GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עיסאווי פריג': ב-(4א) ייקבע סוגי ואופן מתן השירות.
עמרם מצנע: מי בעד ההסתייגות של עיסאווי?
עמרם מצנע: להרים יד.
<קריאה: לא הספקתי להבין אותה כדי להצביע.
עמרם מצנע: תודה רבה, ההסתייגות לא התקבלה.
עמרם מצנע: הצבעה בעד ההסתייגות - מיעוט ההסתייגות נדחתה.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "(ג) אחרי פסקה (6) יבוא: "(7) סכום שתקבע המועצה הלאומית לספורט לחלוקה כתמיכה בפעילויות שמטרתן מניעת אלימות וגזענות בספורט, בהתאם לאמות המידה שנקבעו לפי סעיף 17יג לחוק הספורט.
<מירב ישראלי: ";".
<קריאה: על זה יש קונצנזוס, לא הייתה אף פעם בעיה.
עמרם מצנע: מי בעד סעיף (ג)?
עמרם מצנע: אין כאלה.
עמרם מצנע: הצבעה בעד סעיף (ג) - רוב הסעיף נתקבל.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "(2) בסעיף קטן (ג) אחרי "ברשומות" יבוא "ובאתר האינטרנט של המועצה".
<מירב ישראלי: " זה הפרסומים.
עמרם מצנע: אלה אותם פרסומים שעליהם דיברנו.
עמרם מצנע: בואו נצביע עליו.
עמרם מצנע: מי בעד סעיף קטן (2)?
עמרם מצנע: אין מתנגדים, אין נמנעים.
עמרם מצנע: הצבעה בעד סעיף (2) - רוב הסעיף נתקבל.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "(3) אחרי סעיף קטן (ג) יבוא: "(ג1) שר התרבות והספורט רשאי לקבוע כי נושאי משרה באחד הגופים האמורים בס"ק (ב1)(3) או (4) יעברו הכשרה בהתאם לתנאים שיקבע כתנאי לקבלת הכספים";"
עמרם מצנע: פה אני מבקש להחליף את המילה 'רשאי' ל'יקבע'.
עמרם מצנע: 'שר התרבות והספורט יקבע כי נושאי משרה', למה באחד הגופים ולא בכל הגופים?
<מירב ישראלי: בגופים.
<מירב ישראלי: אני גם אומרת, בעיקרון אלה אגודות ומועדוני הספורט, אנחנו נתקן את זה.
<מירב ישראלי: אני שוב אומרת, הנוסח הזה הוא לא נוסח סופי, הוא עוד עובר רק תיקונים ניסוחיים, לא מהותיים, אצל הנסחית, ואנחנו נתאים כל הניסוחים.
<מירב ישראלי: אנחנו כנראה נגיד אגודות ומועדוני ספורט, כאמור - - -
<אורי שפר: כפי שכתוב בחוק הספורט.
לימור לבנת: לא, שזה לא יחול באופן יותר רחב ממה שאנחנו מתכוונים לו.
<מירב ישראלי: מי שמקבל בעצם את הכספים לי (ב1) (3) או (4).
לימור לבנת: לא, צריך להיות שזה לא יחול על משהו שאנחנו לא מתכוונים לו בצורה רחבה יותר.
עמרם מצנע: אז אני מזכיר, אנחנו מתקנים בסעיף, במקום 'שר התרבות והספורט רשאי', 'שר התרבות והספורט יקבע', כלומר יש חובת השתלמות.
גילה גמליאל: גם רשאי זה חובה בחוק.
גילה גמליאל: נכון, יועצים משפטיים?
<מירב ישראלי: לפעמים זה יכול להיות רשאי ולפעמים - - -
יוני שטבון: בכל חוק יש את הדיון הזה.
גילה גמליאל: רשאי זה תמיד חובה.
<מירב ישראלי: לא תמיד.
עמרם מצנע: אנחנו נחליף.
<איל יפה: רעיון מבורך ומוסכם, רק הייתה פה התחייבות, אם אני הבנתי נכון, של המועצה לממן - - -
עמרם מצנע: לפרוטוקול תיכף אני אקריא את הדברים.
גילה גמליאל: תממן את ההכשרה?
<איל יפה: השאלה אם זה לא - - - נניח שהשרה בעוד חודשיים תוציא תקנות, צריך תקופת מעבר משמעותית וצריך לאפשר לאנשים לעבור את הקורסים האלה.
עמרם מצנע: איל, בחוק זה לא נכון להכניס את זה, זה ייכנס בתקנות.
עמרם מצנע: אני אקריא בסוף לפרוטוקול כמה הסכמות, לא רק זו.
<איל יפה: תהיה התחייבות של המועצה לממן את זה?
לימור לבנת: בסדר, בסדר, חברים.
לימור לבנת: ארבע פעמים - - -
<איל יפה: לא, רק רציתי ליישר קו.
עמרם מצנע: איל, בסדר.
<קריאה: איפה המקדמות לשלושה חודשים?
<איל יפה: את רואה למה אמרתי את זה ארבע פעמים?
עמרם מצנע: מירב, בבקשה להמשיך.
עמרם מצנע: סעיף 17.
<מירב ישראלי: תיקון סעיף 17, זה סעיף התקנות בחוק.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "תיקון סעיף 17.
<מירב ישראלי: בסעיף 17, אחרי סעיף קטן (ב), יבוא: "(ג) תקנות לפי סעיף 9(ב1) ו-9(ג1)" שזה אומר התקנות בנושא של סוג השירותים שאפשר לתת גם ב-4% וגם בכספים של הארגונים וגם הנושא של ההכשרות כל זה, "יותקנו באישור ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת".
עיסאווי פריג': זה המהות.
עמרם מצנע: לא צריך להכניס פה תוך כך וכך?
עמרם מצנע: תוך 90 יום?
<מירב ישראלי: יש לנו סעיף תחילת תוקף התקנות.
עמרם מצנע: אז הסעיף הזה הוא די פשוט ודי ברור.
עמרם מצנע: תיקון סעיף 17.
עמרם מצנע: הצבעה בעד תיקון סעיף 17 - רוב הסעיף נתקבל.
עמרם מצנע: תיקון חוק הספורט 2. בבקשה.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "תיקון חוק הספורט 2.
<מירב ישראלי: בחוק הספורט, התשמ"ח-1988 (להלן – חוק הספורט) – "(1) בסעיף 17י – "(א) בפסקה (3) אחרי "ובמועדוני ספורט" יבוא "וכן לתמיכה בפעילויות שמטרתן מניעת אלימות וגזענות בספורט".
<מירב ישראלי: " זה משלים את התיקון שדיברנו עליו קודם.
<מירב ישראלי: "(ב) בפסקה (5) אחרי "של מתקני ספורט" יבוא "ובפעילויות שמטרתן מניעת אלימות וגזענות בספורט" ובמקום "(6)" יבוא "(6) ו-(7)".
עמרם מצנע: גם פה אין בעיה, אני מבין.
שמעון אוחיון: יש לי בקשה ואני מבקש באמת לשקול אותה למרות שהיא נראית כאילו כמעט דקדוקי עניות.
שמעון אוחיון: בכל מקום שכתוב גזענות אנחנו נכתוב 'ביטויים גזעניים'.
עמרם מצנע: לא - - -
שמעון אוחיון: רגע, אתה יודע מה?
שמעון אוחיון: לא בטוח שאני מצליח כרגע לשכנע, אבל - - -
עיסאווי פריג': תגיש הצעת חוק.
שמעון אוחיון: תן לי, בבקשה.
עיסאווי פריג': יש גם מקרים של גזענות.
שמעון אוחיון: אני לא מתכונן, אני לא מצפה שהעניין הזה ישתנה מהיום ואני אשכנע אנשים, אבל אני מאמין בדרך ארוכה שבסופו של דבר אנשים יתחילו להפנים שאנחנו לא גזעניים, לא מדובר בתורת גזע ולא בחוקי גזע ואנחנו לא אפרטהייד ולא חוקי פשיזם באיטליה ולא חוקי עבדות באמריקה.
שמעון אוחיון: ישנם ביטויים מילוליים גזעניים, אני מסכים.
שמעון אוחיון: למעשה היה צריך להגיד 'אלימות מילולית על רקע לאומי'.
שמעון אוחיון: כשאתה אומר גזען, רבותיי, תהיו קצת אחראיים, כי בחוץ לארץ עושים את ההשוואה.
עיסאווי פריג': ואתה תהיה מציאותי, כשאתה תהיה מחובר ל - - -
עמרם מצנע: אנחנו לא פותחים דיון על זה.
גילה גמליאל: אני רוצה לקבל הסבר מה בעצם הסעיף הזה רוצה?
עיסאווי פריג': אתה מדבר משהו והוא מדבר משהו.
עיסאווי פריג': אתה בעולם אחר.
גילה גמליאל: עיסאווי, אני שואלת שאלה.
גילה גמליאל: תמיד כשרוצים למגר אלימות, זה דבר נכון, רק השאלה איך זה מתקשר כאן לחוק.
<מירב ישראלי: אני אסביר איך זה משתלב.
<מירב ישראלי: בעיקרון סעיף 17י לחוק הספורט שאותו רוצים לתקן הוא סעיף שמדבר על תפקידי המועצה הלאומית לספורט.
<מירב ישראלי: תפקיד המועצה בין השאר בפסקה (3) שאנחנו מתקנים הוא לקבוע, בהתחשב בהמלצות הוועדה הציבורית ובאישור השר, אמות מידה לתמיכה באגודות ספורט, בהתאחדויות, באיגודים ובמועדוני ספורט, והתוספת היא 'וכן לתמיכה בפעילויות שמטרתן מניעת אלימות וגזענות בספורט'.
<מירב ישראלי: זו התוספת.
עמרם מצנע: גילה, חוק הספורט הוא חוק מאוד ישן ולאחרונה אושרו כספים - - -
שמעון אוחיון: אבל את גזענית?
שמעון אוחיון: יש פה גזענות - - - ?
עמרם מצנע: רבותיי, אנחנו מצביעים על תיקון חוק הספורט סעיף 2, סעיף קטן (1) (א) ו-(ב).
עמרם מצנע: אין נמנעים ואין נגד.
עמרם מצנע: הצבעה בעד תיקון חוק הספורט, סעיף 2, סעיף קטן (1) (א) (ב) - רוב הסעיף נתקבל.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "(2) בסעיף 17יב", שהוא הסעיף שמדבר על פעולת הוועדה הציבורית שממליצה למועצה הלאומית.
<מירב ישראלי: "אחרי סעיף קטן (א) יבוא: "(א1) הוועדה הציבורית תיתן את המלצותיה לעניין אמות המידה לתמיכה בפעילויות שמטרתן מניעת אלימות וגזענות בספורט לאחר התייעצות עם המועצה למניעת אלימות בספורט כמשמעותה בחוק איסור אלימות בספורט, התשס"ח-2008".
עמרם מצנע: מי בעד הסעיף?
עמרם מצנע: סעיף 17יב.
עמרם מצנע: הצבעה בעד תיקון סעיף 17יב - רוב הסעיף נתקבל.
<מירב ישראלי: (מקריאה): "תחילה, תוקף ותקנות ראשונות.
<מירב ישראלי: 3.
<מירב ישראלי: (א) תחילתו של חוק זה ביום י' בטבת התשע"ה (1 בינואר 2015), והוא יעמוד בתוקפו שלוש שנים מיום תחילתו".
<מירב ישראלי: מדובר בהוראת שעה, כאשר סעיף קטן (ב) אומר: "(ב) שר התרבות והספורט, באישור ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, רשאי להאריך, בצו, את תקופת תוקפו של חוק זה בתקופה אחת נוספת של שנה".
<מירב ישראלי: (ג) זה סעיף התקנות : "(ג) שר התרבות והספורט יביא לאישור ועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת תקנות ראשונות לפי סעיפים 9(ב1) ו-9(ג1)", כרגע זה עד 1 ביוני 2014, כרגע זה שישה חודשים.
עיסאווי פריג': אני רוצה - - - אני כועס על ה - - -
עמרם מצנע: אנחנו קובעים תאריך, אז עד 1 ליולי.
<נאור גלילי: יש לי הערה.
<נאור גלילי: מאחר שאנחנו היינו פה לאורך כל הדרך - - -
עמרם מצנע: דרך אגב, שימו לב שעל פי בקשתנו החוק הזה קיבל מעמד של הוראת שעה, כלומר בעוד שלוש שנים אפשרות הארכה באישור הוועדה החוק הזה יצטרך לחזור חזרה ואם יצטרכו לעשות בו תיקונים, כתוצאה מלקחים כאלה ואחרים, יתבצעו בו תיקונים.
נחמן שי: בגלל שזה חוק מהפכני, אולי נבקש במהלך השנה הראשונה, או אחרי שנה, שהמשרד ידווח לוועדה על היישום של החוק.
נחמן שי: מין נקודת זמן כזאת וזה יאפשר לכולם גם ל - - -
<נאור גלילי: אני רוצה להתייחס - - -
נחמן שי: אני מבין, זה חוק מהפכני והוא חדש והוא עובר פה חבלי לידה.
עמרם מצנע: אפשר, אני חושב.
נחמן שי: שבעוד שנה המשרד יתייצב בפני הוועדה וידווח - - -
<נאור גלילי: אבל רגע, אם אפשר להתייחס.
<נאור גלילי: מאחר שמתחילת הדרך חברי הכנסת המכובדים שהיו פה בישיבות והאזינו לרחשי הלב של הקבוצות, של יושבי ראש הקבוצות, שהם למעשה הנפגעים העיקריים מהחוק והוכח פה שמעל 90% ומשהו נשענים וצריכים וזקוקים למתכונת הקיימת, יש פה חשש מאוד מאוד סביר שחלק גדול, באופן יחסי, יקרסו בגלל החוק הזה.
<נאור גלילי: לדעתי - - -
לימור לבנת: חלק גדול?
<נאור גלילי: חלק לא גדול, חלק יחסי, אמרתי, אז אמרנו 30%-40%.
<נאור גלילי: אנחנו נשתדל - - -
<אורי שפר: אמרתם 300 קבוצות, זה 10%.
<נאור גלילי: 300 קבוצות, אני אלך עם אורי שפר, יכולות לקרוס.
<נאור גלילי: אני חושב שמשך התקופה שמבקשים פה, שלוש שנים, היא ארוכה מדי, היא יכולה לעשות דברים של מצב בלתי הפיך ואני מבקש, אולי בקשה אחת מצדנו תתקבל פה, לקצר את זה לשנתיים, כדי שנוכל לבחון אם החוק הזה באמת יעיל, אם הוא משפר את הספורט או שהוא גורע ממה שקיים היום.
יוני שטבון: אדוני היושב ראש, כיוון שהחוק הוא כל כך משמעותי ורגיש שנתיים זו אפשרות סבירה לכל הצדדים.
עיסאווי פריג': חברים, חודשיים אנחנו מנהלים מחלוקות וויכוחים לגבי החוק הזה, או שעושים או שלא עושים.
עיסאווי פריג': כל הניסיון לעשות, אז חבל על הזמן, בעוד שלוש שנים, ואני אישית בדעה שבלי הגבלת זמן, בעוד שלוש שנים לא מוצא חן בעינינו?
עיסאווי פריג': רואים שהקבוצות והספורט נפגע?
עיסאווי פריג': באים ומבטלים אותו.
גילה גמליאל: אבל אם אתה חושב שיש אופציה כזאת, אז צריך לצמצם את כמות השנים של הפגיעה.
עיסאווי פריג': אבל האופציות, חברת הכנסת גמליאלי - - -
גילה גמליאל: זה אתה אומר בעצמך, עיסאווי.
גילה גמליאל: אתה אומר בעצמך ש - - -
עמרם מצנע: אבל, גילה, תני לו לדבר.
עיסאווי פריג': עכשיו אני פונה למרכזים ואני אומר וככה תחושת לבי, אם אתם נותנים יד, נאור, זה יעבור ויעבור בקלות ונעבוד בשיתוף פעולה שיהיה לטובת הספורט.
עיסאווי פריג': אם רוצים לשים מקלות בגלגלים אכן יהיו מקלות בגלגלים, בעוד חצי שנה.
עיסאווי פריג': אז מה שאני אומר, אדוני היושב ראש, אנחנו עושים חוק והולכים אחריו בכל הכוח, או שעושים או שלא עושים.
עיסאווי פריג': אני מציע - - -
גילה גמליאל: אני אומרת שאם יש תחושה באופן כללי שמשהו כאן מתבשל ואנחנו לא יודעים לאיזה כיוונים, אז אל"ף, חשוב להוסיף את מה שחבר הכנסת נחמן שי אמר, שמדי שנה נקבל לכאן את האינפורמציה ואת הדיווח המלא.
עיסאווי פריג': זה סביר.
גילה גמליאל: אבל אנחנו יודעים איך זה עובד בדרך כלל בוועדות או במשרדי ממשלה והדיווחים אף פעם לא ממש מגיעים בזמן.
גילה גמליאל: אנחנו צריכים שתהיה פה יכולת תמרון של הוועדה ואם גם כך מדובר בהוראת שעה ונצטרך לדון בסוגיה, אז לדעתי מספר השנים, בין שלוש לבין שנתיים, זה לא אמור בנושא הזה, בהתחשב בעובדה שיש פוטנציאל פגיעה, שנדון בזה עוד שנתיים.
עמרם מצנע: אני גם התלבטתי בעניין הזה של משך הזמן, אבל מצד שני אם אתה שם זמן קצר מדי אתה נותן גם הזדמנויות להפריע למימוש החוק, כי אומרים, רגע, זה זה, ועוד שנתיים ואז נלחץ ו - - -
<נאור גלילי: לסגור קבוצות, עמרם?
עמרם מצנע: אני לא יודע מי.
<נאור גלילי: אין לנו אינטרס לסגור קבוצות.
עמרם מצנע: הצעת החוק פה אומרת - - - והחוק הובא אלינו בלי העניין הזה, אנחנו הכנסנו את העניין של הוראת שעה.
עמרם מצנע: כלומר לתת זמן ולבחון אותו.
עמרם מצנע: שלוש שנים ואפשרות להארכה לשנה נוספת זה באישור הוועדה, זה לא בהחלטה של השר.
עמרם מצנע: זאת אומרת השר ירצה להאריך - - - השר או השרה, אני מקווה שעד אז, אני לא יודע מה לאחל לך.
עיסאווי פריג': להיות שר אוצר.
גילה גמליאל: מה שבטוח נאחל לה בהצלחה.
יוני שטבון: גברתי השרה, הקואליציה הנוכחית זו אחת הפחות יציבות.
עמרם מצנע: אם אחרי שלוש שנים - - -
עיסאווי פריג': זה לטובת הספורט, השינוי הזה.
עיסאווי פריג': חכו ותראו.
<מיכאל ויסמן: אתם יכולים להחליט שהיום יום חמישי ולא רביעי.
<מיכאל ויסמן: אני יליד הארץ, 62 שנה, בושה וחרפה.
עמרם מצנע: אדוני, תצא החוצה.
עיסאווי פריג': לא, מצנע, אני מבקש ממך.
עמרם מצנע: תצא החוצה.
עמרם מצנע: עיסאווי, מספיק.
עמרם מצנע: אני גם השתכנעתי ואחרי שלוש שנים זה יבוא לוועדה, אם השר או השרה ירצו להאריך את החוק.
גילה גמליאל: השאלה אם שלוש שנים יכולות להיות כלולות מעכשיו.
עמרם מצנע: לא יכולות.
גילה גמליאל: שזה אומר?
גילה גמליאל: מ-2015 ספירה של שלוש שנים?
יוני שטבון: אם שלוש שנים זה רציונל, כמו שהסברת, אדוני היושב ראש, לתת לזה זמן לתת למהלך ולהתקדם ולבחון אותו, אז ממילא אפשר להחליט שנתיים וההארכה תהיה שנה.
יוני שטבון: כי אם הרציונל הוא באמת לבחון, אז שנתיים ועוד שנה זה רציונל של שלוש שנים שאפשר לבחון אותו.
<נאור גלילי: נכון, שלא יהיה מאוחר מדי, שלא יהיה בלתי הפיך.
גילה גמליאל: מצנע, אני חושבת שזו הצעה בהחלט סבירה.
<אורי שפר: אני שומע ואני לא מבין.
<אורי שפר: השינוי פה, לפי תפיסתנו, נועד לחזק את הקבוצות ולבנות תשתית ראויה לניהול קבוצות בכל רחבי הארץ ולכן גם נושא ההשתלמות וההתניה בהשתלמות לפני הפעילות של הקבוצה בכל מה שקשור בזה.
<אורי שפר: כדי להקים קבוצה ולקבל ניהול תקין צריך לפחות שתעבורנה שנתיים.
<אורי שפר: אי אפשר בפרק זמן של פחות משלוש שנים לקבל תמונת מצב אמיתית על מה שמתרחש בנושא הזה, קל וחומר כאשר אנחנו קיבלנו על עצמנו את הבקשה, כפי שכעת אמרו, בעוד שנה לבוא לקיים דיון.
גילה גמליאל: אם נראה שהקבוצות נסגרות?
גילה גמליאל: מה הפתרון שלך לסיטואציה שבה אנחנו נראה שקיים ההיפך, לא רק לא פתיחה של קבוצות, אלא רגרסיה?
<אורי שפר: אני אומר, בעוד שלוש שנים - - -
גילה גמליאל: תרגיע אותנו, אולי נקבל את זה.
<אורי שפר: אני מסביר, תהליך משמעותי שכזה, כפי שאנחנו כעת מובילים, לוקח לפחות, לטעמי, חמש שנים.
<אורי שפר: זה בלתי אפשרי מכל סיבה שהיא, פרקטית, לבוא ולתת דין וחשבון בתום שנתיים האם זה הצליח,האם זה כשל.
<אורי שפר: זה בוסר, זה עץ - - -
<נאור גלילי: אבל - - -
<אורי שפר: אני לא סיימתי.
<אורי שפר: אני לא מדבר הרבה, תן לי בבקשה - - -
גילה גמליאל: אז אומר לך חבר הכנסת שטבון שאם כעבור שנתיים אתם תבואו לכאן ותשכנעו שצריך עוד שנה, אז הוועדה תאריך עוד שנה.
<אורי שפר: אז אני אומר - - -
נחמן שי: בעוד שנה אנחנו נפגשים, אולי החוק יביא להתמוטטות קבוצות - - -
<נאור גלילי: בוודאות יתמוטטו קבוצות.
<אורי שפר: אני רוצה לענות גם לחבר הכנסת שטבון וגם לחבר הכנסת נחמן שי.
<אורי שפר: אני חושב שמה שאתה ביקשת היא הנותנת.
<אורי שפר: אנחנו גם מצד אחד מלווים בבקרה את כל מה שקורה וגם יש לנו תאריך לכולנו - - -
גילה גמליאל: אבל אם בבקרה שתציג לנו תהיה תמונה שהיא פחות ורודה ממה שאתה מתאר, אז מה הכלים שיעמדו לרשות הוועדה?
נחמן שי: את יכולה לעצור את החוק.
גילה גמליאל: למה אתה לא עונה?
<אורי שפר: אני הסברתי, יכול להיות שאת לא מסכימה.
גילה גמליאל: אתה מדבר רק על אוטופיה, אתה מדבר על מצב של קבוצות נוספות שיתווספו בעוד שנתיים.
גילה גמליאל: אני מדברת על מה קורה אם תיסגר לך פתאום כמות של קבוצות מאוד גדולה, מה תעשה?
עיסאווי פריג': ואם זה מביא למצב לא טוב הכול נבחן.
עיסאווי פריג': מה העניין?
עיסאווי פריג': אתה יכול לשנות את זה באותו זמן.
עיסאווי פריג': אסור לתת את התחושה, כמו שאמר מצנע, אסור.
<אורי שפר: חברת הכנסת גמליאל, את שאלת אותי למה אני לא משיב, אני מנסה להשיב לך, רק את לא מקשיבה לי.
גילה גמליאל: אני תמיד מקשיבה.
<אורי שפר: אני רוצה לומר כך, תראי, כל שנה נסגרות קבוצות בישראל.
<אורי שפר: את יודעת כמה?
<אורי שפר: אני לא בטוח.
<אורי שפר: האם הפורום פה יודע כמה?
גילה גמליאל: אתה יודע כמה?
<אורי שפר: יש לי שיעור, אין לי מספר מדויק.
<נאור גלילי: אנחנו יודעים כמה.
עיסאווי פריג': לא, אתה לא יודע.
עיסאווי פריג': אף אחד לא יודע.
<נאור גלילי: אני יודע שבמרכז מכבי לא נסגרה אף קבוצה.
עיסאווי פריג': ידוע לי שהפועל פתח תקווה נשים עברה מהפועל למכבי.
<נאור גלילי: אבל היא לא נסגרה.
<נאור גלילי: אף קבוצה לא נסגרה במכבי.
עיסאווי פריג': אתה מבין?
עיסאווי פריג': אל תשאל את השאלות האלה.
<נאור גלילי: זה לא קשור לזה, אף קבוצה לא נסגרה, עיסוואי.
<נאור גלילי: זה מצב שלנו.
עיסאווי פריג': נאור, אנחנו רוצים טובת הקבוצות והספורט לא פחות מכם.
עיסאווי פריג': אנחנו עוקבים אחרי זה והמצב ייראה, למה לתת את התחושה הזה?
עיסאווי פריג': אפשר לתקן את החוק בכל - - -
עמרם מצנע: תודה רבה, חברים, הנושאים האלה עלו.
עמרם מצנע: שי, אנחנו נכניס את הבקשה שלך ונקבע שאחרי תום השנה הראשונה, אתם תנסחו את זה משפטית, של החלת החוק, המשרד ידווח לוועדה על - - -
<מירב ישראלי: דיווח אחד אחרי שנה.
<קריאה: ואם יהיה מצב לא טוב, אז מה קורה?
עיסאווי פריג': תעזוב, תשאיר לנו.
<קריאה: ואם היא תגיד לכם שלא הולך להיות - - -
עמרם מצנע: ידידי היקר, אין - - -
<קריאה: אז בשביל מה עושים את זה?
עמרם מצנע: תגידו, מה קרה לכם.
גילה גמליאל: למה רק דיווח אחד ולא דיווח שנתי, כל שנה עד תום הוראת השעה?
עיסאווי פריג': גילה - - -
עמרם מצנע: עיסאווי, באמת.
עמרם מצנע: אני לא יודע מה קרה לכם הבוקר.
עמרם מצנע: גמרנו, די.
עיסאווי פריג': אסור לדבר?
עמרם מצנע: חברים, אנחנו מכניסים את התוספת.
עמרם מצנע: לפי דעתי מספיק שנה.
עמרם מצנע: הוועדה גם סוברנית להזמין את השרה מתי שהיא רוצה.
גילה גמליאל: אתה אומר שאם יגיעו אלינו רשמים מהשטח אז נוכל - - -
עמרם מצנע: תמיד אפשר להזמין אותה, ודאי.
עמרם מצנע: אני יכול גם אחרי שלושה חודשים.
לימור לבנת: כן, אבל אני רוצה בעניין הזה הערה בכל זאת.
לימור לבנת: אין לנו שום בעיה לבוא לוועדה, תמיד, מתי שנוזמן, וגם לא אכפת לי להכניס את זה לכאן בחוק.
לימור לבנת: אני רק רוצה מראש לומר שני דברים.
לימור לבנת: האחד, שאחרי שנה זה זמן טיפה קצר מדי כדי לקבל באמת תמונת מצב.
לימור לבנת: זה בסדר מבחינתי אם אתם רוצים להכניס, אולי נעשה את זה שנה וחצי.
לימור לבנת: אבל דבר שני, אני מבקשת שייאמר כאן ושהמרכזים כאן יתחייבו, להכין דיווח ולהגיש אותו אלינו ואל יושב ראש הוועדה, כמה קבוצות נסגרו בכל מרכז בחמש השנים האחרונות, בכל שנה במהלך חמש השנים.
לימור לבנת: שאנחנו נדע מנקודת הזמן הזאת של היום - - -
<נאור גלילי: מהיום ?
לימור לבנת: לא מהיום, את החוכמה הזו אני מכירה.
לימור לבנת: אני מדברת על כל שנה בחמש השנים - - -
<נאור גלילי: ומה עם אלה שבאו חדשות ונפתחו?
לימור לבנת: מצדי אתה יכול גם כמה נפתחו.
<קריאה: זה התפקיד שלכם.
<נאור גלילי: אפשר לקחת את זה מהטוטו.
לימור לבנת: יש בטוטו ואני מבקשת - - - נבהלתם?
לימור לבנת: מה קרה?
<קריאה: לא, חלילה.
לימור לבנת: אז למה אתם אומרים לי 'קחי מהטוטו', או 'קחי מפה'?
גילה גמליאל: אבל הם אומרים בסדר, על מה השאלה?
לימור לבנת: שנייה מהסנגוריה הציבורית, רק דקה, אני מדברת איתם.
לימור לבנת: אני מדברת כעת ליושב ראש הוועדה ולוועדה, אני מבקשת שיימסרו נתונים נכונים להיום לאחור לחמש שנים, בכל שנה מכל מרכז אליי וליושב ראש הוועדה, כמה קבוצות נסגרו.
לימור לבנת: נכון להיום.
לימור לבנת: לפי ענפים.
גילה גמליאל: את בטח גם רוצה שנעגן את זה בחוק.
עמרם מצנע: לא בחוק.
עיסאווי פריג': הדיווח החמש - - -
עמרם מצנע: חברים, עיסאווי, אנחנו מצביעים על סעיף 3, מי בעד סעיף 3 עם התוספת שסיכמנו?
גילה גמליאל: התוספת של השנה, של נחמן.
עמרם מצנע: על יישום החוק.
עמרם מצנע: להרים את היד.
לימור לבנת: אני ביקשתי שנה וחצי.
לימור לבנת: אני חושבת שזה יותר נכון, כי לא יהיה לנו מספיק - - -
עמרם מצנע: 18 חודש, בסדר.
גילה גמליאל: אבל ביקשנו שנה.
גילה גמליאל: נחמן רוצה שנה ואני בעד שנה.
נחמן שי: שיהיה שנה, אם לא יהיה שנה, אז תאמרו לוועדה שעדיין אין נתונים מספיקים ונעשה את זה - - -
לימור לבנת: אבל אם זה בחוק אני לא יכולה, נחמן.
גילה גמליאל: שנה, אנחנו בעד שנה.
נחמן שי: תשאירו שנה.
נחמן שי: יש פה מספיק אי נוחות, תשאיר שנה.
עמרם מצנע: יישאר שנה.
<קריאה: רגע, שאלה.
עמרם מצנע: אנחנו הצבענו.
עמרם מצנע: אנחנו צריכים להוסיף עוד סעיף שקובע ממתי ראשי קבוצות שלא עברו את ההשתלמות, הקבוצות לא תהיינה רשאיות לקבל תקציב.
עמרם מצנע: נכניס את זה פנימה, זה יהיה עד סוף 2015.
עיסאווי פריג': ויש לי הסתייגות.
עמרם מצנע: תיכף נשמע את ההסתייגות.
עמרם מצנע: אני רק אומר, עד סוף 2015.
עמרם מצנע: כלומר יש כמעט שנה וחצי לראשי הקבוצות לעבור את ההשתלמויות וביולי יהיו התקנות.
גילה גמליאל: מי מממן את ההשתלמויות?
עמרם מצנע: הטוטו, אני תיכף אדבר על זה.
גילה גמליאל: אז למה זה בחוק והסעיף של המימון לא בחוק?
עמרם מצנע: כי הוא יהיה בפרוטוקול, לא בחוק.
גילה גמליאל: למה שנה כן צריכה להיות בחוק והמימון לא?
גילה גמליאל: כי אם הם לא יתקצבו את ההכשרות, וזה כתוב בחוק, זה יוצר דילמה בעייתית.
גילה גמליאל: לדעתי או ששניהם בפרוטוקול או ששניהם בחוק.
גילה גמליאל: זה חייב להיות ביחד, לא משנה איפה תחליטו אבל ביחד.
יוני שטבון: גילה, תסבירי עוד פעם.
עמרם מצנע: גילה, זה ברור.
גילה גמליאל: אני רוצה להסביר להם.
גילה גמליאל: מצד אחד הם אומרים שההכשרה תחויב להיות נניח עד סוף 2015 ושזה יעוגן בחוק.
גילה גמליאל: מצד שני, מי מממן את ההכשרות?
גילה גמליאל: זה לא כתוב בחוק.
גילה גמליאל: אז אמרתי שאם כותבים את זה בחוק - - -
יוני שטבון: שאז זה יהיה בחוק.
עמרם מצנע: בסדר גמור, גילה, אנחנו נוסיף את זה.
לימור לבנת: אנחנו יכולים לרשום לך הישג ראשון בוועדה.
<מירב ישראלי: זה הסעיף של ההכשרות, שזה יהיה במימון המועצה להסדר הימורים בספורט?
עמרם מצנע: רצית הסתייגות, עיסאווי.
עיסאווי פריג': יש לי שלוש הסתייגויות בחוק הזה.
לימור לבנת: רגע, לא גמרו להצביע.
עמרם מצנע: לא, הצבענו.
עיסאווי פריג': כן, אני רוצה שנצביע על ההסתייגויות.
עמרם מצנע: רגע, נצביע גם על הסעיף - - -
<מירב ישראלי: אבל על הסתייגויות צריך להצביע לפני שמצביעים על הסעיף.
עמרם מצנע: אז הסתייגויות.
עמרם מצנע: בבקשה, עיסאווי.
עיסאווי פריג': הראשונה, בסעיף 3(א), תחילתו של החוק, הוא יעמוד בתוקפו לחמש שנים במקום שלוש.
עמרם מצנע: קודם אמרת שאתה בעד הקבוצות.
עיסאווי פריג': בסדר, אני - - -
עמרם מצנע: בסדר, זכותך, אני רק מעיר הערה.
עיסאווי פריג': זה אחד.
עיסאווי פריג': חמש שנים.
עמרם מצנע: מי בעד ההסתייגות של עיסאווי להמשיך לחמש שנים?
עיסאווי פריג': ב-3(ב) בסוף, את תוקפו של חוק זה בתקופה אחת נוספת של שנה, של שנתיים.
עמרם מצנע: ההסתייגות ירדה.
עיסאווי פריג': 3(ג), שר התרבות והספורט, עד ליום שישה חודשים, לא שלושה חודשים.
עמרם מצנע: אנחנו קבענו עד ה-1 ביולי על פי בקשה - - -
עיסאווי פריג': בסדר, אני רוצה תאריך אחר.
עמרם מצנע: אז תגיד תאריך.
עמרם מצנע: אנחנו קבענו יולי.
עמרם מצנע: אתה רוצה אוגוסט.
עיסאווי פריג': אוגוסט.
עמרם מצנע: מי מתנגד?
עמרם מצנע: להוריד.
גילה גמליאל: אנחנו נגדו.
עמרם מצנע: זה היה בעד ההסתייגות.
עמרם מצנע: עוד פעם, עיסאווי, ידידי.
עמרם מצנע: אני עושה עוד פעם.
עיסאווי פריג': אני בעד ההסתייגות.
עיסאווי פריג': כולם, יאללה.
עיסאווי פריג': הצבעה בעד ההסתייגות - מיעוט ההסתייגות נדחתה.
גילה גמליאל: אני בעד ההסתייגות של יוני שטבון.
יוני שטבון: אני מעוניין להגיש הסתייגות גם.
יוני שטבון: בסעיף 3(א), שר התרבות והספורט באישור ועדת החינוך וכו' וכו' במקום תוקפו שלוש שנים, שיהיה תוקפו שנתיים.
גילה גמליאל: אני מצטרפת אליו.
עמרם מצנע: מי בעד ההסתייגות של יוני?
עמרם מצנע: אנחנו מצביעים עכשיו על נוסח שעוד ינוסח, אבל על הבקשה, גם של גילה - - -
גילה גמליאל: נפלה זה אומר שהיא עולה במליאה.
<מירב ישראלי: תצביע על כל הסעיף הזה, כי הצבענו על ההסתייגויות.
עמרם מצנע: סעיף 3, מי בעד הסעיף עם התוספת שהוספנו, גם בעניין של מימון וגם בעניין של משך הזמן הניתן כדי להשלים את ההשתלמויות.
עמרם מצנע: הצבעה בעד סעיף 3 - רוב הסעיף נתקבל.
עמרם מצנע: אנחנו מצביעים עכשיו על החוק כולו.
עמרם מצנע: אני תיכף אומר כמה דברים לפרוטוקול.
עמרם מצנע: מי בעד החוק כולו?
עמרם מצנע: אין מסתייגים, החוק עבר.
עמרם מצנע: אין נמנעים.
עמרם מצנע: הצבעה בעד החוק - רוב החוק נתקבל.
עמרם מצנע: החוק עבר במזל טוב.
גילה גמליאל: היועצת המשפטית, אני רוצה רשות דיבור במליאה.
<מירב ישראלי: יש לך הסתייגות, זה או הסתייגות או רשות דיבור.
גילה גמליאל: תרשמי אותי ברשות דיבור, יכול להיות שאנחנו נחליט על זה.
<מירב ישראלי: את תגידי לי אם הסתייגות או רשות דיבור?
עמרם מצנע: אני רוצה לומר כמה דברים, חברים, לפרוטוקול.
עמרם מצנע: אחד, שהוא נכנס אמנם בחוק, אבל אני רוצה להדגיש אותו.
עמרם מצנע: בתקנות שתביא שרת התרבות והספורט, בהקשר לסוג השירותים אשר מרכז או ארגון ספורט נתמך רשאים לספק תיכלל גם האפשרות לשמש ביטחונות למימון חובותיהן של הקבוצות למרכז.
עמרם מצנע: זה סעיף ראשון.
עמרם מצנע: השרה גם הודיעה לנו בישיבה הקודמת שהיא לא תיזום ולא תתמוך בהצעות חוק פרטיות שמטרתן תהיה לצמצם את היקף הכספים המועברים ל - - -
<אורי שפר: לצמצם או לבטל.
עמרם מצנע: לצמצם או לבטל את הכספים המועברים למרכזים למטרות כלליות, בסוגריים מה שקרוי 4%.
עמרם מצנע: סעיף 3.
עמרם מצנע: שנת 2014 היא שנת מעבר.
עמרם מצנע: כזכור החוק נכנס לתוקף ב-1.1.2015 ואני אומר כך: המרכזים יפעלו להסדרת החובות של הקבוצות עד תחילת החלתו של החוק.
עמרם מצנע: במידה שיהיו חובות לא מוסדרים תאפשר מועצת ההימורים באמצעות מקדמות לסייע למרכזים.
עמרם מצנע: לזה אני מוסיף שני דברים.
עמרם מצנע: אל"ף, זה על פי המקדמים והקריטריונים של מועצת ההימורים, ובי"ת, זה לא כולל את קבוצות הליגות העליונות המוסדרות באמצעות הבקרה התקציבית.
<נאור גלילי: מה זאת אומרת לא כולל?
עמרם מצנע: אם מכבי חיפה חייב לכם 300,000 שקל, זה צריך להסדיר לא במסגרת הזו.
<אמיר רוזנברג: זה צריך להיגמר עד סוף 2014.
<נאור גלילי: לא, ואם זה חוב שהוא מעבר לזה, אז אנחנו צריכים להישאר חשופים?
עמרם מצנע: אז אני אומר לכם, מאחר שהם נמצאים תחת הבקרה התקציבית הם אמורים לפתור את בעיית החובות.
עמרם מצנע: אנחנו רוצים להגן על הקבוצות הבינוניות והקטנות.
<אמיר רוזנברג: זה גם מצוי בחוק, כי זה ספורט עממי בלבד.
עמרם מצנע: מקובל על כל הצדדים שהשתתפו בדיונים שהאשראי, המקדמות, הלוואות, שניתנו לקבוצות, ראוי שיוסדרו גם באופן כללי לאורך השנים בתוך שנת התקציב, ואני מוסיף, ושנת הפעילות, כי לפעמים שנת הפעילות חורגת משנת התקציב.
עמרם מצנע: זו אמירה שאנחנו כולנו מכבדים אותה.
עמרם מצנע: השתלמויות למנהלי הקבוצות תהיה חובה, על פי החוק.
עמרם מצנע: פירוט ההשתלמות יובא לאישור הוועדה ועלות ההשתלמות, גם זה נכנס בעקבות התיקון של גילה, תכוסה על ידי מועצת ההימורים.
<נאור גלילי: השתלמות תחת משרד הספורט?
עמרם מצנע: משרד הספורט מגיש את התקנות.
<נאור גלילי: הוא גם מבצע את ההשתלמות?
עמרם מצנע: הוא מבצע באמצעות - - -
לימור לבנת: אנחנו מבצעים באמצעות המכללות לחינוך גופני, ברחבי הארץ, לא מקום אחד.
עמרם מצנע: סעיף נוסף שהוא גם מובן, אני רוצה שהוא יהיה בפרוטוקול, מועצת ההימורים תעביר את כספי התמיכה על פי הקריטריונים שנקבעו ארבע פעמים בשנה וכמובן תיתן פרסום, זה גם נכנס בחוק, באמצעים מתאימים.
<אמיר רוזנברג: ארבע פעמים בשנה מראש.
<אמיר רוזנברג: זאת אומרת אחד עבור רבעון קדימה כמובן.
עמרם מצנע: דבר נוסף, בהקשר לוויכוח שהיה בסוף, בדיון שייערך בוועדה על התקדמות יישום החוק, תודיע הוועדה למרכזים ולמשרד הספורט איזה נתונים צריכים להביא לוועדה.
<נאור גלילי: עמרם, עוד בקשה קטנה, למען הדיוק?
<אורי שפר: עמרם, יש לי הערה אחת.
<אורי שפר: הנושא של הקורסים הוא נושא קריטי - - -
גילה גמליאל: אני חייבת ללכת.
גילה גמליאל: עמרם, הרבה הרבה תודות, אני חושבת שאם לא אתה היית עומד בראשות הוועדה הוא לא היה יוצא כזה מוצלח.