GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זבולון אורלב: גם בנושא זה אני צופה בעיות רבות עם פתיחת שנת הלימודים.
זבולון אורלב: אני מודה לשרה לבנת על התחלת ההירתמות לאכיפה בנושא זה.
זבולון אורלב: גם על כך צריך לדבר ולבחון מה עושים בתחום.
לימור לבנת: בכלל לא בטוח שאפשר יהיה לפתוח שם את השנה, ואני אומרת זאת כבר בשלב זה.
זבולון אורלב: זו חדשה מפוצצת.
זבולון אורלב: על כל פנים ביקשנו מהמנהלים ביש"ע שימונה אדם אחד שיעמוד עם המשרד בקשר.
זבולון אורלב: יוחאי דמרי, מהמועצה האזורית שומרון, הוא איש הקשר, והוא נוכח בישיבה הזאת.
יהודית נאות: אני מבקשת לשאול את השרה האם שמעה על המתמטיקה החדשה לבנות?
יהודית נאות: ראיתי ידיעה בעיתונות ואני תוהה על שורשיה.
יהודית נאות: בתור אשה שאין לה בעיה במתמטיקה אני רוצה להבין במה מדובר.
לימור לבנת: ראיתי את הכותרת.
לימור לבנת: המנכ"לית תתייחס לכך אחר כך.
לימור לבנת: אנחנו עושים פעולות רבות, ואני לא יודעת מדוע הנושא צץ עכשיו.
לימור לבנת: הנושא מבורך מאוד, נתייחס לכך אחר כך.
לימור לבנת: ראשית, אני מבקשת לברך את היו"ר שקולו ישוב אליו במהרה.
לימור לבנת: אני שמחה על הישיבה הזאת.
לימור לבנת: אני מעריכה שבמהלך הקיץ יתקיימו ישיבות נוספות לקראת פתיחת שנת הלימודים.
לימור לבנת: אנצל את ההזדמנות כדי להעלות כמה נושאים.
לימור לבנת: ייתכן שיהיה בדבריי עירוב מסוים בין דיווח לוועדה על דברים שעשינו ועושים לבין היערכות לפתיחת שנת הלימודים – אך הדברים קשורים אלה באלה.
לימור לבנת: אני רוצה לפתוח בהבעת הערכה ותודה לכל העוסקים במלאכת החינוך ולכל מערכת החינוך והגורמים שמעורבים בעשייה החינוכית, על העבודה במהלך שנת הלימודים.
לימור לבנת: המורים, המנהלים וכל המערכת כולה – כולל עובדי משרד החינוך, שבשבועות האחרונים עובדים גם בלילות - עושים עבודה טובה.
לימור לבנת: אני מבקשת להודות במיוחד לכל הצוותים בכל מערכת החינוך ולכל העושים במלאכה במיוחד במקומות שבהם היו ויש פיגועים, ושמהלך החיים בהם קשה במיוחד – כולל מהלך ההוראה.
לימור לבנת: יש מורים שנוסעים מדי יום ליישובים שונים ומסכנים את חייהם בנסיעה בכבישים מסוכנים, במקומות שיש בהם יריות.
לימור לבנת: גם התלמידים ביישובים מתמודדים עם הבעיה ולפעמים בלי די מיגון.
לימור לבנת: חלק מהתלמידים תושבי יש"ע, חלקם גרים ביישובים אחרים אבל נוסעים ליישובי יש"ע.
לימור לבנת: ההתמודדות עם בעיות אלה איננה פשוטה.
לימור לבנת: גם לא פשוט להתמודד עם בעיות של תלמידים במצוקה ובלחצים ביישובים שספגו פיגועים ואסונות.
לימור לבנת: ניסינו לתגבר את המערכת, גם את המערך הייעוצי-הפסיכולוגי, ולדעתי היא עומדת במשימה בכבוד רב ויותר מזה.
לימור לבנת: נמצאים כאן גם ראשי ארגוני המורים וזו ההזדמנות להודות לכל המורים, לכל העושים, לכל כוחות ההוראה.
לימור לבנת: המשרד רואה בלכידות החברתית מטרה אסטרטגית שממנה מגיעים לכמה נושאים שחשובים לכולנו.
לימור לבנת: הראשון הוא צמצום פערים וקידום הישגים לימודיים – וכבר הגדרתי ואמרתי שהיעד מבחינתי הוא 100% הצלחה בבחינות הבגרות.
לימור לבנת: נכון שאי אפשר להשיג זאת בשנה או בקדנציה של שר – אבל זהו בהחלט היעד, ולא אחוז אחד פחות מזה.
לימור לבנת: אם לא נציג יעד כזה לא נצליח להתקדם באמת לעבר הישגים.
לימור לבנת: אותי פחות מעניין לברר האם בשנה שעברה הייתה נסיגה של 0.7% בהישגים או עלייה בשיעור דומה.
לימור לבנת: השאלה החשובה היא מדוע 60% מהתלמידים אינם זכאים לתעודת בגרות.
יהודית נאות: את אחוז ההצלחה בבגרות צריך לכרוך באחוז הניגשים לבגרות.
לימור לבנת: המטרה היא להגיע ל100%- זכאים מתוך 100% ניגשים לבגרות.
לימור לבנת: כל השנתון צריך להיות זכאי לבגרות.
לימור לבנת: זה יעד מרחיק לכת ונראה יומרני, אבל לדעתי זה היעד הנכון.
לימור לבנת: אם לא מציבים אותו אי אפשר אפילו להתחיל להתקרב אליו.
לימור לבנת: הנושא השני הוא טיפוח ערכים – ערכים יהודיים וציוניים, הומניסטיים, דמוקרטיים.
לימור לבנת: אנחנו רואים בכך חשיבות רבה בכך וכבר דיברתי על כך.
לימור לבנת: הנושא השלישי בתחום הלכידות החברתית הוא קידום החינוך הטכנולוגי-המדעי.
לימור לבנת: אני רואה בדאגה רבה מאוד הגברת הפערים – מה שנקרא בעיני הפער הטכנולוגי – בין סוגים שונים של האוכלוסייה.
לימור לבנת: הנושא הרביעי הוא קידום מעמד המורה והתמקצעותו.
לימור לבנת: גם לכך יש חשיבות עצומה בעיני.
לימור לבנת: במהלך החודשים האחרונים עסקנו בעיצוב תכניות, ואפרט אותן בקצרה: תכנית ניסויית להכנה לקריאה ולכתיבה באלף כיתות הגן ותכנית להוראת אנגלית בכיתות א' – גם זו תכנית פיילוט.
לימור לבנת: מהלך חדשני נוסף הוא קביעת מועדי ב' לבגרויות במתימטיקה ובאנגלית, ואני רוצה להודות על כך למנכ"לית ולכל צוות המשרד על ההתארגנות המהירה בנושא זה.
לימור לבנת: עד שלשום בערב נרשמו יותר מ5,000- תלמידים למועד ב'.
לימור לבנת: ההרשמה החלה רק יומיים קודם לכן.
לימור לבנת: אנחנו מקווים מאוד שזה ייתן הזדמנות שנייה לתלמידים.
זבולון אורלב: אני מדליף כאן שח"כ נאות אמרה השבוע שזהו מהלך מוצלח מאוד של השרה.
יהודית נאות: אמרתי זאת גם לשרה.
לימור לבנת: אני מודה לח"כ נאות על הדברים וליו"ר על ההדלפה.
לימור לבנת: אנחנו מקווים שזה ייתן הזדמנות שנייה גם לתלמידים שאינם כושלים או גרועים אבל היה להם קשה לעמוד בלחץ.
לימור לבנת: זוהי הזדמנות נוספת לשפר את הציון או לעבור את המבחן במתמטיקה או באנגלית.
לימור לבנת: חשוב לומר גם שהצבא הלך לקראתנו בעניין והתארגן במהירות שיא ראויה לכל שבח.
לימור לבנת: הוא הסכים לשחרר את החיילים שמתגייסים לפני מועדי ב' לארבעה ימים לצורך המבחן.
לימור לבנת: נעשה גם מאמץ מיוחד של המשרד לפרסם את תוצאות הבחינות במתימטיקה ובאנגלית השנה כבר ב15- באוגוסט.
לימור לבנת: זה חסר תקדים.
יהודית נאות: מדוע באמת נרשמו תלמידים למועד ב' לפני שידעו את תוצאות המבחנים שלהם?
לימור לבנת: אנשי המקצוע אומרים שהתלמידים מרגישים מתי לא הצליחו במבחן.
לימור לבנת: וגם אין כל סיכון בהיבחנות במועד ב'.
לימור לבנת: בכל מקרה הציון הגבוה הוא שקובע.
לימור לבנת: התלמיד יכול רק לשפר את מצבו.
שמעון הראל: ונוסף על כך הוא גם ירוויח ארבעה ימי חופשה מהצבא.
לימור לבנת: ההנחה היא ששום תלמיד לא מעוניין בעוד מבחן סתם כך.
לימור לבנת: הצעירים לא ייטלו על עצמם לחץ נוסף של עוד מבחן בגרות.
לימור לבנת: אולי יהיו בודדים בשוליים שיעשו זאת מהסיבה הזאת.
לימור לבנת: בכל אופן ההרשמה למועד ב' היא עד ה19- באוגוסט וב15- באוגוסט התלמידים יוכלו לקבל את תוצאות בחינות הבגרות במתמטיקה ובאנגלית.
לימור לבנת: דבר כזה לא היה מעולם: קבלת תוצאות הבחינות בתוך חודש או חודשיים.
לימור לבנת: זה דורש מאמץ גדול מאוד, ואני גאה שהמשרד וכל הגורמים נערכו לכך, בעידוד של כולם.
לימור לבנת: במהלך ארבעת הימים (19-15 באוגוסט) אפשר יהיה לקבל את תוצאות הבחינות גם באינטרנט, באמצעות תעודת הזהות – וגם זה קורה לראשונה.
לימור לבנת: אפשר להירשם גם באינטרנט למועדי ב'.
לימור לבנת: בתום השלב הזה ולאחר בדיקת הבחינות שיינתנו במועדי ב' נצטרך להפיק לקחים ולהחליט איך נערכים לכך לקראת השנה הבאה בנוחיות רבה יותר.
לימור לבנת: בנושא הערכי אזכיר במהירות כמה עניינים: מורשת – כבר משנת הלימודים תשס"ב בכל חטיבות הביניים בחינוך הממלכתי תתוסף שעת מורשת – תרבות ישראל.
לימור לבנת: זו שעה שבועית אחת בכיתות ז'-ט' בחינוך הממלכתי.
זבולון אורלב: בכל אחת משכבות הגיל?
לימור לבנת: זו תהיה שעה שבועית לכיתות חטיבת הביניים.
לימור לבנת: יש עבודה רבה בנושא זה.
לימור לבנת: בתשס"ג ובתשס"ד נרחיב את הפרויקט לזרמים האחרים ולכל המערכת, וגם ניתן מענה לציבור שאיננו יהודי – המוסלמי, הדרוזי, הבדואי, הצ'רקסי – כל אחד על פי התכניות המיוחדות שייקבעו לו.
יהודית נאות: כל אחד על פי המורשת שלו.
לימור לבנת: חשוב להזכיר כאן שיש למעלה מארבעים תכניות בנושא מורשת על פי רוח ועדת שנהר וכל מנהל או מורה יכול לבחור לעצמו איזו תכנית הוא מלמד, אין שום כפייה.
לימור לבנת: תכנית נוספת היא התכנית למניעת אלימות בבתי הספר.
לימור לבנת: אף היא מתחילה לפעול בשנה הקרובה.
לימור לבנת: היא חשובה מאוד בעינינו, ותבוא במסגרת שיעורי חינוך ושיעורים לכישורי חיים שכבר קיימים במערכת.
לימור לבנת: בעצם זהו יישום של המלצות דו"ח וילנאי, שקצת שכבו במגרה.
לימור לבנת: במסגרת הזאת הוקצו גם תקנים ליועצות בבתי ספר יסודיים – המנכ"לית אומרת שמדובר ב500- תקנים.
איציק כהן: יש 5,430 שעות.
לימור לבנת: אלה תקנים ליועצות בבתי הספר היסודיים כדי שיוכלו לסייע במצוקות השונות אך גם במניעת אלימות – והדברים קשורים אלה באלה.
זבולון אורלב: נקיים דיון נפרד בוועדה לעניין האלימות.
לימור לבנת: הערה קצרה נוספת בנושא זה: הורחבו סמכויות המנהלים בנושא אכיפת סדר ומשמעת.
לימור לבנת: אנחנו מעוניינים להגיע למצב שבו יותר למורים לשמור בתחנות ההסעה בתורנויות, כי שם יש מוקדי אלימות קשים ביותר – וזאת בהתאם לחוזר מנכ"ל ובניגוד להנחיות הנוכחיות של ארגוני המורים.
לימור לבנת: אמנם הדברים מתרחשים מחוץ לגדר בית הספר, אך בתוך מערכת החינוך.
לימור לבנת: אני מקווה שארגוני המורים ישתכנעו שהמורים צריכים לקחת על עצמם גם את הנושא הזה.
לימור לבנת: כרגע יש הנחיות סותרות של ארגוני המורים בנושא.
לימור לבנת: אעמוד על כך שזו הדרך הנכונה.
לימור לבנת: לעניין קידום החינוך הטכנולוגי אציין שני דברים: ראשית, היה קיצוץ של 105 מיליון ש"ח בחינוך הטכנולוגי עוד לפני שהגעתי למשרד, בשנת 2001.
לימור לבנת: לדעתי זה שגוי ולא נכון.
לימור לבנת: זו טעות גדולה מאוד, וזה אחרי שהיה קיצוץ בשנת 2000 וגם בשנת 1999.
לימור לבנת: החזרנו חצי מהסכום שקוצץ.
לימור לבנת: כרגע הקיצוץ ב2001- עומד על מחצית מהקיצוץ המתוכנן.
לימור לבנת: לקראת תקציב 2002 נדרוש הגדלה.
לימור לבנת: נדאג לכך שתהיה הגדלה בחינוך הטכנולוגי.
לימור לבנת: הזכרתי קודם את הפער הטכנולוגי, ולא אתעכב על כך כעת.
לימור לבנת: לעניין אחר: אנחנו פועלים להגדלת שכר המורים.
לימור לבנת: לדעתנו יש צורך להגדיל אותו.
לימור לבנת: מתקיים כעת משא ומתן בנושא מול הממונה על השכר באוצר והנהלת המשרד שותפה לו.
לימור לבנת: אני מבהירה שהמשא ומתן הוא לא מול המשרד, כמובן, אבל הנהלת המשרד שותפה לארגוני המורים בניהולו.
לימור לבנת: במסגרת ההיערכות לפתיחת שנת הלימודים נפגשה הנהלת המשרד עם הנהלות המחוזות, ועם מועצת יש"ע – שחשובה בעיניי מאוד.
זבולון אורלב: אני מבקש שהשרה תרחיב עוד על הגדלת שכר המורים כי אני מבין שיש איום בנושא זה.
זבולון אורלב: ההסכם האחרון הוא מ1.1.1999-.
לימור לבנת: אגיע לכך בהמשך.
לימור לבנת: חשוב להדגיש שיש תהליך של שיפור כוח ההוראה ובמסגרת המטרה הזאת אנחנו מחילים סטאז' על כל בוגרי המכללות להכשרת מורים ובתי הספר לחינוך כתנאי לרשיון הוראה.
לימור לבנת: זהו צעד חשוב מאין כמוהו שיתחיל השנה.
זבולון אורלב: השאלה היא האם יש לכולם מקום לסטאז'.
4400: זאת שאלה טובה.
לימור לבנת: נעשה ניסיון, יחד עם ארגוני המורים והממונה על השכר, לנהל משא ומתן רצוף ושוטף שהחל כבר לפני כמה שבעות, כדי לא להגיע לרגע האחרון.
לימור לבנת: אין זה אומר שהבעיות נפתרו, אך יש בהחלט רצון לנסות לפתור את הבעיות לפני פתיחת שנת הלימודים.
לימור לבנת: ואפרט זאת בהמשך.
לימור לבנת: כאמור, הנהלת המשרד נפגשה עם נציגי מרכז השלטון המקומי, הרשתות הטכנולוגיות, התאחדות המנהלים, ראשי ארגון ההורים והגורמים האחרים.
לימור לבנת: אנחנו מטפלים בשורה של בעיות ברמת מעורבות גבוהה מאוד.
לימור לבנת: לא הכל מטופל על ידינו, אבל הדברים נעשים בתיווך שלנו.
לימור לבנת: ארחיב בנושא זה כעת: ראשית, חשוב להתייחס למצב ביש"ע.
לימור לבנת: אנחנו מטפלים בכל הנושאים הקשורים ליש"ע מול מועצת יש"ע ומול גורם אחד שמאחד את כל התביעות.
לימור לבנת: אני מבקשת לומר את הדברים בבהירות: כבר לפני ארבעה חודשים כמעט הגשנו למשרד ראש הממשלה ולמשרד האוצר תביעות שנוגעות לצרכים פדגוגיים ביש"ע.
לימור לבנת: התביעות דומות למה שנדרש בשנה שעברה בגבול הצפון כשצה"ל נסוג מדרום לבנון.
לימור לבנת: הבעיות היו צפויות אז שם, וגם התממשו בחלקן.
לימור לבנת: חשוב להדגיש שמה שקורה היום ביש"ע קשה בהרבה ממה שהיה בגבול הצפון ולכן דורש הקצאת משאבים גדולה בהרבה ממה שנדרש שם.
לימור לבנת: דרישתנו נגעה לשלושה או ארבעה צרכים: ראשית, יום חינוך ארוך בכל יישובי יש"ע.
לימור לבנת: התביעה לכך בגנים ובבתי הספר – בכל מערכת החינוך ביש"ע – מסתכמת ב36- מיליון ש"ח לשנת לימודים.
יהודית נאות: זה כולל תזונה?
לימור לבנת: לא, כי יום ארוך לא כולל מזון.
לימור לבנת: שנית, החלטנו לקיים חודש לימודים נוסף ביש"ע, בדומה למה שהיה בגבול הצפון בשעתו.
לימור לבנת: לצערי הרב משרד האוצר סירב לתקצב את הדרישה הזאת.
לימור לבנת: בתוך המשרד מצאנו, באופן זמני, משאבים לכך.
לימור לבנת: אלמלא היינו עושים כן, לא ניתן היה לקיים את חודש הלימודים הנוסף ביש"ע.
לימור לבנת: אנחנו נמצאים לקראת סוף החודש הנוסף אך עד היום האוצר לא טרח כלל לסכם את הדברים עמנו.
זבולון אורלב: האם המשמעות היא קייטנה בחינם?
זבולון אורלב: כי סיפרו לי שההורים משלמים 400-300 ש"ח.
זבולון אורלב: יש שותפות, matching, בין המדינה, הרשויות המקומיות וההורים.
יהודית נאות: קייטנה תמיד עולה כסף, אך זו מסובסדת מאוד.
לימור לבנת: כל אחד מהגורמים התחייב לשבעה מיליון ש"ח, כדי לאפשר את הקייטנות.
זבולון אורלב: במקרה ידוע לי שביישוב אבני חפץ ההורים אומרים שהסבסוד של משרד החינוך הוא 50 ש"ח לתלמיד, ובקייטנה הוא 100 ש"ח.
זבולון אורלב: ההורים משלמים 400-300 ש"ח לקייטנה.
לימור לבנת: ממתי משרד החינוך מסבסד קייטנות?
לימור לבנת: מסבסדים ביש"ע.
זבולון אורלב: באבני חפץ מתקיים חודש לימודים נוסף.
זבולון אורלב: אמרתי שצריך לברך את המשרד על כך וההורים או בטענות ואמרו שלא משרד החינוך מסבסד אלא ההורים עצמם.
זבולון אורלב: הם אמרו שהם משלמים 300, 400 ו500- ש"ח והסבסוד של המשרד הוא 50 ש"ח לילדי הגן ו100- ש"ח לילדי בית הספר.
זבולון אורלב: לא בדקתי זאת.
יהודית נאות: צריך לבדוק אם הרשות נתנה את חלקה.
יוחאי דמרי: הדברים לא מדויקים.
יוחאי דמרי: צריך לזכור, מדובר בכ70,000- תלמידים ביש"ע.
יוחאי דמרי: ומול זה יש עוד המון שירותים שמקבלים באבני חפץ, כמו אוטובוסים.
יוחאי דמרי: כנראה שאת זה לא אמרו ליו"ר.
יוחאי דמרי: אפשר לבדוק זאת נקודתית.
זבולון אורלב: אפשר לעבור הלאה, אני רק מספר מה אמרו לי.
זבולון אורלב: התנפלו עליי.
זבולון אורלב: קראתי בעיתון שהמדינה נתנה חודש לימודים נוסף וההורים אמרו פתאום שהם משלמים.
יוחאי דמרי: יש 70,000 תלמידים, וההורים משלמים 100 ש"ח בממוצע.
זבולון אורלב: אז הם צודקים.
זבולון אורלב: בכל מקרה, אני מציע לעבור הלאה.
לימור לבנת: הזכרתי את נושא הקייטנות משום שזה חלק מהתוספת התקציבית שנדרשה כדי לתת מענה לצרכים ביש"ע.
לימור לבנת: ביקשנו עוד 2.5 מיליון ש"ח לתוספת של 25 משרות לפסיכולוגים ביש"ע לשנת תשס"ב.
לימור לבנת: נוסף על כך יש עוד שתי בעיות מרכזיות בחינוך ביש"ע: הסעות ממוגנות וכיתות יבילות שצריך להפוך למבנים קשיחים לפצמ"רים ונק"לים וזוועות אחרות.
לימור לבנת: אתעכב על כך בקצרה.
לימור לבנת: ראשית, התכנית הפדגוגית שלנו כוללת יום חינוך ארוך, תוספת פסיכולוגים ותגבור גם בנושאים פדגוגיים.
לימור לבנת: היא הוגשה וסוכמה לפני כמה חודשים.
לימור לבנת: עד היום לא נעשה מאומה.
לימור לבנת: משרד האוצר איננו מוכן לממן זאת.
לימור לבנת: הוא מוכן לממן רק חלק קטן מהסכום, למרות שהדברים סוכמו.
לימור לבנת: העליתי זאת בישיבות הממשלה בשבוע שעבר והשבוע.
לימור לבנת: גם בתחילת השבוע הודעתי לראש הממשלה ולממשלה שאם הדברים לא יסתיימו במהלך השבוע הקרוב לא יהיה יום חינוך ארוך ביש"ע, ולא תהיה תוספת פסיכולוגים – מה שכבר מזמן צריך היה להיעשות.
לימור לבנת: חלק מהפעילויות נעשו ומומנו מתוך המשאבים הפנימיים של המשרד.
לימור לבנת: עשינו הרבה תוך ניצול משאבים אלה.
לימור לבנת: אבל צריך להתייחס אל התוספת שנדרשת בגין כל אלה כמו אל תוספת לתקציב הביטחון.
לימור לבנת: יש מצב ביטחוני קשה, ואם רוצים שמשרד החינוך יממן זאת ממשאביו שלו, המשמעות היא שייפגעו ילדים אחרים ותכניות אחרות במקום אחר.
לימור לבנת: כשיש תוספת של מיליארדי שקלים למערכת הביטחון – בצדק ובדין ואני תומכת בכך בכל לבי – צריך להבין שמגיעה תוספת גם לתוצאות החינוכיות.
לימור לבנת: בין הזיווד של הטנקים לבין הרכישה של כלי נשק נוספים או ציוד או תחמושת, יש גם צורך לתת מענה לציבור שנמצא יום יום בקו החזית וחש חרדות נוראיות.
לימור לבנת: ילדים גדולים מרטיבים בלילות מפחד ובעתה, משפחות מתגוררות במקומות שבהם יורים מדי יום.
לימור לבנת: לא ייתכן שהמדינה תתנער מזה.
לימור לבנת: ושוב, בוודאי שמשרד החינוך יכול לפעול בנושא – יש לו תקציב גדול.
לימור לבנת: אבל זה יבוא על חשבון תכניות אחרות וילדים אחרים.
לימור לבנת: צריך להתייחס אל הנושא כאל חלק מתוספת לתקציב הביטחון ולתת מענה לצרכים.
לימור לבנת: התביעה ממשרד האוצר היא חד משמעית.
לימור לבנת: באמצע מאי, לאחר דיונים ממושכים בין משרד האוצר ומשרדי הממשלה בתיווכו של רפי פלד, מנכ"ל משרד ראש הממשלה אז – יצא מסמך ובו פירוט התקציב.
לימור לבנת: כל החומר נמצא במשרדי ואני יכולה להציגו.
לימור לבנת: כל התכניות שאני מפרטת כאן כתובות במסמך זה, ועוד לא פירטתי כאן את ההיסעים ומיגון הכיתות.
לימור לבנת: במסמך הזה, בעמוד 3, כתוב שיוקצו 6 מיליון ש"ח לכל אחד מהנושאים – כלומר, לא 18 מיליון ש"ח אלא שליש מהסכומים.
לימור לבנת: כתוב שזה יינתן לשנת תשס"ב.
לימור לבנת: מישהו טעה, כי הוא חשב ששנת תשס"ב זהה לשנת 2001 אך אין זה נכון.
לימור לבנת: רק ארבעה חודשים מתוך שנת תשס"ב הם בשנת 2001.
לימור לבנת: אני מבהירה שכתוב שזוהי תוספת תקציב שהאוצר ייתן למשרד החינוך.
לימור לבנת: ואכן, בעמוד 7 של אותו מסמך יש טבלה שמרכזת את כל התוספות התקציביות, וגם שם כתוב רק שליש מהסכום – רק ששם כתוב שזה מה שיוקצה לשנת 2001.
לימור לבנת: הערתי את תשומת לבם של משרד האוצר ומשרד ראש הממשלה בנושא זה מיד כשקיבלתי את המסמך לידיי.
לימור לבנת: אמרו שיש כאן טעות.
לימור לבנת: תקציביהם של כל משרדי הממשלה שמפורטים במסמך הזה מתייחסים לשנת 2001 וכך גם לעניין משרד החינוך.
לימור לבנת: אלא שבעמוד 3, התייחסו בטעות לכל שנת תשס"ב כי מישהו התבלבל ולא שם לב שהדברים לא עולים בקנה אחד.
לימור לבנת: כעת האוצר טוען שזה כל הסכום שמגיע לנו – רק השליש.
לימור לבנת: אנחנו לא מוכנים לכך.
לימור לבנת: יש מסמך חדש, מיום 21 ביוני, של משרד ראש הממשלה.
לימור לבנת: נקבע שם, באופן הברור ביותר, שהכוונה למלוא הסכום לשנה שלמה, או לשליש מהסכום לשנת 2001.
לימור לבנת: לא ייתכן מעשה כלאיים כזה.
לימור לבנת: למרות כל המגעים, הנושא לא הסתיים עדיין.
לימור לבנת: אנחנו עומדים לקראת סוף חודש יולי.
לימור לבנת: אני חוששת מאוד שהמערכות לא יספיקו להתארגן ליום חינוך ארוך, כי אי אפשר יהיה לבוא בדברים עם המורים, לארגן את סדר ה יום של בית הספר, וגם המנהלים לא יוכלו לתכנן דבר.
לימור לבנת: אני חוששת מאוד שלא נספיק לתגבר את הייעוץ החינוכי והפסיכולוגי – מאותו טעם ממש, הרי אנשים צריכים לדעת איפה הם עובדים בתחילת שנת הלימודים.
לימור לבנת: ביקשתי את התערבותו האישית של ראש הממשלה בנושא זה.
לימור לבנת: אני מקווה מאוד שהוא יעשה זאת.
לימור לבנת: עד עתה העניין לא נפתר.
לימור לבנת: שר האוצר לא פותר את הבעיה, משרד האוצר מתחמק מאחריות, ומשרד ראש הממשלה כרגע לא מצליח לתווך ולתת מענה ברור לנושא.
זבולון אורלב: האם ייתכן שההבלגה והאיפוק עברו גם לחינוך?
לימור לבנת: אתייחס לעוד שתי נקודות שקשורות לחינוך ביש"ע.
לימור לבנת: המנכ"לית קיבלה מכתב מראש פיקוד העורף, האלוף גבי אופיר.
לימור לבנת: יומיים אחר כך גם אני קיבלתי מכתב ממנו.
לימור לבנת: במכתבו למנכ"לית כתב האלוף אופיר שיש הנחיה חד משמעית שלא ניתנת הרשאת בנייה למבנים שאינם קשיחים, עומדים בכללי הבטיחות, וחסיני פצמ"ר ונק"ל.
לימור לבנת: הוא אוסר לתת היתרים כאלה בכל יש"ע.
לימור לבנת: במסמך אליי כתב האלוף אופיר שהאחריות כולה חלה על משרד החינוך, ושהוא דורש שנעביר רשימה שמקיפה את כל צורכי הבינוי ביש"ע.
לימור לבנת: עוד הוא כותב שפיקוד העורף ישמח לייעץ לנו בנושא.
לימור לבנת: המשרד הכין רשימת דרישות, והיא מסתכמת ב81- מיליון ש"ח רק לבינוי הדרוש כרגע כדי להעביר תלמידים שלומדים במבנים יבילים למבנים קשיחים.
לימור לבנת: נכון שלא בכל יישוב הבעיה חמורה באותה מידה: לא דין אלפי מנשה כדין אפרת או עלי.
לימור לבנת: יש מקומות שהמצב בהם קשה יותר.
לימור לבנת: שאלתי את מנכ"ל משרד ראש הממשלה מי האחראי, כי כרגע הנושא נופל בין הכיסאות.
לימור לבנת: מצד אחד האחריות עלינו, אסור לנו להוציא הרשאות לבנייה.
לימור לבנת: מר פנחס ולרשטיין סיפר שהמנכ"לית אישרה לו בשבוע שעבר 10 כיתות יבילות, כי אין מקום לתלמידים, ושההרשאות לכך כבר מוכנות – אבל כעת אי אפשר לעשות זאת, כי אלה מבנים יבילים, ולא יהיה לתלמידים מקום ללמוד בו.
לימור לבנת: אך מצד שני, מי יממן את הכל?
לימור לבנת: בגוש קטיף משרד הביטחון מימן זאת – הסכום היה 5 מיליון ש"ח.
לימור לבנת: מנכ"ל משרד ראש הממשלה אמר שאין מה לדאוג, כי המצב בשאר המקומות יהיה כמו בגוש קטיף, ומשרד הביטחון יממן.
לימור לבנת: אך הממונה על התקציבים אמר שאיננו יודע מי האחראי ומי מממן.
יעקב אגמון: עוד יחליטו שהרשויות המקומיות יממנו זאת.
לימור לבנת: כרגע כל אחד מעביר את האחריות לאחר.
לימור לבנת: בmatching- שלנו מול האוצר התחייבנו להשקיע 60 מיליון ש"ח ביש"ע.
לימור לבנת: זה החלק שלנו למימון התכנית הפדגוגית שמשרד האוצר צריך היה לממן ולא מימן.
לימור לבנת: אבל הסכום של 81 מיליון ש"ח לא כולל סכום זה, אלא הוא מעבר לכך.
לימור לבנת: כיצד נוכל לשלם זאת?
לימור לבנת: האם עלינו להפסיק את בינוי הכיתות בכל הארץ ולהעביר את התקציב לבינוי ביש"ע בלבד?
לימור לבנת: צריך להתייחס אל הנושא כאל צורך ביטחוני, כאל חלק ממצב החירום שאנחנו נמצאים בו כעת.
לימור לבנת: לעניין ההסעות הממוגנות: גם כאן הנושא לא סגור וחשוב שהוועדה תדע זאת.
לימור לבנת: נכון שהילדים נסעו באוטובוסים ממוגנים, אך לא כך ילדי החינוך המיוחד, לא ילדים נכים ולא המורים – שלא תמיד מגיעים לבית הספר בשעות שבהן יש הסעות.
לימור לבנת: יש הנחיה לרכוש 247 מכוניות "ואן" ממוגנות.
לימור לבנת: הרשויות המקומיות ביש"ע צריכות לרכוש את המכוניות, מערכת הביטחון צריכה למגן ואנחנו צריכים לממן.
לימור לבנת: אבל שום דבר לא סוכם עדיין.
לימור לבנת: למיטב ידיעתי אין עוד די כלי רכב, ורק כעת התחילו לסגור את הקצוות.
לימור לבנת: עם פתיחת שנת הלימודים הקרובה לא יהיו יותר ממכוניות בודדות.
לימור לבנת: איך בדיוק ייסעו התלמידים ואיך יעברו?
לימור לבנת: אינני יודעת להשיב על כך.
לימור לבנת: לדעתי אין זה רק מעניינו של משרד החינוך או מענייני כשרת חינוך; זה איננו נוגע רק לשלטון המקומי, ובוודאי שלא ליישובי יש"ע בלבד – אלא זה גם מעניינם של ארגוני המורים שצריכים להגן על המורים.
לימור לבנת: גם הם צריכים לדאוג לכך שהדברים ייעשו.
רן ארז: גם לנו אין תקציב לזה.
לימור לבנת: לא ביקשתי שארגוני המורים יממנו.
לימור לבנת: הם צריכים ללחוץ.
זבולון אורלב: במאמר מוסגר אני מבקש לומר שאילו הייתי ראש מועצה אזורית ביש"ע, הייתי שוקל האם לפתוח את שנת הלימודים.
לימור לבנת: אמרתי זאת במפורש.
לימור לבנת: הלוואי שהדברים ייפתרו, אך אינני רואה איך נתקדם לקראת פתרון אמתי.
לימור לבנת: אם העניין לא ייפתר – תהיה בעיה לפתוח את שנת הלימודים.
זבולון אורלב: הדיווח של שרת החינוך מעמיד סימן שאלה גדול על פתיחת שנת הלימודים ביש"ע.
לימור לבנת: ייתכן שבחלק מהמקומות אפשר יהיה לפתוח – אינני יודעת.
לימור לבנת: אך אם תהיה בעיה, לא אגנה ולא אתפלא אם זה יהיה המצב.
לימור לבנת: אינני חושבת שאני יכולה לדרוש ממישהו לקחת את האחריות על לימודים במצב כזה.
לימור לבנת: ובחלק מהמקומות המצב קשה ביותר – ואינני מציעה לומר באופן גורף שאי אפשר לפתוח את שנת הלימודים ביש"ע.
זבולון אורלב: אם באלון מורה יש שביתה ובאלקנה ילמדו – בעיית אלון מורה לא תיפתר.
זבולון אורלב: אבל אם גם רמת השרון תשבות בגלל המצב באלון מורה, כחלק מסולידריות, התמונה תהיה אחרת.
יוחאי דמרי: כלומר, שהמדינה כולה תשבות בשביל יש"ע.
לימור לבנת: דיברנו קודם על לכידות חברתית.
לימור לבנת: אמרתי שזו מטרה אסטרטגית של משרד החינוך.
לימור לבנת: זה חלק מלכידות חברתית.
אברהם בן שבת: עשינו זאת גם בעבר.
זבולון אורלב: אני משבח.
לימור לבנת: אני מבקשת להעיר שהבעיה איננה קיימת רק ביש"ע, אלא גם באזורים נוספים שבהם יש סבל כמו בגילה ובמקומות אחרים.
לימור לבנת: ביש"ע הריכוז של הבעיה גדול יותר, אבל כשאני מתייחסת למצב ביש"ע אני מתכוונת גם ליישובי קו עימות אחרים.
לימור לבנת: חשוב לי לומר זאת באופן הברור ביותר.
יוחאי דמרי: אני מבקש להוסיף כמה מילים.
יוחאי דמרי: בחודשים האחרונים, מאז התחלת האינתיפאדה, המשרד כולו מתאמץ ונרתם כדי לתת כתף לפני ולפנים.
יוחאי דמרי: כל האנשים המכובדים שנוכחים כאן פועלים למעננו, ואני אומר זאת לשבחם.
יוחאי דמרי: יחד עם זאת חשוב שנדע שבשטח אין ואקום.
יוחאי דמרי: בשטח יש נזקים.
יוחאי דמרי: באחד מהיישובים יש ילדה שבתחילת האירועים פחדה לצאת מחוץ לבית, כי היו יריות על בתים ביישוב.
יוחאי דמרי: אך היום הילדה עברה תהליך נפשי מעוות, ובכל פעם שיורים על היישוב היא יוצאת מהבית ומסתובבת בין הכדורים.
יוחאי דמרי: ומי יתמודד עם המצבים האלה?
יוחאי דמרי: שלא לדבר על ילדים שנמצאים שעתיים בתוך אוטובוס ממוגן ירי כי נתקלו במחסום.
יוחאי דמרי: הם לא יכולים לצאת וללכת לשירותים, הם לא יכולים להתקשר הביתה - האוטובוס סגור.
יוחאי דמרי: מה מתרחש במהלך השעתיים האלה באוטובוס?
יוחאי דמרי: יש המון נושאים קשים שכאלה, ובינתיים השטח ניזוק.
זבולון אורלב: בכל מה שתלוי בוועדת החינוך, לדעתי תהיה סולידריות מלאה בדרישה לפתור את בעייתם של הילדים והמורים.
זבולון אורלב: איננו עוסקים בפוליטיקה.
זבולון אורלב: שלום ומלחמה – זה במליאה.
זבולון אורלב: בוועדת החינוך דואגים לתלמידים ולמורים.
זבולון אורלב: אם לא נהיה בטוחים שיש להם כל הסיוע והעזרה – אני תומך בכך שכל תלמידי ומורי ישראל ישבתו כדי להסדיר זאת.
לימור לבנת: לדעתי לא צריך להגיע למצב שבו ישבתו לאות סולידריות עם היישובים האלה.
לימור לבנת: עלינו לדאוג לכך שכעת – היום, מחר ומחרתיים – יטפלו בנושא.
זבולון אורלב: נשמיע את דברינו כבר עכשיו.
לימור לבנת: אמשיך הלאה בדבריי: יו"ר הוועדה הזכיר את נושא בטיחות המבנים כאחד משלושת הנושאים החשובים.
לימור לבנת: בעניין יש"ע נגעתי, וכעת אתייחס למצב מול שלטון המקומי.
לימור לבנת: אחרי האסון בבאר שבע, שבו נהרגו שני ילדים מתקרה שנפלה, מימן משרד האוצר בשנת 1999 ובשנת 2000 תוספת תקציבית לנושא תיקון ליקויי בטיחות.
לימור לבנת: וזאת בנפרד מהתקציב לחידוש מבנים, לבינוי וכו'.
לימור לבנת: בשנת 1999 תקצב משרד האוצר בתקצוב מיוחד 25 מיליון ש"ח שחולקו בין הרשויות, לצורך תיקון ליקויי בטיחות.
יהודית נאות: זו טיפה בים.
לימור לבנת: בשנת 2000 האוצר הוסיף 20 מיליון ש"ח לנושא זה.
לימור לבנת: בנובמבר 2000 כתב שר האוצר לשעבר, השר שוחט, מכתב לעדי אלדר, יו"ר השלטון המקומי, ובו התחייב להעביר 20 מיליון ש"ח לרשויות המקומיות לצורך תיקון ליקויי בטיחות לשנת 2000 - כלומר עוד תוספת.
לימור לבנת: הכסף לא עבר מעולם.
לימור לבנת: בשנת 2001 לא ניתנה אגורה.
לימור לבנת: העליתי את הנושא בישיבת ממשלה.
לימור לבנת: בעקבות הדיון בממשלה הוחלט להקים צוות לנושא זה בראשות מנכ"ל משרד ראש הממשלה.
לימור לבנת: מנכ"ל משרד ראש הממשלה הוביל צוות שבדק את הנושא במהלך החודשיים האחרונים.
לימור לבנת: הוא ישב עם אנשי משרד החינוך, עם אנשי משרד האוצר ועם כולם.
לימור לבנת: ביום ראשון השבוע הוגשה הצעת מחליטים לממשלה.
לימור לבנת: בהצעה נקבע שמשרד החינוך ינסח כללים לחלוקת הכסף, ושמשרד האוצר יקצה תקציב מיוחד של 20 מיליון ש"ח, שהחל מהשנה הבאה יישקל להכניסו לבסיס התקציב.
לימור לבנת: בישיבת הממשלה לפני שלושה ימים זה היה הנושא הראשון שעל סדר היום.
לימור לבנת: מנכ"ל המשרד העלה את הנושא ושר האוצר אמר שהמשרד מתנגד ואיננו מוכן להוסיף 20 מיליון ש"ח.
לימור לבנת: כל זאת אחרי שהייתה הצעת מחליטים מוכנה.
לימור לבנת: במהלך הישיבה ראש הממשלה הציע לדחות את הדיון לישיבה הבאה כי הוא לא הבין מה קורה.
לימור לבנת: האמת שגם מנכ"ל משרד ראש הממשלה לא הבין – וגם אני – לא הבנו מה קורה.
לימור לבנת: במהלך ההפסקה ניסה שר האוצר להציע לי שהנטל יתחלק שווה בשווה בין המשרדים.
לימור לבנת: אני לא בשוּק.
לימור לבנת: אינני מעוניינת להתחלק חצי-חצי.
לימור לבנת: אם אעשה כן, זה יבוא על חשבון צרכים אחרים ועל חשבון השעות והנושאים שנמצאים במערכת וחשובים מאין כמותם.
לימור לבנת: בטיחות מבנים ובטיחות מוסדות חינוך הוא לא נושא שמשרד החינוך צריך לממן בעצמו.
לימור לבנת: איך נממן זאת?
לימור לבנת: על חשבון תכנית לכיתות מיוחדות לבגרות?
לימור לבנת: על חשבון עזרה לחלשים?