיקי זוהר: אז אתה תכפה על העירייה שמשלמת את הכסף - - -
<אופיר פינס: אבל היא כופה עלי.
מכלוף מיקי זוהר: לא, חלילה.
מכלוף מיקי זוהר: היא אומרת דבר אחד: כבד אותי.
מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה לשחק במוצ"ש.
<אופיר פינס: אבל גם האגודה שמולה תצטרך לקבל את ההחלטה.
מכלוף מיקי זוהר: היא לא רוצה לשחק בשבת.
מכלוף מיקי זוהר: אגב, וזה גם האוהדים.
מכלוף מיקי זוהר: אחד השיקולים הנכון והאובייקטיבי ביותר מצוי בידיה של הנהלת הקבוצה.
<אופיר פינס: אמרת קודם היושב ראש.
מכלוף מיקי זוהר: לא, יושב הראש זה ההנהלה.
מכלוף מיקי זוהר: היושב ראש נבחר על ידי ההנהלה.
מכלוף מיקי זוהר: ההנהלה בוחרת אותו או מדיחה אותו.
מכלוף מיקי זוהר: אתה רוצה להיות יושב ראש אתה צריך ליצור קונסנסוס נרחב.
<אופיר פינס: בקיצור, אני רוצה להציע לך הצעה בסיום דברי.
<אופיר פינס: אם אתה באמת ובתמים – ואני מאמין לך - - -
מכלוף מיקי זוהר: חד משמעית.
<אופיר פינס: מתכוון שאתה רוצה לייצר מסלול של הידברות לפני שאתה רוצה לבחון את ההליך - - -
מכלוף מיקי זוהר: אבל אתה רואה שלא קרה המסלול הזה.
<אופיר פינס: אז אדרבא.
מכלוף מיקי זוהר: כי החוק לא עבר ועדת שרים.
מכלוף מיקי זוהר: אני אסביר לשרה שאם היא תעביר את זה בוועדת שרים, פתאום תהיה הידברות.
מכלוף מיקי זוהר: נכון, יוסי?
<אופיר פינס: לא, אבל אתה יכול לעשות הידברות לפני שאתה מעביר את זה לוועדת שרים.
<קריאה: יש אליפויות עוד מעט.
<אופיר פינס: עובדה שאני, כמו שבאתי היום וכל החברים האחרים הטריחו את עצמם ובאו, אדרבא.
<אופיר פינס: תקים צוות שיעבוד מול ועדת השרים.
<שלי שנדור אלקיים: יש לו ועדת זכויות, למה הוא צריך להקים צוות?
<אופיר פינס: כן, אוקיי, אז שייכנס את הוועדה.
<שלי שנדור אלקיים: יושב הריבון, עם ועדת ספורט, למה הוא צריך להקים צוות?
<אופיר פינס: סבבה, מעולה.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו נעשה את זה במסגרת הוועדה.
<אופיר פינס: נכנס הידברות.
<אופיר פינס: אני רואה בישיבה הזאת תחילתה של הידברות.
<אופיר פינס: אדרבא.
מכלוף מיקי זוהר: אני שמח.
<אופיר פינס: תקדיש לזה זמן.
<אופיר פינס: תקדיש לזה מאמצים.
<אופיר פינס: אני מוכן לשבת פה היום עד הלילה.
<אופיר פינס: הנה, באתי.
מכלוף מיקי זוהר: לא, היום יש כבר כמה פגישות.
מכלוף מיקי זוהר: אבל אנחנו נקבע יום אחד שהוא יהיה מהבוקר עד הלילה.
<אופיר פינס: תעשה פגישה מהבוקר עד הלילה, תעשה רצף של פגישות.
<אופיר פינס: אני מוכן למצות את ההידברות, אני מוכן לקדם אותה.
<אופיר פינס: אין לי שום בעיה לנסות ולהגיע לפתרונות.
מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת איתן ברושי, בבקשה.
איתן ברושי: אדוני יושב הראש, חברים, הדיון הוא לא על ספורט.
איתן ברושי: הדיון הוא על אורחות חיים בישראל והוא לא רק על ספורט.
איתן ברושי: זה לא רק ספורט, כמו שאומרים.
איתן ברושי: חברים, מיקי זוהר העביר הצעה טרומית.
איתן ברושי: לשמחתי היא לא תעלה ביום רביעי בישיבות בגלל התנגדות כולנו גם לסגור את העסקים בשבת.
איתן ברושי: שאלתי אותו האם הכוונה על סגירת העסקים בשבת נועדה - - -
מכלוף מיקי זוהר: לא עסקים, תגיד מסחר.
מכלוף מיקי זוהר: לא אמרתי עסקים.
איתן ברושי: רגע, רגע, מיקי, יש חופש הביטוי פה.
מכלוף מיקי זוהר: אבל זה לא נכון.
איתן ברושי: שאלתי אותו אם הכוונה היא שהאנשים יהיו פנויים לבוא לספורט בשבת.
איתן ברושי: עכשיו מסתבר שגם את הספורט רוצים לסגור בשבת.
איתן ברושי: כלומר, באמת יש לנו חוק מנוחה חובה.
מכלוף מיקי זוהר: לא, לא, זה לא נכון.
איתן ברושי: כלומר, אנחנו מדינה שמתקיימת כבר לא מעט ימים ושנים, תוך שמירת הסטאטוס קוו במדינת ישראל בכל הממשלות, גם כאלה שהתפרקו בגלל המשחן.
איתן ברושי: מעולם לא התפרקה ממשלה בגלל כדורגל.
מכלוף מיקי זוהר: יענקל'ה, אתה חבר מפלגת העבודה, לא?
איתן ברושי: רגע, מיקי, תן לי רגע.
איתן ברושי: אתה יודע, שנינו מכירים.
איתן ברושי: גם אני חבר כנסת חדש, אבל לא חדש בחיים הציבוריים ואני - - -
מכלוף מיקי זוהר: זה ברור.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו גם משתפים פעולה, לפחות תגיד את זה.
מכלוף מיקי זוהר: מי עזר לך בוועדת שרים בחוק האחרון?
איתן ברושי: רגע, מיקי, דקה.
מכלוף מיקי זוהר: תגיד.
איתן ברושי: יושב ראש לא יכול גם לנהל את הדיון וגם להשתלט עליו.
איתן ברושי: אני בכל זאת רוצה לומר, אני חושב, מיקי, אני חושב שהשאלה של יום ראשון, בלי להתייחס למי שיזם את ההצעה כרגע, ההצעה הזאת יכולה להיות סיבה לחכות עם הדיון הזה.
איתן ברושי: אם ועדת מנכ"לים - הממשלה הקימה ועדת מנכ"לים ברשות מנכ"ל ראש הממשלה, אם אני לא טועה – תתייחס לשאלה של סוף שבוע ותחליט שיום ראשון הוא יום חופשי, כל התמונה משתנה.
איתן ברושי: מה שחשוב, הספורט הוא דבר מאחד.
איתן ברושי: אני למדתי שגם אנשים שומרי שבת ידעו לשלב את הספורט או את המשחק או את הצפייה בספורט.
איתן ברושי: אני חושב שצריך להיזהר לא להפוך כל דבר חיובי למחלוקת ואנחנו עם שיש לו – היום זה צום, יש לו הרבה מאד מחלוקות ולא תמיד הועלנו אחד לשני בריבים הפנימיים.
איתן ברושי: הספורט הוא גורם מאחד.
מכלוף מיקי זוהר: מסכים.
מכלוף מיקי זוהר: אני בעד שיח.
איתן ברושי: לכן אני חושב שצריך לדבר.
איתן ברושי: אני מכיר גם את ההתלבטות.
איתן ברושי: תראו, עבור מרבית הציבור יום שבת זה יום הפנוי שלו.
איתן ברושי: כל מה שיהיה לו לא בשבת יקטין את מספר היכולים, לא רק חובשי כיפות - - -
<איתן זליגר: גם יום שישי זה יום חופשי למרבית הציבור.
איתן ברושי: אלף, עם כל הכבוד - - -
<קריאה: אפילו לא למחצית.
איתן ברושי: חברים, קודם כל עדיין יש לא מעט מערכות חינוך שפועלות ולא כל החברה הישראלית - - -
<איתן זליגר: אתה יודע מה מצחיק?
<איתן זליגר: שרוב התחרויות הן גם בשישי וגם בשבת.
<איתן זליגר: אז למה אתם אומרים שזה לא יום חופשי?
<איתן זליגר: זה יום חופשי לכולם.
איתן ברושי: רגע, איתן.
איתן ברושי: גם לי קוראים איתן, אתה יודע, זה שם טוב.
איתן ברושי: מה שאני אומר כרגע, להמתין.
איתן ברושי: קודם כל לדבר זה תמיד נכון.
איתן ברושי: ב', להמתין.
איתן ברושי: אני גם מציע לחבר הכנסת מיקי זוהר, באמת, ידידי, שלא לשנות את הסטאטוס קוו דרך כל מיני פינות.
איתן ברושי: יש כאן דבר מרכזי של איך המדינה מתנהלת מאז הקמתה.
איתן ברושי: ידענו – גם חילונים וגם דתיים – למצוא את האיזונים הנכונים.
איתן ברושי: יום שישי ויום שבת, תמיד אני אומר כאדם חילוני, מגיע פרס למי שהמציא את השבת.
איתן ברושי: באמת, כולנו יודעים שזה - - -
מכלוף מיקי זוהר: מה זה מי?
מכלוף מיקי זוהר: זה אלוהים המציא, אתה לא יודע?
איתן ברושי: אמרתי, מגיע פרס, לא אמרתי למי.
איתן ברושי: לכן, אנחנו שומרים גם על השבת, אבל צריך לשמור גם על חופש הפרט וצריך להיזהר שלא דרך כל מיני תירוצים לכפות פה כללים חדשים.
איתן ברושי: ולכן, חופש הפרט הוא דבר שנשמר.
איתן ברושי: מי שרוצה יעשה את הדברים שהוא רוצה באיזה יום שהוא רוצה.
איתן ברושי: רק צריך להיזהר לא ליצור מחיצות מיותרות.
איתן ברושי: ולכן אני מציע להמשיך את ההידברות ומצד שני לדחות את ההחלטות עד שוועדת המנכ"לים תגדיל את סוף השבוע.
איתן ברושי: אם סוף השבוע יתארך, הפתרון יותר פשוט.
מכלוף מיקי זוהר: חבר הכנסת ברושי, אני מודה לך על הדברים.
מכלוף מיקי זוהר: בכוונתי לדרוש מסיעת הליכוד להגיש ערר בוועדת השרים על החוק שלך.
מכלוף מיקי זוהר: סתם, זו הייתה בדיחה.
מכלוף מיקי זוהר: אחלה חוק.
מכלוף מיקי זוהר: חוק מבורך, מה שהעברת בוועדת השרים.
איתן ברושי: זה קשור לאנרגיות מתחדשות, זה לא קשור.
מכלוף מיקי זוהר: שמחתי שהוא עבר לך בוועדה.
מכלוף מיקי זוהר: בואו נמשיך, בבקשה.
מכלוף מיקי זוהר: אלי עציון, יושב ראש מרכז הספורט אליצור, בבקשה.
<אליעזר עציון: שלום.
מכלוף מיקי זוהר: שבמקרה משתתף בתחרויות ספורט במסגרת איגוד הכדורסל, שבקרה לא כופה עליו לשחק בשבת אף פעם.
<אליעזר עציון: נכון.
<אליעזר עציון: ההערה הראשונה שלי, בהגדרת החוק אתה הצעת שידובר על אגודות או קבוצות.
<אליעזר עציון: אני חושב שבאיגודים, בקבוצות, יש לנו פחות בעיה.
<אליעזר עציון: כמו שכולם יודעים, כדורסל לא משחקים בשבת וקל לנו ואני עצמי עדיין משחק.
<אליעזר עציון: הכל בסדר.
<אליעזר עציון: גם בכדורגל, כל הקבוצות שנקראות אליצור או שמצהירות שהן קבוצות דתיות, לא כופים עליהן לשחק בשבת לא במשחקי הבית ולא במשחקי החוץ.
<אליעזר עציון: כולם מותאמים אליהן.
<אליעזר עציון: הבעיה שלנו מתחילה בענפים האישיים.
<אליעזר עציון: אז אני מודע למקרה שהיה עם ההתעמלות, שחבר הכנסת רזבוזוב עזר, אבל זה לא חכמה.
<אליעזר עציון: לא כולם מכירים אותך אישית, או חבר כנסת אחר, שבטלפון אחד - - -
יואל רזבוזוב: שיפנו.
<אליעזר עציון: כן, אבל זה לא עובד ככה.
<אליעזר עציון: אני יודע מי פנה אליך.
<אליעזר עציון: הוא פנה קודם אלי ועשו גם קודם עצומה באינטרנט.
יואל רזבוזוב: לא הכרתי עצומה.
יואל רזבוזוב: איך שפנו, טיפלתי.
יואל רזבוזוב: תפנו.
יואל רזבוזוב: תנסו.
יואל רזבוזוב: הרי אין הרבה מקרים.
יואל רזבוזוב: כשיש מקרים, אנחנו נטפל בהם.
<אליעזר עציון: אבל במקביל לפנייה אליך ונעשתה גם אלי פנייה ואתה הספקת לעשות את זה עוד לפני שאני טיפלתי עם אריה ניב, גם חבר בהנהלת ההתעמלות, אתה פנית ופתרת את זה.
<אליעזר עציון: לא לכל אחד יש את הקשרים האלה ואי אפשר לבנות על זה שבענפים האישיים כל פעם יצטרכו לרדוף ולחפש מישהו – בוא תעזור לי – כי יש לי בעיה.
<אליעזר עציון: אבל גם אי אפשר לבנות על זה שספורטאים דתיים יתקדמו ויגיעו לרמות גבוהות.
יואל רזבוזוב: מה זה רמות גבוהות?
יואל רזבוזוב: תגדיר.
יואל רזבוזוב: רמה בינלאומית – אין סיכוי.
יואל רזבוזוב: אתה צריך לוותר על השבת.
<אליעזר עציון: אני אענה לך.
<אליעזר עציון: קודם כל אני מתחיל בנבחרת ישראל בכדורסל, שם יש בנות דתיות.
<אליעזר עציון: יש בחורה אחת דתית, משחקת.
<אליעזר עציון: את כל הבלגן שהיה עם החולצה והגופיה, עשתה לנו הרבה כבוד, ברוך השם.
מכלוף מיקי זוהר: ברשותך, אני רוצה להשיב רק משפט אחד ליואל.
מכלוף מיקי זוהר: אני אגיד לך למה, מה מקומם אותי יואל, ואני רוצה לשאול אותך באמת שאלה מהותית.
מכלוף מיקי זוהר: נניח שהתחרויות ברחבי העולם מתרחשות בשבת, רובן.
מכלוף מיקי זוהר: לפעמים גם קורה שזה נופל ביום ראשון, או ביום שישי, אבל נניח שכולן ביום שבת.
מכלוף מיקי זוהר: למה קשה לנו?
מכלוף מיקי זוהר: באמת, אני רוצה להבין.
מכלוף מיקי זוהר: טכנית, למה קשה לנו?
מכלוף מיקי זוהר: כי אנחנו הרי מקיימים את התחרויות, ובדרך כלל תחרויות במדינת ישראל, זאת אומרת התחרויות היחידניות, מתקיימות בדרך כלל בימים חופש והן גם לא מתקיימות יותר מפעם, פעמיים, לפעמים שלוש פעמים בשנה.
מכלוף מיקי זוהר: למה לא נעשה את זה נניח בחנוכה, כשיש חופש?
מכלוף מיקי זוהר: למה לא נעשה את זה בפסח, שיש שם חופש?
מכלוף מיקי זוהר: למה לא נעשה את זה באזור ראש השנה או באזורים כאלה, שיש בהם חופש.
מכלוף מיקי זוהר: סליחה, בסוכות, כשיש חופש.
מכלוף מיקי זוהר: למה לא נאתר ימים שיש חופש לכולם ובמדינתנו היהודית והדמוקרטית, ניתן את יום השבת לאנשים ללכת עם המשפחה לסרט, לים, לבלות?
מכלוף מיקי זוהר: לא חייבים ללכת לבית כנסת.
יואל רזבוזוב: לים צריך תחבורה ציבורית.
מכלוף מיקי זוהר: ללכת לים, לנוח.
<יצחק יונסי: אין אוטובוסים לים, איך יגיעו לים?
מכלוף מיקי זוהר: מי אוטובוסים?
מכלוף מיקי זוהר: לך תראה בתל אביב כמה מוניות שירות יש.
מכלוף מיקי זוהר: מוניות השירות כבר סוגרים, אין להם אפשרות, לא מצליחים לייצר מספיק עבודה.
מכלוף מיקי זוהר: ים של עבודה.
מכלוף מיקי זוהר: אז אני שואל – למה?
יואל רזבוזוב: אני אשמח לענות לחבר הכנסת זוהר.
יואל רזבוזוב: במילה.
יואל רזבוזוב: קודם כל יש בעיה עם הרמה הבינלאומית ואני הייתי ספורטאי אולימפי ואני יודע - - -
מכלוף מיקי זוהר: לא בין לאומי, בארץ, בארץ.
יואל רזבוזוב: באוטובוסים.
יואל רזבוזוב: לא תמיד מורידים אותך באולם או מתחת למלון ואתה לא בוחר את זה.
מכלוף מיקי זוהר: בארץ.
יואל רזבוזוב: בארץ אני מסכים איתך שנגיד באיגוד הג'ודו, שם אני התחריתי, אליפות ישראל הייתה או בפסח או בחנוכה.
יואל רזבוזוב: אין בעיה, ואמרנו.
יואל רזבוזוב: בגלל זה בוועדה הקודמת - - -
מכלוף מיקי זוהר: אז למה שזה לא יהיה ככה תמיד?
יואל רזבוזוב: ביקשנו המלצה - - -
<שלי שנדור אלקיים: כי התחרות היא אמיתית, אז ההישגים הם טובים ואמיתיים.
יואל רזבוזוב: המלצה מאיגודי הספורט, תחרויות רשמיות, אליפות ישראל, באמת, למצוא זמן – פסח, חנוכה, יש לנו את סוכות, יש ימים.
יואל רזבוזוב: זאת ההמלצה, אבל לא צריך ללכת ו - - -
<אופיר פינס: אם האיגודים מסכימים, אז מה הבעיה?
<אופיר פינס: אבל מצד שני - - -
יואל רזבוזוב: אין בעיה, באיגוד השחייה אני - - -
מכלוף מיקי זוהר: רגע, רגע, אלי היה באמצע דבריו.
מכלוף מיקי זוהר: תנו לאלי להשלים בבקשה.
<אליעזר עציון: גם לכל אלה שטוענים מה היה לכם בחוץ לארץ.
<אליעזר עציון: עזבו את חוץ לארץ.
<אליעזר עציון: אם פה בארץ אנחנו לא יכולים לקבל את התנאים שלנו כדתיים, בחוץ לארץ תיפתר הבעיה, ואגב במשחק של - - -
מכלוף מיקי זוהר: אז היא לא תיפתר, אבל בארץ אפשר לפתור.
<אליעזר עציון: באליפות הנוער לשחמט, שחקנים מחוץ לארץ ויתרו על המשחק, הקדימו אותו, דחו אותו למוצאי שבת כדי לעזור לספורטאים הדתיים.
יואל רזבוזוב: אולימפיאדת לונדון 56 - - - מוסלמים - - -
מכלוף מיקי זוהר: אבל אי אפשר להצדיק את הקיפוח בארץ בגלל התחרויות הבינלאומיות.
יואל רזבוזוב: מסכים, אבל זה צריך להיות בהמלצה והאיגודים צריכים לחשוב - - -
מכלוף מיקי זוהר: אתה יודע מה, יואל, מהרגע שאתה ואני הסכמנו, זה אומר שיש עתיד צריכים לבוא לקואליציה, נקודה.
יואל רזבוזוב: עד כאן, עד כאן.
יואל רזבוזוב: אתה תסגור לנו את כל השבת ואת כל ה - - -
<אליעזר עציון: כשמגיעים שחיינים ושחייניות, יש בחורה עכשיו באליפות הנוער עד גיל 15 או 16, לקחה שתי מדליות, אבל היא יכלה לקחת יותר.
<אליעזר עציון: אמרו לה תבחרי איזה מקצים את רוצה שלא יהיו בשבת, ששם תתחרי, באחרים לא תתחרי.
<אליעזר עציון: היא לא יכולה להתחרות בהכל.
<אליעזר עציון: אז היא לקחה שתי מדליות.
<אליעזר עציון: אז זה רמה מספיק גבוהה?
יואל רזבוזוב: אבל היא תצטרך לוותר.
<אליעזר עציון: נכון וצריך לפתור לה את הבעיה.
<שלי שנדור אלקיים: באיזה מדליות, מדליות זהב?
<שלי שנדור אלקיים: לא אמרת.
<אליעזר עציון: היא זכתה ב-50 מקום שני וב-100 חתירה, מקום שני.
<שלי שנדור אלקיים: אוקיי, אז אני מכירה מישהי מאילת השחר, שכל המשפחה שלה – 5 נפשות – היו צריכים לשכור חדר במלון או צימר - - -
מכלוף מיקי זוהר: גברת, אולי רק תציגי את עצמך לפרוטוקול?
<שלי שנדור אלקיים: ד"ר שלי שנדור.
<שלי שנדור אלקיים: היו צריכים לשכור מלון או חדר בצימר, על מנת שהיא תוכל להתאמן באליפויות.
<שלי שנדור אלקיים: היא גרה באילת השחר, ולמי שלא יודע זה בגליל העליון, וכל המשפחה הייתה צריכה לשכור - - -
מכלוף מיקי זוהר: נציגת היועצים החינוכיים.
<שלי שנדור אלקיים: איגוד היועצים החינוכיים ומדור חינוך בנציבות הדורות הבאים.
מכלוף מיקי זוהר: בבקשה, אז זכות הדיבור הפכה להיות שלך ורק שלך.
<שלי שנדור אלקיים: תודה רבה.
<שלי שנדור אלקיים: אז זה הסיפור של המשפחה של האחות שלי והילדה פשוט עזבה בשאט נפש את הפועל גליל עליון, וזה חבל, כי היא באמת יכלה להגיע להישגים ולהוביל את הענף להישגים.
<שלי שנדור אלקיים: היא הייתה באליפות המדינה לבני גילה.
<שלי שנדור אלקיים: היא הייתה אגב שנתיים מתחת לגיל שלה, כי היא הייתה ברמה של שנתיים מעל גילה.
<שלי שנדור אלקיים: היא שוחה.
<שלי שנדור אלקיים: שמה שרה גלילי מאילת השחר.
<שלי שנדור אלקיים: היא עזבה בשאט נפש הכל.
<שלי שנדור אלקיים: אגב גם את כיתת המחוננים בספורט באזור ההוא.
<שלי שנדור אלקיים: היום היא בבויאר, אין שם מסגרת, אבל זה חבל, זה הפסד לענף השחייה בספורט בישראל.
מכלוף מיקי זוהר: אוקיי, עוד משפט.
<שלי שנדור אלקיים: אבל אני לא רוצה לדבר על הענפים ואני גם לא רוצה לדבר על השבת.
<שלי שנדור אלקיים: חבר הכנסת זוהר, אני רוצה לומר שהדיון ואני כבר לא אדבר על החוק שלך – בעד או נגד – אני חושבת שהשבת שומרת על ישראל יותר מאשר ישראל בכלל יכולה לדמיין לעצמה.
<שלי שנדור אלקיים: לשמור על השבת, לא זה הנושא.
מכלוף מיקי זוהר: עד פה.
<שלי שנדור אלקיים: מה שאני חושבת זה שצריך גם, במסגרת המחשבות שלנון, הגיגים שלנו על הדמוקרטיה היהודית וכו', לחשוב על הפרט.
<שלי שנדור אלקיים: על זכות הפרט שהוא ספורטאי ועל ההתפתחות הספורטיבית של הפרט.
<שלי שנדור אלקיים: ומה שאנחנו רואים, שהרגולטור קבע 18 קריטריונים, ש-16 מתוכם פוגעים בזכות של הפרט, שלא יכול לשחק בנבחרת או בנבחרות שמתאמנות, בוא נאמר לא רק בשבת, אלא גם במקום שהוא מרוחק מאזור המגורים שלו.
<שלי שנדור אלקיים: שזה אומר הוצאה כספית גדולה, כמו שתיארתי לפני כמה דקות.
<שלי שנדור אלקיים: שזה אומר טרחה.
<שלי שנדור אלקיים: בוא נאמר שגם אדם שהוא לא שומר שבת, הוא לא בהכרח רוצה ביום ראשון בבוקר לקום ולהסיע את הבן שלו מירושלים – מלחה בירושלים – לגני תקווה, שזה קרוב לבית של הבן - - -
מכלוף מיקי זוהר: נושא המתקנים זה סוגיה בפני עצמה.
<שלי שנדור אלקיים: יכול להיות שיש מצוקה נוראה בספורט הישראלי - - -
מכלוף מיקי זוהר: יש מצוקה של מתקנים, אין שאלה.
<שלי שנדור אלקיים: שהיא מצוקת מתקנים נוראה, אבל אז לא יעלה על הדעת שמצוקת המתקנים היא זו שתסנן את הספורטאי היהודי, הנורמטיבי, לא שומר שבת, סתם.
<שלי שנדור אלקיים: לא בא לאמא שלו לקחת את האוטו בשש בבוקר על מנת שהוא יהיה בגני תקווה ברבע לשמונה, יתלבש ויגיע לתחרויות של הקדטים.
<שלי שנדור אלקיים: לא בא לאמא שלו הדבר הזה.
<שלי שנדור אלקיים: היא מזרחית, רגילה, נורמטיבית.
<שלי שנדור אלקיים: דור תשיעי בארץ.
מכלוף מיקי זוהר: תודה רבה, הדברים ברורים.
מכלוף מיקי זוהר: אנחנו צריכים להמשיך.
<שלי שנדור אלקיים: רגע, אז זאת אומרת שהקריטריונים לספורטאים מצטיינים בצה"ל חסומים בפני - - -
מכלוף מיקי זוהר: רגע, ומה עם האשכנזייה?
מכלוף מיקי זוהר: גם האשכנזיות רוצות ביום שבת לבוא ל - - -
<שלי שנדור אלקיים: רגע, בפני 60% מהאוכלוסייה של הספורטאים המצטיינים, כולל האשכנזיות, כמוני, שלא רוצות להטריח את עצמן בשבת בבוקר לדבר הזה.