GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל ויסנשטרן: אחד הדברים שמופיעים שם – גם זה לא היה עד היום - שכל פינת חי חדשה צריכה לקבל היתר ואישור של הווטרינר המקומי או האזורי וגם טיפול שוטף.
ישראל ויסנשטרן: מהטיפול שלי בדברים האלה יש קשיים מאוד גדולים מהווטרינרים ברשויות המקומיות כאשר מרביתם לא מגיעים למוסדות החינוך והפיקוח שלהם על פינות החי הוא רופף ביותר או שהוא לא קיים, או שהוא כרוך בתשלום מיוחד לווטרינרים פרטיים שלא במסגרת הרשויות המקומיות.
ישראל ויסנשטרן: זו בעיה מאוד רצינית.
ישראל ויסנשטרן: בחלק גדול מפינות החי אין צוות גדול והעבודה נעשית שם בהתנדבות, כך שהכנסת הבירוקרטיה היא בעייתית מאוד.
ישראל ויסנשטרן: אם בבית-ספר יש פינת חי והמורה רוצה להוציא צב לכיתה, האם זאת הצגה, האם זה מופע?
ישראל ויסנשטרן: הוא לוקח אותו מפינת החי ומעביר אותו לקומה השלישית או לשלוחה של בית-הספר בצד השני של הרחוב.
ישראל ויסנשטרן: זה מופע?
ישראל ויסנשטרן: אני כבר לא מדבר על פעולה בתוך פינת החי.
ישראל ויסנשטרן: אני מבין שההבדל בין הדיון שהיה לפני יומיים להיום הוא בזה שתיקנו את התקנה, אבל אני אומר שצריך איזושהי מסגרת של נהלים או פעולות ודרכים שיקצרו את הדרכים כי אני חושש לפעולות החינוכיות שתהיינה בפינות החי.
חגי אלמגור: כדי להחזיק פינת חי בבית-ספר, צריכים להיות כללים שקובעים איך מחזיקים את החיות.
חגי אלמגור: הרי לא יכול להיות שאם קשה להשיג את הווטרינר מסיבה זו או אחרת, כתוצאה מכך לא יהיו כללים.
חגי אלמגור: משרד החינוך טרח בשנים האחרונות על הכנת קובץ ואין שום מניעה שבקובץ כזה תהיה שורה שמתייחסת לשאלת של הבאת חיה מפינת החי לכיתה.
חגי אלמגור: ההיתר הכללי יכול להינתן למשרד החינוך למשל או למוסדות חינוך שמחזיקים פינות חי, לא צריך לכלול הרבה מעבר לכך שהדבר ייעשה בהתאם לכללים הכתובים שאנחנו ננסח אותם ביחד.
חגי אלמגור: אני יודע שתעלה השאלה המקבילה בהקשר של תערוכות כלבים למשל.
זבולון אורלב: ישראל, נחה דעתך?
ישראל ויסנשטרן: זה מותנה מאוד במה שיתפתח בפעילות בינינו ובין הממונה על חוק צער בעלי חיים.
ישראל ויסנשטרן: זאת אומרת, בהליכים של האישור.
ישראל ויסנשטרן: אם אנחנו מקבלים אישור גלובלי לפי רשימה לכל מוסדות החינוך או שכל אחד בעצמו צריך לקבל אישור.
זבולון אורלב: אנשים צופים בשידור הישיבה בטלוויזיה.
זבולון אורלב: נמסר לי כאן פתק שאומר שהתקשר מאיר משולם מאיכות הסביבה באילת, הוא פקח צער בעלי חיים, והוא אומר שבדולפינריום באילת מתבצעים מופעי דולפינים ללא היתר וכי משרד החקלאות מעלים עין.
זבולון אורלב: זאת דוגמה של מופע שאני חושב שכל עם ישראל מכיר את המופע, שגם אני צפיתי בו.
זבולון אורלב: אתה יכול לתת לנו עוד דוגמאות על מופעים?
חגי אלמגור: בלי להזכיר שמות, ישנם מופעים בהם בעלי החיים עושים דברים שאנחנו וגם רשות הטבע והגנים, כי פה מדובר בחיות שהן חיות בר, לא צריכים להתקיים.
חגי אלמגור: אנחנו נצטרך לבדוק אם העובדה שתוכי רוכב על אופניים במופע בידור היא מתקבלת על הדעת מבחינת רווחתו ונצטרך לאשר בשיקול משותף עם רשות הטבע והגנים אם תוכי הוא חית בר שמאמנים אותו לעשות את הדבר הזה, אם זה תקין או לא ולהחליט אם לאשר או לא.
מיכל סגן-כהן: בדרך כלל בגני חיות ובפינות חי יש גם בעלי חיים שאינם חיות בר, שם מחזיקים לעתים חמורים, עזים, כבשים, ושם יש פינות ליטוף.
מיכל סגן-כהן: התפקיד של משרד החקלאות הוא לקבוע תקנות שימנעו נזק לבעלי חיים, שימנעו צער לבעלי חיים באספקט של חוק צער בעלי חיים.
מיכל סגן-כהן: לכן אני לא רואה התנגשות בין הדברים.
מיכל סגן-כהן: אני לא רואה שום מניעה שגן חיות או פינת חי יקבלו היתר קבוע לאחזקת בעלי חיים.
מיכל סגן-כהן: אין שום מניעה, זה לא יוסיף בירוקרטיה וזה יבטיח שבעלי החיים יוחזקו באופן שמקיימים את שני החוקים, גם את חוק הגנת חיית הבר וגם את חוק צער בעלי חיים.
מיכל סגן-כהן: כדי להבטיח את זה, באותו סעיף 5 התייחסנו לסמכויות של רשות הגנים הלאומיים ולכן כתבנו: "מבלי לגרוע מהאמור בתקנה 4 – שהיא קובעת את התנאים הכלליים שאותם ישקול הממונה לפני שהוא ייתן היתר – לא ייתן הממונה היתר למופע של חיות בר לגביהן ניתן היתר לפי סעיף 8(א)(2) ו-(3) להגנת חיית הבר".
מיכל סגן-כהן: ההיתרים האלה הם היתרים להעברה ולאחזקה.
מיכל סגן-כהן: החוק להגנת חיית הבר מונה שלושה סוגי היתרים שמחזיק חיית בר נדרש להחזיקם: היתר לסחר, היתר להעברה והיתר לאחזקה.
מיכל סגן-כהן: הרלוונטיים לתקנות האלה הם היתר להעברה והיתר לאחזקה.
מיכל סגן-כהן: אז קבענו:
כל אלה: בידי מבקש ההיתר היתר אחזקה בר-תוקף (זה אותו היתר שנותנת הרשות).
כל אלה: המופע יתקיים במקום שאושר בהיתר האחזקה".
כל אלה: רשות הגנים, כשהיא נותנת את ההיתר, בין היתר היא יכולה לציין בהיתר שההיתר לאחזקת חיית בר זאת ניתן ובלבד שלא ישתמשו בה למופעים נודדים.
כל אלה: לדוגמה, היא יכולה לקבוע את אותם תנאים שהיא רוצה ויש לה סמכות לכך.