GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלכס מילר: יש פה מצב של בטיחות בעייתית ויש פה את העניין הזה של פינג-פונג בין השלטון המקומי לבין משרד החינוך.
אלכס מילר: תקבעו לעצמכם מי אחראי על מה בצורה מסודרת ובהסכמה יחד עם השלטון המקומי ושכל אחד יבצע את תפקידו.
אלכס מילר: בזה סיימנו.
מסעוד גנאים: ברשותך, היושב-ראש, שהם ידווחו לוועדה על התקדמות, גם מבקשים לקבל, שהוועדה תקבל.
אלכס מילר: בסדר, יש לנו חברי כנסת, הם נמצאים.
אלכס מילר: אתם נמצאים שם.
מסעוד גנאים: חלק מהסיכום, שיודיע לוועדה, מה התקדם, מה נעשה.
אלכס מילר: בסופו של דבר, יש הבדל.
מסעוד גנאים: מעקב זה דבר חשוב.
אלכס מילר: אין לי בעיה, רבותיי.
מסעוד גנאים: שידווחו.
אלכס מילר: אנחנו נודה לכם אם תעבירו לנו התקדמות בכל מה שקשור לתקופה הקרובה בעניין של השיפוצים והכל, גם מבחינת חברי הכנסת, אני מבקש מכם.
מסעוד גנאים: רציתי לדעת, הרי המועצה אמרו בקשה לשמונה מיליון שקל לשיפוצים.
מסעוד גנאים: קיבלו רק מיליון שקל.
מסעוד גנאים: אפשר לקבל את הדרישה הזו?
אלכס מילר: בוקר טוב לכולם, היום 26.9.2011, כ"ז באלול התשע"א.
אלכס מילר: הנושא: תקנות הרשויות המקומיות, מנהל יחידת נוער ומועצת תלמידים ונוער, תנאים בדבר השכלה וניסיון למנהל יחידת נוער, התשע"א 2011, פרוטוקול 478.
אלכס מילר: אנחנו נפתח את הישיבה, מי מציג את התקנות?
מירב ישראלי: היה לנו דיון אחד בתקנות האלה.
מירב ישראלי: הנושא חזר לשר החינוך, ועכשיו מבקשים להכניס תיקון מסוים שגברת יבינה זכאי בראונר תציג תיכף.
אלכס מילר: מה ביקשנו?
מירב ישראלי: ביקשנו לקצר את תקופת הניסיון, אם אתה זוכר.
מירב ישראלי: היה ניהול חינוכי, אתה זוכר?
אלכס מילר: "נתקענו" בעניין הקבלה לתפקיד.
מירב ישראלי: כן, היה את נושא ניסיון תפקיד ניהולי, אם אתה זוכר, וביקשנו לקצר את התקופה.
מירב ישראלי: זה חזר לשר החינוך, והוא מבקש לעשות הבחנה חדשה בין ניסיון חינוכי לניסיון ניהולי.
מירב ישראלי: גברת יבינה זכאי בראונר תציג את זה תיכף.
מירב ישראלי: בנוסח שמונח לפנינו כבר שולבו התיקונים הקודמים שהכנסנו בתקנות.
אלכס מילר: כמה שנות ניסיון ניהולי?
מירב ישראלי: זה עמד על 3 שנים.
מירב ישראלי: קיצרנו את זה לשנה.
איתן טימן: אבל לא היה ניסיון חינוכי.
מירב ישראלי: כשזה חזר לשר החינוך, התיקון שנעשה בוועדה חידד את הניסיון שהגופים המקצועיים חושבים שהוא ראוי.
אלכס מילר: מה זה ניסיון חינוכי?
איתן טימן: אדם שבא לעבודה הזאת - אנחנו רוצים שיהיה לו רקע כלשהו בחינוך והדרכה, והגדרנו את זה כ-3 שנים.
אלכס מילר: אני זוכר שהיתה בעיה עם אגודות הסטודנטים.
מירב ישראלי: זה היה הנושא של הניסיון הניהולי.
מירב ישראלי: את זה הם פתרו.
אלכס מילר: זה ניסיון חינוכי או ניסיון ניהולי או שזה ניסיון חינוכי וניסיון ניהולי?
מירב ישראלי: זה גם וגם.
אלכס מילר: איזה ניסיון חינוכי יש ליושב ראש אגודת הסטודנטים?
מירב ישראלי: זה יכול להיות גם הדרכה בחינוך בלתי פורמלי, בעיקרון.
יוסי לוי: מי לא עושה פר"ח?
אלכס מילר: יושב ראש אגודת הסטודנטים.
אלכס מילר: לדעתי, אני לא מכיר את רובם.
יוסי לוי: בהגדרת 3 השנים האלה נכללות מסגרות כמו - שנת שירות, שירות לאומי, פר"ח בזמן היותו סטודנט, וכמו כל מיני עבודות אחרות.
אלכס מילר: ניהול מחלקת רווחה שמוציאה לפועל את כל פעולות הרווחה של הסטודנטים – זה נכלל או לא נכלל?
יוסי לוי: אני לא יודע מה זה מחלקת רווחה.
אלכס מילר: ראש מחלקה חברתית של אגודת הסטודנטים באוניברסיטת תל-אביב.
אלכס מילר: זה לא נכלל?
יוסי לוי: זה לא נכלל בניסיון החינוכי.
יוסי לוי: בניסיון הניהולי זה נכלל.
יבינה זכאי בראונר: בעקבות ההערה של היושב ראש בדיון הקודם, חזרנו למשרד והתקיימו דיונים פנימיים נוספים.
יבינה זכאי בראונר: ניסינו להעמיק בסוגיה הזאת של הניסיון המקצועי, והפרדנו את התקנה – אם תקראו את הנוסח שלפניכם – לשני תתי סעיפים שונים.
יבינה זכאי בראונר: כאשר הניסיון יכול להיצבר בחופף, מבחינת לוח זמנים.
יבינה זכאי בראונר: למה אני מתכוונת?
יבינה זכאי בראונר: יש פה ניסיון מקצועי בחינוך, וניסיון מקצועי ניהולי שהוא יותר כללי.
יבינה זכאי בראונר: אנחנו דורשים שהוא יהיה כרוך באיזושהי הפעלה של כח אדם ותקציבים, אבל לאו דווקא בהקשרים של מה שקרוי בתקנות הרלבנטיות לגבי מנהל מחלקת חינוך – ניסיון ניהולי חינוכי.
יבינה זכאי בראונר: אלא משהו קצת יותר רחב בהגדרה שלו.
יבינה זכאי בראונר: כאשר אם במסגרת אותן 3 שנים שאותו אדם מדריך, וניסינו להגדיר את זה מאוד רחב – אלה תפקידים של הוראה או הדרכה במערכת החינוך, או בתחום החינוך הבלתי פורמלי, או בתנועות נוער, או בשירות לאומי, או בשירות צבאי, או במערכת החינוך העל תיכונית, או במערכת ההשכלה הגבוהה – יש פה הרבה אופציות.
יבינה זכאי בראונר: במסגרת אותן 3 שנים, במקביל, הוא עושה איזשהו ניסיון ניהולי כללי, וזה בסדר.
יבינה זכאי בראונר: זה יכול ללכת בחופף ברמת לוח הזמנים, אבל אלה שתי דרישות מצטברות במהות - זה ניסיון חינוכי וניסיון ניהולי.
יבינה זכאי בראונר: הפרדנו את זה, פיצלנו.
אלכס מילר: אני צריך להבין את המהות של התפקיד.
אלכס מילר: יש הבדל בין מי שמבצעים בפועל את ההדרכה ובין מי שמנהל אותה.
אלכס מילר: כשאתם באים ומציבים את הניסיון החינוכי בפני אדם שאינו מנהל בית ספר או מנהל מתנ"ס, אלא מנהל יחידה בתוך רשות מקומית – מבחינתי, אדם כזה צריך שיהיו לו כלים ניהוליים בתחומים שבניסיון שלו יהיו זהים למה שהוא עושה בפועל במועצת העיר.
אלכס מילר: זה אומר שאם הוא אחראי על פעילות הנוער, הוא לא חייב להיות מורה.
אלכס מילר: כי מורה, בסך הכל, בתפקיד החינוכי שלו, נכנס לכיתה, מלמד את חומר הלימוד שלו, ויוצא מהכיתה – זה הניסיון החינוכי.
אלכס מילר: אם אחר כך, במסגרת פעילות כזו או אחרת, במצטבר שלו, הוא ניהל גם מקום כזה או אחר, מדריך תנועת נוער, או משהו כזה – אז בסופו של דבר זה לא נותן לי את הפתרון.
אלכס מילר: אני צריך שמי שיגיע לתפקיד, שתהיה במהלך הפעילות שלו איזושהי חשיפה לניהול של מערכות דומות.
אלכס מילר: לא צריך שהוא יהיה מורה, או ניסיון חינוכי, או כל דבר.
אלכס מילר: תראו רבותי, התפקיד הזה צריך להיות גמיש.
אלכס מילר: כי לא ירוצו לשם אנשים שבתפקידם וברצונם ללכת ולהתקדם במסגרת הפעילות החינוכית שלהם כמחנכים.
יוסי לוי: אבל התגמשנו פה.
יוסי לוי: לא דרשנו שהוא יהיה מורה.
יבינה זכאי בראונר: יש עוד את המילה הדרכה.
יבינה זכאי בראונר: הוראה או הדרכה.
יוסי לוי: זה לא זה וזה.
יבינה זכאי בראונר: או.
יוסי לוי: יש מורים טובים שהם מנהלי יחידות נוער.
אלכס מילר: תגדירי ניסיון בהדרכה.
מירב ישראלי: אולי נקריא את זה.
אלכס מילר: מה קורה עם עניין הקורס?
אלכס מילר: מה בא לפני?
אלכס מילר: קודם הקבלה לתפקיד או ההכשרה והתוצאה של ההכשרה?
אלכס מילר: מה סיכמנו שם?
מירב ישראלי: החוק מתייחס לזה.
מירב ישראלי: דיברנו ברמת החוק שהחוק התייחס לזה בהוראת המעבר.
מירב ישראלי: אלה שמכהנים - יש לגביהם הוראה נפרדת שהם צריכים להשלים תוך 3 שנים.
מירב ישראלי: כתוב גם שבכל רשות מקומית, תוך 3 שנים ימונה מישהו שעומד בכל התנאים.
מירב ישראלי: במשך 3 שנים יש עדיין גמישות מסוימת.
אלכס מילר: נכון להיום, רשות מקומית שאין בה יחידת נוער ואני רוצה להתמודד לתפקיד – אני צריך קודם כל לעשות את הקורס?
מירב ישראלי: בעיני לא.
מירב ישראלי: אם אתה קורא את הוראת המעבר, ודיברנו על זה, אם אתם זוכרים, כשדיברנו על החוק – שייקח זמן עד שכולם יעברו את הקורס.
אלכס מילר: אנחנו דיברנו על זה אחרי שהחוק אושר, ודיברנו על זה בפעם שעברה באישור התקנות.
מירב ישראלי: נכון, אבל גם כשדיברנו על החוק, אמרנו שייקח זמן לארגן את כל ההכשרה של האנשים האלה.
אלכס מילר: אני רוצה להבין מצב שיכול להיווצר, ודיברנו על זה בפעם שעברה – אם אדם שקיבל את התפקיד, נשלח לקורס, עושה אותו ונכשל בו.
אלכס מילר: מה אז?
מירב ישראלי: אז הוא לא עומד בתנאים, אבל זה בלי קשר.
מירב ישראלי: זה לא קשור להוראת המעבר, זה כללי.
אלכס מילר: אז מה הוא עושה במשך שנה וחצי?
אלכס מילר: הוא מנהל יחידת נוער?
מירב ישראלי: הוא צריך תוך 3 שנים לעבור את הקורס הזה.
אלכס מילר: במשך 3 שנים אדם מנהל יחידת נוער?
אלכס מילר: ואחרי זה נכשל ועף?
יהודית גידלי: קורה.
מירב ישראלי: זה יכול לקרות.
קריאה: זה גם קורה.
אלכס מילר: זה נשמע הזוי, רבותי.
מירב ישראלי: זה יכול להיות, הרבה פעמים בהוראות מעבר.
אלכס מילר: אבל אם יש תנאי שהוא תנאי מינימלי להיכנס לתפקיד – שזה ידע והכשרה בקורס, איך אתם נותנים לאדם כזה לנהל במשך 3 שנים מחלקת יחידת נוער?
קריאה: זה בהוראות המעבר.
אלכס מילר: האדם עוד לא נכנס לתפקיד.
אלכס מילר: מי שבתפקיד – בסדר, אבל יש כאלה שעוד לא נכנסו.
אלכס מילר: עכשיו מתחילים מחדש.
אלכס מילר: אני יכול להציג מקרה שיקרה לכם, שבכלל לא - - - בו הקורס שלכם.
אלכס מילר: אתם יודעים איך זה יקרה?
אלכס מילר: כל 3 שנים יחליפו מנהל יחידת נוער.
יוסי לוי: הם לא יקבלו תקציב מהמדינה.
מירב ישראלי: לא, זה רק ב-3 השנים הראשונות.
יבינה זכאי בראונר: לא אדוני, ביולי 2014 הוראות החוק הזה חלות במלואן על כל רשות מקומית, באופן שלא תיתכן סיטואציה שבה מנהל מחלקת נוער ברשות מקומית – הוא לא עומד בכל תנאי הכשירות, כולל קורס ההכשרה של מינהל , חברה ונוער, והוא לא עובד רשות מקומית – זו סיטואציה שהיא לא חוקית, הם מפרים את החוק.
יבינה זכאי בראונר: עד יולי 2014 הסיטואציה הזאת כן אפשרית, מבחינה חוקית, אבל הם לא יקבלו מימון של המדינה.
יבינה זכאי בראונר: כאן המקל והגזר.
יבינה זכאי בראונר: זאת אומרת – מה שהוראת המעבר אומרת, הוראת המעבר הזאת היא הוראת מעבר מורכבת, בסעיף 13 לחוק.
יבינה זכאי בראונר: היא אומרת – אני מאפשרת לא רק למנהלי מחלקות נוער מכהנים, שזה ודאי, הם יכולים להשלים את כל דרישות הכשירות בתוך 3 שנים, כי בכל זאת החוק הזה יוצר משהו חדש.
יבינה זכאי בראונר: אי אפשר לבוא לאדם שמכהן אולי כבר 20 שנה בתפקיד, ואולי אפילו עושה אותו טוב, אבל חסר לו תואר, אישור כתוב מהמינהל, וכולי – לבוא ולהגיד: אוקיי אדוני, עכשיו אתה מפוטר.
יבינה זכאי בראונר: עכשיו נוציא מכרז חדש ונראה.
יבינה זכאי בראונר: לא עובדים ככה בכל החקיקה המקבילה.
יבינה זכאי בראונר: אגב, אנחנו בדקנו חקיקה מקבילה ויש הוראות מעבר מהסוג הזה.
יבינה זכאי בראונר: אבל יש 3 שנים, שזה הרבה זמן, אגב, לרשויות להתיישר לפי החוק.
יבינה זכאי בראונר: במהלך 3 השנים האלה, אם מנהל מחלקת נוער חדש, לא מכהן, ניגש למכרז וזוכה "על תנאי" – זאת אומרת, שבתוך 3 שנים הוא ישלים את הקורס של המינהל, למשל – במהלך 3 השנים האלה הוא לא מקבל מימון של המדינה עבור חלק מעלות השכר שלו.
יבינה זכאי בראונר: המשרד לא מעביר לרשות בגינו, זאת הסנקציה.
יבינה זכאי בראונר: ברגע שהוא ישלים המשרד יעביר כסף.
יוסי לוי: טוב, הוא יכול להשלים את זה תוך חצי שנה, בשנה הראשונה של עבודתו.
יוסי לוי: ומיד אחרי זה, ברגע שהוא משלים את חובותיו, הוא יתחיל להיות מתוקצב.
יבינה זכאי בראונר: נכון.
יוסי לוי: רשות מקומית – זה באינטרס שלה שהיא תהיה מתוקצבת.
יוסי לוי: ולא להחזיק מדריך - -
אלכס מילר: בפועל, מה שאתם אומרים זה דבר כזה: שתכלס אין הגבלת זמן ל-3 שנים של קפיצה או לא קפיצה, וזה רק עניין של מימון החלק שלכם בכל הסיפור.
אלכס מילר: זאת אומרת, אם אני ראש עיר חזק בתל אביב, לדוגמה, או בראשון לציון – ואני אומר, יש לי פה אדם שיושב, וזה מינוי שלי, בלי תואר, בלי כלום, אני רוצה שישב בתפקיד הזה, אני מממן, לא צריך שקל מכם.
יוסי לוי: 3 שנים הוא יכול לעשות את זה.
אלכס מילר: הוא יכול לעשות את זה גם אחר כך.
יבינה זכאי בראונר: אחר כך הוא לא יכול.
יבינה זכאי בראונר: זה בדיוק העניין.
קריאה: אתה יכול לתבוע אותו.
יוסי לוי: הוא לא יכול.
יוסי לוי: משרד הפנים לא - -.
יוסי לוי: 3 שנים, כל אלה שחושבים שהם לא רוצים מנהל, יש כאלה - -
אלכס מילר: לא רוצים את המימון שלכם.
יוסי לוי: לא רוצים מנהל בכלל.
יבינה זכאי בראונר: הם לא רוצים למנות - -
יוסי לוי: הוא לא רוצה שיהיה לו מנהל .
אלכס מילר: יש כאלה שרוצים ויש כאלה שלא רוצים?
יוסי לוי: עד היום יש ישובים שאין בהם מנהל.
אלכס מילר: יש שתי אפשרויות – יש כאלה שלא רוצים בכלל, זו אפשרות אחת.
אלכס מילר: ויש כאלה שיש להם את המינויים שלהם - -
יוסי לוי: ולא רוצים טובות מאיתנו.
אלכס מילר: - - ואין להם בעצם את ההכשרה שאתם דורשים.
אלכס מילר: הוא בטוח שתוך 3 שנים הוא לא יסיים, אז הוא אומר: תן לי להתגלגל עד 2014, ממילא ב-2013 יש לי בחירות, - - - אלוהים יודע.
מירב ישראלי: על זה לא חשבנו.
אלכס מילר: בשביל זה אני כאן.
איתן טימן: רציתי להסביר לכבוד היושב ראש למה 3 שנים של ניסיון בהדרכה הוא קריטי גם ברמת הרשויות המקומיות.
איתן טימן: כשאתה בונה היום את התפקיד הזה, אנחנו צריכים לדעת שהאדם עצמו, בין היתר, מוגדר על היתר - -
אלכס מילר: הוא הולך להדריך מישהו?
אלכס מילר: את מי הוא הולך להדריך?
איתן טימן: עליו - - - בהוראת החוק למשל, הוא מנחה את מועצת התלמידים ונוער רשותית.
איתן טימן: החוק קובע את זה.
יוסי לוי: שהיא בחוק.
איתן טימן: אם אתה זוכר – חיברנו בין שני דברים.
איתן טימן: חיברנו בין מנהל יחידת הנוער - -
אלכס מילר: במה הוא מנחה אותם?
איתן טימן: הוא חייב להנחות אותם פעם בשבוע לישיבה, הוא חייב להנחות אישית את היושב ראש ואת נושאי התפקידים.
אלכס מילר: יש הבדל בין הדרכה לבין ניהול.
איתן טימן: לכן עשינו את שתי המיומנויות.
מירב ישראלי: המנהל הזה זקוק בעצם לשני הדברים.
איתן טימן: אמרנו שצריך 3 שנים ניסיון בהדרכה ושנה בניהול.
אלכס מילר: רבותי, האם בהגדרת תפקידו הוא צריך להיכנס לכיתה - -
איתן טימן: לא לכיתה, לקבוצה.
קריאה: זו הנחיה לא פורמלית.
איתן טימן: הנחיה לא פורמלית היא מול קבוצה.
אלכס מילר: האם הוא יעביר תכנים חינוכיים או לא?
איתן טימן: הוא מעביר.
איתן טימן: אני אומר לך מתוך ניסיון – אני אחראי על מנהלי יחידות נוער בארץ, ואין היום אחד מהמנהלים שהוא לא גם מדריך חברתי שצמח מזה למנהל.
איתן טימן: אני רוצה להגיד לך עוד דבר, כדי שתדע למה אנחנו מחויבים – נכון להיום, יש קרוב ל-180 מתנ"סים שמנהלים רשותיים.
איתן טימן: משרד הפנים אומר כרגע: כדי להעביר אותם ממתנ"ס לרשות מקומית אתה חייב לעשות מכרז פנימי, ואם לא עבר מכרז פנימי אז מכרז חיצוני.
איתן טימן: ברגע ששמת שנת ניהול - אומרים ראשי הרשויות, בצדק - ועדי העובדים יריצו את כל העיריות ולא את מנהל יחידת הנוער.
איתן טימן: הוא יושב בחוץ, מחכה לניסיון בהדרכה שרק הוא מחזיק.
איתן טימן: אמרו לנו שבפילוח התפקיד – ניסיון בהדרכה מחזיק רק מנהל יחידת נוער מתפקד היום או מישהו שרוצה להיות.
איתן טימן: בדרגת ניהול מחזיקים קרוב ל-100, ל-200 איש בעירייה.
יוסי לוי: אבל הסיבה המרכזית של ניסיון בחינוכי שהוא מחנך.
אלכס מילר: מתי תהיו מוכנים מבחינת הקורסים, סופית?
איתן טימן: מיידית.
יוסי לוי: אנחנו מוכנים, הקורסים קיימים.
יוסי לוי: יש כבר מועד לקורס הראשון שיפתח בתחילת נובמבר.
איתן טימן: 24 בנובמבר.
קריאה: אחרי החגים.
יוסי לוי: קיימנו קורסים כאלה גם בעבר בלי חוק, ואנשים הגיעו אליהם בלי שקיבלו מהמדינה שום דבר, מפני שהרשויות המקומיות ראו בזה הכשרה מקצועית של העובדים.
אלכס מילר: מה המשכורת של מנהל יחידת נוער?
יוסי לוי: 130,000 שקל.
אלכס מילר: יחד?
אלכס מילר: שנתי?
יוסי לוי: הכל.
יוסי לוי: כולל עלות מעבידים - -
איתן טימן: עלות מעסיק - - - 130,000.
איתן טימן: אבל תבין ממה זה מורכב: יש שם גמול מורה מדריך.
איתן טימן: גמול מורה מדריך שנתנו לו 56% תוספת, קובע ניסיון בהדרכה של 3 שנים.
איתן טימן: אם פגענו בזה, אוטומטית יורד לו הגמול הזה - גמול שמשרד החינוך מעניק עבור הדרכה.
אלכס מילר: בכמה מתוך ה-130,000 אתם משתתפים?
יוסי לוי: תלוי לפי הדרגות של ה - - - מ-1 עד - - -
מירב ישראלי: רגע, החוק אומר, בואו נראה.
איתן טימן: כן, השר חתם על צו ה - - -
מירב ישראלי: יש כבר צו?
איתן טימן: כן.
מירב ישראלי: החוק אומר:
מירב ישראלי: תקציב שנתי להשתתפות בעלות תיקבע בתחום זה, והשתתפות משרד החינוך בעלות השכר תהיה חלקית על-פי מצבה החברתי והכלכלי של הרשות המקומית, כפי שקבע השר בצו.
מירב ישראלי: זאת אומרת – זה לפי מדרג סוציו-אקונומי.
איתן טימן: אבל השר חתם השבוע, ב-21 לחודש, על הצו, הנה הוא יראה לך.
איתן טימן: 1 עד 4 - 70%, שזה 90,000 שקל.
איתן טימן: 5 עד 7 - -
מירב ישראלי: זה עוד לא פורסם, נכון?
איתן טימן: השר חתם, הגיע אלינו הצו שלו, בחתימתו.
אלכס מילר: אשכול 1 עד 4 – כמה ההשתתפות?
איתן טימן: 70%.
אלכס מילר: 70%.
איתן טימן: שזה 90,000 שקל.
יוסי לוי: שזה יפה מאוד.
איתן טימן: שזה יפה מאוד, הרבה מעל למה ששיערנו בהתחלה.
איתן טימן: ו-5 עד 7, הוא חתם על 45%, שזה 58,500 שקל.
יוסי לוי: ו-8 עד 10 לא מקבל.
אלכס מילר: קודם כל, אני מבקש שבתקנות יהיה שניהול אגודת הסטודנטים ייחשב גם כחלק מהענין הזה.
אלכס מילר: אני לא רוצה שיהיה פה עניין של פרשנות.
אלכס מילר: אוקיי?
אלכס מילר: יושב ראש אגודת הסטודנטים נכנס בתפקיד - - -
יעקב פרידברג: באיזה פרמטר?
יעקב פרידברג: זה לא חינוכי.
יעקב פרידברג: קריאה: ניהולי.
יעקב פרידברג: ניהולי.
יעקב פרידברג: צריך להרחיב את ה - -
מירב ישראלי: לא, אנחנו נעשה – במערכת ההשכלה הגבוהה, לרבות - - יש לנו הגדרה של אגודות סטודנטים בחוק זכויות הסטודנט.
מירב ישראלי: אם אין לכם בעיה, אז נעשה לרבות – כדי שלא תהיה שאלה.
יבינה זכאי בראונר: את יודעת, נפתח פתח.
מירב ישראלי: אם את אומרת מערכת ההשכלה הגבוהה, לכאורה, אפשר לפרש את זה שזה רק האוניברסיטה עצמה.
יהודית גידלי: למה?
יהודית גידלי: השכלה גבוהה זה הכל.
מירב ישראלי: כן, אבל זה עניין של הפרשנות.
אלכס מילר: יושב ראש אגודת הסטודנטים בהנדסאים לא יכול?
מירב ישראלי: אנחנו לא קראנו עוד, אז אולי נקרא, יש פה יותר מדי שאלות שלדעתי יפתרו בטקסט.
אלכס מילר: טוב, תפתרו את זה לבד.
מירב ישראלי: הנה.
מירב ישראלי: אולי נקריא רק את הדברים ש - - -
אלכס מילר: רבותי, קודם כל אני מבקש את הנושא של ראשי אגודות הסטודנטים – שזה יהיה חלק מהעניין – תעשו את זה בתוך ההגדרות המשפטיות.
אלכס מילר: לפי חוק זכויות הסטודנט, יש הגדרות ברורות מי מבחינתנו מוכר כיושב ראש אגודת סטודנטים – זה דבר ראשון.
אלכס מילר: דבר שני – בגלל שיש פה עניין של שכר גבוה מאד יחסית לתפקידים מסוג זה, אתם מבינים שמנהל יחידת נוער שמשתכר 130,000 שקל - -
קריאה: לשנה.
קריאה: ממוצע.
קריאה: זה ממוצע.
יוסי לוי: הבנת שזה לשנה ולא לחודש?
יוסי לוי: אני צוחק.
קריאה: זה גם לא 9,000 ברוטו.
יוסי לוי: זה בטח 9,000 ברוטו.
אלכס מילר: רבותי, זו משכורת לא קטנה בכלל.
אלכס מילר: במיוחד כשמדובר על אנשים שהם אנשים צעירים, או שהם אנשים שבאמת מבינים בתחום.
אלכס מילר: מה שחשוב הוא שכל עניין ההכשרה, בואו נחשוב יחד.
אלכס מילר: אני חושב שבמידת הצו של השר ודרך ההשקעה של משלמי המיסים של המדינה, יהיה מתווה שיקבע השר מבחינת חובת ביצוע ההדרכה.
אלכס מילר: אם הוא משתתף ב-90% באשכול 1 עד 4, אני רוצה שתוך שנה-שנה וחצי – כל מי שבאשכול הזה יעבור את הקורס.
אלכס מילר: ולמה זה?
אלכס מילר: כי יש פה השתתפות מלאה.
אלכס מילר: ראש העיר בכלל לא משתתף.
אלכס מילר: אתם משלמים בזמן תקופת המעבר, או לא?
יוסי לוי: למי שעומד בתנאי הסף.
אלכס מילר: אני אסביר לכם: אשכול 1 עד 4, אישרנו עכשיו את התקנות, יוצאים לדרך, מינו אותו, יש כבר אדם שנמצא בתפקיד, ומקבל 1,000 שקל בחודש – האם בזמן הזה משרד החינוך מתחיל לשלם ל-3 שנים?
קריאה: רק אם הוא עבר את הקורס.
איתן טימן: רק אם הוא בקורס.
יוסי לוי: בתנאי שהוא עמד בכל תנאי הסף, כולל זה שהוא עבר את הקורס.
קריאה: זה בעצם מה שאתה מבקש, אדוני.
יוסי לוי: זה מה שאתה מבקש בדיוק.
איתן טימן: אנחנו לא נותנים בלי קורס.
איתן טימן: בלי קורס אנחנו לא נותנים.
מירב ישראלי: החוק אומר ככה: ההשתתפות בתקציב תחול על רשויות חינוך מקומיות שמכהן בהם מנהל יחידת נוער שמונה על פי סעיף 2 ומתקיימים בו כל תנאי הכשירות, או שרואים אותו כמי שמונה לפי סעיף 2 – שזה הקיימים, אלה שביום התחילה כבר מכהנים.
מירב ישראלי: אם רשות מקומית ממנה מישהו חדש, שעומד בכל תנאי הכשירות, היא מקבלת מיד את המימון.
אלכס מילר: כולל הקורס?
קריאה: כולל הקורס.
מירב ישראלי: כולל הקורס.
מירב ישראלי: אם לא, אז רק כשהוא יעמוד בכל התנאים, או בעוד 3 שנים כשהוא יהיה חייב לעמוד בכל התנאים - -
אלכס מילר: אם יש מישהו שכבר בתוך התפקיד, אז עדיין - -
מירב ישראלי: אז כן.
מירב ישראלי: אז הוא מקבל.
מירב ישראלי: כי יש הוראה מיוחדת לגבי אלה שכבר היום מכהנים.
מירב ישראלי: אבל לא.
מירב ישראלי: לא מכהנים חדשים.
מירב ישראלי: אלה שמכהנים ביום התחילה.
איתן טימן: אלה שמכהנים עברו קורס כבר.
איתן טימן: הם בוגרי הקורס.
איתן טימן: הקורס הזה נעשה כבר קודם.
אלכס מילר: אתה בטוח?
אלכס מילר: במאה אחוז?
איתן טימן: כי 10 שנים אנחנו עושים את זה.
יוסי לוי: אדוני היושב ראש, אני רוצה להגיד לך משהו שאמרנו בישיבה הראשונה: החוק, הוא לא בא לשדה פרוץ, שדה נקי לחלוטין.
יוסי לוי: אנחנו עבדנו בלי חוק מול הרשויות המקומיות עם כל התנאים האלה, ואלו הן הרשויות שהסכימו ורצו לעשות את זה.
אלכס מילר: אני לא יודע מה קורה בשטח.
אלכס מילר: אם אתה בא ואומר שעד עכשיו כל מי שנמצא בתפקיד, אתה חותם שהוא עבר קורס, אז אין לי בעיה.
מירב ישראלי: כן, אבל אולי אין לו תואר אקדמי.
יוסי לוי: אין.
יוסי לוי: הוא לא מגיע אלינו בכלל, למרכז הערכה ולקורס, אם אין לו תואר אקדמי.
מירב ישראלי: אתם יכולים להגיד שאין בכל הרשויות המקומיות מנהל יחידת נוער?
מירב ישראלי: הם כולם עומדים בכל התנאים של התקנות?