GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
איתמר צ'יזיק: כל הסעיפים של חוק טיילור יושמו בישראל?
איתמר צ'יזיק: רובם, כן.
איתמר צ'יזיק: הורדת הגדרות נעשתה על בסיס חוק טיילור, על בסיס הלימוד של מה שנעשה באנגליה.
אלכס מילר: 80 ומשהו יושמו, חוץ מהסעיף של הענישה הפלילית.
שלומית גיא: לא, חוץ מיחסי האנוש.
שלומית גיא: זה הדבר החשוב ביותר.
איתמר צ'יזיק: כשאנחנו אמרנו: נוריד את הגדרות, אמרו לנו: תיכנסו לבית הסוהר כי אתם עוברים על חוק בינוי ועל זה וזה.
איתמר צ'יזיק: אבל באמת יושמו בעניין הזה כמעט כל הסעיפים של חוק טיילור, למעט - - -
אריה אלדד: ארגון השחקנים אתמול כינס את כל הקפטנים של שתי הליגות הראשונות בכדי לתת להם להבין שאנחנו מביעים שאת נפש ממה שקרה בווינטר ומהאירועים האחרונים.
אריה אלדד: אתמול החלטנו להתקין קוד אתי כאשר בראש הוועדה שלנו יהיה השופט רחמים אמינוף שהוא סגן נשיא בית המשפט בנצרת, ואלוף במי"ל גיורא איילנד.
אריה אלדד: הם יעמדו בראש הוועדה שתקבע את הקוד האתי, שחקני הכדורגל בינם לבין עצמם, בינם לבין האוהדים, וזאת על מנת שגם השחקנים שלנו יבינו מה החשיבות ומה הנזק שנגרם כתוצאה מהתנהגות כמו זו שחווינו.
אריה אלדד: אנחנו לוקחים אחריות ואנחנו רואים בזה משהו שהוא מאוד מאוד חשוב.
אריה אלדד: אני אומר די באצבע מאשימה לכולם, גם אתם חברי הכנסת אשמים בזה.
אריה אלדד: לפני חמש שנים אנחנו שמנו לכם על השולחן את מה שעליו שלומית כרגע מדברת.
אריה אלדד: אם הייתם מקשיבים, ואם הייתם רוצים, ואם הייתם מוכנים להתמודד – זה היה אצל אורי שילה, זה היה כמעט אצל כולם, כל מי שיש לו עניין – יכולנו היום להיות במקום אחר.
אריה אלדד: אבל מסיבות אינטרסנטיות, ואפילו מסיבות של פחדנות, הדברים האלה לא קרו.
אריה אלדד: חיפשו כל הזמן את הסיבות למה זה לא יכול להיות ולמה זה לא צריך להיות, ופה הטעות של כולנו.
אריה אלדד: כיוון שאנחנו צריכים לתת לאוהדים לבוא מהמקום שמכיל ולשנות את תפיסת האבטחה, ולא המשטרה תעשה את זה.
אריה אלדד: תיקח את מקרה בלומפילד האחרון שבו המשטרה היתה שם עם 200 שוטרים והיו שם עוד 200 סדרנים, וקיבלה החלטה אחת שגויה.
אריה אלדד: במקום להוריד את מכבי לשער 7 - 8 הם הורידו את זה לתוך האולטראס של הפועל תל-אביב, את השוטרים ואת הקבוצה היריבה לתוך האולטראס של הפועל תל-אביב.
אריה אלדד: אין לזה אח ורע בעולם.
אריה אלדד: אף אחד מהמשטרה לא חשב על זה, כך שהמשטרה זה לא פתרון, זה לא מטה של קסם.
אריה אלדד: חשוב שהם יהיו שם, אבל אני חושב שצריך לדעת כיצד אנחנו מתמודדים עם הדברים, איך אנחנו רוצים שזה ייראה.
אריה אלדד: אנחנו עדיין מנסים להעיר פה את המדינה שחשוב ששחקני הכדורגל באמת יובילו את המהלך הזה.
אריה אלדד: אפרופו, דוח סטרשנוב, בישיבה שהיתה בה דיבר אורי שילה, הוא התחייב ששחקני הכדורגל יהיו חלק מתוך הוועדה המייעצת בהתאחדות לכדורגל.
אריה אלדד: חבר הכנסת מילר, האם אתה זוכר את זה?
אריה אלדד: לא קרה כלום מאז, כלום.
אריה אלדד: אנחנו אפילו לא וו בוועדה, וו גם לא.
אלכס מילר: אנחנו המלצנו על זה.
אריה אלדד: הם לא עשו כלום עם זה – ההתאחדות לכדורגל.
יצחק רוכברגר: אין דבר כזה.
אריה אלדד: תבדוק.
אריה אלדד: לא זומנו, גם לא לוועדה אחת.
אריה אלדד: לא יכול להיות ששחקני הכדורגל לא יהיו שותפים, שמם לא יישמע.
אריה אלדד: אין בהתאחדות לכדורגל אף עובד שהוא שחקן כדורגל בעברו.
אריה אלדד: אולי אחד, רק פיני קינסטליך.
אריה אלדד: יש שחקני עבר מכובדים מאוד ואין להם מקום.
אריה אלדד: ולכן, התחושה היא שכולנו חייבים שינוי, ואנחנו רוצים לראות את השינוי הזה.
אריה אלדד: קורה.
קריאה: - - - לוי, שחקן מכבי בית שאן, היה מנכ"ל בית שאן.
קריאה: אל תשחירו רק.
קריאה: שפיגלר עובד בהתאחדות ועושה פעילויות חינוכיות.
קריאה: קל לנגח.
כרמל שאמה-הכהן: בתור ראש ארגון השחקנים, מה צריכה להיות לדעתך ענישה מינימאלית לשחקן שבועט בעיטה, לא במסגרת משחק, אלימה שעלולה לפצוע?
כרמל שאמה-הכהן: מה הענוש המינימאלי שצריך להיות בדבר כזה?
כרמל שאמה-הכהן: אני מדבר על בעיטה שבאים לבעוט כדי לבעוט.
איתמר צ'יזיק: הרחקה לשנה מהמשחקים, ובלי משכורת, בלי כלום.
קריאה: והוא לא יכול לקבל תעודה לאמן.
קריאה: לא, אני לא הייתי לוקח את זה כל כך רחוק.
קריאה: הדברים שנעשו הם דברים חמורים ביותר.
קריאה: אנחנו לא רוצים שעכשיו יהיה עליהום על השחקנים.
קריאה: אבל אין ספק ששחקן שפוגע בצורה שזה נעשה, שנה זה מינימום שהוא יהיה בחוץ.
קריאה: שנה זה מינימום.
קריאה: הם צריכים להבין שהם לא פוגעים במשחק עצמו, אלא יש פה מאות אלפי ילדים שמדברים עליהם ורואים אותם, ושהם מודל לחיקוי.
קריאה: זה טלוויזיה, זה ספונסרים, זה ליגה, זה קבוצות.
קריאה: זה הרבה מעבר למשחק כדורגל.
קריאה: ואם הם לא יבינו את זה בצורה הכי ברורה, שלא יהיו במשחק הזה.
קריאה: מי שמתנהג כך שלא יהיה שם.
אורי שפר: אלכס, רק לתקן משהו.
אורי שפר: קוד אתי חובר על-ידי המרכז לאתיקה בירושלים בראשותו של השופט בדימוס זמיר בשיתוף ההתאחדות לכדורגל ומשרד הספורט.
אורי שפר: הוא ייכנס לתוקף ב-1.1.2013, והוא כולל גם פרק לגבי כללי אתיקה לשחקנים.
אלכס מילר: אתם תתאמו את הקוד האתי.
קריאה: נשמח לקבל את זה.
אלכס מילר: יש לנו כל כך הרבה קודים אתיים, אבל בסופו של דבר - - -
קריאה: אף אחד לא משתמש.
אלכס מילר: יוסי, בבקשה תציג את עצמך.
יוסי חן: קודם כל, אני רוצה לברך את אלכס מילר על העבודה החשובה שהוא עושה פה בראשות הוועדה.
יוסי חן: אנחנו לא שוכחים שאנחנו בפגרה ואתה פה.
יוסי חן: אני רוצה לברך גם את חברי כרמל שאמה שהוא יושב-ראש ועדת הכלכלה.
יוסי חן: כולנו שומעים על העבודה שהם עושים.
יוסי חן: אציג את עצמי ממש בקצרה.
יוסי חן: אני עברתי הכול בכדורגל, גם כשחקן, גם כמאמן, וגם היום חבר בוועדה בהתאחדות לכדורגל, ובמרכז בית"ר.
יוסי חן: מה שנעשה היום, ומה שמדובר היום, בעיקר זה הליגות הגבוהות.
יוסי חן: אני רוצה להסיט את הדיון לכיוון הליגות הנמוכות.
יוסי חן: האם מישהו יודע מה קורה בליגות א'-ג'?
יוסי חן: מה קורה בנוער?
קריאה: בלגאן.
יוסי חן: במקרה יושב פה יוסי נשרי שהוא היה יושב-ראש קבוצה של ליגה נמוכה, ויש פה את איציק שהלוואי שבכל הארץ יעשו את מה שהוא עושה ברמת השרון.
יוסי חן: אבל, חברים, אנחנו צריכים לתת את הדעת, ואני מדבר בעיקר על נושא השיטור.
יוסי חן: אני לא מצטרף לעליהום על אורי שהוא חבר, והוא עושה גם הרבה דברים טובים בהתאחדות.
יוסי חן: לדעתי, לא הוא היה צריך להיות פה היום.
יוסי חן: מי שהיה צריך להיות פה זה אחד מאותם חברים במזכירות, בוועד המצומצם הזה שמקבל את ההחלטות.
יוסי חן: אורי בסך הכול עושה את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר.
אלכס מילר: אנחנו לא מחליטים להתאחדות לכדורגל את מי הם רוצים לשלוח לכאן ומי מייצג אותם כאן.
יוסי חן: בהמשך לדבריו של איציק לגבי מבנה ההתאחדות והנהלת ההתאחדות - יושבים שם חבורה של ועדת קישוט בהנהלה, ושום עשייה ושום החלטות.
יוסי חן: כל ההחלטות מתקבלות במזכירות ובמרכזים הגדולים.
יוסי חן: אני אתן לכם סקופ, אולי אנשים לא יודעים.
יוסי חן: לקראת הבחירות הבאות עושים הכול שמרכז בית"ר שבמקרה הצליח איכשהו להשתחל להנהלת ההתאחדות, לא יתמודד.
יוסי חן: אני אומר לכם את זה מידיעה.
יוסי חן: עושים הכול תקנונית לבדוק איך בבחירות הבאות מרכז בית"ר - - -
קריאה: כמו בימי אצ"ל ולח"י.
יוסי חן: - - -אלה שהצביעו כהצבעת מחאה עבור מרכז בית"ר - גם את זה הולכים למנוע.
יוסי חן: תבדוק מה שאני אומר.
יוסי חן: - - - תקנונית לא לאפשר למרכז בית"ר להתמודד בבחירות - - - לסיום, אני מבקש - ואני בטוח שגם אורי צריך להצטרף למהלך הזה – להחזיר את השיטור לליגות הנמוכות.
יוסי חן: במקרה הייתי במשחק שבו היה אבי קאופמן שהוא יושב-ראש ועדת א'-ג'.
יוסי חן: הוא במקרה הגיע למגרש, והוא ראה איך תוקפים קבוצה עם כסאות ועם מקלות, ויותר גרוע, לאחר המשחק הזה התקיים משחק של נערים.
יוסי חן: אותם נערים שבאו מחיפה לאותו מגרש ממש חששו לחייהם, הם פחדו לשחק.
יוסי חן: הם עצרו באיזשהו שלב ופחדו לשחק.
יוסי חן: זה מקרין הלאה.
יוסי חן: לכן, בואו נחזיר את השיטור למגרשים.
יוסי חן: לגבי הסמכויות של המאבטחים עליהן דיברתם – אין להם שום סמכויות, הם חוששים.
יוסי חן: אני לא יודע מה יקרה אם חלילה מתקיפים מישהו ויפתחו להם תיק פלילי.
קריאה: כל אחד שוקל יותר מהשני.
קריאה: האם הם יכולים לשמור עם כרס כזאת?
קריאה: אנשים בני שמונים מגיעים.
אורי שפר: יוסי, זה ממש לא נכון.
אורי שפר: יש קריטריונים מאוד ברורים, מבחן כושר גופני שכל אחד מהם צריך היום לעבור.
אורי שפר: מה שאתה אומר היה נכון לפני שלוש-ארבע שנים.
אורי שפר: זה השתנה לחלוטין.
יוסי חן: אורי, אני מכיר אישית חלק מהם.
יוסי חן: הם גם חוששים להשתמש במה שהם לומדים בקורס כי הם פוחדים מתביעות.
יוסי חן: היום גם שוטרים חוששים מתביעות אז בטח ובטח כאלה שלא מזוהים כאנשי חוק.
יוסי חן: אנשים לא נרתעים מהם.
יוסי חן: יוסי דיבר על משחק בו הורה סטר למישהו, ובמשחק הזה אני נכחתי.
יוסי חן: אותו הורה הוא מאבטח.
יוסי חן: הוא עבר את הקורס, והוא סטר במקרה ל- - -
יוסי נשרי: - - - כי לא משלמים שם כסף.
יוסי חן: אני רוצה לסיים.
יוסי חן: ראשית, אני אומר שכן יש ירידה.
יוסי חן: רק השבוע קיימנו דיון בוועדה בהתאחדות לכדורגל.
יוסי חן: אני אשמח אם אבי שהוא יושב-ראש הוועדה יגיד כמה מילים.
יוסי חן: האלימות ירדה, הצלחנו להוריד.
יוסי חן: בעצם הישיבות בין יושבי-הראש ממש מחברים אחד לשני ומנסים להוריד את האלימות.
יוסי חן: אני מבקש להחזיר את השיטור לפני שיקרה אסון, בעיקר לליגות הנמוכות.
אבי קאופמן: שמי אבי קאופמן.
אבי קאופמן: הייתי שחקן בהפועל חיפה, מנכ"ל בהפועל חיפה הרבה מאוד שנים.
אבי קאופמן: אני חבר הנהלה תקופה די ארוכה.
אבי קאופמן: אתם יודעים את זה שאנחנו לא מקבלים שכר.
אבי קאופמן: אני רואה בזה איזשהו אקט של תרומה לקהילה.
אבי קאופמן: נכון שאני בדעה מייעצת כמו חברי איציק.
אבי קאופמן: אבל כראש עיר שעסוק מהבוקר עד הערב, אני בטוח שאם היית מחליט לתת יום בשבוע גם להתאחדות לכדורגל, היית מוצא דלת לעשות אחד מהתפקידים.
אבי קאופמן: איציק, יש המון המון מה לעשות.
אבי קאופמן: אני יודע שאתה עסוק בעיר ושאתה עושה דברים גדולים.
אבי קאופמן: אנחנו יודעים מה אתה עושה.
יצחק רוכברגר: - - - לדבר, והוא שומע לי, וזה בסדר.
יצחק רוכברגר: זאת לא השיטה.
אבי קאופמן: האם אתה יודעים בכלל מהי הפעילות בהתאחדות וכמה משחקים יש כל שבת מעבר לפרונט שזה הליגות המקצועיות, ליגת העל והליגה הלאומית?
אבי קאופמן: זה בסך הכול 16 משחקים.
אבי קאופמן: 8 בליגת על ו-8 משחקים בליגה הלאומית.
אבי קאופמן: זה 84 משחקים בליגה א',ב',ג', עם יותר קהל במגרשים לעומת מגרשים בליגה א' ובליגה הלאומית, אם זה באום אל פחם, אם זה בקריית מלאכי, אם זה מגרשים שבהם יש הרבה הרבה יותר קהל מהרבה מגרשים בליגה הלאומית, והמשחקים האלה עוברים חלק.
אבי קאופמן: יש 387 משחקים כל שבת במחלקות נוער, זה פעילות של 500 משחקים.
אבי קאופמן: כמובן שהכדורגל הוא בפרונט של החברה הישראלית כי בכל אצטדיון יש עיתונאים ויש צלמים ויש אנשי אינטרנט.
אבי קאופמן: אני אומר לכם חברים, אם תשימו בכל פאב בישראל ביום חמישי-שישי-שבת עיתונאי תראו שהאלימות היא פי 50 ממה שיש בכלל במגרשי כדורגל.
אבי קאופמן: זה אותה חברה.
אבי קאופמן: כשאתה אומר שאשתך פוחדת שהבן שלך ילך לכדורגל, אז אני מחכה לבן שלי כל יום שישי עד השעה ארבע בבוקר כשהוא חוזר מהפאב.
אבי קאופמן: החיים זה בית ספר.
אבי קאופמן: זה אולי לא טוב שאני מערב את המשפחה, אבל הבן שלי נטש את בית הספר בכיתה י"א.
אבי קאופמן: הוא עשה בגרות ברמה גבוהה מאוד.
אבי קאופמן: הוא אמר לי: אבא, אני לא הולך לבית ספר כי כל יום יש מכות.
אבי קאופמן: כשאנחנו פותחים את העיתון וילדים מרביצים למורים אני לא שומע שיש כזה רעש.
אבי קאופמן: אתמול נאנס ילד על-ידי שלושה תלמידי בית ספר, ולא מדברים על זה בכלל.
אבי קאופמן: יותר נוח.
אבי קאופמן: הוא סוגר את מגרשי הכדורגל.
אבי קאופמן: מורים מקבלים מכות מהורים, למה אתה לא סוגר את בתי הספר?
קריאה: אצלי לא מקבלים מכות.
אבי קאופמן: אנחנו מדברים ברמה הארצית ולא ברמת הפרט.
אבי קאופמן: דווקא הכדורגל – 2,000 ילדים , ואיתמר ציין.
אבי קאופמן: יש מועדונים שמאגדים 2,000 ו-3,000 והם משקיעים 3 ו-4 מיליון שקל במחלקות הנוער.
אבי קאופמן: אוספים ילדים משכבות סוציו-אקונומיות נמוכות כאשר להורים אין כסף לשלם את מיסי החברים.
אבי קאופמן: המועדונים מעמידים ועדות ופוטרים הורים.
אבי קאופמן: עושים פעילות בבתי הספר.
אבי קאופמן: אני רוצה שתזמין לכאן את יושבי-הראש.
אבי קאופמן: הנה, יושב פה יואב כץ שהוא יושב-ראש מועדון.
אבי קאופמן: תשאל אותו בכמה בתי ספר הוא היה ודיבר על חינוך ומשמעת.
אבי קאופמן: פעילות של שחקני כדורגל בתוך בתי ספר להתחבר לקהילה.
אבי קאופמן: אורי שפר יודע, בתקופתו הוא ליווה את הפועל חיפה.
אבי קאופמן: לא היה שבוע.
אבי קאופמן: אפרים גבאי, היה בית ספר שלא ביקרנו?
אבי קאופמן: אבל אתם מפילים את כל הבעיה שהמועדונים צריכים גם לטפל בהם, שההתאחדות לכדורגל אשמה.
יצחק רוכברגר: אז מי אשם?
אבי קאופמן: יושבי-הראש לא אשמים.
אבי קאופמן: אתה מדבר שאתה פיון, זה נכון כי הדברים נסגרים בתוך המזכירות.
אבי קאופמן: אבל מי זה המזכירות?
אבי קאופמן: אלונה ברקת, ירושלם, מכבי נתניה.
אבי קאופמן: אם היא היתה מקום שלישי היא לא היתה עוזבת.
אבי קאופמן: תאמין לי, היא לא היתה עוזבת.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא יודע למה היא עזבה.
כרמל שאמה-הכהן: תסביר לי למה היא עזבה.
קריאה: בגלל החלטות בתי הדין, בעיקר בגלל החלטת בין הדין.
כרמל שאמה-הכהן: איזה החלטה הפריעה לה?
קריאה: הקומבינה.
אבי קאופמן: אני שמח שיוסי דיבר, ויש פה נתונים אמיתיים.
אבי קאופמן: אני מציע גם שההתאחדות יעבירו לך ואתם תשמחו לקבל.
אבי קאופמן: יש ירידה באלימות, לפחות בליגות הנמוכות.
אבי קאופמן: עשינו כמה פעולות לעשות את זה.
קריאות: גם בבוגרות, גם לפי דוחות המשטרה יש ירידה ב - - -
קריאה: יש ירידה באוהדים, אבל יש עלייה בשחקנים.
אבי קאופמן: אתה תקבל נתונים אמיתיים.
אבי קאופמן: ההתאחדות לכדורגל לקחה דמות כמו מוטל'ה שפיגלר שאני רוצה להצדיע לו.
אבי קאופמן: הוא לא מבקש להיות בפרונט.
אבי קאופמן: אין מגרש בליגה א', ב' ו-ג' שהוא לא היה.
אבי קאופמן: אנחנו עושים ימי עיון לקבוצות באזורים מסוימים.
אבי קאופמן: הוא מגיע למחלקות הנוער.
אבי קאופמן: אנחנו מנסים להעביר את המסר שאנחנו עוסקים בספורט, קודם כל.
אבי קאופמן: אבל בסך הכול לאימונים בשעות אחר הצהריים, למה שקורה, זה ילדים שאנחנו מקבלים מבתי הספר, מהחברה, מהעשייה היום יומית.
אבי קאופמן: אורי, חשוב לי שתשמע.
אבי קאופמן: עזוב את ההתאחדות לכדורגל.
אבי קאופמן: במסגרת משרד החינוך, ליגה באולמות לבתי ספר.
אבי קאופמן: במקרה היה טורניר בקריית חיים.
אבי קאופמן: אמרתי לבן שלי שאני נמצא בחיפה ושאני בא לראות אותו.
אבי קאופמן: הוא אומר לי: על מה אתה מדבר?
אבי קאופמן: אין להביא הורים, אין להביא כיתות.
אבי קאופמן: שאלתי אותו: מה זאת אומרת?
אבי קאופמן: הקבוצות נכנסות וסוגרים את הדלת כי יש מכות אחרי המשחקים.
אבי קאופמן: אז אתם באים בטענות להתאחדות?
אבי קאופמן: בבתי הספר לא נותנים שיהיה קהל, בתוך הטורנירים שמקיים משרד החינוך אין כניסה לקהל.
אבי קאופמן: בחצי גמר וגמר נותנים תקציב להביא סדרנים אז נותנים, אבל בשלבים המוקדמים סוגרים את האולם, ואין כניסה להורים ולכיתות כי פוחדים שתהיה אלימות.
אבי קאופמן: אז לבוא ולהפיל את כל מה שקורה על ההתאחדות לכדורגל – תסלחו לי - - -
אלכס מילר: בועז גולן, סמנכ"ל הפועל חיפה.
אלכס מילר: אני רוצה להעיר שתי הערות והארות גם למשטרה וגם להתאחדות ולכולנו, ובסוף פתרון קטנטן.
אלכס מילר: קודם כל לגבי המשטרה – אני חושב שנעשתה פה עליית מדרגה עם כל ההתערבות של המשטרה על שחקן שדוחף במגרש.
אלכס מילר: כתבי אישום שהוגשו על דחיפה פשוטה, ואני אסביר.
אלכס מילר: מהמחזור הקרוב כל שחקן ייגש לתחנת המשטרה המקומית ויגיש תלונה על שחקן אחר, ואנחנו נכנסים לתוהו ובוהו שהכדורגל הישראלי לא שמע מעולם.
אלכס מילר: אבל אם כבר נעשו והגישו נגד שני שחקני הפועל חיפה בתוך יומיים כתבי אישום מאז אירועי המושבה, וכששחקן שלנו הגיש תלונה באותו תיק במשטרת פתח תקווה יומיים אחרי, עבר חודש ושחקן אחד עוד לא הגיע לחקירה - מריו צ'רביץ - ושחקן שני לא הוגש נגדו כתב אישום.
אלכס מילר: זו איפה ואיפה.
אלכס מילר: אולי בגלל שזה תחנת משטרת פתח תקווה.
אלכס מילר: אם זה היה בחיפה זה היה אולי הפוך.
אלכס מילר: אבל זה דבר שצריך לתת עליו את הדין.
אלכס מילר: צריך להיות מוגש היום כתב אישום נגד שני השחקנים האלה, במיוחד שרואים אותם מכים בצורה חזקה.
אלכס מילר: לגבי ההתאחדות – אני אישית מאוד מעריך את מנכ"ל ההתאחדות.
אלכס מילר: אני חושב שהוא עושה הרבה דברים.
אלכס מילר: יש לנו גם שיתוף פעולה מאוד טוב עם ההתאחדות בעבודה היום יומית.
אלכס מילר: אבל לא ייתכן שתובע התאחדות לכדורגל בדיון הראשון אומר:
אלכס מילר: אני אגיש כתבי אישום נגד אלה שאני רואה שהם מכים.
אלכס מילר: עבר חודש, הוא לא עושה שום דבר.
אלכס מילר: מריו צ'רביץ נראה שלוש פעמים מכה – שום דבר, לא מגישים כתב אישום.
אלכס מילר: אולי בגלל שזו מכבי פתח תקווה, אולי לא.
אלכס מילר: אבל זו עובדה, וצריך היום להגיש נגדו כתב אישום.
אלכס מילר: זה בושה שהוא משחק כדורגל.
אלכס מילר: לא יכול להיות שגל הראל לא עשה שום דבר, ושבועיים הוא מורחק שני משחקים.
כרמל שאמה-הכהן: האם יש נימוק למה לא הוגש כתב אישום?
כרמל שאמה-הכהן: יש נימוק.
כרמל שאמה-הכהן: אני פוחד להגיד שלא יגישו נגדי תביעה.
כרמל שאמה-הכהן: לא, נימוק רשמי.
כרמל שאמה-הכהן: האם יש נימוק רשמי.
קריאה: תגיד לכאורה.
קריאה: כן, לכאורה.
קריאה: אגב גילוי נאות.
קריאה: תובע ההתאחדות מצא את האשם.
קריאה: הוא שלח נגדי התראה שאני לא אדבר - הנה, תדעו.
קריאה: אבל הוא גם יקבל תשובה נאותה.
כרמל שאמה-הכהן: לא זו השאלה ששאלתי, לא מה ההסבר שלך למה לא הוגש.
כרמל שאמה-הכהן: ההתאחדות נתנה תשובה רשמית למה לא הוגש עד היום?
בועז גולן: שום דבר.
בועז גולן: אמרו בדיון שהוגש, שום דבר לא עשו כי הוא שחקן של מכבי תקווה.
בועז גולן: חבר'ה, להתעורר.
כרמל שאמה-הכהן: אבל זה לא התשובה של ההתאחדות.
כרמל שאמה-הכהן: אני שואל אותך מה התשובה של ההתאחדות.
בועז גולן: להתאחדות אין תשובות.
בועז גולן: הנה, שיגידו ושיתנו תשובה למה שחקן שנראה - - - .
בועז גולן: שחקן שלנו באותה תקרית נשפט.
בועז גולן: אגב, הוא חטף את המכות.
אלכס מילר: רבותי, תבינו.
אלכס מילר: אתם יורדים לרמת הפרט.
בועז גולן: אבל אם עושים סדר חייבים - - -
אלכס מילר: על זה אני מדבר כאן.
אלכס מילר: כל ישיבה כאן היא על משהו אחר.
אלכס מילר: זה על איזשהו שחקן, זה על איזשהו מקרה פרטי.
בועז גולן: אבל זה באותו תיק.
בועז גולן: אנחנו יושבים פה היום על מכבי פתח תקווה, זה הדיון.
בועז גולן: הדיון הוא על מכבי פתח תקווה, לא על האוהדים.
בועז גולן: בשני האירועים האחרונים היכו שחקנים ובעלי תפקידים, לא אוהדים.
אלכס מילר: אנחנו לא ועדת חקירה למה שקרה במגרש בין מכבי פתח תקווה.
אלכס מילר: כשאני החלטתי לכנס כאן ישיבה עצם ההחלטה היתה מאוד מוזרה לי.
אלכס מילר: ברגע שיש איזשהו אירוע אלים כזה או אחר כל הקבוצות מקבלות ענישה בפועל באותה עונה, ופתאום שמענו פה משהו חריג שזה עובר.
אלכס מילר: אני מחליט על הישיבה, יש אירוע אלים, יום לפני הישיבה משנים את ההחלטה.
אלכס מילר: היה כאן איזושהי מהות של איזשהו דבר שכנראה הולך לפי הרוח התקשורתית או לפי רוח אחרת.
אלכס מילר: אבל אי-אפשר להתנהל כך בכל דבר.
אלכס מילר: אני לא יכול לכנס כל פעם ישיבה על כל מקרה שקורה בכדורגל.
בועז גולן: פתרון קטן – כל יום רביעי כמעט יש בהתאחדות לכדורגל דיונים על כל הקבוצות מכל הליגות.
בועז גולן: נכנס המון כסף מעונשים להתאחדות לכדורגל.
בועז גולן: צריך לקבל פה החלטה שהכסף הזה הולך לטובת קמפיין למיגור אלימות, ולא לכיס ההתאחדות לכדורגל.
בועז גולן: יש המון כסף.
בועז גולן: אפשר בכסף הזה לשים שלטים באצטדיונים ואפשר לעשות הרבה דברים.
בועז גולן: אפשר לשים בכל הארץ על השלטים באצטדיונים את הפרצוף של אלה שיושבים בכלא.
אלכס מילר: אדוני, בבקשה מילה אחת.
אפרים גבאי: אפרים גבאי, מנכ"ל הפועל חיפה.
אפרים גבאי: דיברו על הקטע של הירידה באלימות בקהל, ואף אחד לא שם לב שבשני המקרים האחרים שהקהל של ארבעת הקבוצות ישב כשאין גדרות ואין כלום.
אפרים גבאי: אף אחד לא פרץ למגרש.
אפרים גבאי: צריך לציין באמת את הקהל.
אלכס מילר: רבותי, אתם כבר דיברתם.
אלכס מילר: אני מכנס כאן כל פעם ישיבות וכל פעם על משהו אחר.
אלכס מילר: כולם מגיעים לפה עם כל מיני הצהרות ורצונות ועם כל מיני שינויים, אבל בפועל אנחנו רואים שגם אם יש הפחתה באלימות המקרים הופכים להיות הרבה יותר מזעזעים מהמקרים הקודמים.
אלכס מילר: אני לא זוכר מתי בפעם האחרונה ראיתי שבתקופה של חודש שלם שהמקרים הופכים להיות באמת משהו חסר פרופורציות.
אלכס מילר: למזלנו, הקהל ישב בשקט.
אלכס מילר: אם זה היה יוצא אז חבל על הזמן.
אלכס מילר: קודם כל, ההתאחדות לכדורגל – כל אותם שינויים.
אלכס מילר: אנחנו דיברנו על כל כך הרבה דברים.
אלכס מילר: יש פה אווירה כללית בקרב חברי הכנסת על ההתערבות.
אלכס מילר: חברי כנסת התקשרו אליי ואמרו לי: אלכס, לא מעניין אותנו אופ"א, לא מעניין אותנו אם יוציאו אותנו עכשיו לתקופה של כך וכך, אבל לפחות שאנחנו נהיה סגורים שאנחנו לא נראה את הסוגיות האלה, לכאורה כמו שזה היה נראה, של באמת כניסה של אינטרסים אישיים והתערבויות וזיגזגים.
אלכס מילר: תשמעו, זה נראה לא טוב, זה נראה ממש לא טוב.
אלכס מילר: זה נראה כאילו איזה חברה פרטית מנהלת בצורה של תפסת מרובה לא תפסת.
אלכס מילר: לא תפסת – משנים את ההחלטה.
אלכס מילר: זה פשוט נראה לא טוב.
אלכס מילר: רבותי, חייבים לעשות את השינוי הזה.
אלכס מילר: דיברנו על זה כל כך הרבה.
אלכס מילר: אנחנו כל הזמן מתעסקים בכל הפוליטיקה ובעסקנות הזאת ובדברים הפנימיים שלהם.
אלכס מילר: רבותי, משנות ה-70 אנחנו לא שם.
אלכס מילר: איזה תרבות אתם רוצים לייצר כאן?
אלכס מילר: מתי, נבחרת, מי, מה.
אלכס מילר: אנחנו מתעסקים בנישות הפנימיות הקטנות שלנו, אבל כל העולם מזמן כבר לא שם.
אלכס מילר: אם המדינה צריכה לקחת על עצמה אחריות, אין שום בעיה.
אלכס מילר: יכול להיות שצריך לבדוק גם את ניצול כספי הציבור שמגיע לאותן עמותות הספורט בישראל, ולאן הולך הכסף.
אלכס מילר: זו שאלה נכון.
אלכס מילר: ואם יש כסף לנושא של מיגור אלימות אז תיקחו את הכסף למיגור האלימות.
אלכס מילר: אני אומר לכם שאנחנו ניתן לכם תקופה של חודש-חודש וחצי לעשות את אותם השינויים עליהם אתם מדברים, גם בעניין דוח סטרשנוב, גם שילוב אוהדים ושחקנים בסוגיות של קבלת החלטות, גם בהיבט של ניגוד העניינים, של הקשרים המשפחתיים.
אלכס מילר: כל הדברים האלה חייבים לצאת מההתאחדות לכדורגל.
אלכס מילר: חייבים, ולא רק מההתאחדות, אלא מכל ההתאחדויות.
אלכס מילר: רבותי, כל ענף הופך להיות לעסק משפחתי של מי עומד בראש הענף, וזה נראה ממש מזעזע.
אלכס מילר: זה כמעט קיים בכל ענף, ולא רק בכדורגל.
אלכס מילר: כל פעם אנחנו שומעים שההוא האח של זה, ההוא חבר של ההוא, ואי-אפשר כך.
אלכס מילר: מדינה שכן נותנת משאבים, מדינה שכן מנסה לעשות, לא יכולה להיות ברמה כזאת בספורט.
אלכס מילר: זה אחד מהפתרונות הכי טובים לאלימות, זה אחד מהפתרונות הכי טובים לכל הסוגיה הזאת של משמעת, חינוך והכול.
אלכס מילר: אבל ברגע שזה קורה שם אז כמובן שלא ילכו.
אלכס מילר: זה החינוך הבלתי פורמאלי שנותן כביכול פתרונות בכל העולם, ואצלנו זה לא שם.
אלכס מילר: שוב, יש פה רצון של חברי הכנסת ושמעתם את חבר הכנסת שאמה.
אלכס מילר: יש גם חברי כנסת אחרים שבאמת מחפשים את הדרך ללכת בחקיקה כאן בכל העניין הזה של התערבות אגרסיבית של כנסת ישראל בכל מה שקשור להתאחדויות.
אלכס מילר: נעשה את זה אם לא יהיו שינויים.
אלכס מילר: שנה וחצי דיברנו על שינויים שהבטחתם לעשות, והגיע הזמן שתעשו אותם.
אלכס מילר: לא בדיעבד ולחכות עד שמשרד הספורט יביא את הקוד האתי, והם כותבים את הקוד האתי משלהם, ואלה כותבים את הקוד האתי.
אלכס מילר: רבותי, אי-אפשר כך.
אלכס מילר: אני אומר לכם, יש לנו היום כמה נושאים על סדר יומנו שיש ברצונם של חברי הכנסת להתקדם איתם.
אלכס מילר: גם בעניין של דוח סטרשנוב באותן הסוגיות שלא יושמו עדיין, גם בעניין מינהלת הליגה, גם בעניין בית הדין לספורט, גם בעניין ניגוד העניינים בתוך מערכת הניהול של עמותות הספורט שמקבלות כסף ציבורי.
אלכס מילר: רבותי, עם כל הכבוד, ברגע שהמדינה קובעת שבחברות ממשלתיות אסור שיהיה קשר משפחתי עד דרגה ארבע אז יכול להיות שגם צריך לעשות את זה בתוך הגופים האלה.
אלכס מילר: חברים, גם אם הכוונות הן טובות זה נראה לא טוב.
אלכס מילר: זה נראה לא טוב ברגע שזה קשור איכשהו לבן אדם.
אלכס מילר: כמובן שבסופו של דבר ההתאחדות לכדורגל מקבלת את כל החיצים.
אלכס מילר: יכול להיות שלא היה שום דבר שאפשר לבוא ולהגיד שאכן היתה איזושהי כוונת זדון.
אלכס מילר: אבל בסופו של דבר זה נראה לא טוב, וכל הציבור מסתובב סביב זה, ואנחנו שומעים שההוא כך וזה לא בסדר, ורק אלימות ואיפה ההישגים, ולאן נגיע והחלומות הרטובים של מדינה שלימה הם שמתי שהוא נגיע לאיזושהי תחרות בין-לאומית.
אלכס מילר: רבותי, אני מבקש מההתאחדות לכדורגל לקבל החלטות חד-משמעיות בכל הסוגיות שהן על סדר- היום הציבורי הקשורות לעניין השיפוט שצריך להיות מנותק לגמרי מתוך המינויים שהם יוצאים מאינטרסים הפנימיים של ההתאחדות.
אלכס מילר: כמו כן, בכל העניין של היישומים של הרכב ההנהלה של ההתאחדות, היחסים בתוך המערכת הזאת, הקוד האתי והטיפול בנושא האלימות.
אלכס מילר: גם לגבי המשטרה.
אלכס מילר: תאמינו לי שאני עדיין לא ירדתי מהרעיון של המעצרים של כל המתפרעים במגרשים לתקופה של כמה ימים בפועל מאחורי המסורגים.
אלכס מילר: אגב, לא דיברתי על אלה שחושדים בהם, זה לא נאמר אף פעם.
אלכס מילר: אף אחד לא הולך לעצור פה אנשים שיש חשש לגביהם ולהושיב אותם בכלא.
אלכס מילר: אנחנו מדברים על אנשים שמתפרעים.
אלכס מילר: אבל, בסופו של דבר, אנחנו פתאום מוצאים את האנשים האלה מסתובבים וחוזרים למגרשים.
אלכס מילר: האנשים האלה צריכים לפחות שבעה ימים לשבת בכלא.
אלכס מילר: נראה אותם אחר כך חוזרים למגרש ועושים איזשהו מעשה אלימות.
אלכס מילר: רבותי, אני גם אבדוק את בקשת חבר הכנסת דב חנין בעניין הקמת ועדת חקירה.
אלכס מילר: אנחנו לא נוהגים לעשות את זה, במיוחד בסיעות הקואליציוניות.
אלכס מילר: שוב, כל דבר ועניין כפוף להחלטות ההתאחדות לכדורגל לאור אותם שינויים שהצהירו כאן שברצונם לעשות.
אלכס מילר: ניתן תקופה של חודש-חודש וחצי.
אלכס מילר: ברגע שלא יהיו שינויים אנחנו נתקדם עם ההמלצות שלנו.
אלכס מילר: התאריך 14.5.2012, כ"ב באייר תשע"ב.
אלכס מילר: הנושא – קיום טקס יום הנכבה בשטח אוניברסיטת תל-אביב.
אלכס מילר: לפי מה שאני הבנתי, אנחנו מדברים על כמה אירועים שהולכים להיות בימים הקרובים, גם היום וגם מחר.
אלכס מילר: בעקבות המצב האבסורדי שאנחנו הגענו, כאשר מנצלים את הבמה של האקדמיה במדינת ישראל כדי לפגוע בסמלים של המדינה, ביום עצמאותה, כדי לבוא ולעשות נזק בלתי הפיך, גם אם זה יהיה מוסד אקדמי, גם אם זה לאותם הסטודנטים, אני שמעתי גם התנגדות של אגודת הסטודנטים, אני שמעתי התנגדות גם של שר החינוך בעניין הזה.
אלכס מילר: יש גם הבהרה והצהרה וחקיקה שמבהירה בצורה פשוטה מאוד, גם לכל הגופים שהנושא הזה הוא מבחינת חברי הכנסת, כאשר אישרו את הצעת החוק וגם כאשר מדובר על ממשלה בהצעת החוק, על כך שגופים מתוקצבים לא יכולים לקחת חלק והשתתפות באירועים מסוג זה ואני חושב שכאשר אוניברסיטת תל-אביב היתה בודקת את כל אותם הדברים שהיו כאן בכנסת, היו מקבלים החלטה נבונה ולא היו נותנים אישור לשימוש בשטחם, אם זה בעניין של תמיכה בארגון אירוע מסוג זה ואם בכלל, גם כל אותן החלטות שקיבלו גם בוועד ראשי האוניברסיטאות וגם המועצה להשכלה גבוהה, תכף אנחנו נגיע אליהם.
אלכס מילר: רבותיי, אנחנו נמצאים כאן במצב מאוד אבסורדי, כאשר יש כאן הליך שהוא בעייתי מאוד.
מוחמד ברכה: יש הצעה לסדר, אמיתית.
אלכס מילר: חבר הכנסת ברכה, אתה תצא עכשיו.
אלכס מילר: אתה תצא עכשיו.
מוחמד ברכה: לסדר.
מוחמד ברכה: יש לי הצעה לסדר.
מוחמד ברכה: הצעה לסדר, שהיא נוגעת לניהול הדיון.
מוחמד ברכה: אני סגן יושב-ראש הכנסת.
אלכס מילר: לבריאות.
מוחמד ברכה: ואני חבר ועדת החינוך, ב- 12 יש ישיבה של נשיאות הכנסת ואתה מונע ממני להשתתף בנשיאות.
מוחמד ברכה: ולכן, אין מקום לקיים את הישיבה הזו.
מוחמד ברכה: אתה שולל ממני את הזכויות שלי כחבר הוועדה, להשתתף ולהגיד את הדברים שלי.
מוחמד ברכה: לכן אני מבקש לדחות את הישיבה למועד אחר, מה גם שהאירוע שאתה מדבר עליו, אינו מתנהל בכותלי האוניברסיטה.
אלכס מילר: הצעתך- - -
מוחמד ברכה: הוועדה אינה משטרת מחשבות.
מוחמד ברכה: זה העניין.
אלכס מילר: אתה מוזמן לצאת וללכת לוועדת הנשיאות.
מוחמד ברכה: אני אלך, אני אלך.