GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גילה קליין: אנחנו לא מדברים על אופק.
גילה קליין: אני מדברת על איך נראה האיגוד המקצועי שלנו, איך פניה של הסתדרות המורים, הפנים של האיגוד המקצועי שלנו, האיגוד שצריך להגן עלי ועל חבריי, מי שצריך להוביל אותנו לדרך אחרת, לדרך הוגנות, ליושר של ציבור של עובדי ההוראה.
גילה קליין: כאן אני אומרת ואני מזכירה לחברים שאנחנו, עם כל הכבוד, לא ממשיכים לפחד בדרך הזאת.
גילה קליין: אני נותנת רק דוגמה.
גילה קליין: אנשים הצטרפו לשורות סיעת נח"ל, זומנו על ידי חברת סניף שלא נמצאת כאן אבל היא קראה להם אחד לאחד להיכנס למשרדה וסילקה אותם בבושת פנים מהמשרד, והיא גם כותבת את זה ליוסי וסרמן.
גילה קליין: היא אומרת לו: שמעון טיפל, המנהלת הזאת ירדה מהסיעה.
גילה קליין: אחר כך היא אומרת לו על המורה השנייה: קראתי לה, דיברתי אתה אבל גירשתי אותה מהסניף.
גילה קליין: ניסוחים של יושבי ראש איגוד מקצועי.
גילה קליין: כאב לב.
גילה קליין: אנשים שאיכפת להם, מורים שיש להם רצון טוב להשקיע, רוצים איגוד מקצועי שדואג, שנותן את הנשמה.
גילה קליין: מה הם מקבלים?
גילה קליין: סטירת לחי.
גילה קליין: איזו התנהגות זאת הייתה.
גילה קליין: אני מצפה מוועדת החינוך לקחת את הנושא הזה ולטפל בו.
גילה קליין: לא יכול להיות שמשרד החינוך – ויושב כאן איציק תומר, המשנה למנכ"לית משרד החינוך – קיבל איומים למה הוא נותן לגילה קליין להיכנס לבתי ספר יומיים לפני הבחירות.
גילה קליין: את לא מבינה איזה טלפונים אני קיבלתי מכל הארץ.
גילה קליין: הוא קיבל איומים.
גילה קליין: עוד לא סיימתי.
עינת וילף: אלא אם מישהו מוכן לדבר על רשות הדיבור.
גילה קליין: עליזה מוותרת.
עינת וילף: יש לך עוד דקה.
גילה קליין: בית בהסתדרות המורים לא עוזבים.
גילה קליין: איך יכול להיות שיושבות כאן נציגות של ארגון גננות חדש, ואני רוצה לומר בכאב רב – גם בירכתי אותן – שאמרתי כל הכבוד על החוזק אבל כואב הלב.
גילה קליין: לצאת מבית הסתדרות המורים?
גילה קליין: מה קרה?
גילה קליין: תשאלו את עצמכם.
גילה קליין: בית עוזבים כאשר אנשים מזניחים אותו, אנשים לא מייצגים אותו, אנשים שהם גמלאים יושבים בסניפים והם לא רוצים לזוז ואנשים מחכים, רוצים להיות פעילים מהשטח כי הם מכירים את עבודת השטח ואת מצוקות השטח.
גילה קליין: אמר כאן חבר הכנסת.
גילה קליין: חבריי, לכו תראו מה קורה בבתי הספר.
גילה קליין: תפסיקו עם כל רמ"ה ואחרים.
גילה קליין: אני מוכנה ללכת אתך לסקר.
גילה קליין: אמרתי לך גם לפני הבחירות וביקשתי חמישה דברים.
גילה קליין: ביקשתי שנתקן למורים לפני הבחירות.
גילה קליין: ברחת.
גילה קליין: לא היית מוכן.
גילה קליין: חמישה דברים לתקן לחברים.
גילה קליין: רבותיי, אין יותר השתקות.
גילה קליין: משתיקים ומשתיקים.
גילה קליין: חברת הכנסת עינת וילף, אנחנו שמחים שאת נמצאת בתפקיד הזה כי הפחד לא ימשיך להיות.
גילה קליין: את יודעת שסתמו את כל פורום אופק חדש במיידית?
גילה קליין: שבוע נתנו לפורום אופק חדש להיות פתוח למורים אבל תוך שבוע חסמו אותו.
גילה קליין: איפה אנחנו נמצאים?
גילה קליין: זאת מדינת ישראל?
גילה קליין: אתם רוצים לבקר את מה שקורה או שאתם רוצים מורים שחוקים?
גילה קליין: אתם רוצים מורים עייפים?
גילה קליין: אתם רוצים מורים הרוסים?
גילה קליין: איזו חדוות יצירה?
גילה קליין: תראי לי מורים היום שמספרים שהם באים בהנאה לבית הספר.
גילה קליין: אני מסתובבת בבתי הספר, אני נוסעת לצפון, כן, אני נוסעת לדרום, כי איכפת לי.
גילה קליין: משפט אחרון.
עינת וילף: אלא אם כן מישהי מוותרת.
גילה קליין: חברי הוועדה היקרים.
גילה קליין: אנחנו הגענו לכאן חברי סיעת נח"ל ואני בראשם אבל לא כדי להתלונן.
גילה קליין: אני אומרת את זה כאן.
גילה קליין: באנו לכאן כדי לזעוק את זעקת ציבור עובדי ההוראה.
גילה קליין: קחו על עצמכם את המשימה.
גילה קליין: די.
גילה קליין: אין לנו ייצוג.
גילה קליין: תקשיבו טוב.
גילה קליין: אנחנו מצפים מכם לקחת על עצמכם.
גילה קליין: אנחנו כסיעת נח"ל נעשה את הכול בארץ, נגיד את הדברים, נחשוף את הנתונים.
גילה קליין: תהיו ישירים ותבואו אתנו באמת על מנת שמערכת החינוך תזכה למערכת חינוך אמיתית והוגנת למען התלמידים.
גילה קליין: תודה רבה.
עינת וילף: תמי חיון.
תמרה חיון: בוקר טוב לוועדה.
תמרה חיון: יוסי וסרמן דיבר על שביעות הרצון של המורים ואני יכולה לומר שכולנו יודעים שכרגע חסרים מורים למדעים וחסרים מורים לאנגלית.
תמרה חיון: מה הסיבה?
תמרה חיון: מה הסיבה שמורים מבקשים לעבוד פחות ממשרה?
תמרה חיון: אני רוצה שנהיה קשובים לשטח כדי שנדע שחסרים מורים ומורים פשוט שחוקים.
תמרה חיון: מורים נשברים.
תמרה חיון: אני חושבת שהכתובת היא על הקיר.
תמרה חיון: יום אחד נמצא את עצמנו מערכת חינוך ללא מורים.
תמרה חיון: אני מדברת על ההשתלמות.
תמרה חיון: חייבו אותנו בהשתלמות.
תמרה חיון: השתלמות היא דבר טוב ומהווה פיתוח מקצועי, אבל למה השתלמות צריכה לא להיעשות – לפחות השתלמות מוסדית – מתוך שעות השהייה?
תמרה חיון: מחייבים את המנהלים שהמורים יבואו מתוך בית הספר.
עינת וילף: ענבל בן ברית כהן.
ענבל בן ברית: אני הצטרפתי לסיעת נח"ל כמורה בשטח.
ענבל בן ברית: קודם אני מורה בשטח ואז הצטרפתי לסיעת נח"ל, מאותו מקום של תסכול מול האיגוד המקצועי שאמור לייצג אותי והוא כבר לא מייצג אותי.
ענבל בן ברית: חשוב לי להדגיש את זה.
ענבל בן ברית: לא באתי כמייצגת סיעת נח"ל אלא באתי כמייצגת את המורים ולכן פניתי לסיעה.
ענבל בן ברית: קודם שאלת כמה מורים בשטח מיוצגים בהסתדרות.
ענבל בן ברית: אני חושבת שזאת גולת הכותרת ואני אשמח לדעת מי מהחברים בהסתדרות המורים שיושבים מולי הם באמת מורים בשטח ביותר מחצי משרה.
ענבל בן ברית: שעון הנוכחית, דבר שמביע חוסר אמון במורים שאמורים לחנך את הדור הבא.
ענבל בן ברית: אם לא מאמינים בי, אין לי מה להיות מורה.
ענבל בן ברית: אני אמורה לחנך דור שלם ולשמש לו דוגמה.
ענבל בן ברית: העבודה שלי לא נגמרת, אופק חדש לא נתן לי את הזמן לעבוד בבית הספר כי לגבי שעות השהייה המנהלת שלי מחליטה מה אני עושה.
עינת וילף: דניאלה שריג.
דניאלה שריג: שמי דניאלה שריג.
דניאלה שריג: אני מחנכת 23 שנים בית ספר ברעננה.
דניאלה שריג: החלום שלי היה להיות מורה, להיות מחנכת ולחנך דור.
דניאלה שריג: אני לא אכנס לכל ההתחשבנויות כי אנחנו התחלנו לפתוח מחשבונים כדי לחשב את הדרגות, לחשב כמה שעות, לחשב ולחשב.
דניאלה שריג: לא הגענו למערכת החינוך לצורך העניינים האלה אבל לצערי הרב אני וחברותיי מוצאות את עצמנו כל היום מחשבנות.
דניאלה שריג: אני הגעתי לכל נושא הבחירות וכל מה שקשור לנח"ל כי קצתי בדרך בה הכניסו אותנו לאופק חדש.
דניאלה שריג: התלאות שעברנו, זה היה פשוט מזעזע.
דניאלה שריג: אני קראתי לזה תם עידן התמימות.
דניאלה שריג: אני הגעתי למערכת החינוך וחשבתי שאני בגן עדן כי אני ממש אוהבת את העבודה – אני 23 שנים וזה לא מעט זמן – אבל אני חייבת לומר, ואני אומרת את זה בקטע הרגשי שאני והחברות שלי ממש קורסות.
דניאלה שריג: אנחנו ממש קורסות.
דניאלה שריג: נוספה לנו עבודה.
דניאלה שריג: השעות הפרטניות מצוינות.
עינת וילף: שושנה גופשטיין.
שושנה גופשטיין: מרצה, מדריכה, מורה, רכזת.
שושנה גופשטיין: ראשית אציין כי קיים קשר הדוק בין רפורמת אופק חדש לעומס המוטל על המורים, וזה בהמשך לדבריו של מר וסרמן.
שושנה גופשטיין: שעות השהייה, כדוגמה, שיועדו להכנת מבחנים ולבדיקתם, מולאו ויועדו לישיבות צוות ומטלות נוספות.
שושנה גופשטיין: עובדה זו גרמה לכך שעבודת המורה בבית, לאחר שעות העבודה, רבה מאוד.
שושנה גופשטיין: יוצא כי שעון הנוכחות המונהג בבתי הספר אינו מייצג כהלכה ובצורה אמיתית את שעות העבודה של עובדי ההוראה.
שושנה גופשטיין: קשר נוסף לרפורמה בא לידי ביטוי בשיבוץ התלמידים לשעות הפרטניות שנעשות על ידי המחנכים ובהכנת תוכניות אישיות לתלמידים.
שושנה גופשטיין: בהזדמנות זו אני אציין שלא כל התלמידים מקבלים שעות פרטניות, שזאת גולת הכותרת של אופק חדש.
שושנה גופשטיין: השכר אכן עלה, אך אם מסתכלים על פר שעה, הוא ירד.
עינת וילף: אורן בלום.
אורן בלום: אני מחנך כיתה ה' בבית ספר בראשון.
אורן בלום: אני מייצג מורים שפנו אלי בנושא משרת אב.
אורן בלום: הדבר הזה לא קיים בהסתדרות המורים למרות מה שנאמרו כאן.
קריאה: אני יכול להביא לך שמות של אבות שמקבלים את זה.
אורן בלום: אני אישית התקשרתי למשרד של גדי בינואר האחרון.
אורן בלום: שלחו אותי להביא אישור מהמעסיק של אשתי שהוא אכן נותן לה את התנאים אבל המעסיק לא מוכן לתת מכתב כזה.
אורן בלום: שולחים אותי בלך ושוב כבר חצי שנה.
אורן בלום: אני לא מקבל מהמעסיק שום דבר כי הם אומרים שאם האישה צריכה לקבל, צריך להביא דרך האיש המכתב.
אורן בלום: משהו כאן מסובך ולא מגינים עלינו במשרת אב ודבר כזה לא קיים.
אורן בלום: שעות השהייה, כולן נלקחו לישיבות צוות ולמקצועות שונים.
אורן בלום: אין לי שעה אחת לבדוק מבחנים בבית.
עינת וילף: בזאת סיימו הדוברים בנושא הזה.
עינת וילף: ביקשו מהסתדרות המורים לענות, שמחה שמואל וחני לידור.
עינת וילף: מר וסרמן, אלה האנשים שאתה רוצה שיענו?
יוסי וסרמן: גם שלמה ישי ואני אסכם בסוף.
עינת וילף: אני אעשה את זה אחרת.
עינת וילף: נותרו עוד חמישה דוברים כלליים בנושאים אחרים.
עינת וילף: כל אחד ידבר תשעים שניות ואז תוכלו להתייחס לכל הנושאים שעלו.
עינת וילף: אילנה אליאב, מורת שילוב מאורט רחובות.
אילנה אליאב: שלום.
אילנה אליאב: אני רוצה להתייחס ליחס ולקשר בין הסתדרות המורים להסתדרות הכללית.
אילנה אליאב: מאוד שימח אותי לשמוע שההסתדרות הכללית הולכת לעשות משהו למען מורי הילה ומורי קרן קרב אבל לא ברור לי למה ב-2010, עת יוסי וסרמן עשה הסכם שיתוף פעולה היסטורי וכתב לנו באתר שאלה שני הארגונים הגדולים, סיכום פשוט מדהים, לא הזכיר דבר אחד פעוט והוא שהוא מעביר כל שנה שני מיליון שקלים להסתדרות הכללית.
יוסי וסרמן: זה שקר.
אילנה אליאב: זה יצא בעיתון כלכליסט.
אילנה אליאב: זה לא שקר.
אילנה אליאב: כתוב: שיתוף הפעולה, הסתדרות המורים אישרה את פרטי העניין.
אילנה אליאב: שני מיליון שקלים אנחנו המורים בפועל מעבירים שלא ברצוננו להסתדרות הכללית.
אילנה אליאב: מדוע?
אילנה אליאב: למה?
אילנה אליאב: על מה?
אילנה אליאב: אנחנו הארגון הכי גדול של המורים במדינה, הארגון המקצועי הכי גדול, אנחנו צריכים לתמוך בהסתדרות הכללית?
אילנה אליאב: אולי ההפך צריך להיות?
אילנה אליאב: כאן זה טעם לפגם שמתקשר מאוד לאי השקיפות ואי מתן דיווח.
אילנה אליאב: ועד בית נותן דיווח על הוצאות והכנסות אבל על מה?
אילנה אליאב: אנחנו כמורים לא מקבלים שום מידע לאן הולך כספנו.
אילנה אליאב: אנחנו משלמים מדי חודש דמי חבר שהועלו בחמישה שקלים כפל מאה אלף מורים, כך שהסכום הוא חצי מיליון שקלים, ולא יודעים מה קורה עם הכספים האלה.
עינת וילף: מוריס בהט, חבר מרכז הסתדרות המורים.
מוריס בהט: סיעת נח"ל.
מוריס בהט: בוקר טוב.
מוריס בהט: רציתי לדבר על שני דברים אבל בגלל קוצר הזמן אני לא בטוח שאספיק.
מוריס בהט: אתמול ב-1:00 בלילה שלחתי לך מייל שמתייחס לשני הנושאים האלה.
מוריס בהט: הנושא הראשון הוא אופק חדש וההתנהלות שלו, אבל נניח לזה ברגע זה ואני אעבור דווקא לנושא השני שמשום מה לא נדון כאן.
מוריס בהט: אני מדבר על שכר המורים הפורשים אבל אני אדגיש שאלה לאו דווקא המורים הפורשים אלא אלה גם כל המורים הפעילים וכל אלה שנמצאים כאן נכללים במה שאני עומד לומר ואני מקווה שהבנתי נכון את ההסכם.
מוריס בהט: מרפרוף בהסכם ראיתי שמדובר בשכר קובע לפנסיה.
מוריס בהט: אני לא מדבר על הצמדה למדד שזה סיפור אחר אלא אני מדבר על משהו אחר לחלוטין.
מוריס בהט: השכר הקובע לפנסיה של מורה באופק חדש מורכב מ-A פלוס B.
מוריס בהט: איזושהי נוסחה מתמטית, ואני איש מתמטיקה ויכול להתמודד גם עם הדבר הפשוט הזה, כאשר A שייך לעולם הישן, לשכר הישן, ו-B שייך לעולם החדש.
מוריס בהט: זה אומר שמורים שפרשו בחמש השנים האחרונות, מאז התחילה הרפורמה, יקבלו את אותו שכר ישן וכך קורה פועל.
מוריס בהט: כל אלה שפרשו בחמש השנים האחרונות, מקבלים את אותו שכר דל, עלוב ומסכן שמככב בתחתית הטבלה בכל רשימות השכר.
מוריס בהט: אני אומר שזה קשור גם למורים הפעילים כי זה אמור לבי כל המורים הפעילים שנמצאים היום באופק חדש ויצאו בעוד שנה שנתיים.
עינת וילף: אתי נוי שמעוני.
אתי נוי שמעוני: אני חברת הסתדרות המורים ומלמדת בבית ספר תיכון.
אתי נוי שמעוני: השאלה הראשונה היא מה מעמדם של המורים התיכוניים שמאוגדים בהסתדרות המורים, ואני יודעת שיש הרבה כאלה.
יוסי וסרמן: בחטיבות העליונות.
אתי נוי שמעוני: כן.
אתי נוי שמעוני: בחטיבות העליונות.
אתי נוי שמעוני: הדבר השני.
אתי נוי שמעוני: אני שייכת לגוף שמתנגד להסכם של עוז לתמורה במתכונתו הנוכחית.
אתי נוי שמעוני: השאלה היא מדוע אנחנו לא מקבלים תמיכה או סיוע מהסתדרות המורים בכל הנוגע לאלה שמסרבים להצטרף ואני מזכירה שההצטרפות היא וולנטרית, למרות האיומים שקיימים עלינו.
אתי נוי שמעוני: אנחנו שייכים לארגון – ולזכותו ייאמר שהוא מקבל באמת כל מי שמדורג ויש לו תלוש שכר על פי דירוג עובדי הוראה – אבל האם הם מייצגים גם את המורים בחטיבות העליונות ויש הרבה מורים כאלה ששייכים להסתדרות המורים.
אתי נוי שמעוני: זאת בחירה שלנו לא להיות בארגון אלא להיות בהסתדרות.
עינת וילף: הדוברת האחרונה, מיכל ברם, יושב ראש הנהגת הורי גני הילדים ברעננה.
מיכל ברם: תודה רבה על ההזדמנות לדבר.
מיכל ברם: אני נמצאת כאן כי דבר לא נאמר על העיצומים של הגננות שהיו כאן במשך שנה שלמה.
מיכל ברם: הרבה נאמר על אופק חדש ואני לא צד בעניין.
מיכל ברם: זכותו של כל מגזר לדרוש את הטוב עבורו וכמובן את ייצוג האיגוד המקצועי, אבל זה לא העניין.
מיכל ברם: את התכתובות הראשונות שלחנו למשרד החינוך, למזכ"ל הסתדרות המורים ולשר האוצר כבר בינואר אבל לא קיבלנו ולו התייחסות אחת לטענה כזאת או אחרת.
מיכל ברם: לכן פנינו אליך בדרישה לתת את הדעת כי איך יתכן ששנה שלמה הפגינו זלזול בהורים, בילדים ובגננות באותה מידה.
מיכל ברם: הפקיעו מהן את האוטונומיה לנהל את הגן בדרך שמתאימה לאופי של הילדים ושל ההורים.
מיכל ברם: בפועל במשך שנה שלמה לא היו מפגשים ולא היו ימי הורים.
מיכל ברם: אם הורה רצה להיפגש עם הגננת, הוא נאלץ להגיע בשעות הבוקר על חשבון שעות העבודה ובזמן שהסייעת נאלצה לשמור על 35 ילדים.
מיכל ברם: האם עולה על הדעת שבבית הספר לא יהיו ימי הורים?
מיכל ברם: לא בטוחה.
מיכל ברם: אם היו רוצים, המורה הייתה משאירה את הילדים בכיתה והייתה הולכת לדבר עם הורים?
מיכל ברם: אפילו 15 דקות לשיחה אישית על האבחון שהיא עשתה לילד, לא היו.
מיכל ברם: המפגש הראשון של הילדים החדשים נמנע מהם.
מיכל ברם: זאת אומרת, ילד שעלה לכיתה א' פגש את המורה.
עינת וילף: כל אחד קיבל את הזמן שהוקצה לו.
עינת וילף: לשאלות שנשאלו כאן.
עינת וילף: הדיון היום הוא דיון שהמוזמנים הראשיים היא הסתדרות המורים.
עינת וילף: הם הדוברים והם מקבלים את החלק הארי של הזמן.
עינת וילף: כל מי שבא וביקש, קיבל הזדמנות דיבור.
עינת וילף: אני יכולה להגיד לכם בהשוואה לדיונים אחרים, זה לא קורה שכל מי שמבקש זוכה לדבר.
עינת וילף: זה רק בזכות זה שאני מנהלת את הישיבה באופן קצת פשיסטי.
עינת וילף: זאת הדרך היחידה כדי שזה יקרה וזאת הדרך בה הדברים מתנהלים.
עינת וילף: ההסתדרות, בבקשה, אני אשמח אם תתייחסו לנושאים שעלו כאן.
עינת וילף: מר וסרמן, איך היית רוצה שיינתנו התשובות?
עינת וילף: כמו שאמרתי, חני לידור ביקשה להתייחס, ושמחה שמואל.
יוסי וסרמן: חני לידור, סגנית בכירה למזכ"ל ויושבת ראש סניף חיפה שמונה 14 אלף חברים, ושלמה ישי.
חני לידור: בוקר טוב.
חני לידור: אני רוצה לציין.
חני לידור: נושא של רפורמה ושינוי, אין ספק שזה דבר קשה מאוד.
חני לידור: אני מסכימה עם כל הדוברים שיש בעיות, ותכף אני אגע ספציפית במספר בעיות.
חני לידור: בכל מקום ובכל סקטור שעושים ועורכים רפורמה, מאוד קשה, בעיקר לוותיקים, לקבל זאת וזה ברור.
חני לידור: גם אין מושלם.
חני לידור: בואו נתחיל מזה שאין מושלם.
חני לידור: יש רצוי, יש מצוי, יש אמצע.
חני לידור: אני אישית אמרתי מלכתחילה שאופק חדש לא מושלם ויש עוד דרך ארוכה כדי שהוא יהיה מושלם.
חני לידור: בשנה הבאה נפתח ההסכם ויש לנו רשימה ארוכה מאוד של דברים בהם אנחנו דנים ומתכוונים להשיג.
חני לידור: שוב, אני יודעת מראש שלא הכול נשיג, אבל צריך להגיע עם ידיעה שאנחנו רוצים את כל מה שאנחנו חושבים שצריך לשפר.
חני לידור: אחד הדברים המהותיים שצריך לשפר ברפורמת אופק חדש – לא אחד, אבל אחד הדברים המהותיים – זה הנושא של שעות שהייה בבתי הספר היסודיים ושעות שהייה גם לגננות.
חני לידור: הנושא מדובר ולא בכל אנחנו סגורים.
חני לידור: שעות השהייה – זה אחד הדברים שכבר שופרו השנה – למורות אימהות הורידו שעה אחת פרונטאלית והסבו אותה לשעת שהייה.
קריאה: לקחו אותה לישיבות.
חני לידור: זאת רק ההתחלה ואין ספק שצריך לעשות.
חני לידור: עומסים.
חני לידור: יש עומסים.
חני לידור: אגב, בשנים האחרונות – וטוב שיושבים כאן גם נציגים ממשרד החינוך – אחת הבעיות היא לא שהרפורמה הוסיפה את הבעיה הזאת אלא משרד החינוך, ללא שום קשר – וגם בבתי ספר שהם אינם באופק חדש – נוספו עומסים מיותרים, לטענתנו.
קריאה: אנחנו מעריכים אותך מאוד, אבל איפה אנחנו?
חני לידור: נכון.
חני לידור: מיד.
חני לידור: אחד הדברים העיקריים הוא הנושא של הטפסים המרובים, של הטופסולוגיה, של הבירוקרטיה שזה לא עיקר החינוך.
חני לידור: אנחנו רוצים כולנו מורים טובים, גננות טובות, עובדי הוראה מסורים שעובדים עם הלב ועם הנשמה ומגיעים להישגים.
חני לידור: זה בטח לא בטופסולוגיה.
חני לידור: הסתדרות המורים הוציאה לא פעם ולא פעמיים חוזרים והורתה לעובדי הוראה לא לעשות כל דבר.
חני לידור: יחד עם זאת, רבותיי, צריך להישמע לאיגוד מקצועי כשהוא אומר טופסולוגיה בנוגע ל-א', ב', ג' – ואני לא אכנס לפרטים, אנחנו לא נמצאים כאן כדי להיכנס לפרטים – לא צריך לעשות.
חני לידור: הרבה גם חוששים, אבל אין מה לחשוש כי יש איגוד מקצועי חזק שמגן.
חני לידור: אני אומרת שזה צריך להיות מגובה.
חני לידור: הגננות אכן השנה קיבלו הוראה לא לעשות פעילויות אחר הצהרים עם ההורים והילדים.
חני לידור: זה בכאב לב וזה לא נכון ולא טוב.
חני לידור: חד משמעית אני אומרת, זה ממש לא טוב.
חני לידור: יחד עם זאת, אם עד סוף קיץ זה לא תיפתר הבעיה של שעות נוספות שמגיע להן כמו כל עובד הוראה – זאת זכות לגיטימית של מה שאנחנו דורשים.
חני לידור: כואב לנו הלב שלא יתקיימו פעילויות אחר הצהרים אבל אין ברירה, זאת כרגע הסנקציה ואם הבעיה לא תיפתר נפעל גם בשביתה או באמצעי הרבה יותר נוקשה, אבל יש איזה שהם סדרים.
חני לידור: צריך להיות פסק דין.
קריאה: זה נמצא בדיון בבית הדין.
חני לידור: אחד הדברים שהועלו כאן ואני רוצה להתייחס אליו זה הנושא של הכשרה מקצועית והשתלמויות.
חני לידור: ראשית, מורים, עובדי הוראה וגננות לא מחויבים ללכת להשתלמות.
חני לידור: אין חובת השתלמות.
חני לידור: נכון שתמיד היה, ללא שום קשר לאופק חדש.
חני לידור: תמיד היה צורך להשתלם ועבור 112 שעות קיבלנו 1.2 אחוזים וגם אז, בעבר, לא היינו מחויבים כעובדי הוראה, אבל אין מורה או עובד הוראה או גננת שרוצה להתקדם, שרוצה להתפתח, שרוצה להיטיב עם המקצוע שלו, שלא ילמד כל השנים.
חני לידור: יחד עם זאת, בקידום דרגות חדש באופק חדש, מורה רשאי – ובסניף שלי יש לא מעט שבאים ואומרים שהשנה הם לא יכולים או הם יכולים פחות וזה נצבר – ויכול לפרוס את לימודיו לדרגה בארבע שנים.
חני לידור: אל תאמרו לי לא כי אני יודעת את החוקים מצוין.
יוסי וסרמן: זה כן נכון.
חני לידור: זה נכון מאוד.
חני לידור: הוא רשאי.
חני לידור: בנות, לא נמחק לו.
חני לידור: תבדקו זאת לעומק.
חני לידור: הוא רשאי ללמוד גם בארבע שנים.
חני לידור: לא נמחק מה שהוא עשה לפני כן.
קריאה: גם בחמש שנים וגם בשש שנים.
חני לידור: גם בחמש שנים וגם בשש שנים.
חני לידור: הוא יכול בשנה אחת להפסיק.
חני לידור: גם ם יש שנה של הפסקה בלימודיו, יש רצף וזה נשמר לו.
יוסי וסרמן: זה נכון.
יוסי וסרמן: תבדקו את זה.
חני לידור: אני אומרת את זה גם מניסיון של עובדי הוראה שעכשיו שנה חמישית מסיימים באופק וקודמו בחצי דרגה ובדרגה.
חני לידור: חלקם רק בדרגה אחת כי הם משכו את זה וזה בהחלט לגיטימי.
חני לידור: יחד עם זאת, מורה בוחר את מה שהוא רוצה בשיתוף ובדיאלוג עם המעסיק, אם זה המנהל שלו, אם המפקח, כך שזה גם לצורכי בית הספר.
חני לידור: אנחנו צריכים להבין שזה גם לטובת פיתוח מקצועי של המורה אבל גם ברשותו ובזכותו להחליט כך או אחרת.
חני לידור: דרגות השכר.
חני לידור: אם יש דברים שהם מצוינים, אלה דרגות השכר.
חני לידור: עובד הוראה – ואני מדגישה, כל עובד הוראה – יכול להתקדם בין שנתיים או שלוש שנים, תלוי דרגתו, ב-7.5 או ב-8.5 אחוזים משכר בסיסי גבוה יותר.
חני לידור: עדיין אני חושבת ואנחנו מאמינים שזה לא האידיאלי וכי יש יותר טוב.
חני לידור: זה ברור ורוצים יותר טוב אבל זה משהו שלא היה לנו לעולם.
חני לידור: דרגות פרישה.
חני לידור: פתחו לנו אופק קידומי יוצא מן הכלל.
גילה קליין: אנחנו לא מרוצים.
גילה קליין: למה לא מרוצים?
יוסי וסרמן: את לא מרוצה.
חני לידור: דרגות השכר הללו פותחות לנו אופק של גם קידום בדרגות וגם לגבי פרישה בעתיד, לדרוש דרגת פרישה וכולי.
חני לידור: אלה הם דברים שלא היו לנו מעולם.
חני לידור: שוב אני חוזרת ואומרת שלא הכול מושלם, עוד רחוק ממושלם, ועוד הדרך ארוכה.
חני לידור: יש הרבה עובדי הוראה שמרוצים, יש מתוסכלים.
חני לידור: קשה לקבל שינויים וזה בסדר.
חני לידור: הכול לגיטימי.
חני לידור: אני מאמינה, מתפללת ומייחלת שבשיתוף פעולה מאוחד – כמו שיוסי אמר – עם ארגון המורים, עם הסתדרות המורים ועם כולם ביחד, גם אנחנו כאן, נפעל למען קידום עובדי ההוראה וכי כולנו נצעד באגודה אחת ונצליח.
חני לידור: אמן.
שלמה ישי: שלום.
שלמה ישי: נאמרו כאן כל כך הרבה דברים שאין להם שום קשר לעובדות, אבל אני אשאיר את זה לסוף.
שלמה ישי: אני רוצה לומר משהו שמבחינתי הוא משמעותי מאוד.
שלמה ישי: כחבר הנהגת הסתדרות המורים, הואשמתי כאן בכך שאין דמוקרטיה בהסתדרות המורים והבחירות לא היו דמוקרטיות.
שלמה ישי: לכן אני רוצה להגיב על כך.
שלמה ישי: גילה התמודדה לפני שש שנים להסתדרות המורים, לתפקיד יושבת ראש סניף וחברת הנהלה.
שלמה ישי: אם אכן יש שחיתות בהסתדרות המורים, היא לא התחילה לפני שנתיים אלא היא מקדמת דנא.
שלמה ישי: הרי לא מתחילים ביום הזה.
שלמה ישי: היא נבחרה באורח דמוקרטי וישבה חמש שנים.
עינת וילף: אנחנו לא באנו לכאן לברר את הנושא הזה.
עינת וילף: זה ממש לא הנושא.
גילה קליין: אני ארצה להגיב.
שלמה ישי: אי אפשר לזרוק כאן האשמות ולא לאפשר להגיב במשפט אחד.
שלמה ישי: היא ישבה במשך חמש שנים בהנהלת הסתדרות המורים.
שלמה ישי: מעולם לא העירה הערה אחת על חוסר דמוקרטיה בהסתדרות המורים.
שלמה ישי: מעולם לא העירה הערה אחת על אי שקיפות בתקציב.
שלמה ישי: מעולם לא העירה.
עינת וילף: ממש אין לנו עניין בבירור הנושאים האישיים.
עינת וילף: זאת לא מטרת הוועדה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: התלמידים רואים אתכם עכשיו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: התלמידים רואים מה קורה כאן.
עינת וילף: מר וסרמן, אני מבקשת שתסכם את הדיון.
עינת וילף: אין לי עניין בדיון הזה.
עינת וילף: מר וסרמן, בבקשה לסכם את הדיון.
שלמה ישי: אני עובר לאופק חדש.
עינת וילף: אנחנו מסכמים את הדיון, אלא אם כן מר וסרמן מוותר על הסיכום.
יוסי וסרמן: לא, אני לא מוותר.
עינת וילף: אם כן, סכם את הדיון ותתייחס לנושאים.
יוסי וסרמן: שמעתי שאלות מקצועיות מהחברות הגננות.
יוסי וסרמן: אני חושב שהן ראויות לתשובות ואני ארשה לעצמי יחד עם החברות שלי בהנהלת הגננות להזמין אותן לשיחת עבודה וליבון.
יוסי וסרמן: אני אעשה זאת במיידי.
יוסי וסרמן: אגב, ארגון הגננות הוקם על ידי רן ארז.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה מרגישים התלמידים כשהם רואים מה קורה בהסתדרות המורים?
יוסי וסרמן: באשר לטענות.
יוסי וסרמן: אני אומר שבזמן הקרוב האפשרי, הגננות כולן תקבלנה 36 שעות נוספות כמו שקיבלו המורים.
יוסי וסרמן: בעניין הזה אנחנו נמצאים בהליך משפטי.
יוסי וסרמן: יכול להיות שנגיע להסכם עם האוצר עוד לפני תום ההליך המשפטי.
יוסי וסרמן: הגננות הוסיפו ארבעים דקות והמנהלות ביניהן – ואלה הרוב – קיבלו תוספת של בין 22 ל-24 אחוזים.
יוסי וסרמן: הן עבדו שישים דקות מאז מדינת ישראל קיימת ולא נגענו ולא שינינו שום דבר במתווה העבודה של הגננת.
יוסי וסרמן: למורה מראשון לציון.
יוסי וסרמן: אנא פנה לגד דיעי כי הוא אומר שיש בכוחו לעזור לך בעניין שלך.
קריאה: הוא פנה.
עינת וילף: יש כאן הצעה לטפל.
יוסי וסרמן: אני מתנצל שלא קיבלת תשובה אבל תקבל.
יוסי וסרמן: אנחנו נפתור לך את הבעיה.
יוסי וסרמן: יש 150 חברים שהם עובדי הוראה בוועידה ויש 251 חברות שהן חברות ועידה.
יוסי וסרמן: הפער הוא בין 150 ל-251.
יוסי וסרמן: סך הכול 401 חברים.
יוסי וסרמן: בדרך כלל זה הפער בכל מוסדות ההסתדרות והארגונים.
יוסי וסרמן: דיברתי על הוועידה.
יוסי וסרמן: אופק חדש הוא הסכם טוב מאוד עם שיפורים.
יוסי וסרמן: הבעיה היא היישום.
יוסי וסרמן: נכון, אני מסכים עם חבר הכנסת המכובד ועם חברים נוספים, להסתדרות המורים יש מטלה, חובה והחלטה לתקן ככל האפשר, למעט במטלות ככל שניתן, בעומסים ככל שניתן בוועדות משותפות מחוזיות שיפקחו על העומסים על המטלות.
יוסי וסרמן: מה שלא צריך, לא ייעשה.
יוסי וסרמן: צדקה חברתי חני לידור שרפורמה זה לא טיול, זה לא כיף, אלא רפורמה היא דבר כבד ושינוי חד, במיוחד אצל מורים ותיקים שעובדים עשרות שנים ומשנים להם את מבנה שבוע העבודה שלהם.
יוסי וסרמן: הרפורמה שלנו לעומת רפורמה אחרת במערכת החינוך, זאת רפורמה אמיתית בזמן שהרפורמה האחרת היא הסכם שכר וזה הבדל עצום ביניהם כי שם מדובר על דברים אחרים ואילו אצלנו משנים את כל המבנה של תשלום השכר, על פי דרגות.
יוסי וסרמן: אגב, אנחנו גם נקבל – וזה במשא ומתן מתקדם – דרגת פרישה ייחודית למי שיפרוש מאופק חדש כפי שקיים גם בארגוני עובדים אחרים.
יוסי וסרמן: אנחנו ננהל משא ומתן על השיפורים ועל העומסים שאני אומר שרובם ככולם הם מדיניות של משרד החינוך ולא מדיניות שלנו, אבל אנחנו לא נרשה, בפירוש לא נרשה, שלא יהיו תיקונים והם מסכימים שצריך לעשות תיקונים.
יוסי וסרמן: יהיו תיקונים.
יוסי וסרמן: בנוסף לכך, יש לנו דברים אחרים שקשורים בהסכם השכר ואנחנו דורשים התאמת שכר בתנאי עבודה כפי שמקול ב-OECD.
יוסי וסרמן: זה חלק אולטימטיבי במשא ומתן בפתיחת הסכמי השכר.
יוסי וסרמן: אני מודה לך.
מוחמד ברכה: הצעה לסיכום.
מוחמד ברכה: מאחר שההסכם ייפתח, אני מציע שאנחנו כוועדת החינוך נערוך עוד דיון ונשמע שוב אבל באופן מפורט כך שזה יהיה רק על אופק חדש, מה הביקורת ומה צריך לתקן.
קריאה: תבורך.
עינת וילף: הדברים האלה בהחלט ייעשו.
עינת וילף: ראשית, אני רוצה להודות להסתדרות המורים ולכל מי שבא לדיון.
עינת וילף: אני לא יודעת אם זה המקרה שלך אבל בדיון בשבוע שעבר שקיימנו עם ארגון המורים הוא טען שלמרות שהוא מסתובב במסדרונות הכנסת יותר מעשרים שנים, זאת הפעם הראשונה שהזמינו אותו לוועדת החינוך להציג את ארגון המורים.
יוסי וסרמן: זאת יוזמה שלך.
עינת וילף: אני שמחה לשמוע.
עינת וילף: תודה רבה לכם על כך שייצגתם את הסתדרות המורים לראשונה בוועדת החינוך.
עינת וילף: אני מבקשת להוסיף את קולי ולבקש שייעשה כל מאמץ – הדבר גם נאמר בשבוע שעבר – להגברת השקיפות לאורך כל הדרך במוסדות ההסתדרות.
עינת וילף: אני אישית מבקשת לקבל בכתב את המספרים על עובדות ועובדי הוראה בכל המוסדות בפועל ונשים בכל המוסדות.
עינת וילף: אני מבקשת להעביר אלינו את התקציב והדוחות המבוקרים.
עינת וילף: אחת לשבוע – אנחנו יוצאים לפגרה - מגיעה לכאן מורה שמציגה את עבודתה ואת עשייתה.
עינת וילף: זה חלק מתפיסה שקולם של המורים הוא זה שצריך להישמע בוועדת החינוך ולהשפיע על קביעת המדיניות.
עינת וילף: אני מבקשת שתשלחו נציגים שיבואו לכאן.
עינת וילף: לקראת פתיחת הדיונים, אני יכולה להעיד שכל עוד זה יהיה עם ועדת החינוך, תקבלו כאן גיבוי מלא לשיפורים הנדרשים בהסכמים.
עינת וילף: בראש וראשונה, הגדלה דרמטית של הגמישות בשימוש בשעות.
עינת וילף: המצב הקיים, אנחנו גם שומעים את זה, מקשה מאוד על מורים ומנהלים להיות יזמים ולבנות את לוח הזמנים שהם רוצים.
עינת וילף: ככל שתהיה יותר גמישות בשימוש בשעות, הדבר הזה יפעל לטובת המורים, לטובת מערכת החינוך, וכאן תקבלו גיבוי מלא לכך.
עינת וילף: אנחנו כמובן תומכים בכך שאבות ואימהות יהיו במעמד דומה.
עינת וילף: תקבלו כאן תמיכה מלאה להורדת הטופסולוגיה.
עינת וילף: לטופסולוגיה יש סיכוי.
עינת וילף: אני לא יודעת לגבי השעון אבל גם לכך תקבלו כאן תמיכה.
עינת וילף: לגבי נושא הגנות.
עינת וילף: אנחנו נמשיך במעקב כיוון שהדבר הוא יותר חדש.
עינת וילף: לגבי הכשרה מקצועית, יתקיים כאן דיון נפרד.
עינת וילף: אני רוצה לראות יותר ויותר איך בונים מצב שבו המורים מכשירים מורים ומתוגמלים על כך שהם מכשירים את המורים במקום לצאת החוצה.