GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<מירב ישראלי: פרסום הרכב המזון המסופק או הנמכר בתחום מוסד החינוך ספק מזון המספק או המוכר מזון בתחום מוסד חינוך, יפרסם את הרכב המזון ואת ערכו התזונתי באופן שיקבע השר – הוספנו בהסכמת שני המשרדים - בהתייעצות עם שר הבריאות.
<ישראל אליסף: זה גם לגבי עמותה.
<מירב ישראלי: ספק מזון.
עמרם מצנע: כל ספק מזון.
עמרם מצנע: הגדרנו כבר קודם מה זה ספק מזון ועל כן לא צריך כאן להיכנס לזה.
עמרם מצנע: מישהו רוצה להתייחס לסעיף 3?
עמרם מצנע: עמיתיי חברי הכנסת, אנחנו מאשרים?
עמרם מצנע: אנחנו מאשרים את סעיף 3 עם התוספת, "בהתייעצות עם שר הבריאות.
עמרם מצנע: ".
<מירב ישראלי: סעיף 3א הוא תוספת שהוספה בעקבות הישיבה הקודמת.
<מירב ישראלי: 3א.
<מירב ישראלי: אחריות מנהל מוסד חינוך מנהל מוסד חינוך לא יאפשר ביצוע פעולות אלה מטעם ספק מזון בתחום מוסד החינוך: אספקה או מכירה של מזון בלי שניתנה הצהרה של ספק המזון כי המזון המסופק או הנמכר עומד בתנאים שקבע השר לפי סעיף 2.
<מירב ישראלי: אספקה או מכירה של מזון בלי שנעשה פרסום של הרכב המזון וערכו התזונתי, כפי שקבע השר לפי סעיף 3.
<מירב ישראלי: מנהל מוסד חינוך ימסור לממונה, מדי שנה, לא יאוחר מיום – כאן אתם צריכים להגיד לי את התאריך - דיווח בדבר האופן שבו מתבצעת אספקה או מכירה של מזון במוסד החינוך, לפי הוראות שיקבע השר.
עמרם מצנע: זאת אומרת, כל הסעיף הזה נכנס כדי להחיל איזושהי אחריות על מנהל המוסד החינוכי.
עמרם מצנע: זאת אחריות לבדוק שהוא עמד בנהלים, לא אחריות לבדוק את המזון כי זה לא מתפקידו.
<ישראל אליסף: זה עונה על הפיצה.
עמרם מצנע: כן, אבל אני חוזר ואומר שזה היה הרעיון שמנהל מוסד חינוכי, יש לו אחריות.
עמרם מצנע: הוא לא מנוער מאחריות.
<אביטל פריזמנט: המועצה הישראלית לצרכנות.
<אביטל פריזמנט: אנחנו סבורים שהאחריות כפי שהיא מנוסחת בסעיף היא לא מספיקה.
<אביטל פריזמנט: אנחנו סבורים שיש להרחיב את אחריות המנהל כך שתוטל עליו חובה לבדוק ולוודא שהמוצרים שנמכרים במוסד החינוך עומדים בתנאים שקבע השר.
<אביטל פריזמנט: לדוגמה, אם חל איסור למכור משקאות ממותקים, לא יימכרו משקאות ממותקים ולא רק אחת לשנה.
עמרם מצנע: אחת לשנה זה הדיווח.
<אביטל פריזמנט: צריכה להיות בדיקה של אחת לחודש, לבדוק שלא נמכרים אותם מוצרים אסורים.
עמרם מצנע: דרך אגב, סעיף 3(א)(1) לא עונה?
עמרם מצנע: אספקה ומכירה של מזון.
<אביטל פריזמנט: הצהרה.
עמרם מצנע: מי שאחראי על המכונות האוטומטיות האלה, צריך להצהיר שהמזון בתוך המכונות האלה עומד בכללים שנקבעו.
<אביטל פריזמנט: אבל במידה שלא נעשתה אכיפה?
עמרם מצנע: המנהל לא יכול לקחת כל בקבוק ולבדוק אם הוא עומד.
<אביטל פריזמנט: ברור שלא, אבל הוא רואה מה נמכר.
<אביטל פריזמנט: במידה ויש איסור למכור משקאות ממותקים וכן נמכרים משקאות ממותקים, אנחנו סבורים שיש להחיל עליו חובה כן לדווח גם לרשות המקומית וגם לממונה כי הוא בקשר ישיר בבית הספר והוא רואה באמת מה נעשה בתחום המוסד החינוכי.
<אביטל פריזמנט: בנוסף, הייתי מבקשת להכניס את ההודעה של השלטון המקומי להכניס את כל הוראות החוק המרכזיות לתוך הזיכיונות או לתוך רישיונות העסק.
<אביטל פריזמנט: הייתי מבקשת שסעיף כזה ייכנס להצעת החוק.
עמרם מצנע: להצעת החוק זה לא ייכנס אבל אנחנו נכתוב את זה בסיכום של הדיון.
עמרם מצנע: אני חושב שלמה שאת אומרת, לדעתי סעיף 3(א)(א)(1) עונה אלא אם כן אני טועה ומישהו רוצה להעיר.
עמרם מצנע: בסופו של דבר המנהל לא יכול לבדוק פריט פריט שנמצא באותה מכונה שמוכרת סנדביצ'ים או בקבוקי שתייה.
עמרם מצנע: הוא כן יכול לדרוש מספק המכונות האלה הצהרה שהוא עומד בנהלים.
רחל עזריה: לגבי סעיף 3, יפרסם את הרכב המזון ואת ערכו התזונתי באופן שיקבע השר בהתייעצות עם שר הבריאות.
רחל עזריה: חברות קייטרינג שמגיעות מבחוץ או אפילו אסם וחברות כאלה שמוכרות, יש להם את ההרכב התזונתי והכול כתוב במאה אחוזים אבל דווקא מי שיש לו את הקפיטריה והוא מכין חביתות ומוכר בתוך שתי פרוסות לחם, אני רק רוצה לוודא שבתקנות יהיה ברור שאין עדיפות לזה שיש את הפירוט החד משמעי כי הפירוט החד משמעי, ברור שזה אומר שזה נעשה במקום אחר.
רחל עזריה: אני רוצה לעודד את המשהו המקומי ושלא יצא שבגלל שאנחנו רוצים את הפירוט המדויק, ההוא יכול לומר סדר גודל של המרכיבים.
רחל עזריה: זה לשלב התקנות.
רות קלדרון: אפשר להכניס העדפה לאוכל שנעשה במקום.
עמרם מצנע: אני לא בטוח שזאת העדפה.
עמרם מצנע: האוכל שמוכן במקום, יש לו נהלים נוספים של משרד הבריאות, מה מותר ומה אסור.
עמרם מצנע: זה בעצם כבר מטבח.
עמרם מצנע: אני עברתי את העניין הזה בכמה בתי ספר תיכוניים וזה לא פשוט.
עמרם מצנע: הערות לסעיף 3א.
<יפעת שמר: לאחרונה גיליתי – לא ידעתי את זה בדיונים הקודמים – שבעצם ראש הרשות הוא בפועל, על פי חוק, ראש מינהל חינוך בכל עיר ובכל רשות מקומית.
עמרם מצנע: גם אני לא ידעתי.
<יפעת שמר: גיליתי את זה באיזשהו קורס של פעילים חברתיים שאני נמצאת בו במסגרת המשמר החברתי.
עמרם מצנע: הראו לך איפה זה כתוב או שרק אמרו לך?
<יפעת שמר: אני אשיג לך את זה.
עמרם מצנע: בפקודת העיריות, ראש העיר הוא בעל הסמכות על כל דבר.
עמרם מצנע: הוא מאציל מסמכותו.
<יפעת שמר: אבל בתחום של חינוך, נאמר לי מפורשות ואני אשיג לך את זה, הוא אחראי.
עמרם מצנע: מעניין.
עמרם מצנע: מכל מלמדיי השכלתי.
עמרם מצנע: אני תפסתי את זה כך אבל לא ראיתי שזה כתוב.
<יפעת שמר: יש מה שנקרא המשמר החברתי המקומי.
<יפעת שמר: מדובר כאן על מנהל מוסד חינוך.
<יפעת שמר: למה בעצם האחריות לא תהיה של מינהל חינוך?
עמרם מצנע: אני פתחתי היום וגם אמרתי את זה בישיבה הקודמת.
עמרם מצנע: אני אכן חשבתי וחושב שלרשות המקומית יש גם כן אחריות, אבל בדיונים שהיו בין משרד החינוך למשרד הפנים, לא הייתה הסכמה לעניין הזה.
עמרם מצנע: תהיה לנו הזדמנות לתקן את החוק בעתיד.
<ישראל אליסף: מה הסנקציות על מנהל מוסד חינוכי שלא מבצע את תפקידו ולא עומד בהנחיות האלה?
<מירב ישראלי: בגדול, כמו שיש לנו בחוקים אחרים במערכת החינוך, לא נהוג להטיל על המנהל אחריות פלילית או עיצום כספי או משהו כזה.
<מירב ישראלי: זאת תהיה אחריות משמעתית בעיקרון, כמו שיש לנו בעוד חוק למשל שאסור להכניס פרסומת מסחרית או פעילות מסחרית למוסדות חינוך.
<מירב ישראלי: זה אותו הדבר.
<מירב ישראלי: יש איזושהי אחריות בחוק על המנהל ובעצם משרד החינוך מפקח על זה בכלים שיש לו.
<ישראל אליסף: דברים של פרסום, בסדר, הוא פרסם ומה קרה?
<ישראל אליסף: הוא פרסם.
<ישראל אליסף: אבל כאן מדובר על בריאות הילדים וזה לא אותו הדבר.
<ישראל אליסף: אי אפשר להתייחס לזה אותו הדבר.
<ישראל אליסף: אמירה משמעתית, המנהל יגיד שאם יתפסו אותו, תהיה לו הערה משמעתית ובינתיים יש לו המון כסף.
עמרם מצנע: ישראל, הנקודה הובהרה.
עמרם מצנע: גם אני חושב שזה בהחלט מספיק ולא צריך להטיל על המנהל עיצומים אישיים.
עמרם מצנע: עוד הערות לסעיף 3א.
<מירב ישראלי: לגבי התאריך.
<לירון שפיגל: 1 בנובמבר.
<לירון שפיגל: עד ה-1 בנובמבר.
עמרם מצנע: חבריי, אנחנו מאשרים את סעיף 3א?
עמרם מצנע: אנחנו מאשרים את סעיף 3א כפי שהוא כתוב עם תוספת התאריך.
<מירב ישראלי: יידוע תלמידים והוריהם בידי מנהל מוסד חינוך מנהל מוסד החינוך יביא לידיעת התלמידים והוריהם בתחילת כל שנת לימודים, באופן שיקבע השר: את ההוראות והתנאים שקבע השר לפי סעיף 2(ב).
<מירב ישראלי: זה עניין ההרכב התזונתי.
<מירב ישראלי: את אופן הפרסום והנגישות למידע שפרסם ספק מזון לפי סעיף 3.
<מירב ישראלי: זאת אומרת, גם תהיה להם אפשרות לגשת למידע של ספק המזון במוסד הספציפי.
עמרם מצנע: סעיף 4 אושר.
ניסן סלומינסקי: סעיף 4 אושר.
ניסן סלומינסקי: סעיף 5.
<מירב ישראלי: אני אומר אמירה כללית.
<מירב ישראלי: כל פרק ג', פרק העיצום הכספי, הוא פרק שיש לנו בהרבה מאוד חוקים.
<מירב ישראלי: זה בעצם סוג של סנקציה מינהלית שמוטלת על ידי גורם מינהלי.
<מירב ישראלי: אני אומר מראש, אם יהיו הערות, שזאת התבנית הרגילה בה אנחנו מתייחסים לעיצום כספי לכל רוחב החקיקה.
<מירב ישראלי: זה פרק סטנדרטי.
<מירב ישראלי: פרק ג': עיצום כספי עיצום כספי מכר ספק מזון או סיפק, בתחום מוסד חינוך, מזון שאינו עומד בתנאים ובהוראות שקבע השר לפי סעיף 2(ב), בניגוד להוראות סעיף 2(א), רשאי הממונה להטיל עליו עיצום כספי לפי הוראות פרק זה, בסכום של 6,000 שקלים חדשים.
<מירב ישראלי: לא פרסם ספק מזון המוכר או המספק מזון בתחום מוסד חינוך, את הרכב המזון ואת ערכו התזונתי, בהתאם להוראות לפי סעיף 3, רשאי הממונה להטיל עליו עיצום כספי לפי הוראות פרק זה, בסכום של 1,500 שקלים חדשים.
עמרם מצנע: הערות לסעיף 5.
<ענת פרידמן-קולס: אנחנו ביקשנו בסעיף הזה להוסיף את המלים, גם לסעיף קטן (א) וגם לסעיף קטן (ב), אחרי המלים "בהוראות שקבע השר לפי סעיף 2(ב)" למשל בסעיף קטן (א), את המלים: "כמפורט בתוספת" ולהוסיף תוספת שלמעשה תמנה את התקנות שבגין הפרתן יהיה ניתן להטיל עיצום כספי.
<ענת פרידמן-קולס: כך גם בסעיף קטן (ב), אחרי המלים "בהתאם להוראות לפי סעיף 3 כמפורט בתוספת".
<מירב ישראלי: מאחר וזה סוג של סנקציה, לצורך הבהירות שידעו בדיוק איזה הפרות.
<ענת פרידמן-קולס: בשיתוף עם נוסח החוק של הכנסת, להוסיף בסוף סעיף - שלא קיים כאן כי אין כרגע תוספת כזאת וזאת לעת עתה תהיה תוספת ריקה עד שיותקנו התקנות – שאומר ששינוי התוספת יהיה בצו של השר באישור ועדה של הכנסת.
<ישראל אליסף: זה לא נותן מענה לשאלה ששאלתי קודם לקבי הסנקציות?
<מירב ישראלי: זה רק על ספק.
<ישראל אליסף: אם מנהל החליט הביא פיצה פעמיים בחודש – אני בכוונה נכנס לנקודה הזאת - והוא לא פרסם את זה כפי שקבע השר.
<ישראל אליסף: אפשר להטיל עליו קנס כספי.
<ישראל אליסף: זה בדיוק מה שזה אומר.
<קריאה: הוא לא ספק.
עמרם מצנע: סעיף 5 אושר.
<מירב ישראלי: הודעה על כוונת חיוב היה לממונה יסוד סביר להניח כי אדם הפר הוראה מההוראות לפי חוק זה, כאמור בסעיף 5 (בפרק זה – המפר) ובכוונתו להטיל עליו עיצום כספי לפי אותו סעיף, ימסור למפר הודעה על הכוונה להטיל עליו עיצום כספי (בפרק זה – הודעה על כוונת חיוב).
<מירב ישראלי: בהודעה על כוונת חיוב יציין הממונה, בין השאר, את אלה: המעשה או המחדל (בפרק זה –המעשה) המהווה את ההפרה.
<מירב ישראלי: סכום העיצום הכספי והתקופה לתשלומו.
<מירב ישראלי: זכותו של המפר לטעון את טענותיו לפני הממונה לפי הוראות סעיף 7.
<מירב ישראלי: הסמכות להוסיף על סכום העיצום הכספי בשל הפרה נמשכת או הפרה חוזרת לפי הוראות סעיף 9, והמועד שממנו יראו הפרה כהפרה נמשכת לעניין הסעיף האמור.
עמרם מצנע: הערות לסעיף 6.
<מירב ישראלי: זכות טיעון מפר שנמסרה לו הודעה על כוונת חיוב לפי סעיף 6 רשאי לטעון את טענותיו, בכתב, לפני הממונה, לעניין הכוונה להטיל עליו עיצום כספי ולעניין סכומו, בתוך שלושים ימים ממועד מסירת ההודעה, ורשאי הממונה להאריך את התקופה האמורה בתקופה נוספת שלא תעלה על שלושים ימים.
<מירב ישראלי: החלטת הממונה ודרישת תשלום הממונה יחליט, לאחר ששקל את הטענות שנטענו לפי סעיף 7, אם להטיל על המפר עיצום כספי, ורשאי הוא להפחית את סכום העיצום הכספי לפי הוראות סעיף 10.
<מירב ישראלי: החליט הממונה לפי הוראות סעיף קטן (א) - להטיל על המפר עיצום כספי –ימסור לו דרישה, בכתב, לשלם את העיצום הכספי (בפרק זה –דרישת תשלום),שבה יציין, בין השאר, את סכום העיצום הכספי המעודכן ואת התקופה לתשלומו.
<מירב ישראלי: שלא להטיל על המפר עיצום כספי –ימסור לו הודעה על כך, בכתב.
<מירב ישראלי: בדרישת התשלום או בהודעה, לפי סעיף קטן (ב), יפרט הממונה את נימוקי החלטתו.
<מירב ישראלי: לא טען המפר את טענותיו לפי הוראות סעיף 7, בתוך התקופה האמורה בסעיף 7, יראו הודעה זו, בתום אותה תקופה, כדרישת תשלום.
עמרם מצנע: הערות לסעיף 8.
עמרם מצנע: אין הערות.
עמרם מצנע: סעיף 8 אושר.
<מירב ישראלי: הפרה נמשכת והפרה חוזרת בהפרה נמשכת ייווסף על העיצום הכספי הקבוע לאותה הפרה, החלק החמישים שלו לכל יום שבו נמשכת ההפרה.
<מירב ישראלי: בהפרה חוזרת ייווסף על העיצום הכספי הקבוע לאותה הפרה, סכום השווה לעיצום הכספי כאמור.
<מירב ישראלי: לעניין זה, "הפרה חוזרת" – הפרת הוראה מההוראות לפי חוק זה כאמור בסעיף 5, בתוך שנתיים מהפרה קודמת של אותה הוראה שבשלב הוטל על המפר עיצום כספי או שבשלה הורשע.
עמרם מצנע: הערות לסעיף 9.
עמרם מצנע: סעיף 9 אושר.
<מירב ישראלי: סכומים מופחתים הממונה אינו רשאי להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מהסכומים הקבועים בסעיף 5, אלא לפי הוראות סעיף קטן (ב).
<מירב ישראלי: שר החינוך, בהסכמת שר המשפטים, רשאי לקבוע מקרים, נסיבות ושיקולים שבשלהם יהיה ניתן להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מהסכומים הקבועים בסעיף 5 ובשיעורים שיקבע.
<מירב ישראלי: זה מה שנקרא תקנות הפחתה.
<מירב ישראלי: בכל הפרקים של העיצומים הכספיים יש תקנות הפחתה ואלה פחות או יותר אותן עילות בכל החוקים.
<עינב גוטרמן: עד כמה זה באמת מאפשר פתח?
<מירב ישראלי: זה מאוד ממוקד וזה גם באחוזים.
<מירב ישראלי: אלה דברים מאוד ספציפיים.
<מירב ישראלי: זה לא משהו כללי.
עמרם מצנע: סעיף 10 אושר
עמרם מצנע: סעיף 10 אושר.
<מירב ישראלי: סכום מעודכן של העיצום הכספי העיצום הכספי יהיה לפי סכומו המעודכן ביום מסירת דרישת התשלום ולגבי מפר שלא טען את טענותיו לפני הממונה כאמור בסעיף 8(ד) – ביום מסירת ההודעה על כוונת חיוב.
<מירב ישראלי: הוגש ערעור לבית משפט לפי סעיף 16 ועוכב תשלומו של העיצום הכספי בידי הממונה או בית המשפט – יהיה העיצום הכספי לפי סכומו המעודכן ביום ההחלטה בערעור.
<מירב ישראלי: סכומי העיצום הכספי הקבועים בסעיף 5 יתעדכנו ב-1 בינואר בכל שנה (בסעיף קטן זה – יום העדכון), בהתאם לשיעור עליית המדד הידוע ביום העדכון לעומת המדד שהיה ידוע ב-1 בינואר של השנה הקודמת.
<מירב ישראלי: הסכום האמור יעוגל לסכום הקרוב שהוא מכפלה של עשרה שקלים חדשים.
<מירב ישראלי: לעניין זה, "מדד" – מדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
<מירב ישראלי: הממונה יפרסם ברשומות הודעה על סכומי העיצום הכספי המעודכנים לפי סעיף קטן (ב).
עמרם מצנע: סעיף 11 אושר
עמרם מצנע: סעיף 11 אושר.
<מירב ישראלי: המועד לתשלום העיצום הכספי המפר ישלם את העיצום הכספי בתוך שלושים ימים מיום מסירת דרישת התשלום כאמור בסעיף 8.
עמרם מצנע: סעיף 12 אושר
עמרם מצנע: סעיף 12 אושר.
<מירב ישראלי: הפרשי ריבית והצמדה לא שילם המפר עיצום כספי במועד, ייווספו על העיצום הכספי לתקופת הפיגור, הפרשי הצמדה וריבית כהגדרתם בחוק פסיקת ריבית והצמדה, התשכ"א-1961 (בפרק זה – הפרשי ריבית והצמדה) עד לתשלומו.
<מירב ישראלי: גבייה עיצום כספי ייגבה לאוצר המדינה, ועל גבייתו תחול פקודת המסים (גבייה).
<מירב ישראלי: עיצום כספי בשל הפרה לפי חוק זה ולפי חוק אחר על מעשה אחד המהווה הפרה של הוראה מההוראות לפי חוק זה המנויות בסעיף 5 ושל הוראה מההוראות לפי חוק אחר, לא יוטל יותר מעיצום כספי אחד.
<מירב ישראלי: ערעור על דרישת תשלום לפי פרק זה ניתן לערער לבית משפט השלום שבו יושב נשיא בית משפט השלום.
<מירב ישראלי: ערעור כאמור יוגש בתוך שלושים ימים מים שבו נמסרה למפר הודעה על דרישת התשלום.
<מירב ישראלי: אין בהגשת ערעור לפי סעיף קטן (א) כדי לעכב את תשלום העיצום הכספי, אלא אם כן הסכים לכך הממונה או שבית המשפט הורה על כך.
<מירב ישראלי: החליט בית המשפט לקבל ערעור שהוגש לפי סעיף קטן (א), לאחר ששולם העיצום הכספי לפי הוראות פרק זה, והורה על החזרת סכום העיצום הכספי ששולם או על הפחתת העיצום הכספי, יוחזר הסכום ששולם או כל חלק ממנו אשר הופחת, בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלומו, עד יום החזרתו.
עמרם מצנע: סעיפים 13, 14, 15 ו-16 אושרו
עמרם מצנע: סעיפים 13, 14, 15 ו-16 אושרו.
עמרם מצנע: פרסום הטיל הממונה עיצום כספי לפי פרק זה, יפרסם בציבור את הפרטים שלהלן, בדרך שתבטיח שקיפות לגבי הפעלת שיקול דעתו בקבלת ההחלטה להטיל עיצום כספי: דבר הטלת העיצום הכספי.
עמרם מצנע: מהות ההפרה שבשלה הוטל העיצום הכספי ונסיבות ההפרה.
עמרם מצנע: סכום העיצום הכספי שהוטל.
עמרם מצנע: אם הופחת העיצום הכספי – הנסיבות שבשלהן הופחת סכום העיצום ושיעורי ההפחתה.
עמרם מצנע: פרטים על אודות המפר, הנוגעים לעניין.
עמרם מצנע: שמו של המפר – אם המפר הוא תאגיד.
עמרם מצנע: הוגש ערעור לפי סעיף 16, יפרסם הממונה את דבר הגשת הערעור ואת תוצאותיו.
עמרם מצנע: על אף הוראות סעיף קטן (א)(6), רשאי הממונה לפרסם את שמו של מפר שהוא יחיד, אם סבר שהדבר נחוץ לצורך אזהרת הציבור.
עמרם מצנע: על אף האמור בסעיף זה, לא יפרסם הממונה פרטים שהם בגדר מידע שרשות ציבורית מנועה מלמסור לפי סעיף 9(א) לחוק חופש המידע, התשנ"ח-1998, וכן רשאי הוא שלא לפרסם פרטים לפי סעיף זה, שהם בגדר מידע שרשות ציבורית אינה חייבת למסור לפי סעיף 9(ב) לחוק האמור.
עמרם מצנע: סעיף 17 אושר
עמרם מצנע: סעיף 17 אושר.
<עינב גוטרמן: שאלה לגבי 17(א)(5) ו-(6).
<עינב גוטרמן: מה זאת אומרת שמו, אם המפר הוא תאגיד?
<מירב ישראלי: אם המפר שהוטל עליו עיצום כספי הוא תאגיד, חברה או עמותה, מפרסמים את השם בכל מקרה.
<מירב ישראלי: לגבי מפר שהוא יחיד, בגלל נושא של פרטיות ונושא של פרסום – למשל בפלילי לא מפרסמים כל דבר – עיצום כספי, בגלל שזאת סנקציה, יש כאן זהירות לגבי מפר שהוא יחיד ובעצם אפשר לפרסם את השם שלו במקרה שזה נדרש לצורך אזהרת הציבור.
שמעון אוחיון: מה ההבדל בינו לבין תאגיד?
שמעון אוחיון: במקרה של שניהם אני מזהיר את הציבור.
שמעון אוחיון: את מדברת על השם הטוב של האדם עצמו.
<מירב ישראלי: יש כאן איזון.
<מירב ישראלי: שמירת אחריות פלילית תשלום עיצום כספי לפי פרק זה, לא יגרע מאחריותו הפלילית של אדם בשל הפרת הוראה מההוראות לפי חוק זה המנויות כסעיף 5, המהוות עבירה.
<מירב ישראלי: שלח הממונה למפר הודעה על כוונת חיוב בשל הפרה המהווה עבירה כאמור בסעיף קטן (א), לא יוגש נגדו כתב אישום בשל אותה הפרה, אלא אם כן התגלו עובדות חדשות המצדיקות זאת.
<מירב ישראלי: הוגש נגד אדם כתב אישום בשל הפרה המהווה עבירה כאמור בסעיף קטן (א), לא ינקוט נגדו הממונה הליכים לפי פרק זה בשל אותה הפרה, ואם הוגש כתב אישום בנסיבות האמורות בסעיף קטן (ב) לאחר שהמפר שילם עיצום כספי – יוחזר לו הסכום ששולם, בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלום הסכום ועד החזרתו.
<מירב ישראלי: כאן הכוונה היא שאין ענישה כפולה.
<מירב ישראלי: הוא נענש או כך או כך.
עמרם מצנע: סעיף 18 אושר
עמרם מצנע: סעיף 18 אושר.
<עינב גוטרמן: שאלה.
<עינב גוטרמן: ספק יכול להיות איזשהו קייטרינג גדול יחסית שמספק לבתי ספר שונים.
<עינב גוטרמן: מה קורה אם יש לו חריגה במנות מסוימות באופן קבוע והתלונות מגיעות מנקודות שונות?
שמעון אוחיון: ההפרה היא הפרה אחת.
<עינב גוטרמן: מבחינה משפטית, הוא יכול לבוא ולומר שהוא מספק עכשיו למאה בתי ספר, קנס אחד, והוא יעשה חשבון שכדאי לו כי זה הרבה מאוד כסף.
רות קלדרון: אותו עיקרון כמו בסטימצקי.
<עינב גוטרמן: צריכה להיות התייחסות.
<עינב גוטרמן: אני יודעת שזה קורה בתחום המזון במקרים אחרים ואז מה עושים במקרה כזה?
<עינב גוטרמן: הגדולים יתפסו את הנקודה הזאת.
רות קלדרון: אם מתלוננים עליו פעם אחת ואת רואה את זה שוב בעוד מקומות, אפשר להכפיל את זה.
רות קלדרון: אותו דבר היה לנו בחוק הסופרים.
<לירון שפיגל: ההפרה היא במוסד.
<לירון שפיגל: על כל הפרה במוסד, יוטל עיצום כספי.
<מירב ישראלי: זה כמובן גם לפי המועד.
<מירב ישראלי: כל מועד שהוא.
<מירב ישראלי: פרק ד': פיקוח מינוי מפקחים השר רשאי להסמיך, מבין עובדי משרדו, מפקחים שיפקחו על ביצוע ההוראות לפי חוק זה.
<מירב ישראלי: נאמר קודם ואני מדגישה שהמפקחים הם מבין עובדי משרדו.
רות קלדרון: רשאי, זה אומר שלא חייבים להיות מפקחים?
<מירב ישראלי: בעיקרון אי אפשר יהיה לפקח על החוק בלי, אז זה רשאי במשמעות של חייב.
עמרם מצנע: רשאי, כי אולי הוא רוצה לפקח באופן אישי.
שמעון אוחיון: היה עדיף שנאמר שהוא ימנה או יסמיך.
עמרם מצנע: למה לא לכתוב השר יסמיך?
רות קלדרון: או יפעיל.
<לירון שפיגל: זאת הלשון המקובלת.
עמרם מצנע: אנחנו רוצים לחשוב מחוץ לקופסה.
<ענת זוהר: נראה לי שבגלל שזה סעיף סטנדרטי כמו סעיפי העיצום הכספי שחוזר על עצמו, זה עלול לעורר תמיהה אם כאן יהיה כתוב יסמיך ובחוקים אחרים יהיה כתוב רשאי להסמיך.
<ענת זוהר: זה רשאי בלשון חייב.
שמעון אוחיון: כאן מדובר בפיקוח.
עמרם מצנע: אני מציע שנפרוץ כאן את הדרך.
עמרם מצנע: יסמיך.
עמרם מצנע: השר יסמיך מבין עובדי משרדו.
יעקב פרי: זה לא משנה כך או כך.
<מירב ישראלי: לא יוסמך מפקח לפי הוראות סעיף קטן (א) אלא אם כן מתקיימים בו כל אלה: הוא לא הורשע בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה הוא אינו ראוי, לדעת השר, לשמש מפקח.
<מירב ישראלי: הוא קיבל הכשרה מתאימה בתחום הסמכויות שיהיו נתונות לו לפי פרק זה, כפי שהורה השר, בהתייעצות עם שר הבריאות.
<מירב ישראלי: הוא עומד בתנאי כשירות נוספים כפי שהורה השר.
<ישראל אליסף: למה השר יסמיך דווקא מבין עובדי משרדו?
<ישראל אליסף: למה לא להסמיך מבין המפקחים של הרשות המקומית?
<ישראל אליסף: למשל שירותים וטרינריים.
עמרם מצנע: שר אחד לא יכול להסמיך עובד שהוא לא שלו.
עמרם מצנע: שר החינוך לא יכול להסמיך מפקחים במקום אחר.
יעקב פרי: הם לא כפופים למשרד שלו.
עמרם מצנע: כי אז הם לא כפופים לו.
עמרם מצנע: הוא יכול להסמיך אבל הם לא כפופים לו.
<ישראל אליסף: אני יכול לתת דוגמה שזה כן קורה.
<ישראל אליסף: זה קורה ועוד איך.
<מירב ישראלי: יש מצבים בחקיקה שאפשרו, אבל אז עושים כל מיני מנגנונים.
<מירב ישראלי: זה לא פשוט.
עמרם מצנע: אין בזה צורך.
רחל עזריה: אין לנו דרישה שהוא יהיה איש מקצוע באיזשהו תחום, נכון?
עמרם מצנע: זה הממונה הראשי במטה של משרד החינוך.
עמרם מצנע: זה צריך להיות אדם ראוי ומתאים.
עמרם מצנע: לא צריך להיות עם הכשרה.
<ישראל אליסף: אני אתן דוגמה שהיא רלוונטית.
<ישראל אליסף: מפקחי יחידת הפיצוח במשרד החקלאות בודקים לצורך העניין את בריאות המזון בכל פעם שהם בודקים משאיות במחסומים ומקבלים הסמכות לדעתי ממשרד הבריאות.
<ישראל אליסף: לא יודע, אבל מקבלים הסמכות.
<ישראל אליסף: למה לא פקח של השירותים הווטרינריים?
עמרם מצנע: אתה לא מדבר כאן על מפקחים.
עמרם מצנע: אתה מדבר כאן על בן אדם במטה של משרד החינוך שהוא הממונה על ביצוע כל כללי החוק.
עמרם מצנע: הוא לא מפקח.
<ישראל אליסף: זה לא ממצה.
עמרם מצנע: סעיף 9 אושר
עמרם מצנע: אנחנו מאשרים את סעיף 19.
<מירב ישראלי: סמכויות מפקחים לשם פיקוח על ביצוע ההוראות לפי חוק זה, רשאי מפקח, לאחר שהזדהה לפי סעיף 21 - לדרוש מכל אדם למסור לו את שמו ומענו ולהציג לפניו תעודת זהות או תעודה רשמית אחרת המזהה אותו.
<מירב ישראלי: לדרוש מכל אדם הנוגע בדבר למסור לו, כל ידיעה או מסמך שיש בהם כדי להבטיח את ביצוען של ההוראות לפי חוק זה או להקל על ביצוען.
<מירב ישראלי: להיכנס למקום, לרבות לכלי תחבורה כשהוא נייח, בכל עת סבירה, ובלבד שלא ייכנס למקום המשמש למגורים, אלא על פי צו של בית משפט.
<מירב ישראלי: לערוך מדידות או ליטול דגימות של מזון, לשם בדיקתן וכן למסור את המדידות והדגימות למעבדה, לשמור אותן או לנהוג בהן בדרך אחרת.
עמרם מצנע: אני טעיתי בתשובה שלי אליך.
עמרם מצנע: אנחנו באמת דנים במפקחים ולא בממונה.
<ישראל אליסף: מפקחים של שירותים וטרינריים מקבלים הסמכות גם מראש העיר וגם משר החקלאות.
<ישראל אליסף: כל משאית שנכנסת לעיר עוברת בדיקה אצל השירותים הווטרינריים ודרך אגב, זה אחד ממוקדי הכסף של הרשויות.
<ישראל אליסף: הם מקבלים הסמכות גם משר החקלאות וגם מהרשות.
עמרם מצנע: מפקח התברואה הזה כפוף כפיפות מלאה לראש העיר.
עמרם מצנע: כאן אתה בעצם אומר שייתן למשרד ממשלתי אחר סמכויות, אז הפיקוח צריך להיות של המשרד הממשלתי האחר.
<ישראל אליסף: אני אומר שהפקח של הרשות יכול להגיע לאיזה - - -
רחל עזריה: בדיוק על העניין הזה היה דיון במרכז השלטון המקומי והיה ניסיון כן לוודא שגם יועברו תקציבים מתאימים.
רחל עזריה: זה נפל בדרך.
<מירב ישראלי: הוא ניסה ליצור את זה ולא הייתה היענות לעניין.
רחל עזריה: עדיף שתהיה כתובת אחת.
עמרם מצנע: אני לא בטוח שזה מה שישראל התכוון אליו.
עמרם מצנע: אתה מדבר על מפקחים ממשרדים אחרים.
עמרם מצנע: את מעלה נקודה אחרונה.
עמרם מצנע: אני חושב שהרשות המקומית היא גורם פיקוח שחי בשטח, נמצא בשטח ועוסק בדברים האלה אבל כפי שאת אומרת, משרד הפנים עם הרשויות המקומיות לא הגיעו להסכמה, לצערי.
עמרם מצנע: זה בהחלט חומר לחוק שיתקן.
<ישראל אליסף: אפשר להמליץ להם.
עמרם מצנע: כן, להמליץ אפשר.
עמרם מצנע: סעיף 20 אושר.
<מירב ישראלי: זיהוי מפקחים מפקח לא יעשה שימוש בסמכויות הנתונות לו לפי פרק זה, אלא בעת מילוי תפקידו ובהתקיים שניים אלה: הוא עונד באופן גלוי תג המזהה אותו ואת תפקידו.
<מירב ישראלי: יש בידו תעודה החתומה בידי השר, המעידה על תפקידו ועל סמכויותיו, שאותה יציג על פי דרישה.
עמרם מצנע: סעיף 21 אושר
עמרם מצנע: סעיף 21 אושר.
<מירב ישראלי: פרק ה': שונות מינוי ממונה השר ימנה מבין עובדי משרדו ממונה לעניין חוק זה.
<מירב ישראלי: הודעה על המינוי כאמור בסעיף קטן (א) תפורסם ברשומות.
<מירב ישראלי: ביצוע השר ממונה על ביצוע חוק זה.
<מירב ישראלי: כפי שענת אמרה, צריך להוסיף סעיף לגבי שינוי התוספת בצו באישור הוועדה.
<מירב ישראלי: תיקון חוק ארוחה יומית לתלמיד בחוק ארוחה יומית לתלמיד, התשס"ה-2005, בסעיף 3, במקום "שר הבריאות" יבוא "שר החינוך, בהתייעצות עם שר הבריאות".
<מירב ישראלי: תחילה ותקנות ראשונות תחילתו של חוק זה בתחילת שנת הלימודים התשע"ו.
<מירב ישראלי: תקנות ראשונות לפי סעיפים 2(ב) ו-3 יותקנו בתוך שישה חודשים מיום פרסומו של חוק זה.
<מירב ישראלי: נוסיף שהם יובאו לאישור הוועדה.
עמרם מצנע: אם קבענו שתחילתו של החוק בשנת הלימודים תשע"ו, למה לא לקבוע תאריך לאישור?
עמרם מצנע: לא שישה חודשים אלא תאריך.
<מירב ישראלי: יובאו לאישור הוועדה תוך שישה חודשים.
עמרם מצנע: אם קבענו תשע"ו, המועד של שישה חודשים הוא מועד קבוע.
<מירב ישראלי: בתוך שישה חודשים.
<מירב ישראלי: הם יכולים להביא את התקנות מעכשיו ועד עוד שישה חודשים.
יעקב פרי: מהפרסום.
<מירב ישראלי: כן, מהפרסום עד עוד חצי שנה, הם יכולים להביא לנו את התקנות לאישור.
עמרם מצנע: יש חשש שהפרסום ייפול מעבר לתחילת שנת הלימודים
עמרם מצנע: תשע,ו?
יעקב פרי: זה תלוי בך, אדוני.
עמרם מצנע: לא, לא תלוי בי.
עמרם מצנע: אנחנו מכירים את זה, זה תלוי במליאה ואחר כך בחתימות השונות.
<מירב ישראלי: לא, מליאה לא צריך.
<מירב ישראלי: אלה תקנות.
<מירב ישראלי: זה רק הוועדה ואז מפרסמים את זה.
עמרם מצנע: אבל אין מה להכניס את החוק לתוקף אם התקנות לא אושרו לפני כן.
<מירב ישראלי: לכן נתנו חצי שנה.
<מירב ישראלי: אנחנו עכשיו בתשע"ה.
רות קלדרון: יכול להיות כתוב ובלבד שהם יהיו עד תאריך זה וזה.
<מירב ישראלי: אי אפשר, כי נגיד שהוועדה תגיד שהיא לא מאשרת.
<מירב ישראלי: את לא יכולה להכריח את הוועדה לאשר.
עמרם מצנע: יוגשו.
<מירב ישראלי: כתבתי, יוגשו תוך חצי שנה.
עמרם מצנע: לא זה הוויכוח.
עמרם מצנע: הוויכוח הוא האם לא לכתוב כאן
עמרם מצנע: יוגשו לוועדה עד חודש זה וזה.
<מירב ישראלי: אפשר.
<מירב ישראלי: בדרך כלל סופרים את זה מיום הפרסום.
עמרם מצנע: נשאיר את זה כך.
<צור טהון: מדוע החוק לא מחיל חובת יידוע כמו בתחילתו בדבר תוצאות הדגימות להורים ולציבור?
<מירב ישראלי: יש הליך שלם שמחליטים אם הייתה הפרה או לא הייתה הפרה ואז מוטל עיצום כספי או לא וזה מה שמפורסם.
<מירב ישראלי: לא מפורסמים כל הליכי הבדיקה.
<עינב גוטרמן: למה לא? שתהיה יותר שקיפות.
<ענת זוהר: עדיין אין את ההפרות, כך שמוקדם לדבר על הליכי בדיקה.
<ענת זוהר: של מה?
<ענת זוהר: כלומר, כל הדברים האלה, כל המפרטים הטכניים עוד לא נקבעו.
<מירב ישראלי: הם מדברים על כך שהמפקחים לוקחים דגימות ושולחים אותן למעבדות לבדיקה, אם אני מבינה נכון.
<צור טהון: עצם לקיחת הדגימה היא משמעותית.
<ענת זוהר: זה חלק מהליך פיקוח פנימי של המשרד.
<מירב ישראלי: הדגימה היא לא משמעותית כי זה יהיה משהו שיכול להיות רנדומלי.
<מירב ישראלי: זה לא משמעותי.
<מירב ישראלי: זה חלק מהליך הפיקוח.
<צור טהון: היא משמעותית עבורנו.
<מירב ישראלי: התוצאות, לא הלקיחה.
<צור טהון: גם כאשר התוצאות יהיו טובות, זה משמעותי עבורנו.
<ענת זוהר: זה רעיון מהפכני כי זה לפרסם הליך פיקוח פנימי של המשרד עוד לפני שהתגבשה ההפרה, עוד לפני שהוחלט אפילו לשלוח את ההודעה על כוונת חיוב על תשלום עיצום.
<ענת זוהר: זה כמו שהמשטרה תפרסם את כל החקירות שלה עוד לפני שבכלל היא מגישה כתב אישום.
<צור טהון: אם אתם רוצים להכניס את הגוף ההורי לתהליך, זאת אחת הדרכים לעשות את זה.
עמרם מצנע: השאלה היא לא אם הייתה הפרה או לא.
עמרם מצנע: ההנחה היא שהבדיקות תהיינה בדיקות מדגמיות.
עמרם מצנע: זאת אומרת, לא יבדקו את כל מוסדות החינוך כל הזמן.
<ישראל אליסף: את הספק.
<ישראל אליסף: ספק אחד נותן להרבה בתי ספר.
<ישראל אליסף: את הדגימות שלו תפרסם.
<ישראל אליסף: בתכנית ההזנה זה מפורסם.