GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסי יונה: במקרים מסוימים – ואני לא מתכוון למקומות בהם המדינה או משרד החינוך מתקצבים באופן דיפרנציאלי או פרטני פה ושם, אבל מה קורה במקומות בהם הורים יכולים לאפשר לילדים שלהם יום לימודים ארוך?
יוסי יונה: הם עושים זאת אבל אלה שאין להם, לא יקבלו זאת.
יוסי יונה: לכן יש כאן פגיעה.
מירב בן ארי: יש תכניות בפריפריה ומדינת ישראל עושה דווקא לאותן אוכלוסיות מוחלשות.
יוסף ג'בארין: נדון בתכניות האלה.
יוסי יונה: על פניו יש כאן באמת איזשהו ניסיון והטענה הזאת של מירב שלאחרים יתנו סדרי עדיפויות, משרד החינוך הוא עם התקציב השני בגודלו, היא שאולי מספר הילדים בישראל בהשוואה למדינות אחרות, שיעור הלידה, יש כאלה שמברכים על כך ויש כאלה שפחות מברכים.
יוסי יונה: זאת עובדה אובייקטיבית וזה לא שהתקציב הגדול נובע בגלל הנדיבות המופלגת של המדינה בתחום של החינוך.
יוסי יונה: יש סיבות אובייקטיביות מדוע זה קורה כך.
יוסי יונה: לכן אני אומר באופן חד משמעי, בוודאי כל מי שבאמת חושב על הנושא הזה, את מה שציינתי לפני כן והוא הביזוי המתמשך של הכנסת בדחייה הזאת.
יוסי יונה: זה הופך להיות משהו מגוחך.
יוסי יונה: בוודאי שאני ממליץ לחברי וחברות הכנסת לא לקבל ולהצביע נגד.
יעקב מרגי: לוועדה.
יוסי יונה: לוועדה.
יעקב מרגי: עוד ידיחו את היושב ראש.
יוסי יונה: לא.
יוסי יונה: אנחנו כאן נעמוד בתוקף כי אנחנו רואים את הרגישות שלך לנושים האלה ואני יודע שאתה גם נציג בקואליציה ולכן ידיך כבולות.
יוסי יונה: באופן חד משמעי אני חושב שאנחנו צריכים לדחות את הבקשה הזאת של הממשלה להכניס את זה לחוק ההסדרים במתכונת הקיימת, כלומר, לדחות את זה בעוד שנתיים.
יוסי יונה: אני מציע פשוט להצביע לא.
יוסי יונה: לומר שהגיע הזמן שנאמר בא לציון גואל ואנחנו נהפוך את זה לחלק מהחוקים המכוננים של המדינה שלנו.
יוסי יונה: אנחנו ראויים, מדינת ישראל ראויה לחוק יום לימודים ארוך וטוב שכך ייעשה.
איתן ברושי: אני רוצה לומר כמי שהיה ראש מועצה אזורית ועסק ביישום ועדת דברת, אני לא מקבל את חוות הדעת שאני לא יודע מי חתום עליהן, שאין חשיבות ליום לימודים ארוך.
איתן ברושי: אני לא מקבל את חוות הדעת.
איתן ברושי: אני עסקתי בזה.
איתן ברושי: תראו, החינוך הוא המגנט הכי גדול שקיים במדינת ישראל לפיזור אוכלוסייה, להרחבת הפריסה הדמוגרפית ולשוויון.
איתן ברושי: בשוויון אין מרכיב יותר חשוב מהחינוך.
איתן ברושי: לכן כל הדיבורים האלה שיש חלופות, אלה לא דברים רציניים.
איתן ברושי: מדינה בת 67 שנים, עוד מעט יותר, לא צריכה את כל הוולנטרי הזה.
איתן ברושי: מי שחתום כאן על חלק מחוות הדעת בא מעמותות וולנטריות.
איתן ברושי: יש הבדל אם זה בחוק ואם זה באחריות המדינה, כמו חינוך חובה, או שזאת התנדבות של הורים וגופים פילנתרופיים ואחרים.
איתן ברושי: אנחנו יכולים לרשום לעצמנו שהמדינה צריכה להקים מחדש את המגזר השלישי.
איתן ברושי: היא הפכה את המגזר השלישי לממסד והטילה עליו אחריות של המדינה ועכשיו אין לה מגזר שלישי כי בעצם מי מנהל כאן את רוב הצרכים החברתיים?
איתן ברושי: המגזר השלישי שהפכו אותו לחלק מהממסד בכל התחומים.
איתן ברושי: לכן קודם כל אני דוחה, על פי השקפת עולמי.
איתן ברושי: ליוויתי את הוועדות עת לימור הייתה שרת החינוך והיינו אזור שלקח בהחלטה את היישום של חלקים מהרפורמה.
איתן ברושי: אני לא מקבל את ההנחה שזה לא חשוב.
איתן ברושי: זה חשוב ולכן אסור לאשר את הבקשה של הממשלה.
איתן ברושי: אפשר להתפשר על דחייה לשנה כי אנחנו ממילא כבר בתוך שנת הלימודים, ולומר חד משמעית שאנחנו לא חותמת גומי של אף אחד.
איתן ברושי: לומר חד משמעית שהמדינה חייבת להפעיל את הרפורמה הזאת בשנת הלימודים שתיפתח בספטמבר 2016, בשנת הלימודים הבאה.
איתן ברושי: אני מבקש שזה יעמוד להצבעה.
איתן ברושי: אני מוכן לקבל, כמו הרבה דברים, את הביצוע בהדרגה.
איתן ברושי: הנה, אנחנו עוסקים עכשיו בדיון על מאות מיליוני שקלים לגבי ההטבות במס ובאמת לא כולם שווים.
איתן ברושי: יש יישובי עימות, יש סוציו אקונומי נמוך, יש מדד פריפריאלי.
איתן ברושי: יש לכנסת כללים – כמובן גם למשרד החינוך - שהיא יכולה להפעיל אותם כדי לבצע את העניין בהדרגה.
איתן ברושי: תראו, מדינה שהצליחה, שר אוצר שהצליח, לבטל את המס על האלכוהול אחרי אישור התקציב, זאת קודם כל מדינה שכנראה הייתה שיכורה כי היא החליטה על כך ושנית, זאת מדינה שיש לה כסף.
איתן ברושי: במקום שישתו אלכוהול, יעשו יום חינוך ארוך.
מירב בן ארי: מה הקשר בין המיסוי על האלכוהול ליום לימודים ארוך?
איתן ברושי: ראשית, לא מזיקה קצת יצירתיות, בטח באופוזיציה.
איתן ברושי: תלמדי, אולי גם את תהיי שם.
יעקב מרגי: לפעמים ירידה היא לצורך עלייה.
מירב בן ארי: לפעמים חלומות מתגשמים.
איתן ברושי: עכשיו, ברצינות.
איתן ברושי: אני אומר שבמקום לשתות אלכוהול, שיעשו יום חינוך ארוך וכל אחד יודע שהמילה 24/7 היא לא הרב פירון המציא אלא אנחנו בהתיישבות המצאנו אותה.
איתן ברושי: לסיכום אני רוצה לומר שההסבר הזה שיש כל מיני תחליפים, הוא לא מקובל.
איתן ברושי: מצד שני, לא צריכה להיות כפילות.
איתן ברושי: אם במקום מסוים יש פעילות, זה לא יהיה גם וגם.
איתן ברושי: לכן אני מציע, אדוני היושב ראש, לא לקבל את חוות הדעת של אלה שחושבים שזה לא חשוב.
איתן ברושי: לעומת זאת, לחברנו אלאלוף יש זכויות אבל הוא במידה רבה עסק בנושאים האלה אבל כקרן פילנתרופית.
איתן ברושי: מדינה כמו ישראל, יום חינוך ארוך הוא דבר נכון.
איתן ברושי: הדחייה מראה שלא מבטלים.
איתן ברושי: לכן אני מציע לקבל החלטה ולאפשר מצד שני להחזיר את זה תוך שלושה חודשים לדיון ומשרד החינוך יגיד איך הוא מבצע את זה.
איתן ברושי: זה יכול להתחיל בפריפריה, בסוציו אקונומי נמוך, במגזרים היותר חלשים.
איתן ברושי: לא חייבים לבצע בבת אחת אבל העיקרון הוא נכון ואני מבקש לעמוד על כך.
יעקב מרגי: פטור בלא כלום אי אפשר ולכן אני אתייחס.
יעקב מרגי: אין ספק שבקשת הממשלה להעביר דחייה של יישום חוק יום לימודים ארוך, קצת מקשה.
יעקב מרגי: אנחנו נעים באי נוחות אבל אנחנו צריכים להיות גם אמיתיים עם עצמנו.
יעקב מרגי: מי שמכיר אותו, אני לא פופוליסט.
יעקב מרגי: אני משתדל להיות ענייני עד כמה שבינתי משגת.
יעקב מרגי: אני אומר שעם כל הכבוד, אני מכיר את הסוגיה הזאת, את הטיעון שזהבה העלתה ואני לא מזלזל בו.
יעקב מרגי: על מזבח הבייביסיטר אנחנו לא יכולים להקריב הכול.
יעקב מרגי: אני אומר את דעתי.
זהבה גלאון: אני ממש מוחה על האמירה הזאת.
זהבה גלאון: זה לא מה שאמרתי.
יעקב מרגי: לא את אמרת.
זהבה גלאון: אתה משטיח את הטיעון שלי.
יעקב מרגי: אני לא משטיח אותו.
יעקב מרגי: אני לא מתייחס לטיעון שלך.
יעקב מרגי: אני אומר שמי שלקח את האני מאמין שלי בתחום החינוך, אני לא מוכן ליישם מיידית לאלתר את החוק.
יעקב מרגי: אני לא אשתף פעולה עם יישום יום חינוך ארוך כל עוד לא תהיה רביזיה בכל סוגיית תכניות הלימודים במערכות.
יעקב מרגי: איך אמרה חברת הכנסת מירב בן ארי?
יעקב מרגי: את באה מהתחום וכולנו הורים, כולנו מכירים את הסביבה ויודעים את האווירה הבית ספרית ויודעים מה קורה שם משעה 13:00, מהשעה החמישית והלאה.
יעקב מרגי: בכוונה אני לוקח את זה ואומר את זה כך כדי לא להסתתר.
יעקב מרגי: אני בעד יישום יום חינוך לימודים ארוך.
יעקב מרגי: יש לי את ההסתייגויות והתנאים.
יעקב מרגי: עם כל הכבוד, ללכת ולהוסיף שעות היום בלי לצקת בהן תוכן, בלי לעשות רביזיה אמיתית בתכניות הלימודים, בשיטת הלימוד, בתחולה, אנחנו נשמים את בתי הספר.
זהבה גלאון: יש מספיק תכניות.
זהבה גלאון: כאילו מחר הם מתיישבים להכין תכניות חדשות.
זהבה גלאון: אדוני, אתה יודע שאני רוחשת לך הרבה כבוד ואני מתכוונת לזה.
זהבה גלאון: אתה לא צריך להצדיק משהו שאתה לא מסכים אתו.
יעקב מרגי: עוד לא סיימתי את דבריי.
זהבה גלאון: אני יודעת שלא סיימת את דבריך, אבל אני עוזרת לך.
זהבה גלאון: אל תצדיק תכניות שאתה לא מסכים אתן.
זהבה גלאון: לא צריך לצקת תוכן.
יעקב מרגי: תדעי לך שהנוכחים בדיון כאן יודעים שאני לא מאפשר שיעזרו לי.
זהבה גלאון: נכון, אבל אני מדברת.
זהבה גלאון: אתה לא מאפשר בכלל אבל אני מנסה להגיד משהו שהוא לא מנסה לעזור לך אלא הוא רק כדי להבהיר את התמונה.
זהבה גלאון: זה לא עכשיו מצב שאין תכניות רציניות ועד שלא יתקינו דברים כדי לצקת תוכן - - -
יעקב מרגי: זאת לא הסיבה שזה עומד היום לדיון.
זהבה גלאון: יש מספיק תכנים.
יעקב מרגי: מהנימוס, הקשבתי לך אבל לא סייעת לי.
זהבה גלאון: סתם, ניצלתי את זה.
יעקב מרגי: יפה, הבנתי.
יעקב מרגי: אני לא מסתתר מאחורי זה ואומר שבגלל זה אני היום נענה לבקשת הממשלה ולא מאשר.
יעקב מרגי: הנה, אני אומר לכם בגילוי הכי נאות.
יעקב מרגי: אם הייתי חבר האופוזיציה, לא הייתי תומך.
יעקב מרגי: אני לא מאמין שחבר כנסת אחד כאן, גם אם הוא מצביע בעד בקשת המדינה, הוא עושה את זה בלב שלם ובנפש חפצה.
יעקב מרגי: חוק ההסדרים, צוק העתים, מה לעשות, צריך למצוא מקורות מימון להרבה אתגרים ולהרבה מטרות.
יעקב מרגי: אנחנו הצבענו גם במהלך הקדנציה הנוכחית על כל מיני רפורמות בתחום החינוך, רפורמות שדורשות משאבים, ולהערכתי יהיו עוד הרבה החלטות בוועדה - ואני מבטיח לכם - שידרשו הרבה משאבים במערכת החינוך.
יעקב מרגי: זה לא שעכשיו אנחנו הולכים לקצץ במשרד.
יעקב מרגי: לא, אנחנו לא מקצצים אבל יש את צוק העתים ואני חושב שזה הכרח.
יעקב מרגי: חוק ההסדרים הוא הכרח שיגונה, אין מה לעשות, אנחנו חיים אתו כבר שנים רבות ומנסים להעביר אותו מן העולם אבל כנראה שכל פעם אנחנו בתקווה שזה יקרה בממשלה הבאה ובקואליציה הבאה אבל זה התגלגל גם לפתחי ואני יושב ראש ועדה ואני אומר בצורה הכנה ביותר שלא יהיה מנוס מלאשר את בקשת הממשלה עם כל הכאב שבכך.
איתן ברושי: אתה מוכן לבדוק את האופציה לשנה במקום לשנתיים?
יעקב מרגי: שמענו את בקשתך.
איתן ברושי: תצביע עליה.
יעקב מרגי: אנחנו נשמע עכשיו את משרד החינוך ואת משרד האוצר.
יעקב מרגי: לאחר מכן יש לנו אורחים שביקשו להתייחס.
יעקב מרגי: ברוך הבא חבר הכנסת מוזס.
יעקב מרגי: פעם ראשונה שאתה נכנס בשקט.
יעקב מרגי: אם תרצה לדבר, סמן לי ותוכל להתייחס.
זהבה גלאון: אפשר לשפצר את ההצעה כאן?
זהבה גלאון: אני לא מאמינה שאני אומרת את זה, אבל אני רוצה לשפצר את ההצעה שלך.
זהבה גלאון: לא שאני מסכימה אתך.
יעקב מרגי: בואי נשמע מה יש להם לומר.
יעקב מרגי: אולי הם ימשכו את הבקשה.
זהבה גלאון: זאת לא הבעיה של החינוך אלא הבעיה של האוצר.
יעקב מרגי: יש חינוך ואוצר, חד הם.
<חיים הלפרין: המשרד מיישם את חוק יום חינוך ארוך במסגרת שעות הוראה תקניות שמורים מהמערכת מלמדים את השעות האלה.
<חיים הלפרין: תוצאה מזה שתכנית אופק חדש נכנסה, שבעצם המטרות הן שתיים: מטרה אחת היא לתת מענה מיטבי לילדים, והמטרה השנייה שהיא רחבה יותר ציבורית היא לתת מענה למשפחות, להורים, לצאת לעבודה וכולי.
<חיים הלפרין: המטרה הראשונה של מערכת החינוך היא לתת מענה לילדים.
<חיים הלפרין: כתוצאה מאופק חדש כאשר המטרה באופק חדש הייתה באמת לתת מענה ממוקד יותר ורחב יותר בתוך מערכת החינוך, נוצר מצב שבו כדי לתת מענה במסגרת השעות הפרטניות, גם השעות של יום חינוך ארוך במערכת הרשמית במסגרת אופק חדש, כדי לאפשר את השעות הפרטניות, ירדו ל-37 שעות בשבוע.
יעקב מרגי: ברוך הבא סגן שר הרווחה, חבר הכנסת משולם נהרי.
<חיים הלפרין: הנגזרת של זה היא שהמשרד היה צריך למצוא מענה דווקא לטובת האוכלוסיות החלשות או בתי הספר באזורים החלשים, לתת מענה של יום ארוך כדי לתת פתרון גם לילדים וגם במידה רבה להורים שלהם.
<חיים הלפרין: הפתרון שיצא לדרך לפני שלוש שנים והשנה עודכן באופן מאוד משמעותי הוא תכנית שמפעילים במשרד בהיקף של 900 מיליון שקלים, תכנית ציל"ה, שנותנת מענה עד השעה 4:00, לא עד 3:30, לא שמונה שעות שבעצם הן 3:15 או 3:30, אלא שעה 4:00, גם לגנים ועד כיתה א'-ב'.
<חיים הלפרין: כלומר, לחלק התחתון היותר נצרך במערכת החינוך.
<חיים הלפרין: התוצאה של זה היא שאנחנו חושבים שהמענה הזה של מצד אחד יום יותר גדוש מבחינת עולם הגן ובית הספר, מצד שני תכנית שהיא יותר פתוחה ומאפשרת הפעלה רשותית ומאפשרת יותר העשרה במסגרת אשכולות אחד עד שלוש, היא נותנת מענה יותר נכון ויותר טוב.
יעקב מרגי: משרד האוצר.
זהבה גלאון: רגע.
זהבה גלאון: מה אתם אומרים על כך שמקצצים שני מיליארד שקלים?
זהבה גלאון: מה העמדה שלכם לגבי הקיצוץ הזה?
יעקב מרגי: תרשום לך את השאלה ואחר כך תענה עליה.
<נועה היימן: רכזת חינוך באגף התקציבים באוצר.
<נועה היימן: אני רוצה להוסיף לדיון כמה נתונים שאי אפשר בלעדיהם לגבי תקציב החינוך בשנת 2015 ו-2016 שטרם הוצג או בוועדת החינוך או בוועדת הכספים ואני חושבת שזה רלוונטי לדיון שלנו.
<נועה היימן: תקציב החינוך בשנת 2015 הולך לעמוד על למעלה מחמישים מיליארד שקלים וקרוב ל-52 מיליארד שקלים בשנת 2016.
<נועה היימן: זאת תוספת כוללת של קרוב לשבעה מיליארד שקלים מתקציב 2014 עד 2016.
יעקב מרגי: על איזה שני מיליארד שקלים מדברת חברת הכנסת זהבה גלאון?
<נועה היימן: אני מיד אסביר למה הלך התקציב.
<נועה היימן: שבעה מיליארד שקלים מתווספים בין השנים 2014 עד 2016 לתקציב החינוך.
<נועה היימן: מיד אתן את הדוגמאות.
<נועה היימן: אני רק רוצה עוד שני דברים לומר לגבי קצב הגידול של תקציב משרד החינוך.
<נועה היימן: בשנים האחרונות, בין שנת 2000 לשנת 2016, התקציב גדל ב-141 אחוזים ובפרט בין השנים 2000 ל-2016 ב-56 אחוזים.
<נועה היימן: זה קצב גידול של קרוב לעשרה אחוזים בשנה, הרבה מעבר לגידול הטבעי ואני מיד אפרט איזה תוספות ניתנו.
יעקב מרגי: את יכולה לומר מה שיעור הגידול הטבעי?
<נועה היימן: שיעור הגידול הטבעי קרוב ל-1.8 אחוזים באוכלוסייה.
<נועה היימן: אני מיד אפרט איזה תוספות ניתנו בשנים האחרונות שבעצם משקפות את סדרי העדיפויות של ממשלות ישראל בשנים האחרונות.
<נועה היימן: בראש סדרי העדיפויות בשנים האחרונות עמד העלאת שכר המורים.
<נועה היימן: במסגרת הסכמי אופק חדש ועוז לתמורה ניתנו תוספות של למעלה משישה מיליארד שקלים לשכר המורים.
<נועה היימן: זה גידול של בין 26 ל-42 אחוזים בשכר המורים.
איתן ברושי: ראיתי שבחודש האחרון הרבה מורים לא קיבלו משכורת.
יעקב מרגי: זאת סוגיה אחרת.
<נועה היימן: בין 26 ל-42 אחוזים תוספת שכר כאשר כל המחקרים מראים שהדבר שהכי משפיע על איכות החינוך, זאת איכות המורים.
<נועה היימן: על מנת למשוך מורים טובים ולאפשר איכות חינוך גבוהה, חשבו הממשלות בשנים האחרונות – הן עת שרת החינוך יולי תמיר חתמה על אופק חדש והן עת שר החינוך גדעון סער חתם על עוז לתמורה – שהעלאת שכר המורים צריכה להיות בראש סדרי העדיפויות של הממשלה.
<נועה היימן: פרט לכך ניתנו תוספות להרחבת גיל החובה של החינוך.
<נועה היימן: כך נוספו גילי שלוש-ארבע לתחולת חינוך החובה וגילי 17-18 מהצד השני לגילי החובה עם תוספת תקציבית משמעותית בצד שתי ההרחבות האלה.
<נועה היימן: צהרונים באשכולות אחד עד שלוש, עליהם אני אפרט בהמשך.
<נועה היימן: צמצום מספר התלמידים בכיתה.
<נועה היימן: אני אפרט מה יש בתקציב הקרוב.
<נועה היימן: בתקציב הקרוב, פרט להמשך יישום אופק חדש ועוז לתמורה, שעדיין מיושמים ועדיין לעוז לתמורה נכנסים בתי ספר בהדרגה לרפורמה, ופרט לגידול הטבעי, יש תוספת של קרוב ל-500 מיליון שקלים לתוספת סייעת שנייה בגני הילדים, גם בעקבות מחאות הורים, בעקבות סדרי עדיפויות של שר החינוך הנוכחי ושר האוצר הנוכחי - - -
יעקב מרגי: היו דיונים בוועדה.
<נועה היימן: ובעקבות דיונים בוועדת החינוך.
<נועה היימן: שמרתי את הדבר החשוב לסוף.
<נועה היימן: סייעת שנייה בגני הילדים, למעלה מ-500 מיליון שקלים.
<נועה היימן: צמצום מספר התלמידים בכיתה, עוד נושא שעלה כאן בוועדה מספר פעמים, הן בכנסת הקודמת והן בכנסת הזאת, כך שבכל בתי הספר היסודיים מספר התלמידים בכיתה יעמוד על בין 32 ל-34 תלמידים בכיתה בכל בתי הספר היסודיים בעלות של 450 מיליון שקלים מעבר לגידול הטבעי.
<נועה היימן: תכנית הלמידה המשמעותית אותה הוביל שר החינוך הקודם שי פירון ממשיכה גם עכשיו והיא כוללת שינוי בשיטות הלמידה, שינוי בשיטות הערכה ומדידה, 315 מיליון שקלים.
<נועה היימן: חוק יום לימודים ארוך חל היום על כ-290 אלף ילדים והעלות שלו כבר היום היא כמיליארד שקלים.
זהבה גלאון: מתוך כמה ילדים?
<נועה היימן: שני מיליון ילדים.
יוסי יונה: על כעשרה אחוזים.
זהבה גלאון: עשרה אחוזים פלוס.
<נועה היימן: הוא חל על כ-290 ילדי גנים ובתי ספר יסודיים והוא חל בעיקר בפריפריה החברתית והגיאוגרפית, בישובים ובשכונות שמופיעים בצו שר חינוך כפי שנכתב במסמך מרכז המחקר והמידע.
איתן ברושי: כמה העלות של ההורים בהשוואה לכל מה שאת אומרת?
איתן ברושי: בכמה גדלו תשלומי ההורים?
איתן ברושי: תשלומי הורים מהווים מרכיב חשוב בחינוך.
יעקב מרגי: אתה צודק.
יעקב מרגי: זאת בעיה במדינה אבל זה לא קשור לסוגיה.
יעקב מרגי: חשבתי שאתה עומד לשאול את השאלה שלו יצויר שכל מה שהיא מנתה, היא מתמחרת את זה מול יום חינוך ארוך והיינו שוקלים במאזניים, ומה היינו מוצאים.
יעקב מרגי: אין בעיה לאשר יום חינוך ארוך ולבטל את כל מה שהיא מנתה ועוד יישאר לה כסף.
זהבה גלאון: לא הבנתי איך זה קשור.
יעקב מרגי: זה לא קשור.
יעקב מרגי: ליושב ראש יש פריבילגיה לפעמים לדבר שטויות.
יוסי יונה: אין סיכוי שהרב מרגי יגיד משהו אחד שהוא שטויות.
<נועה היימן: גילי שלוש עד שמונה באשכולות אחד עד שלוש – לשאלת חברי הכנסת על הפריפריה וצמצום פערים – ישובים חלשים, חלה תכנית צהרונים חמש פעמים בשבוע עד 4:00 אחר הצהרים במשך כל שנת הלימודים.
<נועה היימן: במקביל בתקציב הזה, כבר בשנת הלימודים הקודמת ובתקציב הזה, אנחנו ממשיכים בתכנית לצמצום פערים, תוספת של שעות לימוד לבתי ספר מרקע חברתי כלכלי חלש, בעלות תוספתית בתקציב הזה של שנת 2015 ו-2016 של קרוב למאתיים מיליון שקלים שמושקעים אך ורק בבתי ספר חלשים, יסודי וחטיבות ביניים, על פי מדד הטיפוח הבית ספרי תוך תכנית ליווי מאוד מקיפה לאותם בתי ספר במטרה להביא לצמצום פערים.
יעקב מרגי: טלי בריל.
יעקב מרגי: אין לך את הפריבילגיה של חברי הכנסת אלא יש לך שתי דקות.
<טלי בריל: שלום.
<טלי בריל: אני אימא לשלושה ילדים ועומדת בראש "הורים דורשים מהפך בחינוך".
<טלי בריל: אני באה להציג את הקול של הילדים ושל ההורים בהם דובר כאן.
<טלי בריל: כבוד היושב ראש אמר שהתייחסות לבית ספר ולמערכת החינוך כאל בייביסיטר, ואנחנו ההורים מבקשים להוציא את המילה הזאת מהשיח.
יעקב מרגי: אמרתי שאנחנו לא רוצים.
<טלי בריל: נכון.
<טלי בריל: שפה יוצרת מציאות.
<טלי בריל: בעיני ההורים בתי הספר בישראל הם מערכות חינוך ולא בייביסיטר.
יעקב מרגי: כולנו שם.
<טלי בריל: יחד עם זאת, חשוב לנו להציג את הנושא.
<טלי בריל: כל הדיונים הכלכליים שמתקיימים כאן, מי שמשלם את המחיר, את מה שהמדינה בעצם חוסכת, זאת קהילת ההורים.
<טלי בריל: גם כאשר יש תכניות העשרה, תכניות שנוספו – ואמר כאן חבר הכנסת – ההורים משלמים את המחיר.
<טלי בריל: כל מה שהמדינה שולחת למגזר השלישי, ההורים משלמים יחד עם המגזר השלישי.
<טלי בריל: אנחנו חושבים שאחרי 17 שנים הגיע הזמן להגיד או שעושים את זה או שלא עושים את זה.
<טלי בריל: גני הילדים כמעט ולא מוזכרים כאן וחבל שכך כי ילדי הגנים – אני מצטרפת לדבריה של חברת הכנסת גלאון – הם הגילאים שאימהות בעצם לא יוצאות לעבודה.
יעקב מרגי: ציל"ה לא בגנים?
<נועה היימן: ציל"ה היא בגנים.
<נועה היימן: גם יוח"א בגנים.
מירב בן ארי: אפשר לשאול איפה את גרה?
<טלי בריל: אני גרה בראשון לציון, בה אין ציל"ה וצהרונים עולים אלף שקלים.
<טלי בריל: חלק מהאימהות לא יוצאות לעבוד כי זה לא משתלם כשיש לך שלושה ילדים והשכר שתקבלי יהיה יותר נמוך.
יעקב מרגי: אני מאוד מודה לך על תרומתך לדיון.
יעקב מרגי: עורך דין עינב גוטרמן.
<עינב גוטרמן: תודה רבה.
<עינב גוטרמן: בהמשך למה שנאמר כאן, ציל"ה באמת מיושמת רק באשכולות אחד עד שלוש בירושלים אבל היא לא מיושמת באופן מלא.
<עינב גוטרמן: הורים מסבסדים חלק מסוים.
<עינב גוטרמן: ציל"ה קורסת והיא לא מתרחבת.
<עינב גוטרמן: מכרסמים בתקציבים של ציל"ה.
<עינב גוטרמן: היא הייתה אמורה להיות מורחבת לכלל האוכלוסייה.
<עינב גוטרמן: אין שם פיקוח נאות על התכנים, יש תנאי תעסוקה מאוד ירודים ואת זה אנחנו יודעים ממה שקורה בירושלים.
<עינב גוטרמן: להשלים את הטיעון של חברת הכנסת גלאון וחברתי טלי בריל, מדובר בקטסטרופה בצהרונים.
<עינב גוטרמן: מעבר לחשיבות בעידוד תעסוקה ובהגדלת שוק העבודה שיום לימודים ארוך תורם, קטסטרופה.
<עינב גוטרמן: עוד לא עברו שתי דקות.
יעקב מרגי: מה לעשות, אני מנהל את הדיון.
<עינב גוטרמן: משפט אחרון.
<עינב גוטרמן: תשמעו, מה שקורה בצהרונים, זאת קטסטרופה.
<עינב גוטרמן: דוח מבקר המדינה בשנת 2014 התייחס לכך.
<עינב גוטרמן: אין פיקוח נאות.
<עינב גוטרמן: אין סטנדרטיזציה לגבי התכנים ותנאי ההעסקה.
<עינב גוטרמן: צריך להבין מה קורה לילדים ומדובר במאות אלפי ילדים.
יעקב מרגי: את רוצה לתרום לשינוי בנושא הזה?
יעקב מרגי: תפני אלי עם מסמך מסודר ובו תעלי את כל הבעיות.
<עינב גוטרמן: אני אשלח לך.
יעקב מרגי: חברת הכנסת נורית קורן, אחרונת הדוברים.
נורית קורן: כשאני ראיתי את התקציב, אני הבנתי שיום חינוך ארוך מאוד מאוד חשוב ודווקא לאוכלוסיות הכי קשות.
נורית קורן: בעצם מה שנשאר – לגבי כיתות א' עד ג' וגני הילדים, פחות או יותר יש איזשהו סידור – אלה כיתה ד', ה' ו-ו'.
נורית קורן: אני חושבת שזה היה עוזר מאוד מאוד אם היו מחילים את יום לימודים ארוך.
נורית קורן: מכיוון ששוחחתי עם שר החינוך והוא ביקש שכרגע הוא לא יוחל, החלטתי שאני מצביעה עם הסיעה אבל אני חושבת שזה מאוד מאוד חשוב להחיל יום לימודים ארוך.
יוסף ג'בארין: אולי תצביעי בעדנו?
יעקב מרגי: חברת הכנסת גלאון, חצי משפט.
זהבה גלאון: אדוני, תודה.
זהבה גלאון: ממש חצי משפט.
זהבה גלאון: הדיון על יום לימודים ארוך הוא דיון עקרוני.
זהבה גלאון: רוצים לבטל יום לימודים ארוך, תפתחו דיון עקרוני.
יעקב מרגי: אנחנו דוחים.
יעקב מרגי: לא מבטלים.
זהבה גלאון: דוחים בשנתיים.
זהבה גלאון: תגידו מאיפה מוצאים את שני מיליארד השקלים שחוסכים על הדחייה הזאת.
זהבה גלאון: אני יושבת ושומעת כאן את ההסברים של האוצר.
זהבה גלאון: באמת, מה עניין שמיטה להר סיני?
זהבה גלאון: כל ההסברים האלה לא קשורים.
זהבה גלאון: זה דיון עקרוני.
זהבה גלאון: אתם רוצים להראות שיש תוספות, בסדר גמור, אבל מה זה רלוונטי לדיון הזה?
זהבה גלאון: אתם רוצים, תפתחו דיון עקרוני.
זהבה גלאון: אני רוצה להעיר לך הערה, אדוני, בהמשך לדברים שלך.
זהבה גלאון: ממילא אין לי זכות הצבעה אבל אני רוצה להציע לך.
זהבה גלאון: אני מציעה שהוועדה תאשר את הסעיף רק תמורת התחייבות לנוסח חדש שיבוא ממשרד החינוך בהתאם להערות שנשמעו כאן היום ובהתאם להערות שלך עם לוחות זמנים מוגדרים.
זהבה גלאון: ככה, ברגל אחת או בשנייה אחת להחליט שמבטלים או דוחים בשנתיים את יישום תכנית יום לימודים ארוך, זה פשוט ביזיון לכנסת שבאופן כזה מתקבלות החלטות על סוגיה כל כך עקרונית.
זהבה גלאון: זה על גב האימהות ועל גב הילדים.
יעקב מרגי: חצי משפט הכי ארוך שאני מכיר.
יעקב מרגי: אנחנו ניגשים להצבעות.
יעקב מרגי: נשמעו הדברים.
יעקב מרגי: יש הסתייגויות?
יעקב מרגי: אנחנו מביאים להצבעה את בקשת הממשלה כפי שהוגשה לוועדה.
יוסי יונה: שנה אותה.
זהבה גלאון: נתתי לך פתח.
יוסי יונה: תגיד שכל חברי הוועדה נגד הדחייה אבל.
יעקב מרגי: אמרתי בפתיחת דבריי שכולנו מצרים.
יוסי יונה: לא מצרים.
יוסי יונה: נגד.
יעקב מרגי: נתתי לכם להתבטא לפני ולא הפרעתי לכם.
יוסף ג'בארין: כבוד היושב ראש, לא סתם אנחנו מפריעים.
יוסף ג'בארין: אני בכנסת כמה חודשים וזאת פעם ראשונה שאני שומע חברי כנסת שאומרים שהם נגד החוק הזה אבל נצביע בעדו.
יעקב מרגי: לא פעם ראשונה.
יעקב מרגי: אתה תשמע את זה הרבה פעמים.
יעקב מרגי: רבותיי, לא מפריעים בזמן ההצבעה.
איתן ברושי: בכל זאת, אני ביקשתי להציע שבמקום שנתיים, תהיה דחייה לשנה.
יעקב מרגי: אני לא מביא את ההצעה שלך להצבעה.
איתן ברושי: אני מגיש אותה כהסתייגות.
יעקב מרגי: כהסתייגות, בסדר.
יעקב מרגי: חבר הכנסת איתן ברושי הגיש הסתייגות והוא ביקש לאשר את הדחייה לשנה בלבד וליישם את התכנית בשנת הלימודים תשע"ז.
יעקב מרגי: אנחנו מביאים את ההסתייגות להצבעה.
יעקב מרגי: מי נגד הצעתו?
איתן ברושי: מצביעים קודם על מי בעד.
איתן ברושי: בכנסת זה משנה.
יעקב מרגי: היום אני לארג'.
יעקב מרגי: מי בעד הצעתו של חבר הכנסת איתן ברושי?
יעקב מרגי: מי נגד?
יעקב מרגי: מי נמנע?
יעקב מרגי: בעד – 1
יעקב מרגי: נמנעים – 3 ההסתייגות לא התקבלה.
איתן ברושי: אלה שלא רוצים לבטל, מוכנים לדחות לשנתיים ולא לשנה.
יעקב מרגי: זהבה, את לא מצביעה.
זהבה גלאון: אבל להימנע אפשר.
יעקב מרגי: שני נמנעים.
יעקב מרגי: הצלחת לבלבל אותי ולהפריע לי היום.
זהבה גלאון: אדוני, יש לנו הסתייגויות.
יעקב מרגי: ההסתייגות של חבר הכנסת איתן ברושי לא עברה.
יעקב מרגי: הסתייגות של חברת הכנסת זהבה גלאון.
זהבה גלאון: תודה אדוני.
זהבה גלאון: זאת הסתייגות משותפת לנו, למרץ, ולרשימה המשותפת.
זהבה גלאון: אם יש עוד חברי כנסת, אם חבר הכנסת יונה רוצה להצטרף, בבקשה.
זהבה גלאון: לסעיף 47.
זהבה גלאון: אנחנו מציעים לבטל את הסעיף ולומר שהסעיף בטל.
זהבה גלאון: אותו דבר לגבי סעיף 48.
זהבה גלאון: לסעיף 49.
<מירב ישראלי: זה לדיון הבא.
נורית קורן: אתם מציעים לבטל את הדחייה.
יעקב מרגי: זה כל כך פשוט ולא צריך הסברים.
יעקב מרגי: מי בעד הסתייגותה של חברת הכנסת זהבה גלאון?
יעקב מרגי: חנין, את בעלת זכות הצבעה?
יוסי יונה: אני במקום איציק שמולי.
יעקב מרגי: מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת זהבה גלאון?
יעקב מרגי: יש נמנעים?
יעקב מרגי: אין נמנעים.
יעקב מרגי: בעד – 4
יעקב מרגי: נמנעים – אין
יעקב מרגי: ההסתייגות לא עברה.
יעקב מרגי: אנחנו עכשיו מצביעים על הסעיף.
יעקב מרגי: מי בעד אישור הסעיף כפי שהגישה הממשלה, ככתבו וכלשונו?
יעקב מרגי: בעד – 7
יעקב מרגי: נמנעים – אין סעיפים 47 ו-48 בפרק ט' (יום לימודים ארוך) נתקבל.
יעקב מרגי: הסעיפים אושרו.
יעקב מרגי: אנחנו ממשיכים בסעיף 2 בסדר היום.
יעקב מרגי: ברגע זה האווירה משתנה, החגיגה הסתיימה ואנחנו חוזרים לנוהל רגיל של התנהלות בוועדת החינוך כאשר השקט והסדר יישמרו.
<מירב ישראלי: סעיף 49.
זהבה גלאון: על זה נאמר מהפח אל הפחת.
יעקב מרגי: לא שמעת את ההודעה שלי שאנחנו חוזרים לנוהל מרגי.
יעקב מרגי: אנחנו דנים בסעיף 49, תקצוב מוסדות חינוך מוכרים לא רשמיים מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית, תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות התקציב 2015 ו-2016, התשע"ה-2015.
יעקב מרגי: מי שרוצה להבין מה זה אומר, אני אומר בקצרה.
יעקב מרגי: כידוע חוק חינוך ממלכתי הוא חוק שאושר בכנסת ה-12, באוגוסט 1953.
יעקב מרגי: לאחר מכן הוגשה הצעת חוק בה יש תיקון פשוט בן ארבע שורות לסעיף 11 לחוק החינוך הממלכתי שלימים קיבל את השם חוק נהרי ולכן מזכה אותנו בנוכחותו סגן שר הרווחה והשירותים החברתיים, חבר הכנסת משולם נהרי.
יעקב מרגי: כאמור, החוק מתבטא בארבע שורות: בחוק חינוך ממלכתי בשנת 1953, בשם השוויון, והוא קובע כי עירייה המקיימת בתי ספר ממלכתיים תהיה חייבת להעביר הקצבות לאחזקת בתי ספר פרטיים שמוכרים על ידי משרד החינוך.
יעקב מרגי: כמובן לחוק היו מתנגדים, אלה שפחדו וחששו ששמים יפלו ויהיו רעידות אדמה, צונאמי והחינוך הממלכתי יתפורר.
יעקב מרגי: כנגדם הייתה הטענה של השלטון המקומי לגבי השתת עלויות נוספות בלי שיפוי מצד השלטון המרכזי.
יעקב מרגי: אכן בשנת 2007 המשלה אישרה את חוק נהרי ולאחר מכן – ואני מדלג ורץ במעוף ההיסטוריה – הוקמה ממשלה - - -
מנחם אליעזר מוזס: ממשלת הזדון.
יעקב מרגי: אני לא רוצה לומר לפיד, כי לפיד לא היה ראש הממשלה.
יעקב מרגי: נקרא לזה ממשלת ליכוד, הבית היהודי ויש עתיד, שהחליטה לבטל את החוק הזה וביטלו את התיקון הפשוט הזה בן ארבעת השורות.
יעקב מרגי: אמנם השאירו הערה בסופה אמרו שרשות מקומית שתרצה, תהיה רשאית.
חנין זועבי: גם אנחנו רוצים את התיקון הפשוט.
חנין זועבי: אם הוא פשוט.
זהבה גלאון: איך אדוני מסביר שאף אחד מיש עתיד לא בישיבה היום?
יעקב מרגי: אני עוד לא סיימתי.
זהבה גלאון: היית אומר את זה?
יעקב מרגי: אני הייתי תלמיד טוב.
יעקב מרגי: עד היום אני תקוע וגם כשאני משוחרר, אני משלב ידיים כי הייתי תלמיד ממושמע.
יעקב מרגי: אתם מפריעים לי באמצע.
יעקב מרגי: הוקמה ממשלה חדשה שבסך הכול מבקשת להחזיר את המצב לאשורו כפי שהיה ב-2012.
יעקב מרגי: זאת בקשת הממשלה במסגרת הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית ואנחנו כרגע דנים בה.
יעקב מרגי: אתה רוצה לומר מספר מלים?
יעקב מרגי: אני מודיע מראש שבשעה 12:45 יהיו הצבעות.
משולם נהרי: כבוד היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, היום ניתנה לנו אפשרות להחזיר עטרה ליושנה.
משולם נהרי: החוק הזה הוא חוק שוויוני מאין כמוהו ואני חייב לעשות סדר ושוב להבהיר את הדברים.
משולם נהרי: יש לי תחושה שאנשים מערבים מין בשאינו מינו.
משולם נהרי: לא מדובר בתקציבים ממשלתיים.
משולם נהרי: חד וחלק.