GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<נעים נג'אר: אני אדבר לעניינכם.
<נעים נג'אר: אני יושב ראש מועדון הפועל נצרת, קבוצה קטנה, מועדון קטן בנצרת שיש לו קבוצת בוגרים ושלוש קבוצות ילדים ונוער.
עמרם מצנע: מה ההקצבה השנתית שלכם ממועצת ההימורים?
<נעים נג'אר: השנה ההקצבה היא בסביבות שישים אלף לשנת 2013.
עמרם מצנע: אתם בחובה או בזכות?
<נעים נג'אר: אנחנו כרגע, לפי מיטב ידיעתי, בזכות של שלושים אלף שקלים במרכז הפועל.
<נעים נג'אר: הציעו לי לפני כמה ימים לקחת אותם כדי לכסות את הביטוח שרכשנו דרך מרכז הפועל, אבל בכוונה השארתי אותם.
<נעים נג'אר: בהזדמנות הזאת אני אומר ששישה חודשים ניסיתי לדעת מה היתרה שלי ומה ההקצבה שלי, היות והצטרפה עוד קבוצת נערים השנה להקצבה, ולא הצלחתי לדעת.
<נעים נג'אר: רק כשהתחיל כל הסיפור הזה, נודע לי.
עמרם מצנע: למי פנית כדי לדעת?
<נעים נג'אר: למרכז הפועל.
עמרם מצנע: למה לא פנית למועצת ההימורים לשאול אותה מה ההקצבה שלך?
<נעים נג'אר: קיבלתי את התשובה מהמועצה להסדר הימורים רק אחרי שנואשתי מלקבל תשובה ממרכז הפועל.
<נעים נג'אר: אז נודע לי שההקצבה שלי לשמחתי הכפילה את עצמה השנה.
<נעים נג'אר: אני חייב לומר מילה טובה לאנשים שפועלים כאן כי בלעדי רוב האנשים כאן הספורט בפריפריה ובמגזר הערבי לא היה קיים.
<נעים נג'אר: הם מבצעים פעילות קודש ורובם שמים כסף מכספם ומזמנם וממרצם כדי לקיים את הפעילות.
<נעים נג'אר: הבעיה שלי במרכז הפועל היא בחוסר שקיפות וחוסר הנוכחות של מרכז הפועל בתמיכה בספורט במגזר הערבי שלא ראיתי אותה במשך השנים.
<נעים נג'אר: אין לי בעיה אישית עם אף אחד מהנוכחים כאן.
<קריאה: כמה זמן אתה באגודה?
<נעים נג'אר: אני פעיל באגודה עשרים שנים.
<יורם אורנשטיין: הוא באשראי של מינוס שני מיליון שקלים.
מיקי רוזנטל: לא יכול להיות שכל פעם שיש מישהו שרוצה להגיד דעה הפוכה, לא מאפשרים לו.
עמרם מצנע: מפריעים לכולם בלי הבדל.
מיקי רוזנטל: אדוני היושב ראש, זה ממש לא יכול להיות.
<נעים נג'אר: כמו שאמרתי, צריך להגיד מילה טובה על רוב האנשים.
<נעים נג'אר: מה שמפריע לי, אני עד היום לא בחרתי לקבל ישירות הקצבה ממועצת ההימורים כי זה היה בשבילי זניח, ההקצבה שלנו הייתה נמוכה כך שבקושי כיסתה את הביטוח ואולי רכשנו ציוד דרך חנות שהיא חברת בת של מרכז הפועל ובזה הסתיים התקציב השנתי שלנו.
<נעים נג'אר: זאת אחת הבעיות שאני בהזדמנות מבקש מכבוד הנוכחים ויושב ראש הוועדה והשרה, צריך לקיים דיון בנושא של היעדר תמיכה מספקת בקבוצות נערים וילדים בפריפריה במגזר הערבי, הן מבחינה תקציבית והן מבחינת תשתיות.
עיסאווי פריג': פרחי הספורט.
עיסאווי פריג': זאת בעיה.
עמרם מצנע: זה נושא בפני עצמו.
<נעים נג'אר: אני מבקש כי יש בעיה גדולה של היעדר תשתית והאנשים כאן והקבוצות מקיימים פעילות שמגינה על מאות ואלפי ילדים ונערים.
<נעים נג'אר: לולא האנשים ולולא הקבוצות האלה והמועדונים האלה, הילדים האלה היו נזרקים לרחוב.
<נעים נג'אר: הם חיים בהיעדר תמיכה מספקת.
עמרם מצנע: האם בעקבות הדברים האלה אתה שוקל לעבור לעבוד ישירות מול מועצת ההימורים?
<נעים נג'אר: כן.
<נעים נג'אר: האמת שהכנתי את הניירת, אבל אני אומר לכם שהראייה שלי היא לא יותר מאשר האינטרס האישי או העניין האישי שלנו כי בכל זאת אנחנו מסתדרים ואין לנו בעיה.
<נעים נג'אר: בעבר לא היה לנו מהיכן לקבל כסף, ההקצבה ממרכז הפועל בקושי כיסתה את רכישת הביטוח.
<נעים נג'אר: השנה יש לנו יותר כספים.
<נעים נג'אר: אני אעבור.
<נעים נג'אר: מה שמדאיג אותי זה יותר מאשר העניין הזה של השינוי, שהוא שינוי של מילה אחת בחוק.
<נעים נג'אר: מילה אחת בחוק נמחקת ועושה את כל העניין הזה.
אחמד טיבי: למה לא עברת קודם?
<נעים נג'אר: כי הכסף שהוקצב לנו מהמועצה הוא מאוד נמוך שבקושי כיסה את הביטוח רכשנו דרך מרכז הפועל.
<נעים נג'אר: הייתי אדיש.
לימור לבנת: נג'אר הוא איש אמיץ שבא לכאן.
לימור לבנת: אנשים רבים לא רצו לבוא.
לימור לבנת: הוא כתב לי כאן מכתב והוא אמר שהוא מבקש לא לפרסם את מכתבי זה וציטוט שמי ברבים מסיבות מובנות.
לימור לבנת: לאחר מכן הוא בכל זאת הסכים לבוא.
לימור לבנת: יש רבים כמוהו.
לימור לבנת: אתם כאן צועקים אבל יש עוד רבים כמוהו שלא הסכימו לבוא וחוששים, כמו שהוא חשש בהתחלה.
עמרם מצנע: חברת הכנסת גמליאל.
גילה גמליאל: כם, אני רוצה לומר מספר דברים.
גילה גמליאל: הקשבתי בקשב רב לכל הדברים שנאמרים כאן.
גילה גמליאל: מהאנשים המעטים שהסכימו לבוא לכאן, אני בינתיים רואה את הרבים מול עיני מכל קצוות הארץ שנמצאים כאן וכן באים למחות על הפטרנליסטיות שקיימת כאן ברצון לבוא ולשלול את זכות הבחירה.
גילה גמליאל: אתה מעוניין, בהחלט אתה רשאי לבחור לעבוד ישירות מול הספורטוטו.
גילה גמליאל: החוק היום מתיר לך בדיוק לעשות זאת.
גילה גמליאל: לא הבנתי מדוע כשהכסף היה אמור להגיע מהספורטוטו, הוא הוכפל ומדוע כשהוא היה אמור להגיע מהפועל, הוא היה חצי ממנו.
עמרם מצנע: זה שינוי ההקצבה.
גילה גמליאל: שינוי ההקצבה היה ממילא אותו דבר.
גילה גמליאל: כלומר, אם עכשיו בסטטוס הקיים היית הולך דרך הפועל, מכבי, בית"ר, אליצור, עדיין היית מקבל את אותה הכפלה מדוברת.
גילה גמליאל: תקנו אותי אם אני טועה.
גילה גמליאל: אז מדוע הוא מקבל יותר כסף?
עמרם מצנע: הוא הסביר.
עמרם מצנע: הייתה לו בזמנו הקצבה נמוכה והוא הגדיל את מספר הקבוצות ולכן הוא מקבל יותר.
גילה גמליאל: אני מנסה להסביר כאן שזה לא הנושא.
גילה גמליאל: כלומר, זה לא מה שעכשיו גורם לקבוצות לקבל יותר או פחות כספים.
עמרם מצנע: לא, זה לא מה שהוא אמר.
גילה גמליאל: מה שאני מנסה לומר, שני האנשים הנכבדים היחידים שהגיעו לכאן לדבר הפוך, יש להם את זכות הבחירה על פי החוק.
גילה גמליאל: החוק מתיר בפניהם אפשרויות אחרות.
גילה גמליאל: מצד שני, נראה לי שלא ירדתם לסוף דעתו של הבחור מחיפה, משה זמוש.
גילה גמליאל: אני לא מכירה אותו באופן אישי.
גילה גמליאל: המכתב שהוא מראה כאן, הוא מראה בדיוק את הבעיה לדעתי.
גילה גמליאל: כשהוא פונה לספורטוטו, אומרים לו שאין לו מינהל תקין, יש לך חובות.
גילה גמליאל: זאת בדיוק הבעיה ותראו מה הבעיה.
גילה גמליאל: בשנת 2013 המועצה לא העבירה הקצבות לשתי מחלקות הנוער.
גילה גמליאל: ובצדק.
עמרם מצנע: אין ניהול תקין.
גילה גמליאל: אין ניהול תקין.
גילה גמליאל: הם לא יכולים.
גילה גמליאל: תנחו אותו מה הוא כן יכול לעשות.
גילה גמליאל: לא לכתוב לו מכתב כזה וזאת בדיוק הבעיה להבדיל מהמרכזים.
גילה גמליאל: ברגע שפונים אליכם, תראו את התשובה.
גילה גמליאל: "הקבוצות מדווחות תחת עמותת קידום ספורט עממי חובבני".
גילה גמליאל: מה זה ספורט עממי חובבני?
גילה גמליאל: הפועל חיפה, שלה אין אישור ניהול תקין.
גילה גמליאל: "נוהל המועצה קובע כי כשאגודה רוצה לעבור – שאלת אותו למה אין לו עמותה – מעמותה אחת לשנייה, על העמותה הקולטת לקחת את החובות".
גילה גמליאל: מצוין, אין בעיה.
לימור לבנת: זה החוק.
גילה גמליאל: סליחה, אני בכוונה מחדדת את החוק הקיים.
גילה גמליאל: מה זה אומר בדיוק?
גילה גמליאל: זה אומר שנכון להיום אף עמותה לא מוכנה לעשות זאת בשל החובות, ובצדק, אבל לפיכך מה התשובה?
גילה גמליאל: שקבוצות הנוער מאבדות זכאות.
גילה גמליאל: מה עם הנוער?
גילה גמליאל: איפה התשובה?
גילה גמליאל: בא אדם שבוער בעצמותיו לטפל באותם נערים, אותו לא מעניינת העמותה הקודמת או לא קודמת, ואז מה ההנחיות שאתה מר ספורטוטו נותן לו כדי לסייע בידיו אל מול אותם נערים.
גילה גמליאל: אותי מעניינים הנערים האלה.
גילה גמליאל: מה הכלים, מלבד המכתב הפורמלי הזה שאומר להם במלים אחרות, מצטערים, אותם ילדים בחיפה אין להם מה לעשות?
גילה גמליאל: זה בדיוק מה שעלול לקרות במידה וההתנהלות הזאת תבוא ותשלול את האפשרות לעבוד מול המרכזים.
גילה גמליאל: מר עיסאווי פריג', פוליטיקה היא לא מילת גנאי, סליחה.
גילה גמליאל: היא קיימת באוניברסיטה והיא קיימת בכל מקום ואל תיתממו לי כאילו זה לא קיים.
גילה גמליאל: זה קיים.
גילה גמליאל: אין ספק שצריכים להיות כלים בהירים ועל כן אני כאן לא מבינה, ואני באמת מנסה בכל ישיבה להבין, את הדרישה הפטרנליסטית הזאת שלא רואה את הילדים.
גילה גמליאל: אני גדלתי בגדרה בשכונת העיוורים ושם אני זוכרת עוד מאז היותי קטנה שהאחים שלי בנו את הקבוצות הקטנות האלה.
גילה גמליאל: היה להם סיכוי לבנות אותן בלי המרכזים?
גילה גמליאל: להגיע לספורטוטו ששם נמצאים לצערי, עושה רושם, במגדל השן?
גילה גמליאל: להסתכל בדיוק על הצרכים האלה?
גילה גמליאל: הצרכים האלה הם בנגב ובגליל בעיקר, באזורים במרחב של הפריפריה החברתית ברחבי הארץ ושם זה האור היחיד שקיים היום לנערים ולנערות האלה.
גילה גמליאל: מה התשובה של הספורטוטו עבורם?
גילה גמליאל: שאין להם פתרון?
גילה גמליאל: היה כאן מינהל לא תקין קודם, אז אתה אדם חדש, אין לך שום זכויות.
גילה גמליאל: לזה בדיוק אנחנו רוצים להוביל?
גילה גמליאל: התשובה שלי היא חד משמעית לא.
גילה גמליאל: אני מרגישה ואני אומר את זה, ואני מצטערת שזה לא פוליטיקלי קורקט, שיש כאן רצון שהכוח שקיים היום אצל המרכזים, אותה פוליטיקה מר עיסאווי פריג' שדיברת עליה, תעבור לספורטוטו ושם יתנהלו מערכי היחסים האלה ואותם נערים ונערים לא יקבלו את המענה, אבל הכוח בהחלט יועבר לשם.
עיסאווי פריג': אדוני היושב ראש, הערה בעקבות הדברים האלה.
עמרם מצנע: אני אתן לך לדבר אחר כך.
עמרם מצנע: חיים ברביבאי, קריית שמונה.
<חיים ברביבאי: תודה רבה אדוני היושב ראש.
<חיים ברביבאי: גברתי השרה, חברי הכנסת.
<חיים ברביבאי: האמת היא שאני יושב כאן ואני די המום.
<חיים ברביבאי: אני לא יודע בדיוק מה המטרה.
<חיים ברביבאי: יש חוק, חוק מדהים ובחוק הזה יש סעיף קטן אחד שנקרא העברת כספים ומתווכחים מי יעביר את הכספים.
<חיים ברביבאי: האם הטוטו יעביר אותם, האם המרכזים יעבירו אותו.
<חיים ברביבאי: לא ראיתי אפילו את המהות של הדבר הזה.
<חיים ברביבאי: שמענו כמה בעיות יש במרכזים ובאמת גברתי השרה אפשר לפתור את הבעיות הטכניות בצורה מאוד מאוד פשוטה.
<חיים ברביבאי: תעשו את הדברים, תעבירו לעמותות כמה מגיע להן, תעשו בדיקה אם המרכזים אכן מעבירים.
<חיים ברביבאי: אני אומר את זה כאן כי לפני כמה שנים, גברתי השרה נתנה חסות לאירוע מדהים שהיה בקריית שמונה וזאת הייתה המכביה העולמית לנוער שהתקיימה בקריית שמונה.
<חיים ברביבאי: אנשי מכבי זיהו שהפריפריה בסופו של דבר לא מקבלת את ההתייחסות המתאימה מבחינת ענפי ספורט וכך הלאה.
<חיים ברביבאי: אני עשיתי סיבוב בכל הצפון – גם במרר, ברשויות הערביות, ברמת הגולן ובעיירות הפיתוח – ובמשך שנתיים ניסינו איכשהו להכניס ענפי ספורט דרך מכבי כאשר ברור בצורה חד משמעית שענף ספורט חדש לא יכול לקבל את המימון עד שנתיים.
<חיים ברביבאי: מכבי באה ואמרה בכל הכוח שלמרות שאין לנו שום כוח לטובת הנושא הזה, זה מאותם ארבעה אחוזים שהשרה מדברת עליהם ואכן נתנה את הכוח הזה לטובת הפריפריה.
<חיים ברביבאי: פתאום בחצי השנה האחרונה, בעקבות החוק הזה, כמעט הכול נעצר.
<חיים ברביבאי: אנחנו מנסים להכניס ברשויות הערביות נושא של כדורסל נשים וקצת קשה להכניס את הנשים לנושא הזה ורוצים לערב אותם במה שקורה בספורט ולא מצליחים.
לימור לבנת: יש לך בעיה עם נשים אבל במסגרת אתנה, במועצת ספורט נשים שאני הקמתי, אתם יכולים להפעיל.
<חיים ברביבאי: גם את זה אנחנו מכניסים.
<חיים ברביבאי: אני בטוח שהמטרות שלך הן מטרות מאוד מאוד נאורות ובטח את רוצה לקדם את הספורט ואפשר דרך המרכזים אכן לנצל את אותם כספים שמגיעים מהטוטו.
<חיים ברביבאי: אני רוצה לשאול את צחי האם הוא רוצה 900 עמותות שיעמדו לו על הראש.
<חיים ברביבאי: אני בטוח שאם אני אשאל אותו בארבע עיניים, אין לי שום ספק שהוא לא ירצה אותן.
גילה גמליאל: יצטרכו להגדיל את כוח האדם במשרד.
<צחי פישביין: לא לדאוג.
<חיים ברביבאי: אין שום ספק שלא יעמדו אצלו בפתח.
<חיים ברביבאי: אני יודע כמה אנשים מגיעים ואיזה מצוקות קיימות היום בענפי הספורט.
<חיים ברביבאי: אדוני היושב ראש, שאלת לגבי הרשויות.
<חיים ברביבאי: אתה יודע טוב מאוד מה המצב ברשויות בצפון.
<חיים ברביבאי: תמיד יש שם חשב מלווה, יש שם הרבה בעיות ורק תעביר את הכסף דרך הרשות, הוא לא יגיע.
עמרם מצנע: אבל אתה יודע כמה מיליונים הרשויות מקבלות ממשרדי הממשלה השונים ומעבירות לכל מיני גופים בתוך העירייה.
עמרם מצנע: זה לא דבר חדש.
<חיים ברביבאי: זה קשה.
<חיים ברביבאי: זה לא יעבוד.
<חיים ברביבאי: עיריית קריית שמונה, גם בזמני, אם לא היה לנו את איזי שירצקי, אני לא יודע אם היה ספורט בקריית שמונה.
עמרם מצנע: האיש הפשוט.
עמרם מצנע: בוא.
עמרם מצנע: תגיד לנו מה שימך ואת מי אתה מייצג.
<שי ממן: שמי שי ממן, אני מנכ"ל של מועדון כדורסל מכבי תל כביר.
<שי ממן: להבדיל אולי מהרבה אנשים שבאים אחד בתמיכה ואחד נגד, אני באמת מסתכל על גברתי השרה כבר תקופה די ארוכה ורואה שהיא עושה רבות ותוקפת דברים שיש בהם טעם.
<שי ממן: אחד הדברים שהיא העלתה, היא העלתה סוגיה וניסיתי לחשוב.
<שי ממן: אנחנו מדברים כל הזמן על חינוך, אנחנו מדינה דמוקרטית, ושאלתי את השאלה למה אנשים לא הולכים דרך הטוטו ולמה הם הולכים דרך המרכזים?
<שי ממן: כי טוב לנו.
<שי ממן: כי במרכז אני עוסק בהבאת ילדים לשחק כדורסל.
<שי ממן: המרכז דואג לכל הדברים האחרים.
<שי ממן: אני קיבלתי את העמותה בחובות של מעל מיליון שקלים ועדיין שאפתי לניהול תקין כדי לקבל את ההקצבות כי המרכז הבהיר לי חד וחלק שאני לא אקבל הקצבות אם אני לא יעביר לו ניהול תקין כל שנה.
<שי ממן: כשהגשתי ניהול תקין לפני הזמן, המרכז נתן לי עזרה והוא נתן לי עזרה כחלק מההקצבות.
<שי ממן: אם לא הייתה העזרה הזאת, לא הייתי יכול להתקיים.
<שי ממן: הילדים לא יכלו להתקיים.
<שי ממן: אני מאמין במדינה שיוצרת חובות.
<שי ממן: מי שיוצר חובות, מישהו צריך לעזור לו לסגור את החובות כי יש אנשים שנפגעים מהחובות.
<שי ממן: אם המרכז יכול לעזור תחת מינהל תקין ואם האנשים שם שהם אנושיים ולבביים והם מכוונים ומסייעים, וזאת מדינה דמוקרטית, ואתם נותנים לי את הזכות לבחור אם אני רוצה את המרכז או לא, אני בוחר במה שטוב לילדים שאני מייצג אותם.
<שי ממן: בנוסף, כל נושא המרכזים, אני חש שהכול התחיל ממלחמה אחת גדולה על סעיף אחד במה שקרה בכדורגל.
<שי ממן: אז גם רצו להקטין את הכוח כי השרה התחייבה למשהו בטלוויזיה והיא עשתה כל כך הרבה שכשראיתי את המחויבות הזאת, נשבר בי משהו.
<שי ממן: השרה מייצגת אותנו האזרחים שבחרו בה.
<שי ממן: אני ליכוד ואני אחד הבוחרים של הממשלה הזאת.
<שי ממן: לא צריך להתחייב על דברים כאלה.
<שי ממן: צריך קודם כל לפעול ולראות היכן הבעיה.
<שי ממן: אין שום בעיה בכך שאני בזכות הדמוקרטית שלי נותן ייפוי כוח למרכז.
<שי ממן: אין שום בעיה שאני בזכות הדמוקרטית שלי אחליט.
<שי ממן: הזכות שניתנה לי כבוחר היא ללכת לבחור או לא לבחור.
<שי ממן: חבר הכנסת השווה את המרכזים לשוק אפור.
<שי ממן: שוק אפור, מרכז נותן כסף, המרכז נותן לי, המרכז עוזר לי, המרכז לא לוחץ עלי בכלום.
<שי ממן: אנחנו צריכים לשים את הדברים על דיוקם.
<שי ממן: אם אתם נותנים לי זכות לבחור, תנו לי את הזכות לבחור עד הסוף כי זאת מדינה דמוקרטית ואני אחליט, ברגע שנתתם לי את הזכות, אם המרכז שלי הוא אמין או לא אמין, אם הוא מעביר לי כספים ואם הוא עוזר לי וילדים נוצרים על המורשת הזאת שהמרכז נותן.
<שי ממן: מכבי.
<שי ממן: יש לי מחויבות, כשאני תחת מכבי, גם להיות מכבי.
<שי ממן: מה זה מכבי?
<שי ממן: מה זה הסמל מכבי?
<שי ממן: מה כל השנים האלה?
<שי ממן: השרה, אולי כדאי לשים את הדגש על דברים כמו הקצבות בשנה הראשונה והשנייה, שקבוצות שעמלות מאוד מאוד קשה בשנה הראשונה והשנייה לא מקבלות כספים מהטוטו.
<שי ממן: אולי בהדרגתיות.
<שי ממן: אולי בואו נשים את הדגש על איך באמת אנחנו משפרים את הספורט ולא נתעסק בדברים שאפשר למצוא להם פתרון די פשוט.
<שי ממן: פשוט להחתים אותנו שאנחנו יודעים כמה כספים אנחנו מקבלים ומי מעביר לנו את הכספים.
לימור לבנת: אלה הוראות החשב הכללי באוצר.
לימור לבנת: זה לא ניתן לגבי שנה ראשונה ושנייה.
לימור לבנת: לכן יש ארבעה אחוזים למרכזים ומהם הם יכולים לתת.
<שי ממן: אולי כאן אפשר לפתח קריטריונים שיעזרו לנו להתמודד עם השנה הראשונה והשנייה.
עמרם מצנע: יש כאן נציג של צעירי רהט.
עמרם מצנע: אחרי חבר הכנסת עיסאווי פריג'.
<ג'בר אבו צהיבאן: אדוני היושב ראש, חברי כנסת מכובדים, אורחים.
<ג'בר אבו צהיבאן: אני באתי מרהט, עיר בדואית בדרום.
<ג'בר אבו צהיבאן: אני רוצה להגיד כמה דברים קטנים ואני מבקש שתאפשרו לי לומר אותם.
<ג'בר אבו צהיבאן: לפני כמה שנים הקמתי קבוצת בוגרים ונוער.
<ג'בר אבו צהיבאן: אחרי שנתיים החלטתי לעשות קבוצת נערים.
<ג'בר אבו צהיבאן: בשנה הראשונה הקבוצה נכנסה לבעיה תקציבית מאוד גדולה.
<ג'בר אבו צהיבאן: שלחתי מכתבים לראש העיר שחבר הכנסת עמרם מצנע הציע שההקצבה תעבור דרכו.
<ג'בר אבו צהיבאן: הקבוצות לא מקבלות מהעירייה שקל אחד ולא מתכוונים לתת לנו ולו שקל אחד.
<ג'בר אבו צהיבאן: כבר 15 שנים יש לנו קבוצות ושקל אחד לא קיבלנו כתמיכה מהעירייה.
עמרם מצנע: ממועצת ההימורים אתם מקבלים?
<ג'בר אבו צהיבאן: כן.
<ג'בר אבו צהיבאן: אנחנו מקבלים דרך עוצמה.
<ג'בר אבו צהיבאן: בזמנו שלחתי מכתב לראש העיר.
עמרם מצנע: עזוב רגע את ראש העיר.
עמרם מצנע: היום המסלול הזה תלוי בעירייה, אם היא רוצה או לא רוצה.
<ג'בר אבו צהיבאן: 120-130 אלף שקלים.
<ג'בר אבו צהיבאן: יש לנו ארבע קבוצות.
<ג'בר אבו צהיבאן: אני רוצה להתייחס למשבר עליו שאל עיסאווי פריג'.
<ג'בר אבו צהיבאן: שלחתי מכתב לראש העיר ואמרתי לו שאני הולך לפרק את קבוצת נערים ב' כי אין לי הקצבה ואין לי הסעות.
<ג'בר אבו צהיבאן: שלחו לי מכתב ואמרו שהם מצטערים, לא יכולים לעזור לי.
<ג'בר אבו צהיבאן: שלחתי מכתב לעוצמה, עזרו לי והקבוצה מתקיימת.
<ג'בר אבו צהיבאן: אחרי שנתיים הקמתי גם קבוצת ילדים ורק לפני שלושה שבועות הייתי בעוצמה, נכנסתי לחובות כי עשינו זריעת מגרש, וביקשתי מהם שיעזרו לי כי נתתי שיקים דחויים והם עזרו לי.
<ג'בר אבו צהיבאן: אני רוצה להגיד לך שבלי המרכזים האלה, אנחנו לא מתקיימים.
<ג'בר אבו צהיבאן: העירייה לא נותנת ואף אחד לא נותן.
<ג'בר אבו צהיבאן: אנחנו מעבירים מהכסף האישי שלנו.
עיסאווי פריג': נתנו לך לחשבון כי יש לך ניהול תקין.
עיסאווי פריג': לא עשו לך טובה.
<ג'בר אבו צהיבאן: לא, לא היה לי ניהול תקין.
עיסאווי פריג': זה מעניין.
<נאור גלילי: סליחה שאני מתפרץ.
<נאור גלילי: אני מבקש שכאשר חבר הכנסת עיסאווי פריג' מדבר, שיהיה גילוי נאות.
<נאור גלילי: הוא היה יושב ראש.
<נאור גלילי: .. ללא ניהול תקין.
עמרם מצנע: זה עלה בפעם הקודמת.
עיסאווי פריג': נאור, אני ארגיע אותך.
עיסאווי פריג': אני חבר של שאול אייזנברג, בסדר?
<נאור גלילי: בסדר.
<קריאה: אתה מייצג אותו.
עיסאווי פריג': אדוני היושב ראש, נאמר כאן דבר חמור, שכספים משולמים לקבוצות לא על בסיס ניהול תקין.
<קריאה: מי שעושה את זה, שיתבעו אותו.
עיסאווי פריג': עכשיו שמעתי סיפור מעניין שכמוהו יש לי סיפורים יותר מעניינים ודומים.
עיסאווי פריג': סיפור מעניין מחיפה, חוב של חצי מיליון שקלים כשאין ניהול תקין והמשיכו לקבל הקצבות.
<קריאה: לא היה להם את החוב הזה.
<קריאה: הוא לא מקבל הקצבות.
עיסאווי פריג': אני מעלה תהיות האם יש איפה ואיפה בין מערכת היחסים בין המרכזים לבין הקבוצות.
עיסאווי פריג': דבר שני.
עיסאווי פריג': רבותיי, אני הקשבתי גם לשחר.
עמרם מצנע: דרך אגב, אני רוצה להעיר הערה.
עמרם מצנע: לפי מיטב ידיעתי, אני לא רוצה להגיד את זה באופן מוחלט, המרכז יכול לתת לקבוצה שעדיין אין לה שנתיים על הכביש וכתוצאה מכך אין לה עדיין אישור ניהול תקין, המרכז יכול לתת, מה שלא יכולה לתת מועצת ההימורים.
עמרם מצנע: לכן בקטע הזה, זאת העזרה שחלק מהנוכחים דיברו עליה.
עיסאווי פריג': אני מבין שהכול תחת ניהול תקין.
עיסאווי פריג': אני רוצה לסכם את הדרישות.
עיסאווי פריג': ההתקוממות שלי, אני אמרתי את זה בכנסת ואני אכנס גם לפוליטיקה.
עיסאווי פריג': אם העבדים של ארצות הברית, הכושים, אם היו נותנים להם - - -
<קריאה: מה זה השטויות האלה?
<קריאה: זה לא יפה.
עיסאווי פריג': זה כן לעניין.
עיסאווי פריג': תקשיב.
<קריאה: זה לא יפה מה שאתה אומר.
<קריאה: אנחנו לא עבדים.
עיסאווי פריג': אם היו נותנים להם, ללבנים, חופש בלי משאל עם, עד היום היו עבדים.
עיסאווי פריג': אנחנו צריכים את החוק הזה.
עיסאווי פריג': לתת לקבוצות ולמנהלים להיות לא מוכנים לנהל קבוצה, להנציח את חוסר הידע שלהם, זה בלתי אפשרי.
עיסאווי פריג': רק החוק יחייב את הקבוצות מליגה ג', מליגה ב', מליגה א' להיות.
עיסאווי פריג': כל עוד אני נותן להם את האפשרות הזאת, ימשיכו.
<קריאה: מה עם ה-25 מיליון שהבטיחו לנו?
עיסאווי פריג': מה זה קשור?
עיסאווי פריג': תהיה ענייני.
עיסאווי פריג': מההתנהלות שלי מול הקבוצות, ובשבועות האחרונים קיימתי שיחות עם הרבה מנהלי קבוצות, יש שני אלמנטים שחוזרים על עצמם בקטע של מתן עזרה ותמיכה לקבוצות.
עיסאווי פריג': אשראי על החשבון וביטוחים.
עיסאווי פריג': שני הדברים האלה.
<קריאה: מענקים.
עיסאווי פריג': גם מענקים.
עיסאווי פריג': האשראי על החשבון מתבצע כנגד ניהול תקין.
<קריאה: חייב להיות ניהול תקין.
עיסאווי פריג': אלה כספים שמגיעים לך ואפשר להגיע דרך הטוטו, דרך המינהלת המיועדת, ולקחת את הכספים האלה ברגע שיש לך ניהול תקין.
עיסאווי פריג': הנושא השני, הביטוח.
עיסאווי פריג': חברים, תקשיבו טוב ואני ער לכל מילה שאני אומר.
עיסאווי פריג': אחרי בדיקות שעשיתי, אתם משלמים פי שתיים ביטוח.
<קריאה: תעשה לבד.
עיסאווי פריג': זה נתון שאני רוצה שיבדקו אותו.
<יוסף מסארווה: אני מנהל קבוצה של בני טייבה.
<יוסף מסארווה: יש פתגם בערבית שאומר (משפט בערבית).
<יוסף מסארווה: אחמד טיבי יסביר אותו בעברית.
אחמד טיבי: אני המתרגם הרשמי של יוסף.
אחמד טיבי: הכלה מרוצה, האבא שלה מרוצה ואם זה כך, למה אתה מתערב?
<יוסף מסארווה: אנחנו קבוצה שקיימת 23 שנים.
<יוסף מסארווה: אני הקמתי את הקבוצה.
<יוסף מסארווה: אנחנו קיימים בזכות – ובאמת, לא כדי לשבח – אחמד טיבי, כי אין לנו עירייה ואנחנו בוועדה קרואה כבר שמונה שנים ולא מקבלים כסף.
<יוסף מסארווה: בלי מרכז הפועל שבאמת עוזר לנו, קשה מאוד.
עמרם מצנע: מה ההקצבה השנתית שלכם?
<יוסף מסארווה: אנחנו מקבלים לשתי קבוצות , מחלקת נוער וקבוצת בוגרים.
עמרם מצנע: מה גובה ההקצבה?
<יוסף מסארווה: בסביבות שישים אלף שקלים.
<יוסף מסארווה: אנחנו בחובה, תמיד בחובה, כי אין לנו תמיכה ממקור אחר.
<יוסף מסארווה: העירייה לא תומכת בנו.
<יוסף מסארווה: לפני שנתיים הייתי בליגה א' ותשמע מה קיבלתי מהטוטו.
<יוסף מסארווה: עליתי לליגה א' לפני כמה שנים וירדתי לליגה ב'.
<יוסף מסארווה: בליגה ב' שיחקתי במקום שלושים משחקים, 17 משחקים.
<יוסף מסארווה: שנה לאחר מכן הקבוצה ירדה ליגה, עשיתי הפסקת פעילות, וגם אחמד טיבי התערב, ושנה לאחר מכן בא מנהל אחר ולקח את הקבוצה והעלה אותה ליגה הלכתי למרכז הפועל כדי לקבל את התקציב של הבוגרים, ואמרו לי שאין לי.
<יוסף מסארווה: אומרים שחוק הספורטוטו אומר שקבוצה שעושה הפסקת פעילות, לא מקבלת תקציבים.
<יוסף מסארווה: 23 שנים, אני צריך לספור עוד שלוש שנים.
<יוסף מסארווה: אומרים שהחוק אומר שאני חייב לשחק 18 משחקים ובמקרה שיחקתי 17 משחקים, כך שבגלל משחק אחד הטוטו לא נותן לי כסף.
אחמד טיבי: היה משחק שהופסק.
עמרם מצנע: אבל זה לא קשור.
אחמד טיבי: זה קשור בנכונות המועצה.
עמרם מצנע: אם למועצה יש נהלים, צריך לעבוד על פי הנהלים.
<יוסף מסארווה: אתה יודע מה המצב בטייבה ואתה יודע מה רמת הפשע במקום.
<יוסף מסארווה: יש לי 150 ילדים ואם לא מרכז הפועל, אני לא קיים ואתה יודע לאן הולכים הילדים האלה.
<יוסף מסארווה: תודה רבה.
עמרם מצנע: צחי, בבקשה.
<צחי פישביין: אני שומע כאן הרבה אנשים ודעות, ובסוף אני מסכם לי מה הבעיה.
<צחי פישביין: הרי אף אחד כאן לא מפריד בצורה ברורה ואומר שהמרכזים, אין לנו טענות, שימשיכו המרכזים.
<צחי פישביין: המרכזים מקבלים, יקבלו השנה, ב-2014, ב-2013, בערך כ-17 מיליון שקלים ובשנה הבאה יקבלו יותר.
<צחי פישביין: זה התקציב אתו הם יכולים לעשות את כל מה שהאנשים כאן אומרים.
לימור לבנת: אלה ארבעה אחוזים.
<צחי פישביין: אומרים ארבעה אחוזים וחושבים שאלה ארבעה שקלים.
<צחי פישביין: אלה לא ארבעה שקלים אלא אלה 17 מיליון שקלים.
<צחי פישביין: מה-17 מיליון הם צריכים לעזור לכל מי שאמר כאן שעוזרים לו בקטנה, נקרא לזה כך.
<צחי פישביין: זה התפקיד שלהם, לעזור ומדי פעם לתת הלוואה.
<צחי פישביין: אין בזה שום בעיה.
<צחי פישביין: שימו את זה בצד.
<צחי פישביין: במה מדברים?
<צחי פישביין: מדברים על כך שהטוטו מעביר כספים לאותן קבוצות שצריכות את הכסף.
<צחי פישביין: אין כאן קבוצה אחת במדינת ישראל, ולא משנה באיזה ענף – אם זה בכדורגל, אם זה בכדורסל, אם זה באתלטיקה, אם זה בסיף ואם זה בג'ודו – שלא צריכה יותר כסף.
<צחי פישביין: זאת אומרת, אם אני הייתי עושה היום קול קורא מי צריך עוד כסף, ברור שהייתי צריך להעביר לא ארבעים מיליון או שמונים מיליון שקלים, אלא הייתי צריך 160 מיליון שקלים.
<צחי פישביין: המרכזים מעבירים את הכסף שאנחנו מעבירים לקבוצות.
<צחי פישביין: פשוט, הם עושים חניית ביניים, תקרא לזה כך.
עמרם מצנע: מה זה מפריע לך?
<צחי פישביין: את כל העזרה שהקבוצות צריכות, הם יקבלו מה-17 מיליון שקלים שהמרכזים יקבלו.
עיסאווי פריג': אבל הכסף נועד לספורט חובבני.
עמרם מצנע: האם היה לך מקרה שבאה קבוצה שאמרה שאתה, מועצת ההימורים, העברת כסף למרכז והכסף חנה שם והמרכז לא הסכים להעביר לקבוצה?
עמרם מצנע: האם קורים מקרים כאלה?
<צחי פישביין: כבוד היושב ראש, אנחנו מדברים על מה שיהיה ולא על מה שהיה.
<קריאה: למה אתה לא עונה?
<קריאה: תגיד כן או לא.
<צחי פישביין: אני לא ארד לרמה הזאת.
<צחי פישביין: אני רוצה לענות לך.
לימור לבנת: הן לא יודעות מה מגיע להן.
עמרם מצנע: אני אמרתי כבר בדיון הקודם שאם קבוצות לא יודעות מה מגיע להן, הכתובת היא מועצת ההימורים.
עמרם מצנע: מועצת ההימורים צריכה להעביר ביוזמתה את ההקצאה.
<צחי פישביין: כבוד היושב ראש, אני אשמח אם תיתן לי לסיים את דבריי.
<צחי פישביין: ההקצבות מפורסמות באינטרנט.
<צחי פישביין: אחרי הישיבה האחרונה הודיעו לי שהן מפורסמות באינטרנט וכל אחד יכול לדעת מה מגיע לו.
<צחי פישביין: אנחנו מדברים על מה שיהיה ולא על מה שהיה.
<צחי פישביין: אני מסביר את זה לכולם אבל קשה להם כי הם לא רגילים כי הם רגילים למה שהיה.
<צחי פישביין: מה שיהיה זה שאנחנו מתכוונים להעביר את ההקצבה השנתית בארבעה תשלומים רבעוניים מראש.
<צחי פישביין: מראש.
<צחי פישביין: זאת אומרת, כסף שמישהו צריך לקבל כל חודש, אני מעביר לו שלושה חודשים מראש.
<צחי פישביין: כלומר, יהיה פחות כסף שצריך לבקש גם מהפועל וגם מארבעה אחוזים, מה-17 מיליון שקלים, כי אני אעביר את זה מראש.
<צחי פישביין: אני לא מכיר בעולם גוף שאומרים לו מגיע לך ממני מאה אלף שקלים, אני אעביר לך ארבעה פעמים 25 אלף שקלים מראש כל פעם, והוא יגיד שהוא לא רוצה.
<צחי פישביין: כי מה הוא עושה?
<צחי פישביין: הוא הולך למרכז לקבל.
<צחי פישביין: זאת אומרת, אם הכסף יעבור אליהם מראש ורק אחרי שהכסף יעבור מראש יהיו פה ושם קבוצות שיצטרכו עזרה מהמרכז, הרי יש את ה-17 מיליון שקלים מהמרכזים לעזור.
<צחי פישביין: שאלו אותי על נושא הביטוח.
<צחי פישביין: כל הזמן אני שומע שאנחנו מקבלים מהפועל ביטוח.
<צחי פישביין: מה זה אנחנו מקבלים ביטוח?
<צחי פישביין: הפועל עושה ביטוח מרוכז וכל הכבוד לו וזה בסדר גמור.
<צחי פישביין: גם מכבי עושים וזה בסדר גמור.
<צחי פישביין: הם לא מקבלים את זה במתנה אלא הם מקבלים על חשבון.
<צחי פישביין: זה עולה כסף ומקזזים את זה מההקצבות.
<צחי פישביין: פניתי ליורם ואמרתי לו שאין שום בעיה.
<צחי פישביין: הביטוח הזה עולה איקס מיליונים בשנה, אני אעביר לו את זה ושיגיד לי בגין איזה קבוצות ונקזז את זה מהקבוצות בהמשך אבל הקבוצות יקבלו את הכסף.
<צחי פישביין: עם כל הכבוד, מבחינה כלכלית, ניהולית, עניינית, אין בחוק הזה שום דבר חוץ מאשר להיטיב עם הקבוצות.
<צחי פישביין: אין בו שום דבר רע.
<צחי פישביין: יש רק דבר אחד, השימוש של הכסף בעבר, דמי החניה הזאת, הורסים את הספורט.
שמעון אוחיון: אדוני היושב ראש, גברתי השרה.
שמעון אוחיון: אני יושב לפחות שתי ישיבות מלאות ושומע באמת את שני ההיבטים ואין ספק שבוודאי ההצעה והיוזמה של השרה באה כתגובה למציאות קיימת והיא באה לתקן עיוותים במקומות כאלה ואחרים.
שמעון אוחיון: אני מוכרח לומר, ובאמת יש כאן אכזבה מסוימת, שכל הזמן יש כאן ההתנגחות וההתנצחות מצד קבוצה זאת או כאלה שניסו להגן.
שמעון אוחיון: הקשבתי בקשב רב להצעתו של יעקב שחר שמציע תקופת מעבר שמתחשבת ברצון וגם ביוזמה של השרה להחיל את החוק על אותן קבוצות ואותם ארגונים חזקים.
שמעון אוחיון: מצד שני גם לתת איזושהי תקופת מעבר לקבוצות הקטנות יותר להתארגן.
שמעון אוחיון: אני הייתי מציע לשרה בעניין הזה, וגם לך מר שחר, שלוש שנים זאת תקופה ארוכה.