GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נירה הראל: יהיה זה שבוע הספר הראשון שבו לא ייקח חלק וממנו לא ישוב הביתה בחיוך, כשחבילת ספרים תחת בית שחיו.
נירה הראל: יהיה זה שבוע הספר הראשון שבו תוכל עלמה, נכדתנו הבכורה, לקרוא בכוחות עצמה את שמות הספרים שעל גבי הדוכנים.
נירה הראל: העושר הספרותי, החכמה האנושית, הדמיון והיופי הטמונים בתוכם – כולם ממתינים לה.
נירה הראל: הרגעים שבהם היא תיסחף ותתרגש, הרגעים שבהם הם תצחק ותבכה תוך כדי קריאה בהם, הרגעים האלה שילוו אותה כל חייה, יהיו רגעי החג הגדולים של הסופרים שכתבו אותם, גם אם הם עצמם רחקו ממנה במקום ובזמן.
נירה הראל: אני שמחה על ההזדמנות שניתנה לי להודות בשם הסופרים לשורה ארוכה של אנשים אשר בלעדיהם לא היתה החגיגה הזאת מתקיימת.
נירה הראל: כוונתי לעורכים, למתרגמים, למתקינים, למגיהים, למביאים לדפוס, למדפיסים, לכורכים, למעצבים, למאיירים, למוציאים לאור, לספרנים, למוכרי הספרים.
נירה הראל: כולם שותפים לפלא המתרחש כשעיניו של אדם קורא פוגשות מילים של אדם כותב.
נירה הראל: ולסיום, דומני שאין מקום ראוי כהיכלה של הפוליטיקה ואין זמן ראוי משבוע הספר לקריאת חלק מתוך שירו של דוד אבידן על הסופרים, הפוליטיקאים של הלשון.
נירה הראל: "אנשים כמוני ולא כמוך קובעים את הפוליטיקה של הלשון, בכל מקום בגלקסיה הסמנטית, בכל מקום על פני כדור הארץ ומחוצה לו.
נירה הראל: אנחנו אחראים לכל מה שקורה בלשון בכל רגע ורגע, כי אנשים כמוני וכמוך הם הפוליטיקאים של הלשון.
נירה הראל: אנחנו קובעים איך ידברו בעוד עשר, עשרים, מאה, מאתיים, עשרת אלפים שנה.
נירה הראל: אנחנו קובעים את מנגנוני ההבנה שלך, מכוונים את מנגנוני הקלט והפלט.
נירה הראל: אין לנו כסף, אין לנו כוח, אין לנו שלטון.
נירה הראל: על כל אלה ויתרנו לטובת היותנו הפוסקים האחרונים בתחום הפוליטיקה של הלשון.
נירה הראל: אנחנו לא שולטים בבנקים, בתעשיות, בחקלאות, בממשלות, במפלגות, בתשתיות הצבאיות והמשטרתיות.
נירה הראל: אין לנו מימון מינהלי עם השפעות אדמיניסטרטיביות על אנשים אחרים.
נירה הראל: אבל אנחנו קובעים את התעופה המתמדת, העל מהירה של הרחשים הלשוניים בכל רגע נתון, בכל שפה ובכל מקום.
נירה הראל: כל אחד מאיתנו עושה את זה בשפתו, ולעתים בעוד שפה או שתיים, ויחד זה מצטבר, כי אנחנו הפוליטיקאים של הלשון, הפוסקים האחרונים בתחום הפוליטיקה של הלשון, ואנחנו אחוזים אושר היסטרי על היותנו מה שאנחנו".
דודו דותן: תודה לנירה הראל.
דודו דותן: שולחן הנשיאות, אתם מוזמנים לעבור עכשיו אל האולם לדקות אחדות.
דודו דותן: השר מתן וילנאי חוזר עתה לישיבת הקבינט כדי לעשות שלום.
מתן וילנאי: אני מצטער שאני צריך לעזוב ודודו דותן יסלח לי, כי עכשיו הבמה היא שלו.
דודו דותן: אתה כבר ראית את ההצגה שלי.
מתן וילנאי: אני כבר ראיתי אותה.
מתן וילנאי: בינתיים הצטרפה אלינו חברת הכנסת נעמי חזן.
מתן וילנאי: חברת הכנסת חזן עוזרת לנו בעניין הספריות הציבוריות כחברת כנסת פעילה והדבר חשוב לנו מאד.
מתן וילנאי: תודה רבה.
דודו דותן: כאמור, שבוע הספר השנה, ה-42 במספר, עומד בסימן ספרות ילדים, ספרות שעוסקת בילדים במצוקה.
דודו דותן: בעיניי זה נושא חשוב מאין כמוהו.
דודו דותן: אני מרגיש קרוב אליו מאד.
דודו דותן: אני בא משם.
דודו דותן: אני חוויתי ילדות לא קלה וכתבתי עליה, לפני כחמש שנים, בדיוק בחג השבועות, בספר שיצא "שד קטן".
דודו דותן: לימים הספר הפך להצגה בתיאטרון הבימה ואני ממשיך להופיע.
דודו דותן: אני לא רוצה לעשות פרסומת לספר ולכן לא אדבר עליו.
דודו דותן: ביקשו ממני שבמסגרת האירוע הזה אתן קטע מתוך הספר, שמשקף אולי את אותו ילד שהייתי, את אותו סיפור מצוקה שחוויתי.
דודו דותן: זה קצת קשה לתלוש מתוך הצגה שיש בה תפאורה, תאורה ומוסיקה שמלווה קטעים.
דודו דותן: זה משהו הכי אכזרי שמבקשים מאדם שעושה זאת וגם כתב את זה.
דודו דותן: מילא, אם לא הייתי כותב זאת – מה איכפת לי, אבל כל מילה נראית לי יותר חשובה מן האחרת.
דודו דותן: בכל זאת חשוב לי שהקטע הזה יהיה כאן, על הבמה הזאת, בפרט כשיש פה ציבור של בני נוער.
דודו דותן: השורה התחתונה של ההצגה, שאולי אני לא אומר אותה, היא שאת כל מה שתראו צריך ואפשר לנצח.
דודו דותן: כאמור, ההצגה היא "שד קטן", והקטעים שאציג הם קטעים מתוך ההצגה, שהיא אחרת מבחינת המבנה והבמה.
דודו דותן: (דודו דותן מציג קטעים מההצגה "שד קטן").
דודו דותן: אני מודה לכולם.
זבולון אורלב: אני מבקש שבתחילתה נקום כדי לומר כמה דברים לזכר התלמידים והנפגעים באסון הפיגוע בדולפינריום: ועדת החינוך והתרבות וכל המשתתפים – המנכ"לית, אנשי השלטון המקומי, ארגון ההורים הארצי וכל הגורמים האחרים – מבקשים להתייחד עם זכרם של הנספים בפיגוע בדולפינריום.
זבולון אורלב: רוב ההרוגים הם תלמידים, וכך גם רוב הפצועים.
זבולון אורלב: בתוכם בנות רבות ועולים רבים מחבר העמים.
זבולון אורלב: אנחנו המומים, כואבים, ושולחים מכאן תנחומים למשפחות האבלות.
זבולון אורלב: אנחנו מאחלים רפואה שלמה והחלמה מהירה לפצועות ולפצועים.
זבולון אורלב: יחד עם משרד החינוך, העירייה והגורמים האחרים נלווה את מוסדות החינוך הנוגעים לדבר.
זבולון אורלב: אני מבקש לברך גם את מנהלי מוסדות החינוך והמורים שעושים מלאכת קודש בעבודתם עם התלמידים ועם המשפחות, וכן את הרשויות המקומיות והשירות הפסיכולוגי הייעוצי, שעושים כעת מאמץ גדול.
זבולון אורלב: יהיה זכרם של הנספים והנספות ברוך.
זבולון אורלב: אני מבקש מהנוכחים לשבת.
זבולון אורלב: תוך כדי כאב, צריך להמשיך בשגרת החיים, ובעיני זה שידור של עוצמה.
זבולון אורלב: לכן החלטנו לקיים את ישיבות ועדת החינוך והתרבות השבוע, וכך גם להעביר את המסר הזה למוסדות החינוך ולכל מערכת החינוך.
זבולון אורלב: צריך לנסות ולקיים את השגרה.
זבולון אורלב: זהו חלק מהטיפול הנכון במצב הקשה מאוד שאנחנו נמצאים בו.
זבולון אורלב: הנושא היום הוא תשלומי הורים.
זבולון אורלב: כידוע, על פי החוק שר החינוך רשאי להציע תשלומים, והם טעונים אישור הוועדה.
זבולון אורלב: אני מקדם בברכה את מנכ"לית משרד החינוך, רונית תירוש, שנמצאת כאן היום.
זבולון אורלב: יש לה בוודאי משימות חשובות נוספות בימים אלה.
זבולון אורלב: תשלומי ההורים הוא נושא קבוע על שולחן הוועדה.
זבולון אורלב: אני מניח שאינני מחדש דבר באומרי שעמדת ועדת החינוך לדורותיה היא שכל נושא תשלומי הורים הוא מהלך שגוי של מערכת החינוך.
זבולון אורלב: זהו המס הרגרסיבי ביותר – הוא פוגע יותר בשכבות החלשות וכמעט שאיננו פוגע בשכבות החזקות, מכיוון שלאנשים מהשכבות החזקות יש פחות ילדים ויותר אמצעים ואילו בשכבות החלשות יש יותר ילדים.
זבולון אורלב: לפעמים משפחה צריכה לשלם 500 ש"ח בעבור שירות מסוים – וייתכן מאוד שזה 30% מההכנסות הפנויות שלה, בעוד שלמשפחה אחרת זהו אולי אחוז אחד מההכנסה הפנויה.
זבולון אורלב: המדיניות היא מאוד ברורה.
זבולון אורלב: יש הבטחה רבת שנים של המשרד לדורותיו, שבמהלך רב שנים יפחתו התשלומים והממשלה תיקח על עצמה עוד ועוד משימות.
זבולון אורלב: זאת מתוך הנחה שאי אפשר בבת אחת לבטל לחלוטין את תשלומי ההורים, שמוערכים היום בכ800- מיליון ש"ח.
זבולון אורלב: אנחנו, בעצה אחת עם ארגון ההורים הארצי, מניחים על שולחן הכנסת הצעת חוק שתפטור את ציבור ההורים מתשלומים ותטיל את החוב על כל האוכלוסייה, באמצעות תוספת מסוימת של כמה פרומילים של האחוז בתשלום לביטוח הלאומי.
זבולון אורלב: גרסה אחת מבקשת להוסיף תשלום רק לחלקו של המעביד, וגרסה אחרת מתייחסת גם לעובדים – וזאת מתוך הנחה שהעול הזה צריך ליפול על כלל האוכלוסייה ובצורה פרוגרסיבית, ולא על ההורים בצורה רגרסיבית.
זבולון אורלב: הממשלה בוודאי תתנגד להצעת החוק.
זבולון אורלב: היום יש קואליציה שנראית איתנה בשלב זה – ולכן אינני משלה את עצמי.
זבולון אורלב: עדיין, לדעתי חשוב שהמערכת תדע שהצעת חוק כזאת נמצאת על שולחנה של הכנסת והאידיאולוגיה מאוד ברורה.
זבולון אורלב: כמו שד"ר בורג המנוח היה אומר: יש שאלות של עיקרון ויש שאלות של עיפרון.
זבולון אורלב: ואני מניח שבשאלות העיקרון – האידיאולוגיה – אין מחלוקת בין היושבים בחדר הזה.
שמואל אבואב: היום שמעתי ציטטה טובה יותר של ד"ר בורג ז"ל.
שמואל אבואב: הוא אמר שאם מפחיתים בין "רצוי" ל"מצוי" בגימטרייה – מקבלים "כסף".
זבולון אורלב: זה דבר ידוע.
זבולון אורלב: אפשר לעשות חידון באמרות ד"ר בורג.
זבולון אורלב: אך בתור מפד"לניק אני חייב לספר על האמרה המפורסמת שלו: שאלו אותו אם המפד"ל הוא מפלגה דתית יותר או לאומית יותר, והוא השיב: "אנחנו המקף המחבר".
זבולון אורלב: אני מציע שלא נתרכז היום באידיאולוגיה, בעיקרון – אלא בעיפרון.
יהודית נאות: אולי נפתח בבירור ההבדלים בין העבר להווה?
זבולון אורלב: משרד החינוך יתאר בקצרה את הצעתו.
יהודית נאות: האם נכון שלא הוסיפו סעיפים שכבר הורדנו בעבר?
יהודית נאות: אני מעיינת בסעיף הטיולים.
יהודית נאות: אני מעוניינת לראות את ההבדלים בין השנה החולפת לשנה הבאה.
יהודית נאות: מעבר לכך, אני מבקשת להזכיר ליו"ר שהבטחנו לעצמנו להעלות את נושא הביטוח – כולל גם ביטוח לחו"ל.
זבולון אורלב: זה בוצע.
זבולון אורלב: ביקשתי לרשום זאת כסעיף נפרד.
זבולון אורלב: אני מבקש מאנשי משרד החינוך להציג את השינויים בתשלומים לעומת השנה החולפת.
איציק כהן: בחומר הנוכחי אין השוואה לשנים עברו מהטעם הפשוט שרוב המחירים נותרו ללא שינוי.
איציק כהן: אנחנו עובדים על עדכון לפי המדד הכלכלי, ומאחר שהוא עלה בפחות מאחוז – החלטנו להשאיר את התשלומים באותה מתכונת כבעבר.
איציק כהן: הדבר נכון גם לתשלומי הרשות (בסעיף ג) – למעט נושא או שניים שמיד אתייחס אליהם - וגם לתשלומי ביטוח תאונות אישיות.
איציק כהן: העלויות נשארות כפי שהיו בשנה שעברה.
איציק כהן: לגופו של עניין יש כאן מעט שינויים שאנחנו מבקשים לבצע.
איציק כהן: הראשון הוא בנושא הטיולים.
זבולון אורלב: הואיל ואני נוגע בדבר – אני מבקש לדון בנושא זה אחר כך, בהעדרי.
זבולון אורלב: ח"כ נאות תנהל את הישיבה בעניין זה.
זבולון אורלב: כבר אמרתי בעבר שאני יו"ר בהתנדבות של גוף שיש לו קשר מסוים לנושא, ולכן גזרתי על עצמי, בעצת הלשכה המשפטית, שלא לעסוק במחירי טיולים.
זבולון אורלב: בעבר ניהל את הדיון הזה ח"כ ריבלין וכעת "נפיל" אותו על ח"כ נאות.
יהודית נאות: אני מקווה שלא אגמור כמוהו, במשרד התקשורת.
יהודית נאות: אני לא מבינה בזה כלום, אני רק יודעת לטלפן.
איציק כהן: בנושא הטיולים השינוי היחיד הוא בעלות ההדרכה.
איציק כהן: נתייחס לכך בשלב מאוחר יותר.
איציק כהן: מעבר לכך, הייתה סוגייה בסעיף 1(ב) למכתבנו – השאלת ספרי עיון – שהיינו חלוקים לגביה.
4400: לפני שנדון בפרטים אני מבקשת להבהיר את ההבחנה בין תשלומי חובה לתשלומי רשות.
4400: עד כמה שלמדתי את הנושא, מרבית תשלומי החובה יועברו למשרד החינוך מהממשלה ומשרד החינוך יממן בהם פעילויות שונות, כמו שכפול למשל.
4400: שני הסעיפים היחידים בסעיף תשלומי חובה שעדיין מוטלים על ההורים הם ביטוח תאונות אישיות ובריאות השן.
זבולון אורלב: תשלום זה איננו במסגרת תשלומי חובה.
זבולון אורלב: עוד נדון בכך בהמשך.
אברהם סנפירי: זה מותנה בהסכמה.
דורית מורג: המנכ"לית צודקת.
4400: כך למדתי, אך בדיון כאן הדברים יובהרו.
זבולון אורלב: אני חולק על האמירה שהתשלום לבריאות השן היא תשלום חובה.
4400: המישור השני הוא תשלומי רשות.
4400: מר כהן יפרט מיד את כולם, אבל בעיקרון מדובר על נסיעות, טיולים, סל תרבות והשאלת ספרי עיון ולימוד.
זבולון אורלב: אנחנו מעוניינים להמשיך בתשלומי חובה, כך למיטב הבנתי ועל פי בקשת ארגון ההורים הארצי.
זבולון אורלב: הם כוללים ביטוח תאונות אישיות.
זבולון אורלב: בשנת תשס"א התשלום היה 22 ש"ח לתלמיד ואני מבין שההצעה המוסכמת על השלטון המקומי, ארגון ההורים הארצי ומשרד החינוך היא לקבוע את הסכום הזה גם השנה.
4400: נכון.
אברהם סנפירי: אני מבקש להעיר: הסכום הוא עד 22 ש"ח.
מיכאל ישיל: זו בדיוק ההחלטה שהתקבלה בשנה שעברה: עד 22 ש"ח.
זבולון אורלב: התברר לנו בדיון אחר שהפוליסה הזאת תקפה גם לגבי ביטוח תלמידים בחו"ל.
זבולון אורלב: כתוצאה ממקרה שדנו בו התברר שהמציאות בחו"ל שונה מהמציאות בארץ.
זבולון אורלב: תלמיד שנפגע בארץ – חוץ מכיסוי הפוליסה – מוגן גם באמצעים אחרים, דרך חוקים אחרים: ביטוח לאומי, חוק תאונות דרכים ועוד.
זבולון אורלב: אך כשהתלמיד נפגע בחו"ל – הוא לא מכוסה.
זבולון אורלב: לכן עלתה הצעה שלביטוח בחו"ל יהיה כיסוי נוסף.
זבולון אורלב: הייתה הסכמה בנושא בין המשתתפים בדיון – אנשי משרד החינוך ועוד גורמים שלא כולם נוכחים כאן.
מיכאל ישיל: גם אני נכחתי בדיון.
מיכאל ישיל: אני מנהל סוכנות הביטוח של החברה למשק ולכלכלה.
יהודית נאות: גם עו"ד מורג נכחה.
דורית מורג: כן, אבל הנושא צריך להיבדק.
יהודית נאות: נעביר אותו לבדיקה, אך אנחנו רוצים שהוא יתחיל לעלות על סדר היום.
זבולון אורלב: חשוב שהביטוח יבטיח גם כיסוי מיוחד, נוסף, לאלמנטים שונים – שהגורמים השונים ידונו בהם.
זבולון אורלב: לא נחליט כאן על אופיו של הביטוח, אך הואיל והבעיה נחשפה בוועדה – אנו חשים חובה "לסחוט" מהנוכחים הבטחה שכל הגורמים כאן ידונו בנושא וימצאו לו פתרון תוך פרק זמן מסוים.
יהודית נאות: לדעתי יש לסכם זאת עד ספטמבר.
זבולון אורלב: האם יש עוד הערות לנושא הביטוח בחו"ל?
ששי שילה: אני מנכ"ל החברה למשק ולכלכלה שמנהלת בעצם את הפרויקט.
4400: אתה גם יכול לספר יותר על עצמך, מר שילה.
זבולון אורלב: כלומר, לספר מי הייתה המורה שלך.
ששי שילה: אני תלמיד של מנכ"לית משרד החינוך וגם של הסמנכ"ל הבכיר.
ששי שילה: תיכון עירוני ט' מיוצג כאן היטב.
זבולון אורלב: עכשיו רואים שזו ועדת חינוך.
זבולון אורלב: אמור לי מי מוריך ואומר לך מי אתה.
ששי שילה: לעניין הסכום של 22 ש"ח – היה קרב לא קטן מול חברת "כלל" בנושא הזה.
ששי שילה: הנקודה הזאת מתקשרת לנושא הביטוח בחו"ל: אי אפשר לחייב את חברת הביטוח להכניס סעיף שמבטח גם תאונות דרכים בחו"ל.
ששי שילה: אך באנו בדברים עם ארגון ההורים הארצי ועם משרד החינוך כדי לצאת למכרז נוסף, ספציפי לנושא הזה של משלחות לחו"ל, כדי למצוא מענה לבעיה.
זבולון אורלב: ועדת החינוך והתרבות מעולם לא השתתפה במשא ומתן בין הרשות המקומית לארגון ההורים הארצי.
זבולון אורלב: אנחנו רוצים לאשר את הסכום של 22 ש"ח, אך דורשים מכם לבוא אלינו תוך חודש ימים ולהסביר איך הגופים מתכוונים להתמודד עם ביטוח תלמידים בחו"ל.
זבולון אורלב: בשולי הדברים אני מבקש לומר למנכ"לית שהתברר לנו גם שכל הוראות הבטיחות שחלות על תלמידים בארץ לא חלות על תלמידים בחו"ל.
זבולון אורלב: לטיולים בארץ יש הנחיות, הבהרות מה אסור ומה מותר בכל הנוגע למלווים וכו'.
זבולון אורלב: אך התברר שאין הנחיות מחייבות להוצאת תלמידים לחו"ל ולהתנהגות בטיחותית בחו"ל.
זבולון אורלב: גם זה עלה תוך כדי דיון ולדעתי כדאי לבדוק זאת.
זבולון אורלב: האם מקובלת על משרד החינוך הבקשה להקים צוות דחוף שיבדוק את הכיסוי השונה של ביטוח תלמידים בחו"ל?
דורית מורג: אני מבקשת להסביר מי הגורמים שצריכים לשבת על המדוכה.
זבולון אורלב: לא זאת שאלתי.
זבולון אורלב: שאלתי האם מקובל על משרד החינוך שיש לבחון מה צריך להיות הביטוח של תלמידים בחו"ל.
4400: ההצעה מקובלת עלינו.
זבולון אורלב: אני מפנה את אותה שאלה ליו"ר השלטון המקומי ולארגון ההורים הארצי.
זבולון אורלב: אני רואה שהנושא מקובל גם על הגורמים האלה.
זבולון אורלב: מי מרכז את הצוותים שעוסקים במחירי הביטוח?
שמואל אבואב: אנחנו מרכזים זאת, ונרכז את הנושא הזה.
זבולון אורלב: אם כן, רשמנו לפנינו את הודעתו של יו"ר ועדת החינוך, שמואל אבואב, שהשלטון המקומי ירכז צוות שיכלול את משרד החינוך, השלטון המקומי וארגון ההורים הארצי כדי לדון בנושא זה.
4400: אני מבקשת להוסיף לדיון גם את ביטוח התלמידים חברי תנועות נוער.
זבולון אורלב: אני מבקש לקבל עדכון בנושא בתוך חודש ימים.
זבולון אורלב: אנחנו רוצים להפעיל את הדברים כבר לקראת שנת תשס"ב.
זבולון אורלב: אם כן סעיף תשלום החובה מאושר, בכפוף להערה זאת.
דפנה הראבן: ביקשנו לפני שנה שבסעיף ההגדרות להורה בפוליסת הביטוח ייכללו הורים מבוטחים במסגרת ועדי הורים מכל ההייררכיות.
דפנה הראבן: בפוליסה הקודמת, למרות הבקשה הזאת, נכתב שמבוטחים הם חברי ועד ארגון הורים יישובי ו/או מחוזי ו/או ארצי.
דפנה הראבן: אך ועד ההורים מוסדי של בית הספר וועד ההורים כיתתי איננו מבוטח.
דפנה הראבן: אנחנו מבקשים להוסיף זאת לביטוח.
זבולון אורלב: אני מבקש לשמוע בנושא את יו"ר ארגון ההורים, שעדיין מכהן בתפקידו זה למשך עוד כמה ימים – מר סנפירי הודיע שהוא מסיים את תפקידו מרצון והמועצה מתכנסת בעוד שבוע.
זבולון אורלב: אם כן, מה תגובתכם?
אברהם סנפירי: אין ספק שגב' הראבן צודקת.
אברהם סנפירי: אינני יודע מדוע לא נכללו כאן הוועדים האחרים.
אברהם רומנו: למיטב ידיעתנו זה היה כלול בפוליסה הקודמת.
אברהם רומנו: היה לי אתמול ויכוח עם מנהל בית ספר, שכן טענתי שכל הורה שמגיע לישיבה אחר הצהריים מבוטח.
אברהם רומנו: אם הוא מגיע לישיבה – הוא מבוטח.
ששי שילה: אקרא את ההגדרה ל"הורה" מתוך הפוליסה.
ששי שילה: נדמה לי שזה נותן תשובה לשאלה שעלתה כאן.
ששי שילה: "הורה הוא בן משפחה של התלמיד הנוטל חלק ללא קבלת שכר בפעילות של בית הספר המתקיימת בשטח בית הספר או מחוץ לתחומי בית הספר בעת היותו מלווה או משגיח בטיולים, בעת היותו מלווה או משגיח באירועים מטעם ו/או במסגרת בית הספר, לרבות פעילות ספורטיבית, הצגות, סרטים, ביקור באתרים, וכל היוצא באלה, וכן מי שנבחר על פי תקנון ארגון הארצי לשמש כחבר ועד ארגון הורי יישובי ו/או מחוזי ו/או ארצי בזמן השתתפותו בפעילות הקשורה לתפקידו בארגון האמור לעיל".
זבולון אורלב: לפי מה שכתוב פה, חבר ועד הורים שהולך לישיבה של ועד הכיתה איננו מכוסה.
אברהם רומנו: אך הוא אמור להיות מכוסה.
דפנה הראבן: זאת לא פעילות רשמית.
זבולון אורלב: יש כאן פירוט של הפעילויות ההתנדבותיות המכוסות.
זבולון אורלב: ישיבת ועד היא לא פעילות רשמית.
מיכאל ישיל: אספה היא פעילות רשמית של בית הספר.
זבולון אורלב: זו לא אספת הורים אלא אספת ועד.
מיכאל ישיל: כל התכנסות רשמית מכוסה על ידי הביטוח.
זבולון אורלב: אם כל התכנסות מכוסה, לא היה צורך לפרט בפוליסה את חברי הוועד היישובי וכו'.
זבולון אורלב: לדעתי הנושא לא ברור.
זבולון אורלב: אם אנשי הביטוח טוענים שההגדרה מכסה את פעילותו של חבר ועד הורים כיתתי וחבר ועד הורים מוסדי – מדוע אי אפשר לכתוב זאת במפורש?
דני ידין: אני מ"כלל" חברה לביטוח.
דני ידין: פעילות כזאת איננה מכוסה.
מיכאל ישיל: הפוליסה מכסה פעילות רשמית.
דני ידין: כשיש פעילות רשמית של ועד ההורים מטעם בית הספר – יש כיסוי.
דני ידין: הוועדים הגבוהים יותר הם לא מטעם בית הספר, ויש להם פעילות משלהם, ולכן הם פורטו כאן.
דני ידין: אם ועד ההורים פועל מטעם בית הספר או הגן – הוא מכוסה.
זבולון אורלב: ועד הורים לא צריך לפעול מטעם בית הספר.
דני ידין: זאת פוליסה של תלמידים, ולא של כולם.
דני ידין: אי אפשר להעמיס עליה עוד ועוד.
דני ידין: ועד ההורים שפועל מטעם הגן או בית הספר מכוסה.
זבולון אורלב: נניח שאני יו"ר ועד ההורים של בית הספר, ואני חושב שהגננת לא נהגה כהלכה, ומכנס בביתי ישיבה של ועד ההורים ללא ידיעת המנהל.
זבולון אורלב: האם מצב כזה מכוסה?
דני ידין: הפוליסה לא מכסה זאת.
זבולון אורלב: אני מציע שהמקרים האלה יהיו מכוסים.
זבולון אורלב: אחרת אנשים לא יסכימו לפעול בוועד ההורים.
שמואל אבואב: אולי זה ימנע מחברי הוועד להיפגש בבתים.
יהודית נאות: שייפגשו במוסד והשרת יסייע להם.
יהודית נאות: אנחנו דנים בפוליסה לתלמידים ולא להורים.
זבולון אורלב: אני לא מבקש להיות צדיק יותר מארגון ההורים הארצי.
זבולון אורלב: אני מציע שהצוות שבוחן את נושא חו"ל ונושא תנועות הנוער יבחן גם את סוגיית פעילותם של ועדי ההורים הכיתתיים והמוסדיים שלא בפעילות רשמית של בית הספר.
זבולון אורלב: בפעילות רשמית – הפוליסה מכסה.
זבולון אורלב: אינני יודע גם מה הגדרתה של פעולה לא רשמית.
איציק כהן: אני מבקש להעיר הערה בנושא.
זבולון אורלב: אני מציע שההערות יעלו במסגרת הצוות הבוחן.
זבולון אורלב: אם כל הגופים יחזרו אלינו עם הסכמה – נברך על המוגמר.
זבולון אורלב: אם לא תהיה הסכמה – נקיים דיון.
זבולון אורלב: הנושא הבא הוא בריאות השן.
זבולון אורלב: האם המחיר מקובל על ארגון ההורים?
אברהם סנפירי: זה המחיר שנקבע גם בשנה שעברה.
זבולון אורלב: למיטב הבנתי התשלום הזה איננו תשלום חובה.
זבולון אורלב: הוא נתון להסכמות.
זבולון אורלב: אם ועד ההורים היישובי מסכים לכך – זהו תשלום חובה.
זבולון אורלב: כך סיכמנו בעבר.
זבולון אורלב: אני מציע להשאיר זאת כך.
4400: זו הייתה כוונתי.
דורית מורג: במקרה שכל ההסכמות לעניין בריאות השן יתקבלו והרשות המקומית תבטח – התשלום הוא חובה על התלמידים.
זבולון אורלב: לא אמרתי דבר שונה.
זבולון אורלב: אין צורך להבהיר זאת.
זבולון אורלב: אני מבין שבנושא הבא, סל התרבות, גם כן אין שינוי.
זבולון אורלב: מה עם מסיבות סיום?
איציק כהן: גם כאן אין שינוי.
4400: טוב שאין הבדלים לעומת השנה שעברה, וכולנו שבעי רצון – מעצמנו בעיקר, אך בפועל המחירים המומלצים הם במסגרת המלצה ובתי הספר חורגים מהם בכפול ויותר.
יהודית נאות: זה משפט שאנחנו צריכים לומר למנכ"לית.
יהודית נאות: עוד נדבר על כך.
זבולון אורלב: לא נאשר את המחירים עד שלא נסדיר את פרשת האכיפה.
יהודית נאות: הבעיה היא במשמעת של המנהלים.
זבולון אורלב: האם משרד החינוך לא מציע לקחת על עצמו חלק מסל התרבות השנה?
איציק כהן: בוודאי שלא.
4400: בהמשך להבחנה בין תשלומי חובה ורשות אני מבקשת להוסיף: כאמור, יש תהליך מוקדם של העברת כל תשלומי החובה אל משרד החינוך – למעט שני הסעיפים שהזכרנו, ביטוח ובריאות השן - במקרה שוועד ההורים היישובי מאשר.
4400: אך אני מבקשת לעשות הבחנה ברורה ולא להעמיס גם את המימון לתשלומי הרשות כחובה על משרד החינוך.
4400: לכן קיימת ההבחנה.
4400: לכל בית ספר יש ייחודיות משלו, ודיון פדגוגי וחברתי וכלכלי משלו – שמתבצע מול ועד ההורים המוסדי.
4400: תפקידנו לתת מחירי מקסימום ולאכוף אותם, בעזרת הוועדה.
4400: אך אין להעמיסם כחובה על משרד החינוך.
זבולון אורלב: המנכ"לית חורגת כעת מה"עיפרון" ונכנסת ל"עיקרון".
זבולון אורלב: בעיני סל תרבות הוא חלק אימננטי מתכנית הלימודים, כמו שיעור אנגלית.
זבולון אורלב: לדעתי אין הבחנה בין סל תרבות, טיול או שיעור אנגלית.
זבולון אורלב: בעבר מישהו מקודמינו הבחין הבחנות שכאלה – אך אין זה נכון לעשות זאת.
זבולון אורלב: כל מחנך יודע: אין מערכת חינוך בלתי תרבות ובלי טיול, כמו שאין מערכת חינוך בלי מתמטיקה.
זבולון אורלב: אנחנו מנסים לתקן כאן את ההיסטוריה.
זבולון אורלב: יום אחד מישהו עלול, או עשוי, להגיש בג"צ בנושא – אני משתדל להמעיט בבג"צים מסיבות ידועות, שלא זה המקום לפרט אותן.
זבולון אורלב: הטענה שעלולה להתעורר היא שמתנים את סל התרבות, שהוא חלק מתכנית הלימודים, בתשלום רשות.
זבולון אורלב: בכל מקרה, אני מציע שלא לגלוש לדיון העקרוני.
זבולון אורלב: נחזור אל ה"עיפרון".
ארז פרנקל: אני יו"ר ועדת הכספים בארגון ההורים הארצי.
ארז פרנקל: חשוב שקודם כל תהיה הסכמה על תשלום החובה.
ארז פרנקל: יש בתי ספר שגובים מההורים גם את הכספים שמשרד החינוך מעביר להם בגין תשלומי החובה - למשל התשלום המיועד לצילומים.
4400: זה קשור לאכיפה.
זבולון אורלב: נדבר על כך בהמשך.
אברהם סנפירי: הסכומים המופיעים בסעיף סל התרבות מקובלים עלינו, הם כמו בשנה החולפת.
אברהם סנפירי: חסרה כאן רק הערה בסוגריים שהסכום כולל הסעות – כמו שהיה בשנה החולפת.
איציק כהן: כך זה יופיע בחוזר של המשרד.
זבולון אורלב: אם כן, משרד החינוך מודיעים לפרוטוקול שהסכום שכלול במסמך בסעיף סל התרבות כולל גם הסעות, כמו שהיה בשנת תשס"א.
זבולון אורלב: האם יש הערות לעניין מסיבות הסיום?
זבולון אורלב: מה לעניין השאלת ספרי לימוד?
זבולון אורלב: האם מדובר באותם מחירים?
איציק כהן: המחירים נשארו כשהיו.
יהודית נאות: אבל המשרד רצה להעלות אותם.
אברהם סנפירי: בסופו של דבר הנושא הזה נותר ללא שינוי.
זבולון אורלב: אתמול קיבלנו ממשרד החינוך טיוטה של המסמך שנמצא לפנינו.
זבולון אורלב: ראינו שיש שם הצעה להעלות את הסכום בסעיף זה בסדר גודל של כ15%- אחוזים.
זבולון אורלב: פניתי למשרד החינוך והבהרתי שחבל לבקש בקשה כזאת, כי היא לא תתקבל.
זבולון אורלב: לא הייתה עליית מחירים של 15% במהלך השנה.
זבולון אורלב: המשרד מיד נענה לפנייתי, ותוך דקות ספורות שינה את הסכומים בסעיף זה.
זבולון אורלב: מגיע למשרד קרדיט על היענות מהירה לפנייתנו.
זבולון אורלב: המחירים המוצגים כאן הם כפי שנקבע בשנה שעברה.
איציק כהן: החברה למתנ"סים שמפעילה את הפרויקט ביקשה לבצע שינוי ולהעלות את המחירים כמו שתואר בטיוטה – כלומר, תשלום מרבי ותשלום מומלץ.
איציק כהן: בסופו של דבר קיבלנו את עמדת הוועדה.
אברהם רומנו: משרד החינוך כתב שהיקף העלות לגבי חוברות עבודה לא יעלה על 30%.
אברהם רומנו: אך בכיתות א'-ב' התשלום לחוברות עבודה הוא כ90%- מהעלויות בתחום זה.
אברהם רומנו: אני מציע שהסעיף הזה יימחק לגמרי.
זבולון אורלב: הדברים נשמעו.
אברהם רומנו: נוסף על כך, הבנתי שמשרד החינוך מסבסד אחוז מסוים מעלות פרויקט השאלת הספרים.
אברהם רומנו: אני חושב שארגון ההורים צריך לדעת על כך.
ציון שבת: ראשית, לעניין מה שהוזכר כעת – זה דיון פנימי שהיה בינינו לבין החברה למתנ"סים.
ציון שבת: זה לא התקבל, גם בעקבות הדיון אתמול, ואנחנו ממשיכים בדיוק כמו בתשס"א.
ציון שבת: לעניין הסבסוד – הנושא מופיע בחוזר המנהל הכללי, הוראות הקבע של המשרד בנושא תשלומי הורים.
ציון שבת: מצוינת שם גם דרך הפנייה של בית הספר המבקש סבסוד.
ציון שבת: כוונתי לחוזר מנכ"ל האחרון, מאפריל 2001.
זבולון אורלב: הסבסוד מתבטא בכך שמשרד החינוך מסבסד מחזיק את המנגנון, נכון?
ציון שבת: לא, יש שם הגדרות לסבסוד דיפרנציאלי לתלמידים.
4400: אני מבקשת לחזור לנושא מסיבות הסיום.
4400: לא הייתי שותפה לדיונים שקדמו לנושא, שבהם הוחלט להשאיר את העלויות כפי שהיו בשנה החולפת.
4400: לכן אני מבקשת לסייג כעת את הדברים לגבי מסיבות הסיום של כיתות י"ב.
4400: אני נחושה בדעתי לאכוף כל הנחיה שתצא מהמשרד.
4400: המשרד איננו "עלה תאנה" ולא מסתיר דברים.
4400: כדי להיות שלמה עם ההנחיה אני חייבת להבהיר שהסכום של 184 ש"ח כמחיר מרבי למסיבות סיום הוא לא ריאלי בכיתות י"ב.
4400: בכיתות י' וי"א – ניחא, אבל בכיתה י"ב אף אחד לא יעמוד בזה, ואני לא אוכל להסתכל למנהלים בעיניים.
אילן בהירי: גם בחטיבות הביניים זה לא ריאלי.
4400: לא, אם חטיבת הביניים היא שש-שנתית, זה אחרת.
4400: לא נדון בכך כעת.
4400: המעברים ממסגרת למסגרת משדרגים את המסיבה – ונכון שזה המצב גם בסיום כיתה ח' ביישובים שאין בהם חטיבת ביניים בתוך התיכון.
4400: במסיבות האלה מכינים תמונת מחזור, ספר מחזור ועוד – ויש עלויות גבוהות.
4400: הסכום של 184 ש"ח איננו מכסה אותן, אין שום סיכוי לכך.
4400: אני מבקשת שלא לדון כעת בעלות הזאת.
4400: אני מבקשת שהוועדה תיתן לנו מנדט שאכן תהיה דיפרנציאציה פנימית לעניין מסיבות הסיום של המסגרות המסיימות (כיתה ח' ביישובים ללא רפורמה או כיתות י"ב).
זבולון אורלב: האם משרד החינוך מבקש שלא לאשר את המחיר?
יהודית נאות: הם מבקשים שהמחיר המרבי יהיה אחר.
4400: אנחנו מבקשים לסייג אותו לשכבות המסיימות.
זבולון אורלב: הוועדה יכולה רק לאשר או שלא לאשר את הסעיף.
4400: אם כן בכל נושא מסיבות הסיום אני מבקשת שלא לדון כעת, והמשרד יחזירו לוועדה במועד אחר, אחרי תיקונים.
זבולון אורלב: זו זכותה המלאה של המנכ"לית.
זבולון אורלב: הוועדה לא יכולה לאשר או שלא לאשר אם המשרד מושך את בקשתו.
יהודית נאות: מה כולל הסכום הזה - 184 ש"ח לתלמיד?
4400: אינני יודעת.
4400: אני יודעת שלמסיבות הללו נדרשים סכומים גבוהים הרבה יותר.
יהודית נאות: הרי במסיבות הסיום יש הופעה.
יהודית נאות: האם צריך לכסות את הבמאי והכוריאוגרף?
4400: לא אקבע סכום של 800 ש"ח, אך צריך לבחון זאת.
יהודית נאות: אלה מחירים לתחילת שנה, לא לסוף שנה.
אברהם סנפירי: לדעתנו הגיוני שהמחיר לא יהיה זהה לכל השכבות.
שמואל אבואב: לוח הזמנים חשוב יותר מהתוספת למסיבה.
שמואל אבואב: אני מציע לאשר את הטבלה, ואם המשרד יגיש הצעה לתוספת – תהיה לנו שנה שלמה לבחון זאת.
שמואל אבואב: מסיבת הסיום של שנת תשס"ב היא ביוני 2002.
אברהם סנפירי: המשרד יגיש בקשה לשינויים, לא בקשה לתוספת.
שמואל אבואב: כל עיכוב באישור התשלומים גורר בעיה גדולה בגבייה.
שמואל אבואב: והגבייה היא בקרוב.
יהודית נאות: גובים בתחילת השנה את הסכומים לסוף השנה?
יהודית נאות: זה אחד הדברים שאני מאוד לא אוהבת.
יהודית נאות: המסיבה היא בסוף השנה.
שמואל אבואב: למה שההורה יבוא פעמיים לשלם?
יהודית נאות: האם זאת הבעיה?
יהודית נאות: אפשר לשלם בבנק הדואר.
אברהם סנפירי: יש בעיה אחרת: ועד ההורים צריך לאשר את התשלומים.
אברהם סנפירי: הוועד החדש יהיה רק בנובמבר-דצמבר.
זבולון אורלב: בקשת השלטון המקומי נשמעה.
4400: לא אטרפד את הנושא.
4400: אני פועלת באינטואיציות הבריאות שלי.
4400: לא הוגן שאטרפד כאן מהלכים של המשרד.