GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
משה אברג'יל: והדברים האלה זועקים, הם לא דברים שצריכים לחפש אותם בבית ספר, אלו לא דברים נסתרים, אלו לא דברים שמוחבאים ברשתות הוירטואליות, אלה דברים קיימים ונשלחים לגביהם הודעות לכל משרדי הממשלה ועדיין מישהו מנסה לדאוג ולהסתיר אותם בכוח.
אלכס מילר: משרד הרווחה.
זהר חמו: סגן מנהל אגף תקון במשרד הרווחה.
זהר חמו: לא הייתי מבקש את רשות הדיבור אילולא האמירה שנאמרה כאן והיא אמירה של האשמה כלפי משרד הרווחה, אז אני רוצה רק לומר משפט אחד, אדוני אתה מוזמן להפנות את התלונה שלך למשרד הרווחה ונבדוק את מה שאתה מאשים וזורק ומאשים בקשר שתיקה.
זהר חמו: אנחנו נשמח מאד לשמוע ולא כאן זאת לא הבמה.
זהר חמו: אנחנו נשמח לשמוע במשרד הרווחה.
אלכס מילר: גברתי המנכ"לית, בבקשה.
דלית שטאבר: אני לא אחזור שוב על הפיילוט, כי זה הוסבר כאן בהרחבה.
דלית שטאבר: באמת משרד החינוך היה שותף בכיר בעניין הזה והתנהל ברצינות רבה ומפיק את הלקחים.
דלית שטאבר: מה שחשוב לי, לציין שבאמת אנחנו במקביל לכל שאר הפעילויות שאנחנו עושים באופן פעיל בהכשרה של מחנכות ובהכשרה של מחנכים השנה עשינו פעולה מערכתית מאד חשובה בכל המערכת.
דלית שטאבר: ב 1.9 נכנס לתוקף חוזר מנכ"ל שעוסק במפורש בנושא הזה של מצבי לחץ נפשי ומשבר אצל ילדים ובעקבות הטמעה של חוזר המנכ"ל הזה , נעשו פעולות בקרב כל קבוצת המנהלים בארץ, בכל חדרי המורים בארץ ומה יש בתוך חוזר המנכ"ל הזה שמתייחס לסוגיות כל כך כבדות וחשובות כמו שעלו כאן היום סביב השולחן?
דלית שטאבר: קודם כל באמת העלאת המודעות של צוותי החינוך שתלמידים שלנו חווים הרבה מאד מצוקות רגשיות שקשורות בהרבה מאד תסכולים גם על רקע אישי, גם על רקע חברתי, רקע משפחתי וגם על רקע לימודי ובמדינה שלנו, מה לעשות, גם על רקע בטחוני מה שאנחנו יודעים.
דלית שטאבר: להעלות את המודעות של הצוותים.
דלית שטאבר: החוויה שילד יכול לחוש שלמישהו אכפת ממני ואני לא לבד, היא חוויה שהופכת את כל האני לבד ובמצוקה ובאמת יכולה להבחין בין חיים ומוות.
דלית שטאבר: לכן אנחנו קודם כל הסברנו בכל חדרי המורים מהם המקורות האפשריים למצוקה, אנחנו למדנו את כל הסימנים ונורות האזהרה כדי לסייע לצוותים לזהות בזמן אמת.
דלית שטאבר: את דברת ד"ר שירי דניאלס, על החשיבות של המיידיות, של התגובה כדי שיזהו בזמן אמת את מצבי המצוקה והסיכון, באיזה דריכות צריך להיות המורה, מהו צריך להנגיש בתוך מערכת החינוך ואיזה פעולות צריך לנקוט בתוך מערכת החינוך כדי לתת מענה מיידי לנושא הזה.
דלית שטאבר: אלו מסגרות מזמנות שיח אישי כדי לאתר את המצוקות של ילדים, כדי לאתר אחריהם, כדי לאפשר לנו ללמוד את כל מה שעובר על ילד משיחה יזומה, מאז שימוש בשעות פרטניות, משעות מחנך , משעות כישורי חיים.
דלית שטאבר: הרפורמות החדשות מאפשרות מגע הרבה יותר אישי עם קבוצות יותר קטנות של ילדים וגם הדגשה בתוך טקסטים ספרותיים, בתוך תחומי הדעת של מצבים שדנים בקונפליקטים אישיים ומתוכם אפשר להעלות באמצעות גורם מרוחק יותר שיח שנוגע במצוקה האישית שלך.
דלית שטאבר: אנחנו הדגשנו בפני כל חדרי המורים, על דרכי ההתקשרות לכל ארגוני הסיוע שנותנים מענה.
דלית שטאבר: פרסמנו בחדרי המורים ולילדים את כל הכתובות של הארגונים שיוכלו גם מחוץ לשעות שלהם בבית הספר לדעת לאן לפנות.
דלית שטאבר: הנושא הזה הוא מאד חשוב, הדגשתם באופן מיוחד את הנושא של הרשת.
דלית שטאבר: למרות שמצוקה של ילדים היא נחווית בכל מיני סיטואציות אבל נושא הרשת הוא נושא חדש יחסית והשנה השקענו בו הרבה מאד מאמץ וגם בו הייתה עשייה מאד רחבה.
דלית שטאבר: נעשתה עבודה מאד משמעותית גם של שפ"י, גם של המסמ"רים למדע ולטכנולוגיה, גם של מועצת תלמידים יחד עם המרכז להעצמת האזרח.
דלית שטאבר: עשינו הרבה מאד ימים סביב העניין הזה של הזכות לפרטיות ברשת, של מה זו פגיעה ברשת, של פעולה יזומה מול המשפחות כדי שידעו.
דלית שטאבר: אנחנו מאד מרחיבים גם את הנושא הזה של הרשת סביב על כל ההיבטים שאתה הדגשת אותם ומה שחשוב מאד שהמהלך הזה של חוזר מנכ"ל הוא לא מהלך חד פעמי.
דלית שטאבר: הוא מידי שנה, אנחנו מחייבים רענון של חוזר המנכ"ל הזה עם פתיחת השנה בישיבה פדגוגית עם כל המורים כדי לחזור ולהתריע ולכסות אם יש מורים חדשים ואם צריך לחזור ולהציף למודעות של הצוותים, זו פעולה שתחזור על עצמה מידי שנה.
אלכס מילר: כן, בהתייחסות לעניין?
דלית שטאבר: כן.
דלית שטאבר: ועדת בדיקה מתקיימת במשרד החינוך, כאשר אירוע מצער של מוות של תלמיד בכל סיטואציה וגם בסיטואציה של אובדנות.
דלית שטאבר: מדובר במקרה קשה מאד, מורכב מאד.
דלית שטאבר: ועדת הבדיקה עוד לא הסתיימה ולכן עוד לא קבלת את התוצאות שלה.
דלית שטאבר: המשפחה מקבלת את התוצאות של ועדה, אתם תוזמנו וכמובן תשמעו, אנחנו מתנהלים בשקיפות, אנחנו מפיקים לקחים כל ועדת בדיקה מסתיימת ועוברות אל מנכ"ל המשרד, ובמקרה הזה זה יעבור אלי ותפקידי הוא להציף בכל המערכת את המסקנות ואת התובנות לדאוג ליישום שלהם, לעקוב אחרי זה וגם אתם תקבלו כמובן את התוצאות של הוועדה שפשוט לא הסתיימה בשל המורכבות של המקרה.
אלכס מילר: טוב רבותי, כן בבקשה.
אברהם מיכאלי: אני מאד שמח שהקשבנו פה גם לגורמים המקצועיים של המשרדים השונים וגם להורים ומשפחות שנוגעות בדבר.
אברהם מיכאלי: אין ספק שאנחנו אולי לא נוח לדבר על הסוגיה הזו אבל זו סוגיה כאובה שהחברה הישראלית הדחיקה אותה הצידה במשך הרבה מאד זמן ואני מאד שמח שמצד אחד כבר ועדה הבין-משרדית עוסקת בזה ואני מברך את המנכ"לית קודם כל בפגישה הישירה שלי איתה בועדת החינוך אבל אני מבין שמשרד החינוך בודאי יירתם לקריאה שלנו שתהיה פה היום להפוך את הפיילוט הזה לתוכנית לאומית בכל הערים בארץ וכל משרד שיתן יותר תבוא עליכם הברכה.
אלכס מילר: רבותי לסיכום, אני רוצה לגעת בכמה דברים.
אלכס מילר: קודם כל ועדת החינוך קוראת לכל אותם משרדים השותפים לפיילוט, אני לא יכול לפנות אל הג'וינט להרחיב כי הם בסך הכל תורמים, אבל כן אני קורא לכל אותם המשרדים וכמובן למשרד האוצר משנת התקציב 2013 לתקצב את הפרויקט למניעת אובדנות בקרב נוער וילדים.
אלכס מילר: אני גם פונה למשרד החינוך להרחיב את הפעילות של המחנכים למול ההורים בנושא של הגלישה באינטרנט של ילדיהם בהיבט של הסברה ובהיבט של מודעות ובכך אנחנו גם ממליצים ומצטרפים להמלצה שנשמעה כאן שילדים מתחת לגיל 13 לא מומלץ להיות חלק ברשתות חברתיות שהם בעצם עלולות לפגוע כמו שיש את המלצה של חציית כביש לבד כך גם בעניין הזה.
אלכס מילר: ואני חושב שהנושא הזה חייב להיות מוסבר בצורה הרבה יותר אינטנסיבית כלל ארצית.
אלכס מילר: אנחנו שמענו את המנכ"לית, בעניין של ועדת בדיקה סביב המקרה המצער של דוידאל הבן של לימור מזרחי שהתוצאות יעברו למשפחה , כך אני מבין ובשאר המקרים שההורים צריכים להיות מודעים שהמקרה בבדיקה ובחקירה ושזה לא משהו שמתעלמים ממנו.
אלכס מילר: זה מאד חשוב שגם תהיה הפקת לקחים סביב עניין זה.
אלכס מילר: אני אמשיך לעקוב אחרי הנושא הקשור לאלימות וקשור לעניין של אובדנות בקרב הנוער בהיבט החקיקה, אני לא יודע עד כמה אנחנו צריכים עכשו להיכנס לנושא הזה, צריך קודם כל למצות את הדרכים האחרות.
אלכס מילר: אני פונה גם למועצת התלמידים, להזדרז עם הנושא של מעורבות שלכם, של התלמידים בכל הנושא של המניעה.
אלכס מילר: אתם המפתח, אתם הכלי, אתם צריכים גם לבקש מאיתנו את הכלים כדי להתמודד עם הנושא הזה וכמו שאמר ד"ר קדמן, בעניין זה לא צריך להיות בכלל שיקול דעת, האם להעביר אינפורמציה למחנכים ולהנהלת הבית ספר בנושא של מצוקת ילדים כאלו ואחרים שנמצאים סביבכם .
אלכס מילר: אם אתם תהיו הכתובת, אתם תקבלו את האינפורמציה ותהיו מחויבים להעביר אותה הלאה, אתם יכולים להציל נפשות בכך שאתם תהיו עם יד על הדופק.
אלכס מילר: אני חושב שגם ההורים יכולים להיות חלק מהנושא הזה.
אלכס מילר: לא צריך לחסום מהם להיות חלק מהעולם האישי והוירטואלי והפיזי של אותם הילדים.
אלכס מילר: צריך לתת להם פשוט כלים והסברה איך להתנהג בעולם הזה ומה הם צריכים לעשות כאשר הם נחשפים לנושאים כאלו ואחרים סביב המצוקה של התלמידים.
אלכס מילר: וגם אנחנו לא מבטלים את האחריות של ההורים, ההורים ברגע שהם מקבלים את האינפורמציה צריכים גם לקחת אחריות ולהתנהג בהתאם.
אלכס מילר: אנחנו כן חושבים שברגע שמשרד החינוך וכל אותם הרשתות או משרדים שמחזיקים אינפורמציה ומקבלים נגישות להורים להעביר אותה בצורה הרבה יותר אינטנסיבית ממה שקורה היום.
אלכס מילר: צריך פשוט לצאת בחוזר מנכ"ל מסודר בכל הנושא של המורים סביב הנושא של העולם הוירטואלי, סביב הנושא שכל מה שקשור לעניין הפיזי בכל בית ספר, שיח עם ההורים.
אלכס מילר: זה גם עניין שחייב להיות בנושאים האלו.
אלכס מילר: אני כן מקבל אינפורמציה ההורים מדברים איתי ואומרים לי שבנושאים האלה פשוט לא נוגעים בין מחנכת להורה.
אלכס מילר: מדברים על הכל חוץ מזה.
אלכס מילר: מדברים על התנהגות של ילד בנושאים ספציפיים, האם הוא מרוכז או לא, עובד לא עובד, מביא ציון הכל טוב ויפה אבל חייבים לגעת גם נושאים כלליים, חייבים להגיד להורים שבאחריותם לחנך ילדים לסובלנות ולשמור על כך שלא יתנהגו בצורה אלימה כלפי אחרים ולתת להם כלים.
אלכס מילר: אם הורים לא יודעים הם גם לא יטפלו בזה, אם הם לא יודעים שילדי פועל בצורה כזו או אחרת, אז יש בעיה איך יטפלו בזה בבית, אנחנו נמשיך לעקוב.
אלכס מילר: אנחנו מברכים את משרד החינוך על הפעילות החשובה שהם עושים בתחום הזה, גם משרד הרווחה וגם כמובן משרד התמ"ת.
אלכס מילר: עדיין זה לא מספיק ואני כן אבקש ממשרד החינוך במידה ואתם תתקלו במצב של חוסר תקציב בנושא הזה, אנחנו נפעל.
אלכס מילר: זה נושא שהוא בקונצנזוס ואנחנו נפעל יחד עם שאר חברי הכנסת כדי שתקבלו את הכל התקציב המלא לכל העניין של הרחבת הפיילוט למניעת אובדנות כלל ארצית.
אלכס מילר: הישיבה נגמרה.
אלכס מילר: התאריך 7.12.2011, י"א בכסלו תשע"ב.
אלכס מילר: הנושא – הדו"ח על המחלקה לפוליטיקה וממשל באוניברסיטת בן גוריון.
אלכס מילר: קראנו לזה בן גוריון בגלל שכל העניין יצא לכותרות בתקשורת.
אלכס מילר: לאחר בדיקה שאני עשיתי עם המועצה להשכלה גבוהה, הובהרו לי הדברים.
אלכס מילר: נבדקו כל המחלקות, זה מנגנון שבעצם קיים במל"ג שוועדות בין לאומיות בודקות פקולטות שונות במוסדות להשכלה גבוהה והם מביאים ממצאים בנושאים מסוימים.
אלכס מילר: היה לנו את העניין אז עם הנושא של מינהל עסקים, שהייתה אז בדיקה והיו כל מיני המלצות ובסופו של דבר גם על העניין ההוא דיברנו והתגברנו.
אלכס מילר: עכשיו, פה אנחנו מדברים על ---
ניצן הורוביץ: מה עם הגנים האתיופיים?
יהודית גידלי: שבוע הבא.
אלכס מילר: חבר הכנסת ניצן, אתה הגעת, אנחנו מברכים אותך, אז אנא לשמור על השקט.
אלכס מילר: זה לא דו"ח שנכתב על ידי תנועות ימין, כך שיכולים לצבוע אותם אם זה "אם תרצו" או מישהו אחר.
אלכס מילר: הדו"ח נכתב באותן הוועדות שבעצם בתפקידן לבדוק פקולטות שונות במקצועות שונים באוניברסיטאות, ואנחנו רואים כמה דברים.
אלכס מילר: תיכף המועצה להשכלה גבוהה תציג לנו את המצגת ואת הדו"ח ואת הממצאים והמסקנות סביב העניין הזה.
אלכס מילר: אני רק רוצה להגיד שמבחינתי, כשאני הסתכלתי על העניין לא הופתעתי ואני חושב שזה דווקא מחזק את מה שגם נאמר קודם, כאשר אנחנו ראינו שיש פה איזו שהיא בעיה בפקולטות שונות, ואם כבר מדברים על בן גוריון, אז כמובן שאנחנו גם רואים שהכוונה וההחלטות והאצבע כביכול על העניין הזנה, על הפקולטה בבן גוריון.
אחמד טיבי: סליחה אדוני יושב הראש, שמעתי שאתה אומר כשראינו שיש בעיות בפקולטות שונות.
אחמד טיבי: מי זה ראינו?
אחמד טיבי: מי זה אנחנו?
אלכס מילר: אדוני, היה כאן דיון בוועדת החינוך על העניין שקשור לאג'נדה מסוימת שמקודמת בפקולטות שונות באוניברסיטאות בישראל ---
שלמה מולה: איזו אג'נדה, תספר לנו.
דני דנון: תספר, מדברים על הדרה.
אלכס מילר: יש אג'נדה פוליטית אישית שמקודמת על ידי פרופסורים כאלה ואחרים במוסדות להשכלה גבוהה.
שלמה מולה: באוניברסיטת בר אילן?
דני דנון: הדרה של פרופסורים מהימין, חבר הכנסת טיבי.
דני דנון: מדברים על הדרת נשים, יש גם הדרה בפקולטות.
אחמד טיבי: מה הקשר בין שניכם לבין אוניברסיטה, אני רוצה להבין.
אחמד טיבי: מה אתם אפוטרופוס?
אחמד טיבי: סופרווייזר, מה אתם?
אחמד טיבי: המועצה להשכלה גבוהה?
אלכס מילר: סליחה, קודם כל יש ועדת חינוך.
אלכס מילר: חבר הכנסת טיבי, למזלנו עדיין אדוני לא מאשר ולא כותב סילבוסים של מיטב המחלקות שלדעתי כבר חלק מהן התחילו לעבוד לפי הראייה שלך ולפי מה שאתה מדבר במליאת הכנסת כבר נכתב אצלם בספרים ומקיימים את זה.
דני דנון: ברשות הפלסטינית הוא מאשר.
אלכס מילר: אבל זה כבר סיפור אחר.
אלכס מילר: אני מציע ---
אחמד טיבי: אני חושב שזה מביך שאנשים כמוך מנהלים כאלה ועדות בכנסת.
אלכס מילר: אותך זה משמח, אני יודע.
אחמד טיבי: זה מביך שאנשים כמוך מנהלים ועדות בכנסת.
אלכס מילר: טוב, אני אבקש מהמועצה להשכלה גבוהה, יש לנו כאן את המצגת להציג לנו אותה ואני מציע שאם זה לא חברי כנסת וכל מי שמעוניין להתייחס, אם זה לא נציג רשמי של גופים, אז להעביר לנו פתק, הנה התחילו כבר, עם שם, שם משפחה ותפקיד, שאנחנו נוכל לתת זכות דיבור.
אלכס מילר: רבותי, הישיבה עד השעה 11:00, אז כל אחד שמדבר יקצר.
אלכס מילר: כן, המועצה להשכלה גבוהה.
משה ויגדור: משה ויגדור, מנכ"ל המועצה להשכלה גבוהה והות"ת.
משה ויגדור: נמצא פה איתי גם פרופסור משה מאור, שהוא גם חבר המועצה להשכלה גבוהה, וגם הסמנכ"לית לאבטחת איכות מיכל נוימן, שנמצאת פה.
משה ויגדור: אנחנו נציג מצגת קצרה לטובת הדיון וברשות היושב ראש וברשות חברי הכנסת, כדי לתת את התמונה הכוללת.
משה ויגדור: וכפי שאתם רואים, אנחנו נתחיל בכלל לדבר על העניין של דו"ח הוועדה הבינלאומית להערכת איכות, המחלקות למדעי המדינה ויחב"ל, במסגרת המערכת לאבטחת איכות של המועצה להשכלה גבוהה.
משה ויגדור: כמה מילים על המערכת להערכת איכות ואבטחתה של המועצה להשכלה גבוהה שהוקמה כבר ב-2004 ויש לה כמה מטרות – לשפר את ההשכלה הגבוהה בארץ, להבטיח את המשך השתלבותה של המערכת האקדמאית הישראלית במערכת האקדמאית העולמית, למסור לציבור מידע ....
משה ויגדור: מערכת הלימודים, ועד סוף השנה הזו עברו כבר הערכה 47 תחומים בכ-300 מחלקות ברחבי הארץ.
משה ויגדור: פה אתם יכולים לראות שאנחנו עובדים על פי תכנית רב שנתית להערכת תחומי לימוד.
משה ויגדור: מדעי המדינה, ממשל, יחב"ל וגם מדיניות ציבורית, נקבעו לשנת 2009-2010, ועל פי תכנית העבודה הרב שנתית, באמת הוקמה ועדה שתיכף אני אתייחס אליה, לבדיקה של כל החוגים בכל האוניברסיטאות.
משה ויגדור: אתם יכולים לראות לפי התכנית שבודקים את כל החוגים בתחום של עיצוב תעשייתי, הנדסה כימית, כל תחום שהוא על פי שנים.
משה ויגדור: אפשר לראות גם מה הולך להיות בשנים הבאות, הולכים לבדוק השנה גיאוגרפיה, לשון, ספרות עברית, ריפוי בעיסוק.
משה ויגדור: שנה הבאה רפואה.
משה ויגדור: יש תחומים שעוברים בצורה מסודרת.
משה ויגדור: כל אחד מהנושאים האלה, הנה תהליך העבודה.
משה ויגדור: קודם כל האוניברסיטה עצמה, המוסד האקדמאי שהוא לפי תכנית העבודה, מבצע הערכה עצמית של המחלקות, לאחר מכן המועצה להשכלה גבוהה מקימה ועדה בין לאומית לכ תחום, שיש בה אנשי אקדמיה בכירים בתחום מהארץ ומחו"ל, יש רוב לחברים מחו"ל, יש לזה חשיבות רבה.
משה ויגדור: יושב ראש הוועדה הוא תמיד מחו"ל.
משה ויגדור: החברים מומחים בהתמחויות העיקריות באותו תחום, מומחים בין לאומים בתחומם.
משה ויגדור: מה שעושה הוועדה זה בחינת דו"חות הערכה עצמית וביקורים במוסדות.
משה ויגדור: הוועדה נפגשת עם הנהלת המוסד, הפקולטה והחוג, עם הסטודנטים ועם הבוגרים.
משה ויגדור: הבדיקה היא בדיקה מאד יסודית.
משה ויגדור: בין הנושאים שנבדקים – מטרות התכנית ויעדיה, תכנית הלימודים עצמה, הקוריקולום, היקף, מבנה, הסגל, איכות המחקר, איכות ההוראה, מה חושבים הסטודנטים, תשתיות פיזיות ותוצאות הלמידה.
משה ויגדור: הוועדה מגישה דו"ח למועצה להשכלה גבוהה, דו"ח מפורט, דו"חות פרטניים לכל מוסד ודו"ח כללי שמעיד על מצב התחום בארץ, כדי שהמועצה להשכלה גבוהה תוכל לקבל החלטות איך לשפר את האיכות האקדמית בכל מקום שהדבר נחוץ.
משה ויגדור: לאחר מכן יש דיון במל"ג.
משה ויגדור: מל"ג מקבלת המלצה מוועדת המשנה לאיכות של המועצה ומסכמת את הדיון ולאחר מכן עוקבת אחרי חשיפת השינויים ואחרי יישום ההמלצות.
משה ויגדור: הוועדה להערכת איכות הלימודים במדעי המדינה ויחב"ל, הנושא שאנחנו מדברים עליו היום, מונתה בנובמבר 2010.
משה ויגדור: הנה רשימת החברים.
משה ויגדור: בראש הוועדה עמד פרופסור תומאס ריסה, מהאוניברסיטה החופשית בברלין.
דני דנון: תמיד זה מישהו מחו"ל?
משה ויגדור: כולם, כולם פה מחו"ל.
משה ויגדור: אני אומר כל אחד והמקום שלו.
משה ויגדור: פרופסור תומאס ריסה, האוניברסיטה החופשית מברלין.
משה ויגדור: גבריאל בן דור מאוניברסיטת חיפה, פרופסור בנימין ג'רי כהן מאוניברסיטת קליפורניה מסנטה ברברה, פרופסור אברהם דיסקין מהאוניברסיטה העברית והמרכז הבין תחומי, פרופסור גליה גולן מהמרכז הבין תחומי, פרופסור אלן אימגרוט מאוניברסיטת הומבולדט בברלין, ופרופסור רוברט ליוור מאוניברסיטת ג'ורג' טאון בארצות הברית.
שלמה מולה: מי יוזם את מינוים?
משה ויגדור: מינוים, המועצה להשכלה גבוהה קובעת את מינוים.
שלמה מולה: בישראל?
משה ויגדור: בישראל.
משה ויגדור: המועצה להשכלה גבוהה.
שלמה מולה: איך היא מגיעה למשל ---
דני דנון: אף אחד מהם הוא לא חבר מרכז ליכוד, חבר הכנסת מולה.
שלמה מולה: רגע, ---
משה ויגדור: חברים, רגע, רגע, תנו לי להציג את הצד המקצועי.
דני דנון: גם לא מישראל ביתנו.
שלמה מולה: סליחה, אין לך פה מונופול על השאלות שלך.
שלמה מולה: אני רק רוצה להבין.
שלמה מולה: הפרופסורים שמתמנים, איך המועצה להשכלה גבוהה מגיעה אליהם?
שלמה מולה: זאת אומרת הרי הם אלפי ----
משה ויגדור: מתקיימת ועדת משנה לאיכות ואבטחתה שהזכרתי אותה קודם.
משה ויגדור: ועדת המשנה יש בה חברים, מעלים הצעות, שואלים נשיאים של אוניברסיטאות, שואלים רקטורים, מתייעצים, מביאים שמות, השמות האלה נדונים, הוועדה ממליצה למל"ג, מל"ג יכולה להעיר, מל"ג יכולה להוסיף, מל"ג יכולה להוריד.
שלמה מולה: באיזו שנה הוקמה הוועדה?
משה ויגדור: הוועדה הזאת הוקמה בשנת 2010.
משה ויגדור: עכשיו, לפי תכנית העבודה שהראיתי, לא משהו מיוחד.
משה ויגדור: הייתה תכנית עבודה שנקבע כבר לפני 5 שנים.
משה ויגדור: לפי תכנית העבודה הזאת, השנה הזאת הגיע הנושא הזה לדיון.
משה ויגדור: לפני שנה דנו בארכיטקטורה, היו הרבה הערות גם לארכיטקטורה.
משה ויגדור: יש בכל פעם הערות.
משה ויגדור: המטרה היא ל ---
קריאה: אבל על זה לא עשינו פה דיון.
משה ויגדור: לא, לא, אני יודע.
משה ויגדור: אז אפשר גם על זה לעשות דיון, עוד לא מאוחר.
דני דנון: כדאי.
משה ויגדור: אבל בכל מקרה, המטרה היא לשפר את האיכות האקדמית ואת האיכות של התפוקות המחקריות וההוראתיות במוסדות.
משה ויגדור: המחלקות שנבדקו במסגרת הוועדה הזו, כפי שאמרתי, הוועדות בודקות את כל המחלקות.
משה ויגדור: אוניברסיטת בן גוריון, אוניברסיטת בן אילן, אוניברסיטת חיפה, האוניברסיטה הפתוחה, אוניברסיטת תל אביב, המכללה האקדמית תל אביב-יפו, המרכז הבין תחומי והייתה בדיקה חלקית של האוניברסיטה העברית, כי שם היה צורך לעשות בדיקה נוספת.
משה ויגדור: המלצות כלליות של הוועדה.
משה ויגדור: אני אתייחס קודם כל להמלצות לכל המוסדות.
משה ויגדור: בתחום המשאבים: יש הערות לוועדה שצריך לגייס אנשי סגל בכירים נוספים בליבה.
משה ויגדור: זאת אומרת אין מספיק חברי סגל בליבה של התחום.
משה ויגדור: צריך להשקיע משאבים נוספים בתכניות המובנות לתואר שלישי.
משה ויגדור: בתחום תהליכי מינויים וקידום – להגביר שקיפות ולצמצם את משך הזמן של התהליך של קידום חברי סגל, לתמוך וללוות סגל זוטר בכלל ונשים בפרט, לתת סיוע בתחום הזה.
משה ויגדור: בתחום של ההטיה, יש להקפיד על הצגת דעות פוליטיות של הסגל כעמדות אישיות.
משה ויגדור: זו אמירה של הוועדה.
משה ויגדור: על תכנית הלימודים לשקף את הטווח המלא של התחום, תהליכי מינויים וקידום צריכים להיעשות לפי סטנדרטים אקדמאים מקצועיים בלבד.
משה ויגדור: תכניות הלימודים – להוסיף קורסים בשיטות מחקר, כלכלה פוליטית, לימודי אירופה לתכניות הלימודים ולקיים התמחויות ברמת התואר הראשון והשני.
משה ויגדור: להעביר קורסים בשפה האנגלית, העמקת הבינלאומיות, לערוך רפורמה בתכניות לתואר שלישי.
משה ויגדור: זאת אומרת יש לוועדה ביקורת בכלל על תכניות לתואר שלישי בכל המוסדות.
משה ויגדור: מלבד זה, בתחום המחקר על המוסדות לסייע, לתמוך ולתמרץ את הסגל בפעילותו המחקרית.
משה ויגדור: זאת אומרת יש ביקורת כללית שאין מספיק תוצרי מחקר בכל המחלקות.
משה ויגדור: מלבד זה, הייתה גם המלצה ליצור מרכז מצוינות במסגרת מרכזי המצוינות של המל"ג והות"ת, ליצור מרכז מצוינות במדע המדינה.
משה ויגדור: המלצות נוספות ספציפיות לגבי שתי אוניברסיטאות – בר אילן ובן גוריון – קודם בר אילן ולאחר מכן בן גוריון ואחר כך אני אראה לכם את ההחלטה של המל"ג.
משה ויגדור: לגבי בר אילן, לחזק את היחסים בין המחלקה להנהלת האוניברסיטה.
משה ויגדור: היו הערכות שהיחסים בין המחלקה להנהלת האוניברסיטה אינם טובים מספיק כפי שצריכים להיות.
משה ויגדור: צריך להגדיר יעדים ותכנית אסטרטגית של המחלקה ומלבד זה, הערה כללית שמצב התשתיות הפיזיות בבר אילן, בתחום של המחלקה ירוד, וצריך להשקיע משאבים בשיפורם, משרדים, ספרייה וכו'.
משה ויגדור: זה לגבי בר אילן.
משה ויגדור: לגבי בן גוריון – ליבת תכנית הלימודים חסרה.
משה ויגדור: יש להוסיף קורסים מתחומי הליבה של מדעי המדינה לתכנית ולגייס שלושה עד ארבעה חברי סגל חדשים.
משה ויגדור: יש להבטיח איזון בתכנית הלימודים ובקורסים.
משה ויגדור: יש ליישם את ההמלצות באופן מיידי, תחת פיקוח של האוניברסיטה והמל"ג.
משה ויגדור: החלטת המל"ג מ-29 בנובמבר בעקבות דיון בדו"ח.
משה ויגדור: הדו"ח נדון קודם כל בוועדה לאיכות ואבטחתה, ולאחר מכן הועבר עם ההמלצות למל"ג.
משה ויגדור: מל"ג קיימה דיון וקיבלה החלטה ברוב של 16 חברים מתוך 17 שהשתתפו.
משה ויגדור: קודם כל להודות לוועדה להערכת איכות על כל מה שהיא עשתה, בראשות פרופסור תומאס ריסם מברלין, על עבודתה הרבה והמקצועית.
משה ויגדור: לאמץ את הדו"חות המסכמים של הוועדה.
משה ויגדור: אימצו באופן מלא את הדו"ח הכללי והדו"חות הפרטניים.
משה ויגדור: לפרסם את דו"חות ההערכה באתר האינטרנט של המל"ג.
משה ויגדור: באתר האינטרנט של המל"ג אפשר למצוא את כל הדו"חות ואת ההחלטה.
משה ויגדור: תמיד זה נמצא שם אחרי שזה מתקבל באופן שקוף לחלוטין.
משה ויגדור: על כל מוסד להגיש עד חודש יוני 2012 תכנית פעולה ליישום כלל המלצות הוועדה הנוגעות אליו, כולל לוח זמנים מפורט, זה מתייחס לכל המוסדות.
משה ויגדור: על כל מוסד להגיש עד חודש יוני 2013 דו"ח ביניים אודות יישום תכנית הפעולה, כמפורט, כי זה עוד פעם תפקידה של הוועדה ושל המל"ג לוודא איכות אקדמאית ושיפורים אקדמאים.
משה ויגדור: המשך, לגבי אוניברסיטת בר אילן, המל"ג מתייחסת בדאגה רבה להערות ועדת ההערכה בעניין היחסים ההדדיים בין הנהלת האוניברסיטה והמחלקה, ולמצב התשתיות העומדות לרשות המחלקה, מבקשת לקבל עד ליום 1 במרס 2012, זה עוד ארבעה חודשים, תכנית פעולה וצעדים שהמוסד מתכנן לנקוט, על מנת לשפר מצב זה.
משה ויגדור: לגבי בן גוריון – המל"ג רואה בחומרה רבה את הממצאים האקדמאים עליהם מצביעה הוועדה, והעדר טיפול בהם יעלה ספקות לגבי המשך התכנית.
משה ויגדור: יש בתוך הדו"ח אמירה שאם לא יהיו תיקונים, סימן שאלה לגבי היכולת והצורך להמשיך את התכנית, אפילו עם אמירות ועם רמיזה לאפשרות של סגירה.
משה ויגדור: הנהלת האוניברסיטה, הנשיאה והרקטור, מתבקשת להודיע על מחויבות המוסד לנקוט בצעדים הדרושים ליישום המלצות ועדת ההערכה.
משה ויגדור: נכון להיום התקבל אתמול מכתב מהנשיאה והרקטור, שהם מתחייבים ליישם את כל המלצות הוועדה באופן מלא, לפי לוחות הזמנים שנקבעו.
משה ויגדור: המוסד, זאת אומרת בן גוריון, ימציא למל"ג עד ליום 15 בינואר 2012, זה בתוך חודש וחצי, התחייבות זו, כולל צעדים שבדעתו לנקוט.
משה ויגדור: המוסד ימציא עד 1.4.2012, תכנית פעולה כולל לוח זמנים ליישום ההמלצות.
משה ויגדור: המועצה מצפה מהאוניברסיטה לערוך את התיקונים בהיבטים האקדמאיים, בהתאם להמלצות ועדת האיכות הבין לאומית, כך שהדברים יחלו לבוא לידי ביטוי בשנת הלימודים תשע"ג, זאת אומרת 1 באוקטובר 2012.
משה ויגדור: המלצה נוספת ואחרונה ואני מסיים.
משה ויגדור: יושב ראש הוועדה הבינלאומית, פרופסור תומאס ריסה וחברת הוועדה פרופסור אלן אימגרוט, שניהם מגרמניה, מברלין, היא מאוניברסיטת הומבולדט והוא מהאוניברסיטה החופשית בברלין, התבקשו לפעול כצוות אשר ילווה יישום ההמלצות במוסדות בכלל ובאוניברסיטאות בר אילן ובן גוריון בפרט.
משה ויגדור: זאת אומרת ההמלצה היא לא המלצה באוויר, יש צוות מלווה שצריך לברר, לעשות מוניטורים לתהליך, לעשות בקרה ולעדכן את המל"ג על ההתקדמות.
משה ויגדור: תודה על ההקשבה.
אלכס מילר: שאלה, בקשר לאותן ההמלצות שיש לוועדה ולמועצה להשכלה גבוהה למוסדות, מה בעצם הסנקציות, חוץ מהיבט של המלצה ושל שיקולים שאתם מציעים לאוניברסיטאות, אתם רוצים להפעיל, אתם יכולים להפעיל.
משה ויגדור: אז בוא אני אומר לך, למועצה להשכלה גבוהה יש ועדת אכיפה ופיקוח.
משה ויגדור: מוסד שלא מקיים את החלטות המועצה, מובא לוועדה הזאת שהוקמה אגב רק לפני שנתיים.
משה ויגדור: הוועדה הזאת מוסמכת להקטין תקציבים, להמליץ לסגור מחלקות ולנקוט סנקציות שונות שהן בעיקר בתחום התקציבי.
משה ויגדור: זאת אומרת אפשר, והוועדה כבר נקטה פעם צעד נגד אחד המוסדות סביב עניין משמעתי, של הורדת תקציבים עד שאותו מוסד התיישר והתקציבים הוחזרו.
משה ויגדור: למל"ג יש שיניים חזקות באמצעות הוועדה לפיקוח ואכיפה, גם בפן התקציבי וגם המלצות לגבי החלטות שיכולות להיות החלטות אקדמאיות, שאותן רק המל"ג יכולה לקבל, אבל הוועדה יכולה כן להמליץ ולבצע הורדה תקציבית.
מוחמד ברכה: הייתה דעת מיעוט בוועדה?
משה ויגדור: איפה?
משה ויגדור: בוועדה הזו?
משה ויגדור: כן, הייתה דעת מיעוט.
משה ויגדור: אפשר לראות את זה אני אומר באתר של המל"ג.
משה ויגדור: הייתה דעת מיעוט שנמצאת שם, של חברת ועדה שהסתייגה, אני לא זוכר בדיוק את הנוסח, אולי משה מאור, פרופסור מאור יכול להשלים אותי בעניין הזה.
משה ויגדור: הייתה דעת מיעוט שהייתה שם.
מוחמד ברכה: אתם אמרתם את כל מה שבעד, אנחנו רוצים לשמוע גם ---
משה ויגדור: יש אגב גם בעבר בוועדות, זה לא דבר שהוא חריג דווקא לוועדה הזו, יש ועדות בעבר שגם המליצו על מחלקות שאם לא יתקנו יסגרו אותן, יש בוועדות בעבר והראינו לכם ש-300 מחלקות נבדקו ושהיו גם ---
מוחמד ברכה: לא, מה הטיעונים ---
משה ויגדור: אני אומר גם בעבר היו דעות מיעוט, זה לא משהו שהוא חריג.
מוחמד ברכה: מה הטיעונים?
משה ויגדור: אני לא זוכר את הטיעונים, את זוכרת את זה מיכל נוימן, סמנכ"ל המועצה להשכלה גבוהה בתחום אבטחת איכות?
מיכל נוימן: פרופסור גליה גולן הסכימה עם הוועדה בטיעונים על כך שחסר בליבה, שהתכנית קצרה בליבה.
מיכל נוימן: היא לא הסכימה עם הוועדה על ההמלצה שהיא כתבה בדו"ח שלה, שאם הליקויים שנמצאו, הליקויים השונים שמפורטים בדו"ח נמצאו לא יתוקנו, הרי שצריך לשקול את סגירת המחלקה.
מיכל נוימן: עם זה היא לא הסכימה.
מוחמד ברכה: ואיך היא הצדיקה?
מוחמד ברכה: זאת אומרת היו דיבורים על שיקולים זרים למשל, על למשל לחץ פוליטי שביסוד העניין.
מיכל נוימן: אני לא מכירה.
משה ויגדור: על המל"ג לא היה שום לחץ פוליטי.
משה ויגדור: המל"ג היה מקצועי ---
מוחמד ברכה: לא, לא, שיקולים פוליטיים של חברים בוועדה.
אלכס מילר: של איזה ועדה?
אלכס מילר: איזה שיקולים פוליטיים יש לה?
מוחמד ברכה: אתה שואל אותי?
משה ויגדור: אני יושב פה כמנכ"ל המל"ג, לא היו שום שיקולים פוליטיים, לא היה שום לחץ.
מוחמד ברכה: הייתה טענה על לחץ פוליטי על ---
משה ויגדור: אני לא יודע, היו כל מיני טענות שאני לא יודע מאיפה להביא אותן.
משה ויגדור: אני אומר עוד פעם, אנחנו עושים עבודה מקצועית, קיבלנו עבודה מקצועית.
מוחמד ברכה: למה לא נותנים תשובה ישירה?
משה ויגדור: אני אומר לך בצורה ישירה.
מוחמד ברכה: היה לחץ פוליטי ---
משה ויגדור: אני אומר לך עוד פעם, אנחנו באים לפה כגוף מקצועי שנותן את ההיבט האקדמי המקצועי.
משה ויגדור: לא היה שום לחץ פוליטי, הוועדה עבדה עבודה מסודרת.
משה ויגדור: יושב ראש הוועדה שהוא פרופסור נכבד מהאוניברסיטה החופשית בברלין אמר במפורש שהעבודה נעשתה כמו שצריך, בצורה מקצועית, לא היו לו שום הערות על עבודת הוועדה.
אלכס מילר: טוב, אני רוצה רק ---
משה ויגדור: רגע, אולי פרופסור מאור מהמל"ג יוסיף כמה מילים.
אלכס מילר: לא צריך, תודה.
אלכס מילר: אנחנו כבר שמענו את המל"ג.
אלכס מילר: מקסימום את תתייחסו אחרי סיבוב אחד של אורחים, אתם תתייחסו אולי לכמה נקודות שיעלו.
אלכס מילר: אני רוצה בבקשה לשמוע את אוניברסיטת בן גוריון, אין פרופסור דני פילק.
אלכס מילר: תשמע אדוני, אנחנו שמענו שבעצם נעשתה בדיקה ---