GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי בנאי: שנתיים.
אורי בנאי: הם נכנסו לשנה ג'.
אלכס מילר: זאת אומרת, רק שאני אבין.
אלכס מילר: אנשים, תשעה אנשים, שלמדו אצלכם לימודי תעודה, זה לא הנדסאים אפילו, קיבלו את מה שקיבלו מכם.
אורי בנאי: למדו הנדסאים ונוסף לזה, לימודי תעודה.
אלכס מילר: זה היו תשעה אנשים, כן?
אורי בנאי: כן, היה במחזור 11 איש, שבעה מהם, במקום ללכת, שהם אפילו הלכו, אמרו להם כן ולא, אני לא נכנס.
אורי בנאי: הם בחרו ללכת לקלוז' מסיבותיהם, הם אמרו – אוניברסיטה יותר טובה, יותר נוח לנו שם, וקלוז' קיבלו אותם בלי שום הבנות עם תל-חי.
אלכס מילר: OK, את זה הבנתי.
אלכס מילר: יש לנו את החבר'ה שלמדו הנדסאים.
אורי בנאי: אחרי שני מחזורים כבר, זה נכון, אנחנו אומרים שבעובדה, אוניברסיטאות שהן מקבלות את הסטודנטים האלה, הן בעצם מכירות בתוכנית.
אורי בנאי: אוניברסיטאות שלא סיכמו אתם כלום, שלא היתה אתם הבנה, באות עם התיעוד, מתקבלים ואנחנו, המצג שאנחנו מציגים, שחבר'ה שגומרים ומסיימים אצלנו את כל הלימודי תעודה האלה, הולכים, הנה, זה וזה וזה וזה, לומדים.
אלכס מילר: זאת אומרת, תפש לך כמה סטודנטים שהתקבלו בכל מיני מקומות, הערכת שכל השאר שלומדים אצלך, יתפוש להם גם.
אורי בנאי: רגע.
אורי בנאי: אני הערכתי, הסטודנטים, כל אחד יכול ללכת לאן שהוא רוצה, זו מדינה דמוקרטית, הוא לוקח את התיעוד והולך.
אורי בנאי: הוא יכול ללכת עם זה לאן שהוא רוצה.
אורי בנאי: המחזור השלישי, שזה המחזור שאלעד הלך אליו, קיבל בסמסטר הרביעי, כי את התחלת הטיפול מתחילים כבר בסמסטר הרביעי.
אורי בנאי: הוא קיבל בסמסטר הרביעי גיליון ציונים שלנו, של המכללה הטכנולוגית.
אורי בנאי: שלח אותו לקלוז'.
אורי בנאי: על הבסיס של גיליון הציונים הזה הוא התקבל לשנה ג'.
אורי בנאי: יש לו תעודה חתומה על-ידי הרקטור, על-ידי הוועדה האקדמית של הפקולטה לווטרינריה ועל-ידי הרקטור של האוניברסיטה.
אורי בנאי: התקבלת לשנה ג'.
אורי בנאי: לכל אחד מה- 24 של המחזור השלישי.
אלכס מילר: נו, מה קרה?
אורי בנאי: ועכשיו, באו קלוז', אחרי חודשיים וחצי שהם לומדים, והודיעו להם – לא בסדר, אנחנו מורידים אתכם.
אורי בנאי: חכה.
אורי בנאי: ה-למה הזה, לכאורה, הוא על חוק חדש ברומניה, שמוכנס לתוקפו בפברואר 2011.
אורי בנאי: פה אני פותח סוגריים.
אורי בנאי: אני ראיתי גם את החוק, ראיתי גם את זה.
אורי בנאי: אני יודע שגם היום אוניברסיטאות רומניות, רומניות, הן במשא ומתן לגמור, אני לא נכנס.
אורי בנאי: אנחנו יודעים וגם הסטודנטים יודעים שזה לא כל האמת.
אורי בנאי: מישהו השתמש במשרד החינוך הרומני, כדי להיכנס פרופסור בפרופסור.
אורי בנאי: לפחות זה נאמר ברכילות, אני לא יכול להוכיח את זה.
אורי בנאי: אבל בעובדה, קרה פנצ'ר רציני מאוד.
אורי בנאי: אחרי חודשיים וחצי שהם לומדים בשנה ג', הודיעו להם – אנחנו מורידים אתכם לשנה א'.
אורי בנאי: אנחנו, שני דברים זה עשה.
אורי בנאי: קודם כל, זה פגע בהם פגיעה רצינית.
אורי בנאי: הם התקבלו על-סמך ההתקבלות הזאת, הם לא יעברו לקריית שמונה.
אורי בנאי: הם עברו לקלוז'.
אורי בנאי: חלק מהם עם המשפחה או עם האישה.
אורי בנאי: הם העתיקו את מקום מגוריהם, הם שילמו כבר 4,000.
אורי בנאי: פנצ'ר לא נורמאלי.
אורי בנאי: לדעתנו, עבירה פלילית של אוניברסיטת קלוז'.
אורי בנאי: גם אם הם לא יכלו לקבל אותם והם קיבלו אותם, כמו שאני הגדרתי, זה חמור מאוד מה שהם עשו, וזה סוגר, אנחנו טיפלנו גם בסוגיה הזאת.
אורי בנאי: מרגע שזה נודע לנו, משרד החוץ, השגריר של ישראל ברומניה, הכנסנו את כולם לעניינים, השגריר נפגש עם סגן השר.
אורי בנאי: הוא נפגש עם שר החינוך הרומני.
אורי בנאי: סגן שר החינוך, כמה שאני יודע, הגיע לקלוז' ונפגש עם הסטודנטים.
אורי בנאי: ובסופו של דבר, והם יתקנו אותי פה, כי את זה אני יודע רק מפי הסטודנטים, מכיוון שהיתה להם בעיה עם עצמם, על מה שהם עשו, הם ניסו להגיע לאיזה פשרה של במקום שנתיים – שנה אחת, או משהו כזה, כדי לשכנע את הסטודנטים מי שילך יקבל חזרה ומי שיישאר, חלק קיבלו ואני לא דן אותם כל אחד הוא אדם מבוגר, הוא עושה מה הוא רוצה.
אורי בנאי: דבר שני, בצדק, החבר'ה שנמצאים אצלנו בשנה ב' ובשנה א', כל האמון שלהם במסלול הזה, התערער.
אורי בנאי: אנחנו מדברים על אוניברסיטה אחת, בקלוז', שעשתה את התרגיל הזה בשנה, למחזור השלישי שלומד.
אורי בנאי: יפה?
אורי בנאי: אני, העניין הזה, אין לו קשר לא למל"ג ולא למה"ט ולא לזה.
אורי בנאי: מעולם לא היתה טענה, זה לא מסלול מל"גי וזה לא מסלול מה"טי, זה לימודי תעודה פנימיים, כמו שהסברתי.
אורי בנאי: אנחנו, רק רגע, תנו לי, אני גומר, אני ממש גומר.
אורי בנאי: אנחנו, זה לא נכון, התיאור הזה, איכפת לנו מאוד, איכפת לנו עד הנה ולבי עם כל סטודנט ועם כל הורה, אני מבין בדיוק כאן מה הם אומרים.
אורי בנאי: אז אנחנו אמרנו ככה – שנה א' שהיא היתה אצלנו, כשכל האירוע קרה, היתה כבר בחודש, שניים וחצי חודשים היא למדה או משהו כזה.
אורי בנאי: אמרנו – חבר'ה, מי שרוצה, הוא רק בהתחלת הדרך, גם ככה הוא הפסיד זמן, אולי היה מתחיל משהו אחר.
אורי בנאי: קיבלנו החלטה בדירקטוריון, מי שרוצה משנה א' לחתוך עכשיו, יחתוך, יקבל את כל הכסף שהוא שם אצלנו, ויפתח דרך חדשה, למרות שאנחנו לא יכולים להחזיר את הנזק של הזמן.
אורי בנאי: לגבי שנה ב', בדיון אצלנו בכל המערכת, אמרנו – הם כבר עשו שלושת-רבעי מהמסלול, אנחנו רוצים לעשות כל מאמץ, כל מאמץ למצוא אוניברסיטה שתסכים לקבל אותם לשנה ג', במתכונת שהיתה הסכמה קודם, על בסיס כזה וכזה.
אורי בנאי: הבוקר, בנסיעה שלי לכאן, אנחנו מטפלים בזה לא מול אוניברסיטה אחת לא מול שתיים ולא מול שלוש.
אורי בנאי: אני לא מדבר אם נמשיך או לא נמשיך, עם כל הסיפור הזה, לאור מה שקרה.
אורי בנאי: אנחנו עכשיו, שנה ב', הם בבעיה מיוחדת.
אורי בנאי: הבוקר, הנציג של אוניברסיטת ורשה הודיע לי סופית, היה צריך לחתום את זה אתמול או שלשום, ורק בגלל זה מחכה הנייר של דיווח, אנחנו נוציא אותו, היועצת המשפטית אמרה – שמע, הגישו תלונה לוועדת הזה של הכנסת, חכה גם לישיבת הוועדה, אני לא מוכנה להוציא בכתב, שכל הזמן רודפים אותה, אני רוצה את כל התמונה בשביל להוציא את הדברים בכתב בצורה מסודרת.
אורי בנאי: אוניברסיטת ורשה, תחת מגבלות מסוימות שתכף אני אגיד אותן, מוכנה את החבר'ה של שנה ב', שיגמרו את כל המסלול כמו שצריך, לקבל אותם לשנה שלישית, בתנאי אחד או שניים.
אורי בנאי: הם קיבלו מאתנו, כמו עוד אוניברסיטאות שאנחנו מטפלים, יכול להיות שאנחנו נגיע לעוד אחת או שתיים, ושאחר-כך, אני לא נכנס, כשאוניברסיטה מקבלת על עצמה את האחריות.
אורי בנאי: אגב, יש לנו את הדו"ח של הוועדה האקדמית של קלוז', של הוועדה האקדמית שלה, של הפקולטה לווטרינריה, שבדקה את התכנים, את המורים, את הכל, ואישרה מבחינה אקדמית את הקבילות שלהם לשנה ג', אישרה, בחתימה.
אורי בנאי: גם ורשה, קיבלה את כל החומר, שמעה מאיתנו את כל הסיפור, לא מכללה אקדמית ולא כלום.
אורי בנאי: השם הפורמאלי שהמכללה הטכנולוגית זה גם Nick-Name המרכז להשכלה על שם גרטרוד ומוריס רודמן בע"מ/חלץ, זה שם הארגון.
אורי בנאי: אנחנו.
אורי בנאי: ואנחנו לא מוסד אקדמי.
אורי בנאי: אנחנו, הארגון הזה, התעודה שלו זה, אנחנו שמנו לוורשה את הכל.
אורי בנאי: הם אמרו, התנאי היחידי שלהם, הם רוצים, אם אנחנו הולכים בכיוון הזה, הם רוצים לבוא פה במאי או בזה, ולבחון שאמנם התכנים שאנחנו מציגים, להיפגש עם המורים, להיפגש עם הסטודנטים, לבחון, אני לא אומר שהם הולכים לעשות איזה בחינה, לבדוק שהתכנים שאנחנו מעידים שהסטודנטים קיבלו, אמנם הם קיבלו.
אלכס מילר: תראו, רבותיי, תגיד לי רק, מי שעשה את ההבנות ומי עשה את כל הסיכומים?
אורי בנאי: זה המועצה האקדמית של התכנון.
אורי בנאי: זה שני פרופסורים וכמה דוקטורים.
אלכס מילר: אצלכם, מי זה היה?
אורי בנאי: אנחנו לא עשינו את ההבנות.
אורי בנאי: אנחנו קיבלנו את ההבנות.
אלכס מילר: מי פנה אליהם?
אורי בנאי: לקלוז'?
אורי בנאי: המועצה האקדמית.
אורי בנאי: הפרופסור.
אלכס מילר: שלכם?
אורי בנאי: היא מועצה אקדמית של התוכנית.
אורי בנאי: זה מורים מהאקדמיה.
אלכס מילר: אדוני, תקשיב.
אלכס מילר: אתה מתעסק בהנדסאי, אתה לא מתעסק באקדמיה.
אורי בנאי: נכון.
אלכס מילר: אני שואל אותך שאלה פשוטה מאוד.
אורי בנאי: אנחנו לא פנינו.
אורי בנאי: עכשיו פנינו.
אלכס מילר: אני אגיד לך דבר כזה, אדוני.
אורי בנאי: בבקשה.
אלכס מילר: תקשיב טוב מאוד.
אלכס מילר: כל מסלול, יושבים כאן נציגי המל"ג.
אלכס מילר: כל מסלול שנתח היום, במערכת האקדמית, במידה ויש אתו בעיה, המוסד האקדמי, האקדמי, אתה מתעסק בתל-חי, יש לך גם אקדמיה?
אורי בנאי: כן.
אלכס מילר: אם יש לך מסלול שנסגר, אתה צריך לתת פתרונות אקדמיים, לסטודנטים שלך.
אלכס מילר: כשאתה, כשאתה יוצר מצב של המשכיות לימודים שלך, אתה צריך לדאוג לכך שבמידה ויש בעיה עם הגוף שאתה בהסכם אתו, לתת פתרונות לסטודנטים שלך ומה שאתה פרסמת.
אלכס מילר: מה שאתה עשית, מה שאתה עשית, זה קומבינה הכי לא מוצלחת ששמעתי בחיים שלי.
אלכס מילר: כי אני אסביר לך למה.
אלכס מילר: היתה לך בעיה בהנדסאים.
אורי בנאי: לא.
אלכס מילר: כן, היתה לך בעיה בתקופה מסוימת בהנדסאים, אתם החלטתם למצוא דרך למלא את הכיתות שלכם בהנדסאים, על-ידי יצירת קשר עם מוסדות בחו"ל, שיקבלו את השנתיים של אנשים שלומדים אצלכם ויקבלו את התלמידים להמשך.
אורי בנאי: אלכס, זה ממש לא נכון.
אלכס מילר: תקשיב, אדוני, עם כל הכבוד.
אלכס מילר: אתה לא יכול, תראה, אני לא יודע, מישהו עכשיו, יושבים כאן המועצה להשכלה גבוהה, התמ"ת, יושבים כאן?
אורי בנאי: זה לא מסלול אקדמי.
אורי בנאי: זה לימודי תעודה.
אלכס מילר: אתה לא יכול לפרסם המשכיות לימודים של הנדסאים שלך למסלול אקדמי, ללא אישור של הגופים שמתעסקים בנושא הזה.
אלכס מילר: אם תמ"ת נתן לך אישור.
אורי בנאי: מה פתאום?
אורי בנאי: זה לא שייך לתמ"ת.
אלכס מילר: אז איך אתה בעצמך מחליט דבר כזה?
אלכס מילר: איך אתה מפרסם?
אלכס מילר: תקשיב, אני קורא את הפרסום שלך מהמוסד שלך.
אלכס מילר: כתוב כאן – יש אפשרות להמשך לימודי אקדמיה במוסד בחו"ל.
אלכס מילר: מי נותן לך את האישור?
אלכס מילר: תקשיב, אדוני, אתה לא יכול.
אורי בנאי: עובדה.
אורי בנאי: על-סמך העובדות שקרו.
אלכס מילר: זה לא עובדות.
אלכס מילר: אתה צריך להיות הסכם חתום.
אלכס מילר: חתום, עם מוסד אקדמי.
אלכס מילר: להמשך לימודים.
אלכס מילר: אתה צריך שיהיה לך מנגנון של ביטחון לאותם הסטודנטים וגם המוסדות שלנו, וגם המוסדות שלנו, שאחראים למסלולים האלה, צריכים לתת לך אישור.
אלכס מילר: כי אחרת אתה פשוט באת והתרת את כל מי שנכנס אליך.
אלכס מילר: תקשיב, אני יכול להגיד לך, אני עכשיו סיימתי עם אוניברסיטת תל-אביב.
אלכס מילר: אני עכשיו עם אוניברסיטת תל-אביב, עם תואר ראשון, רוצה להתקבל לתואר שני, למוסד אחר בעולם.
אורי בנאי: אבל אין תארים.
אורי בנאי: לימודי תעודה, אלכס, אתה מוכרח לעשות הבחנה, בין לימודי תעודה ללימודים עם תואר בסופם.
עמוס פריד: אז למה הבטחת המשכיות?
עמוס פריד: למה הבטחת?
עמוס פריד: מאיפה היה לך האומץ והחוצפה?
אורי בנאי: כי אני הבאתי עובדות שחבר'ה התקבלו.
עמוס פריד: על-סמך עובדות של אחרים, אתה מסתמך?
עמוס פריד: על-סמך מה?
אלכס מילר: אדוני, אני רוצה להגיד לך דבר פשוט מאוד.
אלכס מילר: אני רוצה להגיד לך דבר פשוט מאוד.
אלכס מילר: מה שאתם עשיתם, זה דבר שהוא לא מתקבל על הדעת.
אלכס מילר: אתה לא יכול על-סמך כך שאחד מהסטודנטים שלך או שניים, התקבלו באיזו שהיא אוניברסיטה, ליצור מסלול.
אלכס מילר: תכתוב, תראה מה זה.
אלכס מילר: וטרינריה מיועדים להכשרה בוגרי טיפול, התוכנית החדשנית הזו, ללימודי יסוד ובעלי חיים מקנה תשתית וידע בגידול בעלי חיים וכן הלאה, הלימודים מהווים שנתיים ראשונים בלימודי וטרינריה עם אפשרות להמשך לשנה שלישית.
אורי בנאי: יש אפשרות.
אורי בנאי: עובדה שהיתה אפשרות.
אורי בנאי: זה לימודי תעודה, זה חשוב מאוד את ההבחנה הזאת.
אלכס מילר: תקשיב, אני אשאל אותך שאלה.
אלכס מילר: כאשר נכנס סטודנט להתקבל לשם, שיושב מולו אדם שמסביר לו, מה בדיוק הוא לומד, נאמר לו שיש הסכם עם המוסד האקדמי, שאחרי שהוא מסיים עם התעודה עם כל מה שאמרת, שהוא יכול להגיע לשם ולהמשיך, אתה אמרת את זה לאותם הסטודנטים, על-סמך כמה בוגרים שלך, שהתקבלו בכמה מוסדות בחו"ל, ועל-סמך הסכם הבנות שנחתם.
אורי בנאי: ולא מולא.
אורי בנאי: ההסכם הבנות מ- 2006, אנחנו ב- 2012, הוא לא קוים כי אף סטודנט לא הלך לשם.
אורי בנאי: אני הצגתי בפני הסטודנטים מצג, עד הקיץ האחרון, עוד 24 סטודנטים.
אלכס מילר: אני רוצה לשמוע את תמ"ת.
דבורה פינקלשטיין: אני מייצגת את מה"ט, במסגרת התמ"ת.
דבורה פינקלשטיין: אנחנו נתנו אישור לשנה ראשונה, מגמת חקלאות בעלי חיים, לתל-חי, זה נכון, היה קודם ברופין וממשיך ברופין וזאת המכללה השנייה, להנדסאים, חקלאות, מגמת משנה, בעלי חיים.
דבורה פינקלשטיין: הלימודים נמשכים שנתיים.
דבורה פינקלשטיין: אם הסטודנטים עוברים את ארבעת הבחינות גמר ממלכתיות ועושים את פרויקט הגמר, כולל בחינות פנימיות של המכללה, זה ברור, כמו כל מגמה אחרת, שלנו, הם מקבלים דיפלומה, דיפלומת הנדסאי, הם יכולים להירשם בפנקס הנדסאים וטכנאים מוסמכים.
אלכס מילר: אתם ידעתם שיש פרסום מסלול בכפוף להמשכיות במוסד האקדמי?
דבורה פינקלשטיין: אנחנו?
דבורה פינקלשטיין: לא.
אלכס מילר: ואתם מאפשרים למוסדות שנמצאים תחת הפיקוח של התמ"ת, לנהל משא ומתן להמשכיות לימודים, ללימודים לתואר ראשון עם מוסדות אחרים?
דבורה פינקלשטיין: זה לא המנדט שלנו.
אלכס מילר: תקשיבי, אני אגיד לכם.
אלכס מילר: כל המוסדות האקדמיים נהנים מסעיף 15 לחוק המועצה להשכלה גבוהה, בעניין של החופש האקדמי ובעניין של תנאי קבלה ובעניין של ניהול משאים ומתנים כאלו ואחרים, עם מוסדות, בעניין פתיחת מסלולים, באישור המועצה להשכלה גבוהה.
אלכס מילר: יושבים כאן אנשי המועצה להשכלה גבוהה, הם יגידו אם יש מוסד אקדמי שרוצה לפתוח מסלול, מגישים תוכניות, יושבת ועדה מיוחדת, בודקת.
אלכס מילר: אם יש מכללה הנדסאית שרוצה לדוגמה לשלב את הבוגרים שלהם במסלול במכללה אקדמית או באוניברסיטה, עושה הסכם, המוסד האקדמי, לפי התנאים, יכול להכיר בחלק מהקורסים, אבל זה עדיין מסלול שגם אותו מוסד חייב לאשר מול הגורמים הרלוונטיים והמערכת שלנו.
אורי בנאי: אבל זה קיים בהרבה מסלולים.
אלכס מילר: טוב, תשמעו, רבותיי.
אלכס מילר: אני אומר לכם, אתם עשיתם כל-כך הרבה טעויות שפשוט, הפכתם, אני לא יודע אצל מי היה הרעיון, זה רעיון שיווקי טוב מאוד, אני יכול להגיד לכם, שכרגע, כשיש לך בעיה ואני מכיר את הבעיות היום של הנדסאים, של חוסר סטודנטים.
אורי בנאי: אבל זה לא נכון, אלכס.
אלכס מילר: מה לא נכון?
אלכס מילר: בוא, תקרא לי את זה מה כתבת פה.
אורי בנאי: אין לי חוסר.
אורי בנאי: אני נתתי אופציה נוספת.
אלכס מילר: אתה לא יכול לתת אופציה כשאין לך חוזה חתום עם מוסד אקדמי.
אורי בנאי: נתתי אופציה ללימודי תעודה, אלכס, לימודי תעודה קיימים בכל המוסדות.
אלכס מילר: אל תשווק המשכיות.
אלכס מילר: למה אתה משווק המשכיות?
אלכס מילר: מי נתן לך רשות לשווק המשכיות?
אלכס מילר: תקשיב, אדוני.
אלכס מילר: אתה לא יכול, על זה שאחד מהסטודנטים מאוניברסיטת תל-אביב התקבל לאוניברסיטה כך וכך, אוניברסיטת תל-אביב עכשיו לא תפרסם שכל הבוגרים שלהם מתקבלים לאוניברסיטה, בגלל שאחד מהם התקבל.
אורי בנאי: לא פרסמנו שכל הבוגרים יתקבלו.
אלכס מילר: כתוב לימודים.
אלכס מילר: אדוני, אם אתה דורש, אם אתה בא ואתה אומר שכל מי שסיים את המסלול שאתה יצרת אותו, לפי התנאים שאתה יצרת, יכול להתקבל לשם, להמשך לימודיות, כתוב, אפשרות להמשך.
אורי בנאי: אפשרות להמשך.
אלכס מילר: אתה בסך-הכל, מה שהיית צריך להגיד – רבותיי, אצלי לומדים הנדסאים.
אלכס מילר: אני שמעתי שעם תעודת ההנדסאים שלנו, אפשר להתקבל למוסדות.
אלכס מילר: מי שרוצה – תבדקו.
אורי בנאי: לא התקבלו עם תעודה.
אורי בנאי: התקבלו עם לימודים.
אלכס מילר: אבל יש פה אנשים שעשו את ההנדסאים.
אורי בנאי: אבל לא עם תעודת הנדסאים הם הלכו.
אורי בנאי: לא עם תעודת הנדסאים.
אורי בנאי: עם תעודה, עם לימודי תעודה נפרדים שהם קיבלו תעודה, לימודי תעודה.
אורי בנאי: אתה הם הלכו.
אלכס מילר: הוא לא יכול לסדר את זה.
עו"ד נדב שמיר: אני, האמת שאני, מה ששמעתי, אני מאוד מוטרד, בגלל שכשבאתי פה לדיון, אני חשבתי שמדובר באמת על לימודים שהם בכלל לא תחת אחריותנו, לא תחת סמכותנו, מדובר על מכללה שהיא לא אקדמית ולימודי הנדסאות, שמוסד בחוץ לארץ מכיר בהם.
עו"ד נדב שמיר: לזה אין בעיה, שמוסד בחוץ לארץ מכיר בלימודי תעודה, לימודי הנדסאות, שהתעודה עומדת בפני עצמה, ואם זה נכון, ומוסד באמת בחוץ לארץ מתחייב להכיר בלימודי הנדסאות פה, אז גם המוסד הישראלי יכול לפרסם את זה, שהם מוסד בחוץ לארץ, התחייב להכיר.
עו"ד נדב שמיר: אבל ממה שאני שומע עכשיו, לא מדובר פה על לימודי הנדסאות, מדובר פה על איזה שהם לימודי תעודה, ייעודיים להכרה הזאת וזה בעייתי גם מבחינת חוק המל"ג.
עו"ד נדב שמיר: מעבר להטעיה שיש פה, אסור לקיים לימודים לקראת נקודות זכות או שנחשבים נקודות זכות, או להבטיח לימודים עם נקודות זכות, כאשר, מטעם מוסד מחוץ לארץ, למעשה.
עו"ד נדב שמיר: זה מה שקורה פה, לפי מה שאני מבין.
עו"ד נדב שמיר: למעשה, יש פה איזה שהיא שלוחה בדלת האחורית.
עו"ד נדב שמיר: שלוחת חו"ל צריכה אישור מהמל"ג.
אורי בנאי: סליחה, אנשים שלומדים היום, הם, אף אחד מהם לא לומד באוניברסיטה שהיה אתה איזה שהוא הסכם הבנות.
עו"ד נדב שמיר: אז מה זה לימודי התעודה האלו?
אורי בנאי: עובדה שזה, אוניברסיטת קלוז', Out of the blue, באו אליה סטודנטים עם תיעוד, והם קיבלו אותם?
עו"ד נדב שמיר: לא.
עו"ד נדב שמיר: לפי מה שאני הבנתי, לימודי התעודה האלה, תוכננו במיוחד שהאוניברסיטה בחו"ל תכיר בהם.
אורי בנאי: לא, לקלוז' לא היה.
אלכס מילר: היה להם מסלול להנדסאים.
אלכס מילר: הם הלכו לרומניה, רומניה אמרה להם – מה שלומדים בהנדסאים זה לא מספיק, אז הוא אמר – מה אתם צריכים?
אלכס מילר: אז אמרו להם – אנחנו צריכים כך וכך וכך מקצועות נוספים.
אלכס מילר: הם בנו מקצועות נוספים, גבו על זה תשלום נוסף, ועל הבסיס הקבוצה של המקצוע שלמדו אותם הסטודנטים, רומניה כביכול אמרה – אין בעיה, כאשר הם למדו את כל הדברים האלו, אנחנו יכולים לקבל אותם, וזה חוסך שנתיים של לימודים בחו"ל.
אלכס מילר: תבין, אם לא היה איזה שהוא הבנות עם רומניה, אף אחד, אף אחד לא היה מוסיף את המקצועות הנוספים, על המסלול ההנדסאי הזה, בתוספת תשלום, כי זה היה, לא היה מה לעשות עם זה.
אלכס מילר: בגלל שהיו ב- 2006 איזה שהוא הבנות, ואותו המוסד, אני בטוח שכנראה שאחד מישהו שם בתוך תל-חי, התחיל לבדוק מה אפשר לעשות, פנה כך וכך וכך, אמרו לו – תשמע, זה הרמה שאנחנו צריכים.
אלכס מילר: תעשו להם השלמה על חשבונם, הם ישלמו.
אלכס מילר: הבעיה, הכי גדולה, שהנדסאים ללא אישור שלנו, פנימי, לא יכולים להתעסק בנושאים שבכלל קשורים לאקדמיה.
אלכס מילר: אל תתעסקו בזה.
אלכס מילר: אני מבקש מתמ"ת להעביר לכל המוסדות, שכל מי שרוצה בכלל לגעת בנושאים האקדמיים, שיבקשו אישור מגוף שמתעסק באקדמיה.
דבורה פינקלשטיין: בוודאי, בוודאי.
אלכס מילר: תשמעו, יש פה דבר שהוא דבר מאוד בעייתי, שהוא יכול לפתוח כאן, אם עכשיו כל ראש מכללת הנדסאים, יתחיל עכשיו להסתובב בעולם ולסגור עם כל מיני מוסדות שהתעודה שלו, בהשלמה של מסלול פרטי, יכול להיות.
עו"ד נדב שמיר: זה עבירה על חוק המל"ג.
עו"ד נדב שמיר: בפירוש.
דבורה פינקלשטיין: סליחה, אני מוכרחה להבהיר נקודה כאן, לאור מה שאתה אמרת כרגע.
דבורה פינקלשטיין: זה ברור למה"ט, שלנו אין שום קשר, שום קשר, עם זה, ואנחנו בישיבות, יחד עם המכללות, הם כולם יודעים.
דבורה פינקלשטיין: יש לנו מכללה לדוגמה, מכללת ספיר.
אלכס מילר: קודם כל, יש לכם קשר.
אלכס מילר: את יודעת למה?
דבורה פינקלשטיין: בבקשה.
אלכס מילר: המוסדות שלכם, שנמצאים תחת פיקוח שלכם, מפרסמים את המסלולים שלהם.
אלכס מילר: אני אתן לך עכשיו את הפרסום של המסלול.