GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי שפר: שוב, השרה בשעתו דרשה את זה כי היא ראתה שאין מתקני ספורט בישראל והמתקנים שקיימים דורשים שיקום ושדרוג.
אורי שפר: כתוצאה מזה המליאה, בהנהגה של צחי, החליטה שגם אם תהיה תוספת תקציבית התקציב לפעולות יגיע עד ל-200 מיליון שקלים.
אורי שפר: כל תוספת תקציבית נוספת בהכנסות המועצה הולכת לתוכנית 2020 של מתקני הספורט כדי לעמוד ביעד של 5.5 מיליארד בעשר שנים.
אורי שפר: אני רוצה לציין שמדינת ישראל, מבחינת מספר הספורטאים שלה, היא עם מספר הספורטאים הקטן ביותר בעולם המערבי, למיטב הבנתי וידיעתי.
אורי שפר: זה נובע מכל מיני סיבות, אחת מהן היא מחסור משווע במתקנים.
אורי שפר: השינוי המשמעותי שעושה היום המועצה יביא לידי כך שנראה עלייה במספר הספורטאים והספורטאיות בישראל.
אורלי פרומן: לסיום, עוד כמה נקודות קצרות שכדאי לדעת.
אורלי פרומן: אחת, אנחנו מאוד מעודדים, כמובן על-ידי תמיכה כספית, קיום של אליפויות אירופה בישראל.
אורלי פרומן: אנחנו עדים למספר אליפויות אירופה ואליפויות עולם שהתקיימו פה: שחייה במים פתוחים, טריאתלון, אופניים, שחמט, גביע הפדרציה של טניס נשים, ברידג' שיהיה בקרוב.
אורלי פרומן: חלק היו באילת, אליפות אירופה בכיסאות גלגלים בכדורסל היתה באזור הצפון.
אורלי פרומן: אנחנו מעודדים, זה מפגש מאוד חשוב בכל ההיבטים למדינת ישראל ולספורט בפרט.
אורלי פרומן: חשוב לדעת, במכון וינגייט קיימת פנימייה לספורטאים צעירים מחוננים.
אורלי פרומן: אנחנו תומכים בפנימייה הזאת בקרוב לחמישה מיליון שקלים.
עינת וילף: זו פנימיית לימודים לכל דבר.
אורלי פרומן: זו פנימיית לימודים לכל דבר.
אורלי פרומן: הילדים חיים שם, מתאמנים שם - -
אורי שפר: לומדים בשפיים.
אורלי פרומן: - - לומדים בשפיים בבית-ספר אזורי, אבל פותחים את הבוקר באימונים ומסיימים בערב באימונים.
אורלי פרומן: כמובן, עם תמיכה לימודית ועם כל המעטפת של ספורטאים.
אורלי פרומן: אורי בוודאי יכול להרחיב על זה, הוא היה עשר שנים מנכ"ל מכון וינגייט וזה פרויקט שלו.
עינת וילף: הפנימייה הזאת תורמת באופן משמעותי לספורט ההישגי מבחינת הספורטאים שלנו?
אורי שפר: אתן לך שמות של בוגרי הפנימייה: אנדי רם ויוני ארליך, אליס שלזינגר בג'דו, מיקי חליקה, איתן אורבך, אניה גוסטמלסקי, יעקב תומרקין בשחייה, גל נבו שמייצגים עכשיו את ישראל במשלחת האולימפית בלונדון ועוד.
עינת וילף: הפנימייה הזאת מקבלת את כל מי שצריך שהיא תוכל לקבל?
אורי שפר: המרכז למחוננים במכון עובד בשיתוף פעולה עם איגודי הספורט.
אורי שפר: האיגודים הם אלה שאמונים לעשות את המיונים ולאפשר למצטיינים ביותר בישראל להגיע.
לימור לבנת: זה לא מה ששאלה חברת הכנסת וילף.
עינת וילף: זה הפוך: האם כל הילדים בעלי היכולת, יש להם מקום בפנימייה?
אורי שפר: כל מי שיש לו יכולת גבוהה, זוהה על-ידי האיגוד, גם אם להורים אין יכולת כלכלית לשלם עבור השהייה במרכז מגיע למרכז.
אורי שפר: יש לנו הסכם עם המינהל לחינוך התיישבותי שהוא מעביר את החלק של המשפחה אם המשפחה לא יכולה להעביר את החלק שלה.
אורי שפר: בהיבט הזה המרכז הוא תמונה של בין 75% ל-80% מהילדים המוכשרים ביותר באותו ענף ספורט.
אורלי פרומן: היושבת-ראש שואל, אם מחר עוד 100,000 יצוינו על-ידי האיגודים שהם מוכשרים להגיע, האם יש להם מקום בכיתה?
אורי שפר: אורלי הובילה מהלך שבו בחנו עכשיו קודם כול באיזה ענפים צריך לקיים את הפנימייה; האם בכל ענף נכון לקיים את הפנימייה?
אורי שפר: האם כל הענפים צריכים להיות דווקא בווינגייט או שיש מקום אחר שיש לו יתרון יחסי על וינגייט וכדאי לעשות את זה שם?
אורי שפר: למשל, בשיט שלא בדיוק מתאים לעשות את זה במכון.
אורי שפר: כמה ילדים בכל ענף ספורט נכון שיהיו ובכמה שכבות גיל?
אורי שפר: יש לנו תוכנית סדורה, נפעל על-פיה, כי היא מחייבת גם השקעת משאבים.
אורי שפר: זו שאלה מצוינת בהיבט הזה שבווינגייט יש בעיה של מקומות לינה.
אורי שפר: נצטרך להוסיף מבנים כדי להלין את הספורטאים בעתיד.
אורי שפר: היום יש לנו 155 ספורטאים במכון, אנחנו לא מגדילים את המספר גם בגלל נושא הלינה.
אורלי פרומן: נקודה נוספת.
אורלי פרומן: אנחנו אחרי החלטת ממשלה משותפת לנו ולמשרד לפיתוח הנגב והגליל על מיצוב אילת כעיר ספורט בין-לאומית.
אורלי פרומן: אנחנו רוצים לנצל את היתרון היחסי שיש לעיר - מזג אוויר נוח כל השנה.
אורלי פרומן: כשבאירופה גשום, קר ומושלג העיר יכולה לארח מחנות אימונים וגם אליפויות ברמות השונות.
אורלי פרומן: לצורך כך כמובן צריך לעשות שדרוג מאוד משמעותי של מתקני הספורט באילת.
אורלי פרומן: יש צוות בין-משרד משותף, הגשנו תוכנית לוועדת השרים לפיתוח העיר אילת, תוכנית בסדר גודל של כ-120 מיליון שקלים לפיתוח העיר בכיוון הזה.
עינת וילף: יש מחשבה, למשל, כחלק ממיצוב אילת, שתהיה פנימייה נוספת לספורטאים מחוננים שם?
אורלי פרומן: כן, יש.
אורי שפר: בתוכנית לאילת קבענו קודם כול שהמרכז למחקר ורפואת ספורט במכון יהיה אחראי על המרכז לשירותים מקצועיים-מדעיים שיקום באילת וייתן אותם לספורטאים.
אורי שפר: האחריות המקצועית תהיה של מכון וינגייט.
אורי שפר: הכוונה היא גם, ככל הנראה, לפתח גם מרכז למחוננים בטריאתלון או לקיאקים באילת.
אורי שפר: אם יקומו המרכזים האלה באילת הפיקוח המקצועי יהיה של מכון וינגייט.
עינת וילף: ואז יהיה עם בתי-הספר באילת או בסביבה.
אורי שפר: נכון מאוד, באילת.
אורלי פרומן: הנקודה האחרונה, מדי שנה מעניקה השרה את פרס השרה לספורטאים מצטיינים, אותם אלה שזכו באליפויות אירופה ובאליפויות עולם במדליות.
אורלי פרומן: השנה חילקנו ל-101 ספורטאים ומאמנים למעלה ממיליון שקלים.
אורלי פרומן: השרה החליטה להכפיל את סכום הכסף שמיועד לפרס הזה.
אורלי פרומן: ועוד ידנו נטויה, זה היה על קצה המזלג.
לימור לבנת: יש עוד המון דברים.
עינת וילף: אני חייבת להעיר לכם במיוחד על ההכנה, ההיערכות, המצגת, הפירוט.
עינת וילף: עשיתם את זה למופת, בצורה מאוד רצינית, באופן שאני חושבת שכל מי שצופה עכשיו או יצפה אחר כך בווידיאו יהיו לו את הכלים לפעול, כציבור מעורב שמעוניין בספורט, להפעיל לחץ על הרשות המקומי, לדעת מה אפשרי, לקדם נושאים שונים.
עינת וילף: אני גם רוצה לברך על ההחלטות גם מבחינת סדרי העדיפויות.
עינת וילף: נקיים כמובן דיון על נושא הנשים, איך אפשר עוד ועוד.
עינת וילף: אז תודה רבה, גם על המהות וגם על האופן שבו היא הוצגה.
עינת וילף: לפני שנעבור לחצי השני, שיתייחס יותר להישגים, רות מהשלטון המקומי ביקשה להתייחס.
רות דיין מדר: אני מבקשת להתחיל בברכות לתפקידך החדש כיושבת-ראש הוועדה.
רות דיין מדר: אני ממונה במרכז השלטון המקומי על תחום התרבות והספורט.
רות דיין מדר: אני מבקשת להודות לשרה, למנכ"לית, לאורי שפר וצחי פישביין על שיתוף הפעולה האמיתי, הכן בכל הרמות.
רות דיין מדר: יש עבודה מול הרשויות, סיורים ברשויות כדי לראות את הצרכים ולתת באופן ענייני כדי לקדם את הספורט וגם את התרבות, אבל היום הדיון הוא בנושא הספורט.
רות דיין מדר: אנחנו רואים חשיבות גדולה - והיינו מבקשים גם מהשרה לקדם את העניין - שמנהל מחלקת הספורט ברשויות המקומיות יהיה תפקיד סטטוטורי.
רות דיין מדר: אנחנו חושבים שזה נכון, כמו שקיים בנושא חינוך, כמו שקיים בנושא הנוער.
רות דיין מדר: לראות בתפקיד הזה תפקיד מקצועי שמחייב, שגם המדינה רואה בו חשיבות וגם אנחנו, כשלטון מקומי.
רות דיין מדר: אנחנו חושבים שנכון שתפקיד כזה יהיה סטטוטורי.
עינת וילף: זה רעיון שעולה?
לימור לבנת: זה רעיון שעלה.
עינת וילף: יכול להיות שכדאי לבדוק את המתכונת של חוק הנוער.
אורלי פרומן: זאת היתה הדוגמה שלהם, אבל ראשי הרשויות צריכים לרצות את זה כי הם צריכים להוביל את זה.
לימור לבנת: השאלה היא אם ראשי הרשויות רוצים את זה.
רות דיין מדר: אנחנו מדברים בשם השלטון המקומי ובשם הרשויות.
עינת וילף: אני יודעת, השאלה היא אם זה לא מטיל עומס על ראשי הרשויות.
עינת וילף: עד שהצלחנו להוביל את המהלך הזה, של מנהלי מחלקות כתנאי, זה לא היה מהלך פשוט.
רות דיין מדר: כבר קיימים 220 ואנחנו מממנים.
לימור לבנת: אני לא מסתייגת מהרעיון.
רות דיין מדר: לאורך כל הדיון אנחנו רואים שהרשויות המקומיות משקיעות בספורט, מתקצבות ספורט, שותפות, נותנות את המצ'ינג ורואות חשיבות בספורט ערך לאורח חיים בריא ופעיל.
רות דיין מדר: יש תוכניות משותפות עם משרדי הממשלה השונים בנושא הזה.
רות דיין מדר: עניין אחד הוא נושא של אולמות ספורט בבתי-הספר.
רות דיין מדר: היום יש פרוגרמה, אבל משרד החינוך לא מתקצב את בניית אולמות הספורט.
רות דיין מדר: אני מקווה שיינתן לזה ביטוי על-ידי המועצה או על-ידי המשרד על מנת שייבנו בתוך הרשויות.
אורי שפר: אני חושבת שכולנו אתך ב-100% בעניין הזה.
אורי שפר: אם ב-2012, ערב 2013, מדינת ישראל ממשיכה לבנות בתי-ספר שאין בהם אולם ספורט, זו בעיה קשה שלא צריך להסכים לה.
אורי שפר: אולם ספורט תקני זה סיפור של שלושה-ארבעה מיליון שקלים, במקרה הרחב הגדול.
אורי שפר: לא יעלה על הדעת שבית-ספר שעולה 35–55 מיליון שקל, לא יבנו בתוך הפרוגרמה אולם ספורט.
עינת וילף: כיום מי שבונים את המתקנים זה בעיקר מפעל הפיס או שכשבונים את בית-הספר - - -?
עינת וילף: כשאני מסתובבת בבתי-הספר אני רואה שהאולמות זה בעיקר הפיס.
צחי פישביין: מפעל הפיס הוא מקור תקציבי.
לימור לבנת: אני רוצה להסביר את מה שרות אמרה.
לימור לבנת: היום כאשר מכינים פרוגרמה לבית-ספר חדש, על-פי הפרוגרמה שלהם חייב להיות אולם ספורט.
לימור לבנת: אבל בפועל בונים בית-ספר חדש ללא אולם ספורט.
עינת וילף: למה?
לימור לבנת: פעם, כשיבוא משיח ויהיה יותר כסף אז יוסיפו גם אולם ספורט.
לימור לבנת: כיתות חייבים, כי צריכים להכניס אליהן את התלמידים.
עינת וילף: אבל זה בתוכנית וזה גם מתוקצב.
לימור לבנת: לא, זה לא מתוקצב.
אורי שפר: זה לא בתוכנית, זה לא מתוקצב.
אורי שפר: יש שטח.
לימור לבנת: זה נקרא פרוגרמה.
עינת וילף: רשות מקומית מודיעה: אני רוצה בית-ספר.
לימור לבנת: היא לא מודיעה.
לימור לבנת: זה לא עובד ככה.
לימור לבנת: משרד החינוך הוא זה שקובע היכן יקום בית-ספר, מה תהיה הפרוגרמה שלו, מה יהיה גודלו, כמה כיתות וכו' – הכול על-פי הצרכים.
לימור לבנת: על-פי הפרוגרמה, שזו התוכנית, יש מקום מתוכנן איפה שהוא בבית-הספר, ששם אמור להיבנות אולם.
עינת וילף: ואז פונים לאדריכל.
אורי שפר: לא פונים, אין מקור תקציבי.
לימור לבנת: את כל האדריכלות וכל השאר משרד החינוך עושה.
לימור לבנת: יש לו את כל הכלים לעשות.
לימור לבנת: זה לא משנה כרגע, זה עניין טכני.
לימור לבנת: העניין הוא שבפרוגרמה יש שטח מתוכנן לאולם, אבל התקציב שקיים במשרד החינוך לצורך בניית בית-הספר אינו כולל תקצוב לאולם.
לימור לבנת: לכן נבנה בית-ספר עם כיתות, כל מה שצריך מסביב – אודיטוריום, ספרייה וכל מה שצריך - אבל אין אולם.
לימור לבנת: לזה רות התכוונה.
לימור לבנת: זה דבר שהוא אבסורד גמור.
לימור לבנת: בונים כבר בית-ספר, הבינו שצריך להיות אולם אז שייתנו את יתרת הכסף, שלא ייבנו יותר בתי-ספר ללא אולם ספורט.
עינת וילף: זה חשוב.
רות דיין מדר: שתי נקודות אחרונות.
רות דיין מדר: אנחנו חשובים שיש חשיבות גדולה שתהיה נציגות לשלטון המקומי גם במועצת ההימורים וגם במועצת הנשים.
רות דיין מדר: פנינו לשרה בעניין ואני מאמינה שיימצא האופן שבו נוכל להיות חלק, כי בסופו של יום הכול מתקיים בתוך הרשויות המקומיות.
רות דיין מדר: נושא אחרון הוא בטיחות באירועי ספורט.
רות דיין מדר: הנושא הזה הוסדר בתקנות על-ידי משרד התמ"ת, ויש צורך להסדיר בין משטרת ישראל, שעוסקת בביטחון, לבין התמ"ת, שנכנס לעסוק בנושא של הבטיחות.
רות דיין מדר: יש אי-הסדרה של הנושא הזה ואנחנו מבקשים מהמשרד שייקח חלק ויסייע לנו, גם לנושא של תקצוב בטיחות במתקני הספורט וגם לעניין ההסדרה מי אחראי על מה ואיך אנחנו, כרשויות מקומיות, יודעים מה נדרש מאתנו לעשות ואיך אנחנו מבצעים את זה באופן נכון.
עינת וילף: דבר שנכון שתיכנסו אליו ותסייעו בהסדרה שלו?
אורלי פרומן: תקנת המתקנים שלנו, שמיועדת לשדרוג ושיפוץ, הרשות מחליטה מה סוג השיפוץ.
אורלי פרומן: אם השיפוץ נובע כתוצאה מבעיות בטיחות, זה חלק מהעניין.
אורלי פרומן: אז הם מגישים אלינו בקול קורא בקשה ונתמכים.
אורלי פרומן: זו בהחלט עדיפות של הרשות כשהיא מגישה אלינו בקשה.
אורלי פרומן: היא חייבת לקחת את העניין הבטיחותי כחלק מהעניין, כי אחרת האולם ייסגר.
עינת וילף: תקנים של בטיחות בספורט אתם מפרסמים?
אורי שפר: המשרד שאחראי על הנושא הזה הוא משרד התמ"ת, כי הם קובעים את התקנים שקשורים לבטיחות בכל המתקנים בארץ.
עינת וילף: בכל דבר, ולכן זה גם כולל את הספורט.
אורי שפר: זה לא היה עד 2008.
אורי שפר: עד אז הנושא הזה היה באחריות המשטרה.
אורי שפר: לאור החוק לאיסור אלימות בספורט ב-2008 הנושא הזה עבר לאחריות משרד התמ"ת.
אורי שפר: למעשה מתקן ספורט צריך להיות בעל רישוי עסק או לעמוד בתנאים, אם זה מתקן ששייך לרשויות, וכתוצאה מזה הם צריכים לשדרג את כל המתקנים.
אורי שפר: זה מהלך שאנחנו מאוד בעדו כי הוא יביא לתרבות צפייה באירועי ספורט שהיא הרבה יותר ראויה.
עינת וילף: אתם מסייעים מקצועית להנחיה של בטיחות בספורט?
עינת וילף: זה רלוונטי?
אורי שפר: לא, אנחנו לא אחראים על הנושא הזה.
אורי שפר: יש גוף מקצועי שמטפל בנושא הזה ועושה את עבודתו, על-פי מיטב הבנתי, בצורה מאוד מהימנה.
אורי שפר: הבעיה של הרשויות היא שרשויות שהן בלמ"ס נמוך, חלק מהן בוועדות קרואות, אין להם יכולת לקחת משאבים ולשקם את המתקן.
אורי שפר: במתקנים שיש בהם סכנת חיים, סוגרים אותם.
אורי שפר: לגבי שאר המתקנים, נותנים מספר שנים כדי לעמוד בתנאים.
עינת וילף: עכשיו נתחיל בחצי השני שמתייחס ספציפית לנושא של תקצוב והישגים.
עינת וילף: נתחיל עם הצגה של מחקר קצר שעשה מרכז המחקר והמידע של הכנסת.
עינת וילף: אתי וייסבלאי עשתה את זה בלוח זמנים מאוד קצר, ועל כך אני מאוד מודה לך.
עינת וילף: אשמח אם תציגי את העבודה.
אתי וייסבלאי: התבקשנו לבדוק באופן תמציתי ומהיר את התקציבים שמועברים לענפי הספורט השונים על-ידי הגופים הציבוריים – מינהל הספורט והמועצה להסדר הימורים בספורט.
אתי וייסבלאי: אותם גופים התגייסו באופן מהיר להעביר לנו את המידע, ועל כך תודה להם.
אתי וייסבלאי: על-פי המידע שקיבלנו, בסך הכול הועברו לעשרות ענפי ספורט מתוקצבים כ-170 מיליון שקלים.
אתי וייסבלאי: התקציב הזה הועבר בשני ערוצים, שהוזכרו גם כאן.
אתי וייסבלאי: אחד, המועצה להסדר הימורים בספורט שמעבירה לאיגודים ולהתאחדויות תקציבים על-פי אמות מידה ברורות ומדויקות, שנקבעו בשנת 2009.
אתי וייסבלאי: הערוץ השני הוא מינהל הספורט, שמעביר לענפים מימון באמצעות מבחן תמיכה והסכמים שגובשו לצורך ההכנות לאולימפיאדה.
אתי וייסבלאי: אם אנחנו מסתכלים על הפרופורציות ביניהם, 85% מהתקציב הועברו על-ידי המועצה להסדר ההימורים בספורט ו-15% על-ידי מינהל הספורט.
אתי וייסבלאי: הפרמטרים שנקבעו לצורך העברת התקציבים לענפי הספורט קשורים לנושאים של מספר הספורטאים, ההישגים באותם ענפים וקריטריונים נוספים.
אתי וייסבלאי: מה שראינו זה שבסך הכול נהנים מאותם תקציבים 62 ענפי ספורט, כולל ספורט נכים, שבהם עוסקים 82,000 ספורטאים פעילים.
אתי וייסבלאי: הרוב הגדול של הספורטאים עוסק בענפי ספורט קבוצתי, וראינו שהתקציבים הם בהתאם לעניין הזה.
אתי וייסבלאי: כלומר, כשבחנו את התקציבים ראינו שהתקציב הציבורי שמוקצה לענפי ספורט קבוצתיים, שכמובן בהם יש יותר ספורטאים, הוא גדול מזה שמוקצה לענפי ספורט אישיים, למרות שההישגים שהיו לישראל בתחרויות הבין-לאומיות היו בדרך כלל בענפי ספורט אישיים.
אתי וייסבלאי: ארבעת ענפי הספורט שלהם מוקצים התקציבים הגדולים ביותר הם כדורגל, כדורסל, כדורעף וכדוריד.
אתי וייסבלאי: התקציבים שמוקצים לענפי ספורט אחרים הם בסדר גודל הרבה יותר נמוך.
אתי וייסבלאי: התקציבים של מינהל הספורט מגיעים יותר לענפים שבהם היו הישגים ומסייעים במידה מסוימת לאזן את התמונה הזאת, אבל כיוון שהם בסך הכול חלק קטן מהתקציב הם לא משנים את ההתפלגות בצורה מאוד משמעותית.
עינת וילף: כתבת כאן הרבה יותר, אז ברשותך ארחיב.
עינת וילף: את מציינת שיש 82,000 ספורטאים ב-62 כנפי ספורט, אתם כוללים בכלל זה ספורט נכים.
עינת וילף: אותם 82,000 זה המספר שציינת שהוא מהנמוכים בעולם יחסית לגודלנו.
עינת וילף: בכלל, אנחנו צריכים להתרגל לכך שאנחנו כבר לא מדינה קטנה.
עינת וילף: במונחים אירופאיים אנחנו מדינה בינונית, ולכן אלה מספרים מאוד נמוכים.
עינת וילף: אתם מציינים שמתוך 62 מהענפים 31 מענפי הספורט הם ענפים אולימפיים ו-27 הם ענפים לא אולימפיים, כמו סקי מים, טיסנאות, כדורת, ניווט וגלגיליות; ו-13 הם ענפי ספורט קבוצתי, כשהמספר של 55,000 זה ספורטאים בענפי ספורט הקבוצתי.
עינת וילף: כלומר, מתוך 82,000 ספורטאים 55,000 ספורטאים הם בספורט הקבוצתי.
אורי שפר: מהם 25,000–27,000 הם כדורגלנים, 17,000 כדורסלנים וכל השאר זה בכל שאר ענפי הספורט.
קריאה: פחות מ-1% מהאוכלוסייה.
עינת וילף: כלומר מי שנותרים לנו כאן, 27,000 בענפי הספורט האישיים, אחראים על הרבה מההישגים שלנו בשנים האחרונות.
עינת וילף: כשאנחנו מדברים על הישגים, אז כמובן זה הישגים בין-לאומיים – מדליות, תחרויות באירופה.
אורי שפר: אנחנו סופרים את תחרויות אליפויות אירופה, אליפויות עולם – משחקים אולימפיים בראש ובראשונה – ותחרויות שמוגדרות כתחרויות קריטריון A, שנחשבות לתחרויות ברמה איכותית מאוד גבוהה.
עינת וילף: כשכל הדברים האלה מוגדרים.
עינת וילף: אז אנחנו מדברים, למשל, על כך שבשיט יש לנו 21 מדליות – שזה נחשב ספורט אישי; ג'ודו - 13 מדליות, גם ספורט אישי; טקוואנדו – 5 מדליות; היאבקות – 3 מדליות – אתלטיקה גם נחשב אישי – 2 מדליות; התעמלות – 3; החלקה על קרח – 1; קליעה – 1; סיוף – 1; אגרוף – 1; שחיה - 1.
עינת וילף: כל אלה ענפי ספורט אישיים והם אחראים על הזכיות במדליות, אליפויות עולם ואליפויות אירופה.
עינת וילף: יש גם הישגים בענפים לא אולימפיים – כמו כדורת, טיסנאות, קונג פו, סקי מים.
עינת וילף: כלומר, אנחנו נמצאים במצב שאני חושבת שמוסכם על כולם שהתקצוב, בין אם זה של מועצת ההימורים שאחראית על חלק ענק מתקצוב הפעילויות ובין אם זה מינהל הספורט, המאסה הגדולה של התקצוב, גם אם אתם מנסים לאזן את זה, הולכת לכדורגל וכדורסל.
אורי שפר: אני רוצה לדייק, ברשותך.
אורי שפר: צריך להפריד בין התקציב להכנות אולימפיות, תקציב להכנות למשחקי עולם ולמשחקים פרה אולימפיים לבין הפעילות השוטפת של כל האיגודים.
אורי שפר: המועצה בעיקרו של דבר מתקצבת את הפעילות השוטפת של האיגודים.
אורי שפר: לעניין ההכנות האולימפיות אנחנו מעבירים את כל הכסף לאיגודים השונים על-פי הקריטריונים שנקבעו לנושא.
אורי שפר: המועצה להסדר ההימורים עוזרת גם היא בנושא הכנות אולימפיות בכל מה שקשור למתקנים, לציוד ולהכנות של הספורטאים בענפים שנקבעו.
אורי שפר: בנושא הכנות אולימפיות אנחנו מדברים על שישה ענפי ספורט מתועדפים על-פני ענפים אחרים, שבהם יש לנו סיכויים מאוד גבוהים לזכות במדליות: שיט, התעמלות אומנותית, טקוואנדו, שחייה, אתלטיקה וג'ודו.
אורי שפר: ובאמת, כשרואים את החתך של ההישגים שלנו אנחנו למדים שבענפי האלה אנחנו זוכים במדליות באליפויות עולם, אירופה וגם מעת לעת במשחקים אולימפיים.
אורי שפר: כדי לראות אם התקדמנו או נסוגונו בהשוואה לעבר, אנחנו נוהגים לעשות בדיקה של מספר המדליות שזכינו בהן בקטגוריות שהזכרתי בין משחקים אולימפיים למשחקים אולימפיים.
אורי שפר: מה שאנחנו למדים זה שבעוד שבמחזור של משחקי סידני, בין 1997 ל-2000, זכינו ב-25 מדליות בכל הענפים; במחזור אתונה, בין 2001 ל-2004, 24 מדליות; לקראת משחקי בייג'ין ב-21 מדליות.
אורי שפר: עד לרגע זה – ויש עוד אליפות עולם אחת או שתיים שנשתתף בהן לפני לונדון - כבר זכינו ב-31 מדליות.
אורי שפר: כלומר ההכנות הנוכחיות מצביעות על כך הסיכויים שלנו בלונדון לא פחות טובים מהמשחקים הקודמים, ואולי אפילו יותר.
אורי שפר: ב', כשישראל, באמצעות היחידה לספורט הישגי שאותה אנחנו מממנים יחד עם הוועד האולימפי, מגלה יהלום - ספורטאי שאנחנו מגדירים כיהלום - המערכת, דהיינו היחידה לספורט הישגי והאיגוד הנוגע לדבר, יודעים ללטש את היהלום הזה לפסגה העולמית הגבוהה ביותר.
אורי שפר: כי סך הכול מספר הספורטאים קטן והאפשרות לבחור מתוך המצאי הוא מאוד קטן.
אורי שפר: למשל, בשיט יש לנו 340 ספורטאים בסך הכול וכמעט מכל אליפות אירופה וכל אליפות עולם אנחנו חוזרים עם מדליה אחת או יותר.
אורי שפר: הייתי מגדיר את זה כך: לגבי חצי הכוס המלאה, אנחנו בהתקדמות מאוד יפה בענפים ואנחנו די אופטימיים לקראת משחקי לונדון, ששם אנו צופים מדליה אחת, עד שתיים-שלוש אפילו ורוצים לראות שוב ספורטאית על הפודיום.
אורי שפר: היתה יעל ארד לפני 20 שנה, אנחנו מאוד מקווים שספורטאית תזכה במדליות במשחקי לונדון ב-2012.
אורי שפר: מהצד השני, במשחקי כדור אנחנו נמצאים בנסיגה, למעט ענף אחד או שניים שתיכף אזכיר.
אורי שפר: צריך לראות מה צריך לעשות כדי לראות קבוצה ישראלית במשחקי ריו דה ז'נרו או במשחקים הבאים לאחר מכן.
אורי שפר: לעניין זה קבעה היחידה לספורט הישגי המלצה, שהשרה והוועד האולימפי אישרו, למתן עדיפות לארבעה ענפי ספורט קבוצתיים, שניים נשים ושניים גברים, ואלו הם: בספורט נשים אנחנו מדברים על כדורסל נשים וכדורעף נשים, במשחקי גברים כדוריד גברים ורוגבי גברים.
עינת וילף: אני רוצה לפנות לשרה שתגיד לנו איך היא רואה את העתיד.
עינת וילף: אני חושבת שבהחלט עולה מתוך הדברים האלה, מתוך המחקר של הממ"מ, שיש חוסר איזון מאוד בולט בין התקצוב של ענפי הספורט שמביאים הישגים לבין אלה שלא מביאים הישגים ואולי אפילו לפעמים מביאים בושות, אבל זה עניין אחר.
עינת וילף: צריך לראות מה ניתן לעשות כדי להבטיח שתרבות של הישגים, עבודה קשה, תהיה חלק מהתרבות שלנו בתחום הספורט.
לימור לבנת: אכן הממצאים של הממ"מ מעלים בעיה שנחשפנו אליה בתקופה האחרונה, אולי אפילו השנתיים האחרונות.
לימור לבנת: על-פי החוק המועצה להסדר ההימורים צריכה להיות מוקמת ועדה, והוקמה ועדה כזאת על-ידי קודמי השר לשעבר גאלב מג'אדלה, ועדה שקבעה את אמות המידה לתמיכה בהתאחדויות, באיגודים, באגודות ספורט ובמועדוני ספורט.
לימור לבנת: אני קוראת מתוך החוק.
לימור לבנת: הוועדה שהוקמה ישבה בזמנו על המדוכה שנתיים - - -
לימור לבנת: בתום שלוש שנים היא קבעה את אמות המידה והציגה את המודל.
לימור לבנת: על-פי המודל הזה, על-פי אמות המידה האלה, מועצת ההימורים חילקה את הכסף כפי שאפשר לראות וכפי שראינו בנייר של הממ"מ.
עינת וילף: והמודל הזה פורסם לציבור.
לימור לבנת: המודל הזה שקוף לחלוטין, אמות המידה שקופות לחלוטין.
לימור לבנת: זו היתה פעם ראשונה שהיו אמות מידה שעל-פיהן מועצת ההימורים חילקה כסף.
איציק לארי: לפני בורוביץ היתה ועדת כץ.
לימור לבנת: אז זו לא פעם ראשונה, אני חוזרת בי.
לימור לבנת: תמיד היתה איזושהי ועדה.
לימור לבנת: מועצת ההימורים קבעה את התקציבים על-פי הקריטריונים הללו, אבל הסתבר שהיו איגודים שהיו אמורים להיפגע ולכן ההפחתה של התקציבים היתה צריכה להיעשות בהדרגה.
לימור לבנת: אני מדברת על איגודים קטנים ברובם.
לימור לבנת: הכדורגל נפגע, הכדורסל הרוויח, אבל הבעיה היתה בעיקר באיגודים הקטנים.
אורי שפר: טניס ואתלטיקה גם נפגעו.
לימור לבנת: איגוד האופניים - -
אורי שפר: רכיבה על סוסים, טניס שולחן.
לימור לבנת: שיט גם נפגע, לא?
אורי שפר: לא, השיט קיבל יותר.
אורי שפר: ענף הקיאקים נפגע.
אורי שפר: כל הענפים הקטנים: קיאקים, סקי מים, חתירה.
לימור לבנת: אני מדברת על איגודים אולימפיים בעלי הישגים.
אורי שפר: יש פגיעה.
אורי שפר: גם בג'ודו היתה פגיעה.
לימור לבנת: בהתחלה הפחתנו 10% בשנה הראשונה, כדי שלא תהיה פגיעה אנושה פתאום, בבת אחת.
אורי שפר: אסור להשית את כל ההחלטות מעבר ל-10% בשנה.
לימור לבנת: לאחר מכן החלטנו על דחייה לשנתיים של הקריטריונים החדשים.
לימור לבנת: החל מ-1 בינואר 2011 צריך היה להחיל את אמות המידה החדשות.
לימור לבנת: זה מצב לא טוב ולכן החלטתי להקים ועדה ציבורית חדשה, על-פי חוק המועצה להסדר הימורים בספורט.
לימור לבנת: הוועדה הזאת תפעל בשים לב לשיקולים ספורטיביים, להישגיות בספורט וכמובן בשים לב לשיקולים חברתיים, לרבות תמיכה בספורט נשים, בספורט עממי, בספורט פרה אולימפי ולפעולות ספורט באזורי עדיפות לאומית.
לימור לבנת: לאור העובדה שלפי אמות המידה הנהוגות היום פחתה התמיכה במספר לא מבוטל של איגודי ספורט, עד למצב המסכן את המשך פעילותם, אני רואה חשיבות עליונה למינוי ועדה ציבורית חדשה שתבחן גם את המצוקה הזאת.
לימור לבנת: לכן החלטתי למנות ועדה ציבורית חדשה בראשות צבי לובצקי.
לימור לבנת: צבי לובצקי הוא כדורסלן נבחרת ישראל בעבר.
לימור לבנת: בהווה הוא מייסד ובעלים של חברת ההשקעות IBI.
לימור לבנת: תחילת העבודה כפופה לאישור חבריה בהליך משפטי שקבוע בחוק לעניין הזה, לרבות היוועצות במועצת ההימורים.
לימור לבנת: אקרא את שמות חברי הוועדה.
לימור לבנת: כאמור, יושב-ראש הוועדה הוא צבי לובצקי, שהיה בשעתו גם חבר ועדת מליניאק לרפורמה בספורט, מייסד ובעלים של חברת ההשקעות IBI.
לימור לבנת: החברים בוועדה הם: מיקי חליקה, לשעבר שחיין אולימפי בסגל הישראלי, סגן אלוף אירופה בשחייה, היום הוא משמש כדירקטור בחברת JVP; לינדה בן-שושן, שהיא בעלת תואר שני במינהל עסקים ולשעבר סגנית בכירה למנכ"ל בנק דיסקונט ועשתה עוד תפקידים רבים מאוד, ביניהם יושבת-ראש ועדת השיווק בבורסה לניירות ערך; עורכת דין דליה טל, שותפה בכירה וראש המחלקה לבנקאות ושוק ההון במשרד עורכי דין וגם מרצה באוניברסיטת תל-אביב; יורם חרוש, בעבר מאמן קבוצת הכדורסל של מכבי תל-אביב והפועל ירושלים, מנהל מקצועי של הנבחרות הצעירות בכדורסל; ארנון טיברג, לשעבר מנכ"ל "דלתא גליל", היה נשיא התאחדות התעשיינים בישראל; עורך דין דוד פפיא, לשעבר חבר ועדת הביקורת של איגוד ההתאבקות וחבר הנהלת האיגוד, סגן יושב-ראש ועדת ההוצאה לפועל בלשכת עורכי הדין ונציג ציבור בבית הדין האזורי לעבודה בתל-אביב.
לימור לבנת: אלה חברי הוועדה, הם יישבו על המדוכה.
לימור לבנת: היה חשוב שיהיו כאן
לימור לבנת: גם אנשי ספורט, גם משפטנים, גם אנשים שמבינים בכלכלה ובכספים.
לימור לבנת: צריך לקבוע אמות, זו לא עבודה פשוטה.
לימור לבנת: הוועדה תסיים את עבודתה עוד לפני תום השנה כדי שאפשר יהיה להחיל אמות מידה חדשות כבר ב-1 בינואר 2013 ולא נזדקק להחיל את אמות המידה הקודמות, שפוגעות ועלולות ממש לחסל ענפים שלמים.
לימור לבנת: אתן דוגמה: ענף טניס שולחן, שהתמיכה שלו היתה 1 מיליון שקלים, היא היתה אמורה לרדת ל-200,000 שקל.
לימור לבנת: זה פשוט חיסול הענף.
לימור לבנת: אפשר לראות, ואמרה את זה גם אתי מהממ"מ, שבתמיכה שנתן המשרד לאיגודים העיוות הזה לא קיים בצורה הזאת.
לימור לבנת: בתמיכות שהמשרד נתן האיגודים בעלי ההישגים קיבלו תמיכה בסדר גודל הוגן יותר ונכון יותר.
לימור לבנת: אבל אנחנו לא היינו כפופים לוועדה הקודמת, ועדת בורוביץ, שהכתיבה את אמות המידה למועצת ההימורים.
לימור לבנת: לכן עשינו את זה בצורה שונה.
אורי שפר: את גם העלית את התמיכה באיגודים.
עינת וילף: כלומר הקריטריונים שעוד ייקבעו, שם תבקשו שיתסכלו על הנושא של המגוון כדי להבטיח שימשיך להיות מגוון ענפים, אמרת שתסתכלו גם על הנושא של קידום ספורט נשים וכמובן, בנושא של הישגים, באופן שנתחיל להגיע לתיקון.
לימור לבנת: זה בדיוק מה שאמרתי קודם – שיקולים ספורטיביים, הישגיות בספורט, שיקולים חברתיים.
צחי פישביין: מספר ספורטאים.
לימור לבנת: כל הנושאים הללו צריכים להילקח בחשבון.
לימור לבנת: הוועדה הקודמת ניסתה לעשות עבודה טובה, יש שם אנשים שניסו לעשות עבודתם.
לימור לבנת: אבל נוצרו עיוותים לא נכונים שצריך לקחת בחשבון ואחרי הניסיון צריך לעשות משהו שיהיה בנוי יותר נכון.
לימור לבנת: נקיים הליך מאוד מהיר של היוועצות במועצת ההימורים.
לימור לבנת: על-פי חוק אנחנו חייבים בהיוועצות במועצת ההימורים.
לימור לבנת: אחרי כל התהליכים המשפטיים האלה, אני מניחה שבעוד שבועיים לכל היותר תחל הוועדה בעבודה.
לימור לבנת: הם כבר להוטים להתחיל לעבוד.
עינת וילף: המלצה קטנה, כי יש כאן קבוצה מאוד רצינית - אז לאור מה שקרה בעבר, שיריצו סימולציה של ההשפעה של ההמלצות על ענפי הספורט כדי שלא יהיה צורך להתמודד שוב עם כוונות טובות ותוצאות, שכולם יודעים מה קורה עם כוונות טובות.
עינת וילף: אז קודם כול, אני רוצה להודות לך גם על זה שהבאת את ההודעה הזאת לכנסת.
עינת וילף: אני חושבת שככה צריכים להיות היחסים בין הממשלה לבין הכנסת, שכאן יהיה הפורום הציבורי שבו מביאים את הדברים האלה לידיעת הציבור.
עינת וילף: אני חושבת שהוכחתם היום מקצועיות בלתי רגילה בכל ההתייחסות לנושא וגם במתן הידע והנתונים לציבור כדי שיכיר את הנושא, יוכל להיות פעילים בו, לדחוף את נבחריו גם ברשויות המקומיות, גם בכנסת, גם בממשלה לפעול בנושא הזה.
עינת וילף: אני באמת רוצה להודות לכם על העשייה, על המקצועיות ועל כך שהקדשתם לנו את הזמן הזה היום.
עינת וילף: תודה רבה, אני נועלת את הישיבה.
אלכס מילר: הנושא הוא: רדיו קול ישראל ברוסית.