GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמרם מצנע: לכן נדרשות התאמות והיערכויות מותאמות ומיוחדות באוניברסיטאות, במכללות ובמוסדות ההשכלה הגבוהה כולם.
עמרם מצנע: אנחנו כאן כדי לשמוע וכדי לראות מהן ההמלצות למערכת ההשלכה הגבוהה להתמודד עם המציאות שכולנו נגררנו אליה.
עמרם מצנע: זה, כמובן, בניסיון מצד אחד לתת הזדמנויות נוספות, אבל מצד שני, כמובן, לא לפגוע באיכות הלימודים, במעמד הלימודים ובצורך לקבל בסוף הסמכה ראויה בלימודים של כל אחד מכם ושל מי שאתם מייצגים.
עמרם מצנע: סדר הדיון יהיה שאני אתן לאנשי התאחדות הסטודנטים, אגודות הסטודנטים ול"כיכר המרכזית" שיזמו את הדיון, לאנשי האקדמיה, לאנשי משרד הביטחון ולכל מי שירצה להתבטא.
עמרם מצנע: הדיון יימשך עד 11:00.
עמרם מצנע: הוא לא חייב להיגמר ב-11:00, אבל עד 11:00.
עמרם מצנע: עמיחי גרין, מנכ"ל התאחדות הסטודנטים הארצית, בבקשה.
<עמיחי גרין: בוקר טוב לכולם.
<עמיחי גרין: גם אצלנו מגויסים.
<עמיחי גרין: גם אורי היושב-ראש שלנו נמצא בצו 8 וגם יוסי הסגן שלנו כמו אלפי סטודנטים וסטודנטיות שמגויסים עכשיו.
<עמיחי גרין: לצערי, המערכת האקדמית כבר די מתורגלת בכל מה שקשור למצב שאנחנו נמצאים בו כרגע.
<עמיחי גרין: אני לא אכנס לדברים הנקודתיים – יש פה כמה יושבי-ראש של אגודות סטודנטים שיכולים לדבר על הצעות ורעיונות קונקרטיים – אבל לנו רק חשוב לשים דגש על דברים עקרוניים יותר.
<עמיחי גרין: ברור לכולם שיש עכשיו אי ודאות עצומה בכל מה שקורה במוסדות.
<עמיחי גרין: סטודנטים וסטודנטיות ממש לא יודעים מה הולך להיות עם סוף השנה האקדמית שלהם.
<עמיחי גרין: במוסדות בדרום, ללא ספק, המצב הרבה יותר חמור, וגם אבי מבן-גוריון וגם מורן מספיר יתארו את המצב אצלם בקמפוס.
<עמיחי גרין: ברור לנו, ואנחנו מאמינים שזה יקרה – אני אפילו לא מצפה שיהיה משהו אחר – שהמוסדות יתגייסו כולם לטובת מציאת התאמות תוך שמירה על סטנדרט אקדמי.
<עמיחי גרין: גם לנו חשוב שהסטנדרט האקדמי יישאר.
<עמיחי גרין: אף אחד לא רוצה שתהיה פגיעה בלימודים ובהסמכה של הסטודנטים.
<עמיחי גרין: יחד עם זאת המוסדות הרבה פעמים הם מוסדות כבדים עם יכולת לא מספיק גבוהה להיות גמישים.
<עמיחי גרין: חשוב מאוד לשים על זה דגש ולמצוא פתרונות שמתאימים לכל מוסד ולאופי המוסד שלו; כי מה שמתאים לאוניברסיטה לאו דווקא מתאים למכללה, ומה שמתאים למכללה לעיצוב לא מתאים למוסד אחר.
<עמיחי גרין: יחד עם זאת המל"ג צריך לחשוב על עקרונות מנחים למוסדות ושכל מוסד ימצא את החליפה המתאימה לסטודנטים שלו יחד עם עבודה ישירה מול אגודות הסטודנטים שעובדים ללא לאות בנושא הזה בשבועות האחרונים מול הנהלות המוסדות כדי למצוא פתרונות אף על פי שכרגע אף אחד לא יודע להגיד עדיין מה יהיה בפועל.
<עמיחי גרין: מבחינתנו הדגשים צריכים להיות על מציאת פתרונות קונקרטיים כדי שסטודנטים יוכלו לסיים שנה ולא להיגרר לתחילת השנה הבאה; שלא תהיה פגיעה כלכלית בסטודנטים.
<עמיחי גרין: אם סטודנט צריך עכשיו לדחות קורס, ודאי שלא יצטרך לשלם בשנה הבאה.
<עמיחי גרין: לתת קורסי עזר חינם לטובת השלמת הלימודים למבחנים אם וכאשר הם יתחדשו.
<עמיחי גרין: בכלל, כמה שיותר לשחרר חסמים בירוקרטיים.
<עמיחי גרין: כל מוסד צריך להנגיש מידע.
<עמיחי גרין: היום סטודנטים אפילו לא יודעים אל מי לפנות בתוך המוסדות.
<עמיחי גרין: זה משהו שהמוסדות חייבים לעשות.
<עמיחי גרין: אנחנו שאנחנו לא נמצאים בקצה, מקבלים מאות פניות כל שבוע מסטודנטים ומסטודנטיות שפונים אלינו בכל מיני שאלות.
<עמיחי גרין: אנחנו כמובן מפנים אותם או לאגודות או לדמות הרלוונטית במוסדות, אבל המוסדות חייבים להדגיש הרבה יותר אל מי פונים.
<עמיחי גרין: בנוסף צריך כמה שיותר לרכז את כל הדברים שקשורים להתאמות במקום אחד.
<עמיחי גרין: צריך שיהיה one stop shop לכל מילואימניק שחוזר עכשיו מהשטח, שידע שהוא מגיע לגורם אחד ולא מתחיל לתזז בין עשרים אנשים שונים; כי הרבה פעמים זה מה שקורה אחרי תקופה כזאת.
<עמיחי גרין: כמו שאמרתי, אני לא מצפה שנהיה פה עוד חודשיים, וננסה להגיד למה המוסדות לא נתנו את ההתאמות.
<עמיחי גרין: אני באמת מאמין שהמוסדות ייתנו את כל מה שצריך.
<עמיחי גרין: כולם מבינים שהמצב הזה הוא לא מצב רגיל, וצריך ללכת לקראת הסטודנטים והסטודנטיות שנקראו לגיוס ואפילו לא חשבו פעמיים.
<עמיחי גרין: אני מאוד מקווה שזה מה שיהיה.
<עמיחי גרין: אנחנו, כמובן, נעמוד ונוודא שזה מה שקורה.
<עמיחי גרין: אני אשמח אם אבי, מורן ודור יוכלו להוסיף עוד.
עמרם מצנע: הצטרפו אלינו חברי הכנסת שמעון אוחיון וחיליק בר.
עמרם מצנע: מורן ברנס, בבקשה.
<מורן ברנס: שלום לכולם.
<מורן ברנס: אני יושב-ראש אגודת הסטודנטים במכללת "ספיר".
<מורן ברנס: מי שלא מכיר, מכללת "ספיר" נמצאת סמוך לעיר שדרות.
<מורן ברנס: הדיון היום נקרא "הטבות והתאמות לסטודנטים בתקופת "צוק איתן"".
<מורן ברנס: אנחנו ב"ספיר" נצטרך התאמות לאחר מבצע "צוק איתן".
<מורן ברנס: המכללה סגורה כבר למעלה משלושה שבועות.
<מורן ברנס: אין שגרה אקדמית, אין מבחנים, אין מטלות.
<מורן ברנס: הסטודנטים שלנו חלקם במילואים או איש-איש בביתו במקומות אחרים בארץ או נשארו להתנדב באזור.
<מורן ברנס: סיטואציה לא פשוטה בכלל.
<מורן ברנס: המון אי ודאות, המון חשש של סטודנטים שמבינים שעצם העניין שהמכללה סגורה הולך להכניס אותם לסיטואציה מאוד מורכבת ביום שאחרי.
<מורן ברנס: הפתרונות שאנחנו שומעים ממוסדות אחרים וגם דברים שאנחנו חושבים עליהם – כרגע הכול זה אופציות.
<מורן ברנס: אנחנו מאוד מצפים ומחכים גם לשקט מהבחינה של החיילים שלנו והחיילים בכלל שיחזרו הביתה לשלום, אבל מאוד חוששים מהיום שאחרי.
<מורן ברנס: התקופה של חופשת הסמסטר זאת תקופת זמן שאנחנו יכולים לעבוד, ואנחנו יכולים לחסוך כסף כדי לשלם את כל ההוצאות שיש לנו במשך השנה, ואלה הוצאות שכולם יודעים עד כמה הן גדולות.
<מורן ברנס: אנחנו מודעים לכך שאי הוודאות הזאת היא בכל המוסדות ובכל העם.
<מורן ברנס: אבל הסטודנטים שלנו – אני אגיד בצורה מאוד מפורשת – מתחרפנים מאי הוודאות הזאת, מאוד חוששים.
<מורן ברנס: יש לנו מצוקה של סמסטר קיץ שמכיוון שהמכללה עדיין סגורה הוא לא נפתח כרגע, ובשגרה הנוכחית הוא גם לא ייפתח.
<מורן ברנס: זאת סיטואציה שהולכת להשפיע על סטודנטים שלא יוכלו לעשות את המכינות, לא יוכלו לעשות לימודי השלמה, ולא יוכלו להתחיל את השנה הבאה כמו שהיו אמורים להתחיל.
<מורן ברנס: זה חסם של כניסה של עוד סטודנטים להשכלה הגבוהה, וחבל.
<מורן ברנס: אף על פי שאנחנו יודעים שאתם יוצאים לפגרה מאוד נשמח אם תבואו לשדרות ולמכללת "ספיר" כדי שתראו ותחוו קצת מהחוויה שאנחנו בתור סטודנטים והתושבים חווים שם.
<מורן ברנס: אני מאוד גאה באגודות סטודנטים אחרות שמגיעות לאזור כדי להתנדב, כדי לתמוך ולתת יד.
<מורן ברנס: נראה לי שזה חשוב שגם אתם תגיעו כדי שתראו את זה מהזווית שלכם.
עמרם מצנע: לראות גן סגור.
<מורן ברנס: זה כואב.
עמרם מצנע: דוד ארז, בבקשה.
<דוד ארז: שלום ותודה רבה על הדיון ועל ההיענות שלך ושל כל הצוות.
<דוד ארז: מדהים שיש לראות שיש כזאת פתיחות לטפל בנושא במהירות כזאת – גם חבר הכנסת חיליק בר שטיפל בחלק מהתלונות שהגיעו אלינו.
<דוד ארז: אני פחות בקי בנושא המנהלי של המכללות והאוניברסיטאות.
<דוד ארז: הייתי סטודנט, ואני גם מילואימניק, אבל לצערי, הפעם לא עשיתי מילואים.
<דוד ארז: יש קושי גדול שהוא כפול, כמו שציין ידידי מ"ספיר"; הרבה סטודנטים כתבו שגם אם יש להם פתרונות אסור לשכוח שהם משלמים שכר דירה, והם צריכים לעבוד.
<דוד ארז: יש בעיה אמיתית גם למעסיקים שהם צריכים את כוח האדם ולא יכולים לשחרר אותם.
<דוד ארז: אז נכון שהבעיה של העסקים היא לא בעיה שלכם, אבל צריך לקחת בחשבון שהם גם צריכים לעבוד כדי להתפרנס בשאר השנה.
<דוד ארז: זה משהו שחייבים לקחת בחשבון.
<דוד ארז: עלתה סוגיה ששמעתי מכל מיני מכללות ואוניברסיטאות שכמובן, יש אנשים שלא עושים מילואים וכן נהנים מההפקר.
<דוד ארז: בסופו של דבר בימים כאלה מצופה מהמערכת להבין שמי שעשה והתאמץ כן מרוויח מזה, ויהיו כמה שלא התאמצו יותר מדי ולא עשו, אז לא נורא, שירוויחו.
<דוד ארז: אבל אני לא יודע אם כל הנהלים באותם גופים מאפשרים את אותן הקלות, התאמות ואפשרויות.
<דוד ארז: אני אשמח לקבל את כל המיילים של כל המוסדות שרוצים כי ב"כיכר המרכזית" אנשים לא רק מתלוננים, אלא גם מציעים איך לעשות.
<דוד ארז: אף אחד מהם לא כתב, אני עכשיו בחברון, מחליף את הסדירניקים, ואני רוצה פטור.
<דוד ארז: כולם הציעו כל מיני הצעות: לתת מועדים דחויים יותר, אם יש קורסים שנתיים אז לקבל שעבודות יקבעו את הציון סופי; אם יש שלושה קורסים לסיום התואר ושניים חובה אז לעשות שניים חובה, ובשלישי לקבל "עובר" אוטומטית, והם לא יהיו הציונים כחלק מהשקלול של הממוצע של התואר – הצעות מאוד יפות.
<דוד ארז: כמי שלמד, הן נראות לי מאוד רלוונטיות, מאוד לא מתבכיינות, מאוד פרקטיות, ואני אשמח להנגיש את זה לכמה שיותר גופים כדי שתוכלו לבחון את זה.
<דוד ארז: כל מה שאני מבקש בשם אותם סטודנטים מחברון ומעזה שפנו אלי זה פתיחות.
<דוד ארז: לא מה לא, אלא מה כן; כי באמת הם עושים את זה ונושאים בנטל, והם עובדים קשה ומנסים ללמוד, וכל מה שצריך זה מה כן, ולא מה לא.
<דוד ארז: תודה רבה.
עמרם מצנע: אבי בן-הלל מאוניברסיטת "בן-גוריון".
<אבי בן-הלל: בוקר טוב.
<אבי בן-הלל: אני אבי, יושב-ראש אגודת הסטודנטים באוניברסיטת "בן-גוריון".
<אבי בן-הלל: גם אנחנו היינו צריכים להתמודד עם המצב.
<אבי בן-הלל: בהתחלה זה היה להתמודד עם זה שלא נחזור לשגרה תחת אש, ואחרי זה להתמודד עם חוסר הוודאות של טיפול משבוע לשבוע או מיום ליום במצב כי בהתחלה לא ידענו שזה יתגלגל כל כך הרבה זמן.
<אבי בן-הלל: בימים האחרונים אנחנו בעיקר שוקדים על פתרון יחד עם המוסד; פתרון ארוך טווח שיהיה קבוע ויפורסם לסטודנטים עוד היום.
<אבי בן-הלל: עד עכשיו באוניברסיטת "בן-גוריון", החל מ-8 ביולי לא היו מבחנים ולא כל פעילות אקדמית.
<אבי בן-הלל: בהזדמנות הזאת אני חייב להגיד מילה טובה למוסד שבפיסת האלוהים הקטנה שלו מאוד באים לקראת הסטודנטים, משתפים אתנו פעולה, יושבים אתנו, חושבים יחד אתנו בצורה מאוד אחראית בדברים שלא יפגעו בפעילות האקדמית או ביוקרה האקדמית של התואר, ומצד שני יתאפשרו הקלות מרביות לסטודנטים כדי לעבור את התקופה הקרובה.
<אבי בן-הלל: יחד עם המוסד השגנו מתווה לחזרה ללימודים, שאם תרצו אני יכול לפרט אותו, אבל כמות ההקלות תוכל לפתור את הבעיה ל-85%-80% מהסטודנטים.
<אבי בן-הלל: מי שיש לו בעיות נקודתיות, כנראה יצטרך לקבל פתרונות נקודתיים, ואז יפנה לוועדות הוראה.
<אבי בן-הלל: הפתרונות הם להרחיב – במקום שני מועדי בחינה, לעשות שלושה מועדים, ומתוכם לבחור שניים לגשת אליהם; עוברים בינאריים – המחלקות יפרסמו רשימת קורסים שמתוכם סטודנטים יוכלו לבחור שני קורסים שבהם הם יחליטו לקבל "עובר" בינארי.
<אבי בן-הלל: כמובן, צריך לעבור את הקורס כדי לקבל את זה; הערכה חלופית – אנחנו אמורים לחזור למבחנים ב-26 באוגוסט, ומרצה יכול להחליט שהוא עושה הערכה חלופית ולהמיר את המבחן למבחן בית או לעבודה; כל הסטודנטים יקבלו 15 דקות הארכת זמן; האפשרות לסגור את התואר תתארך, ורישום לקורסי המשך תתאפשר בעקבות ביטול קורסי הקיץ באוניברסיטה.
<אבי בן-הלל: כמובן, מפה גם נגזרות הטבות הרבה יותר משמעותיות למילואימניקים שיחזרו, ואז ניתן להם מערך הטבות הרבה יותר טוב.
<אבי בן-הלל: אני סתם יכול לזרוק באוויר – הם יוכלו לגשת לכל שלושת המועדים, ומתוכם לבחור את הציון הגבוה מבין השניים; הם יוכלו לבקש שלושה עוברים בינאריים, יקבלו 20% תוספת זמן; כמובן, בעיות פרטניות תטופלנה במסגרת המחלקות השונות, במסגרת ועדות ההוראה.
<אבי בן-הלל: כמובן, תתאפשר הערכה חלופית הרבה יותר גמישה לסטודנטים שמשרתים במילואים.
<אבי בן-הלל: כל מועדי הבחינות – במקום להחזיק סטודנטים משבוע לשבוע אנחנו לוקחים את שני המועדים שאנחנו עדיין צריכים לעשות ומעבירים אותם צמוד לשנת הלימודים הבאה.
<אבי בן-הלל: זה בגדול המתווה.
<אבי בן-הלל: אני חייב לציין שהאוניברסיטה שוקדת בשבועות האחרונים לגייס תרומות כדי להעניק מענקים לסטודנטים שמשרתים במילואים.
<אבי בן-הלל: זה יכול להקל על הסטודנטים את החזרה באיזשהו אופן.
<אבי בן-הלל: המתכון להשיג את זה היה שיתוף הפעולה בין המוסד לבין אגודת הסטודנטים.
<אבי בן-הלל: זה קריטי בימים האחרונים, וחשוב שכל שאר המוסדות יעשו את זה.
עמרם מצנע: הצטרף אלינו חבר הכנסת בועז טופורובסקי שהיה יושב-ראש התאחדות הסטודנטים.
שמעון אוחיון: וגם יחד אתי ועם חבר הכנסת מיכאלי יושב ראש השדולה למען הסטודנטים וההשכלה הגבוהה.
שמעון אוחיון: אנחנו מתעסקים עם הסטודנטים עצמם אז הבלטתי את זה.
שמעון אוחיון: ההנהלה דואגת יפה לעצמה.
עמרם מצנע: בין הדוברים אשבץ את חברי הכנסת.
עמרם מצנע: חבר הכנסת שמעון אוחיון, בבקשה; לשעבר מאוניברסיטת בר-אילן.
שמעון אוחיון: לשעבר.
שמעון אוחיון: גם הייתי יושב-ראש אגודת הסטודנטים – גם הסיפור עצמו במלחמת יום כיפור וכל המאבקים שלנו בשעתו.
שמעון אוחיון: אני מודה על הדיון הזה.
שמעון אוחיון: פניתי אליך, אדוני היושב-ראש, לקיים דיון לגבי כל ההתנהלות של מערכת החינוך בכלל.
שמעון אוחיון: שלשום הייתי בוועדת הכספים וראיתי את ההתמודדות של הערים בחזית – אשקלון, אשדוד, גן-יבנה.
שמעון אוחיון: למעשה, אפשר להגיד במילים פשוטות שהן כמעט הופקרו בהתמודדות במערכות החינוך.
שמעון אוחיון: שמעתי שאשדוד ואשקלון השקיעו עשרות מיליונים מתקציבם כדי לעשות בקיץ פעילות הפגה, והתקציב שעמד לרשות משרד החינוך הסתכם על 4 מיליון בלבד.
שמעון אוחיון: אבל זאת סוגיה אחרת, ואנחנו מתעסקים כרגע עם הסטודנטים.
שמעון אוחיון: אני רוצה שהוועדה שלנו תפנה לכל מוסד להשכלה גבוהה, בעזרת השם כשהמלחמה הזאת תסתיים, לקיים אירוע, כנס, לחבק כמו כל המוסדות בארץ, כמו כל ההתארגנויות הספונטניות.
שמעון אוחיון: שהמוסדות להשכלה גבוהה יביעו במילים של הוקרה והערכה בטקס כזה או אחר את התרומה ואת ההתגייסות של הסטודנטים שלנו שנמצאים בחזית.
שמעון אוחיון: אני מקווה שלא נצטרך לעשות זאת כתגובה ליוזמה של חנין זועבי שתעשה משהו, ומנגד אנחנו נצטרך לעשות משהו; אלא מלכתחילה כמו שכל עם ישראל התגייס בתקופה האחרונה גם אנחנו נתגייס ונבקש מהמוסדות להשכלה גבוהה לקיים טקסים ואירועים של הוקרה והערכה לתרומה הגדולה של הסטודנטים.
שמעון אוחיון: לגופם של דברים – יש לנו כבר תקדימים.
שמעון אוחיון: כפי שאמר החבר בעניין הזה, יש לנו סופרמרקט של התמודדות כשהאוניברסיטה רוצה, ובמקרים מסוימים של קורסי יסוד ושל קורסי בחירה או קורסים שהם אינם ממש חובה.
שמעון אוחיון: אז אפשר להגיד, יש ציון עובר מאחר שהסטודנט היה מגויס תקופה ארוכה ונמנע ממנו.
שמעון אוחיון: אבל בוודאי לגבי חומרים שצריך להעמיד לרשות הסטודנטים, האפשרויות של מועדים נוספים וכו'.
שמעון אוחיון: אני דואג גם לאותם נרשמים חדשים.
שמעון אוחיון: אני שומע מסטודנט שאומר שהוא התקבל לפקולטה למשפטים, אבל אמרו לו שהוא לא נכנס לפני שהוא עושה מבחן אמיר שקובע את הקבוצה שלו ואת רמת הלימוד באנגלית.
שמעון אוחיון: אני מקווה שהאוניברסיטאות לא יעמידו את המכשול הזה, ואפשר לארגן קורס מיון מזורז, ולא להיכנס לבירוקרטיה.
שמעון אוחיון: בוודאי צריך לשים לב לא רק לאותם סטודנטים שנמצאים במערכת, אלא גם לאלה שמתדפקים כרגע ועומדים להיכנס, ויש כל מיני חסמים בירוקרטיים ואחרים מכיוון שהם כרגע מגויסים.
שמעון אוחיון: לכן אנחנו צריכים לפנות אל המוסדות להשכלה גבוהה שיישבו יחד, שור"ה ישב ויעבדו את ההנחיות בצורה מסודרת, מקפת, שייתנו לסטודנטים הללו להתמודד – מי שצריך לקבל פטור, יקבל פטור; מי שצריך לקבל מועד נוסף יקבל מועד נוסף, מי שצריך לקבל מבחן אמיר חדש, יקבל.
שמעון אוחיון: אני גם מברך את אוניברסיטת בן-גוריון על היוזמה הנפלאה הזאת לאותם סטודנטים.
שמעון אוחיון: אני גם מקווה שיהיו גם קרנות שיענו בצורה חיובית כדי לעזור ולהתמודד כלכלית.
שמעון אוחיון: זאת הקריאה שצריכה לבוא מוועדת החינוך.
יחיאל חיליק בר: אני מתנצל, אני פשוט צריך להחליף מישהו בוועדת כספים, אבל חשוב לי לומר כמה דברים.
יחיאל חיליק בר: קודם כול, תודה לך, אדוני היושב-ראש, על הדיון הזה.
יחיאל חיליק בר: דוד ארז, תודה על היוזמה.
יחיאל חיליק בר: הגיעו המון פניות דרך הכיכר המרכזית דרך התעוררות של עופר, דרך ההתאחדות ואורי רשטיק.
יחיאל חיליק בר: חשוב לי לומר כמה דברים בקצרה: המענה שהמועצה להשכלה גבוהה נותנת לא מתיישב עם מה שקורה במציאות.
יחיאל חיליק בר: זה כאילו הם לא קוראים את המציאות ונותנים מענה שלא קשור בכלל לשטח, ואני כמובן מדבר על הסטודנטים שיוצאים לשירות מילואים.
יחיאל חיליק בר: קודם כול, עדיין אין לנו צפי לסיום המבצע.
יחיאל חיליק בר: כולנו היינו רוצים לדעת מתי הוא ייגמר, אבל הלוחמים הסטודנטים נמצאים כבר למעלה מ-20 יום בשטח, ואף אחד לא יודע מתי זה ייגמר, כך שכל פתרון שכביכול נותנים עדיין לא רלוונטי.
יחיאל חיליק בר: יש סטודנטים רבים שכבר הפסידו את כל תקופת הבחינות וגם הפסידו ימי עבודה לא מעטים, ושוכחים שהם צריכים להשלים גם את הבחינות וגם עבודה, כי – מה לעשות – לא כולם יכולים לעצמם לא לעבוד.
יחיאל חיליק בר: שני הדברים האלה באים זה על חשבון זה וצריך להבין שזה יוצר עוד יותר לחץ.
יחיאל חיליק בר: חלק מהסטודנטים מפסידים כבר היום סמסטר קיץ שגם אותו הם יהיו צריכים להשלים, ואנחנו שוכחים את זה.
יחיאל חיליק בר: המועדים המיוחדים שמתוכננים להתקיים בחודש אוגוסט, כנראה שהם לא יוכלו בכלל להגיע אליהם פיזית אם המבצע הזה ייגמר ובטח אם הוא לא ייגמר עד אז.
יחיאל חיליק בר: לכן במצב הזה שנוצר, גם אם המבצע הזה ייגמר בזמן סביר זה יהיה קשה עד כמעט בלתי אפשרי להשלים את הפערים, א', כי אף מעסיק לא ייתן לסטודנטים חופשה.
יחיאל חיליק בר: גם המעסיקים נפגעו בעצמם.
יחיאל חיליק בר: כל אחד דואג לעצמו, ומי שבסוף יהיה בצבת הזה זה הסטודנטים שיצטרכו שוב לבחור אם לעבוד או להשלים מבחנים, אם בכלל יגיעו למועד.
יחיאל חיליק בר: יש גם תופעה של סטודנטים במערכת החינוך.
יחיאל חיליק בר: חלק מהסטודנטים עובדים במערכת החינוך שמתחילה להתכונן כבר לשנת הלימודים הבאה – אנשי הוראה, מחנכים.
יחיאל חיליק בר: זה במקרה הטוב ייתן להם מקסימום שבוע להתארגן לשנת הלימודים הבאה.
יחיאל חיליק בר: לכן עלו פה כמה הצעות, ואני קורא לוועדה לבחון אותן: המרת מבחנים בעבודות.
יחיאל חיליק בר: לא יקרה כלום אם חלק מהמבחנים יומרו בעבודות שיינתן זמן סביר לסטודנטים לעשות אותם; שנית, הפחתת מספר המבחנים.
יחיאל חיליק בר: אפשר להחליט שבאופן חריג מפחיתים את מספר המבחנים.
יחיאל חיליק בר: למשל אם סטודנט היה במילואים בתקופה של חמישה מבחנים אז יפחתו לו את המבחנים לשלושה.
יחיאל חיליק בר: זה לא יהפוך אותו לסטודנט פחות טוב; ובשני המבחנים האחרים הוא יוכל לקבל ציון עובר; שלישית, הפחתה משמעותית בכמות החומר לכל המבחנים.
יחיאל חיליק בר: כולנו היינו סטודנטים – אני בוגר האוניברסיטה העברית – ואפשר להפחית את כמות החומר הנלמד שמתבקש לכל מבחן; וכמובן, האפשרות להיבחן עם חומר פתוח.
יחיאל חיליק בר: כסטודנטים מאוד אהבנו את זה.
יחיאל חיליק בר: לא תמיד נתנו לנו, אבל אם יש סיבה להיבחן עם חומר פתוח זה בוודאי המקרה; דבר נוסף – אני מצטרף לדברים שנאמרו פה – להוסיף עוד מועד ואפילו שניים, המערכת יכולה לעמוד בזה.
יחיאל חיליק בר: לכן אני קורא לוועדה לנסות להציע את כל אחד מחמשת הפתרונות האלה לרווחת הסטודנטים.
יחיאל חיליק בר: בסופו של דבר גם המוטיבציה שלהם שהיא בהחלט גבוהה וגם היותם חלק מהמערכה הזאת מחייבת אותנו לתת להם פתרונות.
יחיאל חיליק בר: אני אודה לוועדה שתמליץ על חמשת הפתרונות האלה.
<דוד ארז: אני חייב להוסיף משהו חשוב – יש גם בסיס חוקי לבוא לקראתכם ולתת לכם את מה שאתם רוצים.
<דוד ארז: סעיף 20 בחוק המילואים קובע שהממשלה יכולה להסמיך את הממשלה עצמה ואת כל מי שקשור למערכת הציבורית להיטיב עם המילואימניקים על פי מה שנראה להם נכון.
<אופיר קבילו: למה אתה הולך לחוק המילואים?
<אופיר קבילו: בחוק זכויות הסטודנטים מ-2007 ואמנת הסטודנטים – רק שנממש את מה שמופיע שם - -
<דוד ארז: אני עוד פחות בקי ממך בכל החוקים של הסטודנטים.
<דוד ארז: אבל אני אומר שיש תשתית חוקית.
עמרם מצנע: דור חיים, בבקשה.
<דור חיים: בוקר טוב.
<דור חיים: אני דור חיים, יושב-ראש אגודת הסטודנטים מהמכללה למנהל.
<דור חיים: אני רוצה לברך את הוועדה שהתכנסה בדיוק בזמן.
<דור חיים: אני לא יודע אם היושבים פה מבינים – זה בדיוק הזמן שבו מקיימים את הדיונים ומקבלים את ההחלטות.
<דור חיים: יושב-ראש הוועדה, אמרת בתחילת הדיון שרבים מהסטודנטים נמצאים במילואים.
<דור חיים: על-פי נתונים של פיקוד העורף, רבים מהמילואימניקים הם סטודנטים, כשליש, פחות או יותר.
עמרם מצנע: זה במקרה הגילאים המתאימים פשוט.
<דור חיים: זה משהו שחשוב לציין כי זאת מסה מאוד רצינית.
<דור חיים: זאת אוכלוסייה רבה ואוכלוסייה עדינה.
<דור חיים: אני מאמין, כמו שנאמר, שהמוסדות יהיו בגישה להקל ככל הניתן, אבל אני יכול להגיד שהמוסדות נמצאים בדיסוננס בין היוקרה האקדמית שלהם לבין ההקלות שהם מעוניינים לתת לסטודנטים.
<דור חיים: יושב-ראש האגודה מ"ספיר" ויושב-ראש האגודה באוניברסיטת בן-גוריון מספרים – אנחנו אמנם לא נמצאים באותו מצב, אבל אנחנו מייצגים אוכלוסייה לא פחות קטנה שנמצאת בתפר.
<דור חיים: הלימודים אצלנו לא הושבתו.
<דור חיים: הושבתו לשלושה ימים והופסקו בתחילת הלחימה, ואז חזרנו למעין שגרת חירום.
עמרם מצנע: יש לכם נתון כמה מהסטודנטים במילואים?
<דור חיים: אכן.
<דור חיים: אצלנו במכללה של למעלה מ-10,000 סטודנטים גויסו כ-200.
<דור חיים: זה אומר שבממוצע בכל כיתה יש מילואימניק.
<דור חיים: הם נמצאים בפנים כבר למעלה מ-20 יום.
<דור חיים: אנחנו בקשר שוטף איתם.
<דור חיים: איתי נמצאים פה ראש מחלקת מילואים ורכזות מילואים מהאגודה שעובדות מאוד קשה לילות כימים כדי לשמור על קשר שוטף איתם.
<דור חיים: אני רוצה להצטרף לדברים של חבר הכנסת חיליק בר בקריאה למל"ג שהפנייה שלו למוסדות הייתה מאוד לקונית ומאוד חלשה ולא באמת מנחה מה אפשר ומה ניתן לעשות.
<דור חיים: רק אמרו בצורה מאוד אמורפית שכל מוסד יעשה ככל הניתן להקל.
<דור חיים: אני קורא למל"ג למנוע אי שוויון.
<דור חיים: אני מדבר פה על האוכלוסייה של המילואימניקים.
<דור חיים: כל מוסד יקבל את ההחלטה שלו איך הוא מקל – איפה יותר ואיפה פחות; אבל המל"ג כארגון על שתחתיו נמצאים כל המוסדות צריך לצאת באיזושהי הנחיה ועידוד קצת יותר נקודתי וספציפי מה ניתן לעשות, ובאלו אמצעים הוא ממליץ למוסדות לנקוט.
<דור חיים: כמו שהמל"ג עשה בעבר, ועכשיו החליט – ואני לא מבין כל-כך למה – לא לעשות אותו הדבר – יש צורך בפתרונות ברמת המקרו.
<דור חיים: כמו שכבר נאמר פה לא חסרים פתרונות אפשריים, כולל מניעה של בירוקרטיה שזה לא צוין, וכמובן, קרנות ומענקים למילואימניקים שהפסידו ימי עבודה וימי לימודים.
<דור חיים: שוב אני מברך על הוועדה הזאת.
<דור חיים: תודה.
עמרם מצנע: עופר ברקוביץ', סגן ראש עיריית ירושלים.
<עופר ברקוביץ': תודה.
<עופר ברקוביץ': תודה על הדיון ביום האחרון של המושב.
<עופר ברקוביץ': זה לא טריוויאלי.
<עופר ברקוביץ': אני סגן יושב-ראש עיריית ירושלים ויושב-ראש תנועת התעוררות שמייצגת הרבה מאוד צעירים שנמצאים עכשיו בחזית.
<עופר ברקוביץ': הדברים נאמרו בגדול, אבל אני כן אחדד ואשים את הדגשים.
<עופר ברקוביץ': אנחנו בימים שיש בהם סולידריות גבוהה בעם ישראל, והרבה מאוד מהערכים שנפגעים – המשק, המשפחות והעולם הסטודנטיאלי והאקדמי – אין ספק שצריכה לצאת מפה אמירה ברורה למוסדות האקדמיים שמתנהלים בצורה מסודרת בשגרה, שצריך להיות שינוי דרמטי בשל התקופה הקשה שאנחנו נמצאים בה.
<עופר ברקוביץ': זה צריך לבוא לידי ביטוי באחת ההצעות שעלו פה.
<עופר ברקוביץ': אני אחדד שיש לא רק סטודנטים בחזית שהם מילואימניקים, אלא גם אנשי קבע שלומדים.
<עופר ברקוביץ': אני יודע שגם בעניינם בחלק מהמוסדות לא ניתנו ההנחיות המתאימות לגבי האנשים האלה, והם מופלים לרעה.
<עופר ברקוביץ': אותם אנשי קבע רוצים לעשות את התואר האקדמי שלהם, ולא זוכים לאותן הקלות.
<עופר ברקוביץ': צריך להתייחס גם אליהם לא פחות מאשר לכל מילואימניק אחר.
<עופר ברקוביץ': ביחס להצעות שעלו פה – כל רעיון שלא פוגע באיכות האקדמית צריך להתקבל היום.
<עופר ברקוביץ': דהיינו מועד נוסף שבהחלט לא מבטא שום פגיעה באיכות האקדמית, תשלומים על קורסים נוספים במקומות שאנשים ייכשלו; נושא של דחיית מועד הגשה של עבודות וסמינריונים – כל הרעיונות האלה, אין בהם שום פגיעה אקדמית, וזה רק עניין בירוקרטי להחליט עליהם.
<עופר ברקוביץ': בעניין הזה צריכות לצאת הנחיות ברורות.
<עופר ברקוביץ': על מעבר אוטומטי של קורסים אני מבין שיש פה דיון קצת יותר עמוק ומשמעותי, אבל יש הרבה מאוד כלים שצריכים להיות מוגדרים ככלים בסיסיים שנוקטים.
<עופר ברקוביץ': לא ציינתי גם את ציון המגן באמצעות עבודות, זאת אומרת ללכת לקראת הסטודנטים באמצעות הדברים שהם מילאו בתקופת השגרה.
<עופר ברקוביץ': אמירה נוספת לגבי מה שנאמר פה – שהמצב עדיין לא ברור ולא צופים את סוף הלחימה – צריכות להתקבל החלטות עכשיו כדי להגדיר מה המצב ומה נותנים עכשיו, ובמידה שהמצב יימשך ויוחמר – להתייחס בהמשך.
<עופר ברקוביץ': אבל אני בהחלט חושב שיש לשים סוף לחוסר הוודאות הזאת מצד הרבה אנשים שנמצאים בה.
<עופר ברקוביץ': אני שוב מברך על הדיון.
<עופר ברקוביץ': יש כאן חברי כנסת צעירים ורציניים שמכירים את העולם הסטודנטיאלי, ואני יודע שגם אתה קרוב אליו - -
עמרם מצנע: רציתי להגיד שיש גם מבוגרים.
בועז טופורובסקי: יש פה רק חבר כנסת צעיר אחד.
שמעון אוחיון: אל תלעגו - -
עמרם מצנע: לא, בועז לא מבין שצעירות זאת מחלה שעוברת עם השנים.
שמעון אוחיון: אתמול ישבתי עם השר לאזרחים ותיקים.
שמעון אוחיון: הוא מתכוון להציף את האוניברסיטאות עם גמלאים.
עמרם מצנע: מי מייצג פה את המל"ג?
<מיכל נוימן: שלום לכולם.
<מיכל נוימן: שמי מיכל נוימן, סמנכ"ל לעניינים אקדמיים ומזכיר המל"ג.
<מיכל נוימן: לצערנו הרב, מצב המלחמה הזה הוא לא דבר זר – מכירים, עברנו.
<מיכל נוימן: לא רוצה להגיד שכנראה גורלנו הוא כזה שעוד נעבור.
<מיכל נוימן: בוקר טוב, בועז.
<מיכל נוימן: בועז היה חבר מל"ג בתוקף תפקידו כיושב-ראש התאחדות הסטודנטים.
<מיכל נוימן: ב-9 ביולי שלחנו הודעה לכל המוסדות בבקשה להתחשב.
<מיכל נוימן: ההודעה הייתה, כמובן, קולגיאלית.
<מיכל נוימן: המוסדות כמונו, בתוך עמנו אנו חיים, מכירים את המצב, יודעים איך להתמודד אתו.
<מיכל נוימן: תמיד היו ויהיו בעיות בעניין הזה.
<מיכל נוימן: יחסית אנחנו נמצאים במצב מתקדם מכיוון שבשנת 2012 תוקנו הכללים להקלות ולטיפול בסטודנטים שנמצאים בשירות מילואים.
<מיכל נוימן: נדמה לי שאגודת הסטודנטים הייתה גורם פעיל מאוד בנושא הזה.
<מיכל נוימן: אנחנו נמצאים באי ודאות.
<מיכל נוימן: יש לנו שני ערוצים: א ', המוסדות בדרום שפשוט סגורים ברובם והערוץ השני זה סטודנטים שנמצאים במילואים ולומדים במוסדות אחרים ברחבי הארץ, בצפון ובמרכז, ולא יכולים לגשת לבחינות ולסיים את שנת הלימודים.
<מיכל נוימן: המוסדות עצמם עושים מאמצים עילאיים לטפל בסטודנטים, אבל אין מה לעשות, המצב הוא כזה שאנחנו באי ודאות ולא יודעים מתי תיגמר המלחמה.
<מיכל נוימן: יושבת לשמאלי נציגת ור"ה, ואני מניחה שגם היא תגיד כמה דברים.
<מיכל נוימן: הניסיון של כולם מראה שהבעיה הגדולה ביותר היא אחרי המלחמה כי אז בעצם צריך למצוא את הפתרון.
<מיכל נוימן: שמעתי כל מיני בקשות לבקש מהמוסדות לא לקיים בחינות בתחילת שנת הלימודים הבאה.
<מיכל נוימן: אי אפשר להגיד כרגע מתי הבחינות יתקיימו.
<מיכל נוימן: אם, חלילה, המלחמה הזאת תימשך עוד כמה שבועות טובים, וניכנס לתקופת החגים?
<מיכל נוימן: הדברים עדיין לא ברורים, ולכן אני יודעת שהדבר בעייתי.
<מיכל נוימן: בתוך המוסדות, למיטב ידיעתנו, כן מפרסמים הודעות לסטודנטים, והיכן שלא אנחנו נוציא הודעה, ונבקש לרענן את האתרים.
<מיכל נוימן: בכל מוסד אמור להיות אדם, ולמיטב ידיעתנו, קיים אדם שאליו ניתן לפנות גם לפי הכללים לסטודנטים במילואים.
<מיכל נוימן: אנחנו יודעים שהמוסדות נותנים מענה.
<מיכל נוימן: אני בטוחה שהוא לא שלם ולא מושלם, הוא לא יכול להיות כזה במצב הנוכחי.
<מיכל נוימן: אני יכולה להגיד לכם כקוריוז שאנחנו גם מקבלים פניות מסטודנטים שמבקשים לא לדחות את הבחינות.
<מיכל נוימן: הם גם טוענים שזה הדבר היחיד שמפיג את תשומת הלב מהמלחמה, וגם אומרים שבחגים לא טוב להם בגלל מי שיוצא ללימודים בחו"ל או כל מיני תכניות אחרות.
<מיכל נוימן: לכן הפניות אלינו מאוד מגוונות, ואנחנו משתדלים לתת מענה.
<מיכל נוימן: אבל המענה בסופו של דבר הוא פר-מוסד.
<מיכל נוימן: אחד הדוברים הקודמים אמר כאן שאין אוניברסיטה עם 20,000 סטודנטים כמכללה עם מספר קטן יותר של סטודנטים ועם מגוון יותר קטן של תכניות לימודים.
<מיכל נוימן: המענה יינתן.