GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלדד חפץ: לגבי המפקדים הישירים שלי, אז יש רק פה התייחסות, אין פה אולי את השאלה של מנד"א בהקשר הזה, אז 58% זה אחוז לא מבוטל, אומרים שהמפקדים שלהם מתחשבים בהם וערים לצרכים שלהם כסטודנטים.
אלדד חפץ: עד כאן.
אלדד חפץ: אני אשמח לשמוע את ההתייחסות שלכם.
עינת וילף: כלומר הפער, לפחות לגבי השאלה השלישית בניסוח שלה, מראה שיש אמנם הרבה אנשים שמרגישים שהשירות שלהם נחוץ, אבל באותה מידה הם מרגישים אולי שמספר הימים הוא מוגזם.
עינת וילף: כלומר, בין האמירה הכללית שהשירות נחוץ לבין זה שמספר הימים הוא מוצדק, ניכר שיש פער.
עינת וילף: כתוב שהשאלה השלישית בסקר מנד"א.
עינת וילף: כתוצאה מזה.
אלדד חפץ: כן, נכון.
אלדד חפץ: הניסוח.
עינת וילף: לכן זה קפץ ל- 40% כי אולי יש כאלה שמרגישים שהשירות הוא שירות מוצדק, אבל שמספר הימים לא.
אלכס מילר: איציק, אז בעצם, אם אנחנו מסתכלים ומנסים לעבד את מה שאנחנו כאן ראינו, מה המסקנה הסופית, איפה הנקודות שלדעתך אנחנו, לענייני אותם אחראים היום על אשרות המילואים בצה"ל, איפה אנחנו יכולים היום להתקדם בשביל באמת לעשות איזה שהוא Tuning לכל אותם הדברים שאולי לא נגענו בהם בחוק, אבל ניתן לאחר שבאמת ראיתם וסקרתם, להתייחס אליהם.
סתיו ארז: אז אני אענה.
אלכס מילר: עשיתם סקר, אני רואה שהסקר הוא באמת מדבר על הרבה מאוד דברים, אבל אני רוצה לשמוע את המסקנה בסופו של דבר.
סתיו ארז: אז אנחנו עכשיו מגיעים בעצם להצעה האופרטיבית.
סתיו ארז: אני מהתאחדות הסטודנטים.
סתיו ארז: אנחנו רק לשנייה נחזור על כמה הנחות יסוד בעצם.
סתיו ארז: אנחנו מדברים בעצם על זה שיש לנו איזה שהיא בעיה עם השלמת השיעורים, זה בעצם מה שעלה מהסקר.
סתיו ארז: כמו-כן אנחנו מבינים שיש כאן איזו שהיא בעיה עם האיכות של דרכי ההשלמה, של סיכומי השיעור, של שיעורי העזר ואנחנו גם מבינים עוד דבר נוסף, שאחת הבעיות הגדולות היא הזמן, פערי הזמן שבהם משלימים את הלימודים.
סתיו ארז: לדוגמה, אם אני יצאתי עכשיו לחודש מילואים ואני חוזרת ורק בעוד שלושה שבועות אני מוצאת דרך להשלים את החומר, אני צוברת פה פער נוסף שקשה לי להשלים.
סתיו ארז: זאת אומרת, יש חשיבות מאוד מאוד גדולה למתי אני משלימה את הפערים.
סתיו ארז: ולכן, אנחנו מציעים הצעה אופרטיבית שהיא יחסית פשוטה, להתקדם לעידן הטכנולוגי.
סתיו ארז: זאת אומרת, אני לא מקבלת את הצו, בעיקר אם הוא צו של מעל שלושה שבועות, שזה שם בעצם הפגיעה הגדולה ביותר, אני מקבלת אותו לפחות חודש לפני.
סתיו ארז: זאת אומרת, הטיפול במי שיוצא למילואים יכול להתחיל לא ביום חזרתו מהמילואים, אלא ביום שבו הוא יוצא למילואים, אפילו לפני.
סתיו ארז: ביום שבו הוא מקבל את הצו.
אלכס מילר: כן, אבל זה קצת אחריות של אותו סטודנט, ליידע את המערכת שהוא בעוד חודש הולך למילואים.
סתיו ארז: אין ספק.
סתיו ארז: מה שאנחנו אומרים זה דבר כזה, מערכת ממוחשבת שבו ביום שבו אתה מקבל את הצו, אתה יכול להזין מאיזה יום עד איזה יום אתה יוצא למילואים.
סתיו ארז: יש לך את המערכת לפניך ואתה בעצם בא ואומר אני יודע איך אני צריך להשלים שיעורים.
סתיו ארז: אני היום במדעי החברה, הרבה יותר נוח לי להשלים, אם אני אקבל סיכום שיעור, אבל לעומת זאת, אם אני לומד קורס בהנדסה, אני צריך עכשיו שיעור עזר כדי להשלים את זה.
סתיו ארז: אני יודע אבל איפה הקשיים שלי ואיך אני יכול להשלים כל דבר ולכן אני מסמן באיזה קורסים אני צריך איזה סוג של השלמה של השיעור.
סתיו ארז: כחלק מהכללים של המילואים, של המועצה להשכלה גבוהה, צריך להיות בכל מוסד רכז מילואים.
סתיו ארז: אנחנו אומרים – בסדר גמור.
סתיו ארז: נוסף על עצם העובדה שלסיוע בטפסי ולת"ם וכדומה, לרכז המילואים צריך להיות תפקיד נוסף, בעצם לסייע בהשלמת השיעורים, שזה אומר – אחד, אנחנו צריכים, אנחנו דורשים, אנחנו מבקשים בעצם, פיקוח וביקורת על סיכומי השיעור.
סתיו ארז: זה קורה לדוגמה בפקולטה למשפטים באוניברסיטה העברית, זה קורה בבין תחומי, שהמרצים עוברים על סיכומי השיעור של השיעור שהסטודנט שיצא למילואים פספס, אומרים – OK, זה אכן מה שאני אמרתי, נותנים לזה איזה שהוא תוקף והסטודנט מקבל סיכום שהוא באמת יודע שזה מה שנאמר בשיעור ושזה מה שקרה.
סתיו ארז: זה דבר ראשון.
סתיו ארז: זה העניין של פיקוח וביקורת.
סתיו ארז: שזה מטעם רכז מילואים.
סתיו ארז: דבר שני, להקים מאגר של מורים פרטיים, בין אם זה סטודנטים מצטיינים, בין אם זה מתרגלים, אבל שיהיה איזה שהוא מקור שיסייע לסטודנטים שיוצאים למילואים להשלים את הלימודים שלהם.
אלכס מילר: על חשבונם?
אלכס מילר: אם זה מורים פרטיים, אז הם צריכים לשלם על זה.
אלכס מילר: או שהמוסד ישלם?
סתיו ארז: היום, ברוב המוסדות, דווקא המוסדות והאגודות לוקחים את העלות הזאת על עצמם.
אלכס מילר: לטובת הסטודנטים המילואימניקים?
סתיו ארז: לפחות באופן מסובסד.
אלכס מילר: כל המערכת הזאת שכרגע דיברת עליה, זה משהו שכבר התחיל לעבוד איפה שהוא או שזה פטנט של התאחדות הסטודנטים?
סתיו ארז: זה הצעה שאנחנו מעלים על סדר היום בעצם, לעזור, כדי לעזור לסטודנט ולעזור גם לרכז המילואים.
אלכס מילר: יושב כאן אתנו יושב ראש שדולת הייטק, רוברט.
אלכס מילר: יש פה איזה שהוא רעיון לתוכנה שצריכה לתת מענה לסטודנטים.
סתיו ארז: מאוד לא מסובכת, באמת לא.
סתיו ארז: זה ממש לא משהו מסובך.
סתיו ארז: זה בעיקר כדי לסייע.
אלכס מילר: אני אמנם למדתי הנדסת אלקטרוניקה, אני רחוק מאוד מתכנות.
רוברט אילטוב: השדולה לא מתכנתת, היא מחוקקת.
אלכס מילר: אני חושב שאת האתגר הזה אפשר להוציא לכל מיני חברות הייטק שיכולים לבוא ולתת מענה לסוגיות האלו.
אלכס מילר: רבותיי, אני רק מבקש מכם סליחה של חמש דקות אני יוצא וחברת הכנסת עינת וילף תחליף אותי.
אלכס מילר: חילופי יו"ר – היו"ר עינת וילף
סתיו ארז: בכל אופן, מה שאנחנו מבקשים זה בעצם איזה שהוא מקור שיסייע לרכז המילואים מטעם המוסד, גם להבין מה היקף המשרתים במילואים, שזה משהו שמאוד בעייתי להבין היום, וגם איפה בעצם ניתן לסייע לו בצורה שהיא הרבה יותר ממוקדת, בעצם.
סתיו ארז: ואז, ברגע שאנחנו יודעים באיזה קורסים אנחנו צריכים שיעורי עזר, אפשר מבעוד מועד, עוד לפני שהסטודנט יצא למילואים, לדעת באיזה ימים המורים הפרטיים מהמאגר יכולים לתת את השיעורים הפרטיים, באיזה ימים הסטודנט לומד באיזה שעות, באיזה הוא יכול להשלים את הפער וכך, עם חזרתו מהמילואים, הוא כבר יכול להשלים את הפער, בלי בעצם לגרור אותו לחודש נוסף ולהכפיל בעצם את הפגיעה שנגרמת כתוצאה משירות המילואים.
סתיו ארז: זו בעצם ההצעה שאנחנו מדברים עליה, שהיא בעצם, שני הנדבכים המרכזיים זה באמת שיעורי עזר שאנחנו בעצם מטפלים בהם ברגע שהסטודנט יוצא למילואים ולא אחרי, ודבר שני, פיקוח וביקורת על סיכומי השיעור ואיכות סיכומי השיעור שהסטודנט מקבל.
סתיו ארז: חוץ מזה, כמובן, אנחנו רוצים באמת להגיד תודה על ההבהרה של התואר השני, שבעצם אין הבחנה בין תואר ראשון לבין תואר שני מבחינת חוק זכויות הסטודנט מ- 2008 ונושא נוסף שיציג עופרי רביב, סגן יושב ראש התאחדות הסטודנטים, שזה נוגע בעצם למלגות פר"ח למשרתים במילואים.
עפרי רביב: אנחנו רוצים לגעת גם בנושא הזה של מלגות פר"ח, שלפני שנה שר החינוך, גדעון סער, הנחה את הוות"ת, את משרד החינוך, להקצות תוספת של 1,000 שקל לסטודנט שמבצע מעל עשרה ימי מילואים וכמובן למתנדב, עושה פעילות חברתית מטעם פר"ח.
עפרי רביב: זה פרויקט שהיה מאוד מוצלח ומאוד חשוב, מלגת פר"ח היום עומדת בערך על 4,500, התוספת הזאת של 1,000 שקל היא תוספת משמעותית מתוכה.
עפרי רביב: אנחנו חושבים שזה פרויקט חשוב שמבטא הערכה לשירות המילואים של הסטודנטים, שבסופו של דבר, כמו שראינו, מעבר לזמן עצמו שכרוך בזה, יש בזה גם פגיעה לימודית וכו', ובכל תחומי החיים.
עפרי רביב: אני מבין שהיתה אתמול ועדת שרים ואנחנו נשמח אם נוכל להתעדכן על-ידי אחד הגורמים, האם באמת זה אושר בוועדת השרים והנושא הזה, אפשר לברך עליו.
אמיר חי: אני ראש ענף תכנון כוח אדם מילואים באכ"א.
אמיר חי: אתמול התקיימה ועדת שרים לעניין מערך המילואים בראשות שר הביטחון.
אמיר חי: אחד מהדברים שדנו בהם והתקבלה החלטה זה בעצם לעגן את אותה הטבה שהיתה חד פעמית בשנה שעברה, בעצם לעגן אותה ומשרד החינוך, שר החינוך בעצם אישר את העניין הזה מטעמו והקצה לזה גם תקציב ובעצם ההטבה תהיה קבועה.
עפרי רביב: מצוין, תודה רבה.
עינת וילף: יפה מאוד, תודה רבה.
עינת וילף: רצית להוסיף עוד דברים?
עינת וילף: מצוין, תודה.
עינת וילף: יאיר יצהר ביקש רשות דיבור.
יאיר יצהר: שלום לכולם.
יאיר יצהר: אני יושב ראש אגודת הסטודנטים במרכז הבין תחומי.
יאיר יצהר: קודם כל, אני רוצה להגיד שזו גאווה גדולה להיות חלק ממוסד אקדמי שזכה במקום הראשון, זה גאווה להיות חלק ממוסד שהיה חלוץ בעניין מתן נקודות זכות למילואימניקים, כהערכה והוקרה על השירות שלהם למען המדינה והסטודנטים מה שנקרא הצביעו ברגליים ורואים את התוצאות ואני באמת שמח וגאה על כך.
יאיר יצהר: מילה אחרונה אני רוצה להודות לחבר הכנסת אבי דיכטר שמקדם את היוזמה הזאת שתהיה תקפה לכל האוניברסיטאות וכל המכללות בארץ.
יאיר יצהר: אני חובש, אם נלך לבסיס לפני הסקר הזה, שנשאלה פה השאלה אם פוגע או לא פוגע.
יאיר יצהר: בטח שזה פוגע.
יאיר יצהר: אין לזה אח ורע בשום מקום בעולם.
יאיר יצהר: אתה מקבל צו מילואים ואתה באמצע סמסטר יוצא למילואים או שאתה מקבל צו מילואים על תקופת בחינות ואתה נעדר מבחינות ואחרי זה צריך להשלים את זה וזה נכנס לסמסטר העוקב או אחרי זה או שנה אחרי זה.
יאיר יצהר: משרתי המילואים זו תופעה שקיימת רק במדינת ישראל ואני חושב שכשליחי ציבור, זה הדבר הנכון לעשות, לעמוד מאחורינו ולתת לנו כל סיוע אפשרי ובמקומות שהדבר הזה לא קורה, אז גם אם זה על-ידי כפייה כזאת או אחרת או על-ידי חקיקה כזו או אחרת, צריך לוודא שזה לא זכויות סטודנטים, זה משהו שהוא Must, זה משהו שבלעדיו אי-אפשר, אחרת אי-אפשר לסיים תואר.
עינת וילף: אתה יכול לתאר מה עושה הבין תחומי שכל-כך עוזר?
יאיר יצהר: קודם כל, היחס למילואימניקים.
יאיר יצהר: דיברתי על שתי נקודות זכות הוא כבר לפני שנים, אני חושב מאז הקמתו, העניק שתי נקודות זכות למילואימניקים.
יאיר יצהר: הדבר הנוסף הוא כמובן הקלות ככל שהוא יכול.
יאיר יצהר: לפני כחודש העברנו בפורום דיקנים החלטה של מתן מועד מיוחד לסטודנט ששירת במילואים, פספס מועד אחד ורוצה לשפר את הציון, זאת אומרת הוא לא נכשל במבחן אלא הוא קיבל ציון, לצורך העניין 60 ורוצה לשפר אותו, אז המוסד יכתוב לו מועד מיוחד ובטווח של עד חודש הוא יקיים מבחן נוסף, הוא יוכל לשפר אותו, ולא דינו ייחרץ כאילו הוא עכשיו גורר קורס, המבחן נדחה לסמסטר העוקב.
יאיר יצהר: זה הדברים.
יאיר יצהר: אנחנו גם כאגודה, אם זה דברים שהוזכרו פה, כרטיסי צילום, נט סטיקים שסטודנט עכשיו תקוע במוצב, אז הוא יכול להתחבר לאינטרנט עם נט סטיק שהוא מקבל את זה בסבסוד בעלות מינימאלית של שני שקלים ליום או משהו כזה, וכן הלאה וכן הלאה.
יאיר יצהר: אנחנו גם, אני חושב שהמרכז הבין תחומי היה מהראשונים אם לא הראשון שעשה ערב הוקרה למילואימניקים.
יאיר יצהר: פעם בשנה הביא אמן מיוחד, שהכל יהיה בחינם, עם מתנה למילואימניקים.
יאיר יצהר: השנה גם היה את זה, שהאלוף במיל' יורם יאיר היה הדובר המרכזי, הגיע גם נאור ציון וכן הלאה וכן הלאה, ופשוט אומר תודה למי שמשרת את המדינה.
יאיר יצהר: אני חושב שזה לא מובן מאליו, זה מיעוט שנושא בנטל.
יאיר יצהר: שוב, כמו שהתחלתי, אני גאה להיות חלק מהמוסד הזה.
עינת וילף: חלק מהקורסים, אגב, משודרים, כשיושבים שם כם הנט סטיק עם הלפטופ?
יאיר יצהר: לא, אבל זה פשוט נותן לך את האפשרות להתחבר לאתר של האוניברסיטה.
יאיר יצהר: אתה שם יכול להוריד את כל המטלות ולהיות בקשר.
יאיר יצהר: אתה יכול גם להגיש עבודה תוך כדי.
יאיר יצהר: חילופי יו"ר – היו"ר אלכס מילר
אלכס מילר: ועד ראשי האוניברסיטאות, ור"ה, נמצאים כאן?
מיכאל רב: אני מהאוניברסיטה בחיפה.
אלכס מילר: אנחנו כאן נמצאים במצב שהכנסת הלכה למהלך, לפני כמה שנים, אתי ועם הממשלה, כאשר אנחנו זיהינו מצב שהאמנה שהיתה חתומה בין הסטודנטים לבין המוסדות להשכלה גבוהה, בעצם אפשרה למוסדות כאלו ואחרים יותר מדי מרחב פעולה להטבות לטובת הסטודנטים.
אלכס מילר: מה שאנחנו ראינו כאן היום, אחרי שחוקק, שיש כמה מוסדות שבעצם עושים איזה שהיא פרשנות משלהם כלפי העניין הזה.
אלכס מילר: חשוב לי לדעת איפה אתם נמצאים כוועד ראשי האוניברסיטאות, מבחינת היישור קו בין כל המוסדות לטובת המילואימניקים.
אלכס מילר: זאת אומרת, מבחינתי, זה קצת בעייתי, כאשר אני רואה שיש באמת מושג כמו הטכניון שהוא עומד במקום הראשון מבחינת ההטבות שלו ובר אילן שלדעתי, אני לא רואה שום סיבה שהוא יהיה במקום האחרון, שלדעתי, חלק גדול מאוד של הסטודנטים שם עושים שירות מילואים, אז למה אנחנו מגיעים למצב כזה שבאמת יש הבדל כל-כך גדול בין המוסדות ומה בכלל בכוונת ועד ראשי האוניברסיטאות לעשות בשביל ליישר קו.
אלכס מילר: כל העניין הזה.
אלכס מילר: כי הבקשה שלכם, לא לעשות את זה בצורה של פר-נושא, זו היתה בקשה שלכם.
אלכס מילר: ההבטחה של הוועד, אני יכול להוציא לכם פרוטוקול איפה שכתוב.
אלכס מילר: אנחנו ישבנו כאן ו-ועד ראשי האוניברסיטאות באו ואמרו – תשמע, אנחנו מתחייבים, לא צריך לכתוב כמה צילומים צריך לקבל סטודנט, לא צריך לכתוב כמה שעות.
אלכס מילר: אנחנו מתחייבים שאנחנו ניישר קו והסטודנטים יקבלו את זה בצורה הטובה ביותר.
אלכס מילר: אבל בפועל, אנחנו רואים שיש כאלו שכן נותנים ויש שביעות רצון של הסטודנטים ויש כאלו שנותנים פחות ויש כאלו גם שנותנים פרשנות לחוקים שהכנסת מחוקקת שהיא פרשנות הפוכה לגמרי.
אלכס מילר: אז זה, לדעתי, יהיה הכדור שאני שם במגרש שלכם ואני אשמח לקבל תשובות טובות.
מיכאל רב: הדבר העיקרי שאני יכול להגיד שאני יודע שמתנהל בין המוסדות להשכלה גבוהה ומל"ג, זה שבתקופה האחרונה קיבלנו מסמך שבו עולות הנקודות של שיפור או מתן התנאים לסטודנטים המשרתים במילואים, והדבר הזה כרגע נמצא בדיון ואני מניח שזה לקראת החלטה.
מיכאל רב: מעבר לזה, אני יושב כאן כנציג אוניברסיטת חיפה ולא כנציג ועד ראשי האוניברסיטאות, אני יכול רק להעיד על האוניברסיטה שלי, שאמנם נמצאת במקום השלישי, אבל היא ודאי היתה החלוצה בנושא של מתן קרדיטציה לסטודנטים שמשרתים במילואים, זה נעשה כבר לפני שמונה או תשע שנים.
מיכאל רב: מעבר לכך, כל מה שמופיע באמנה, שנחתמה לפני תקופה.
אלכס מילר: האמנה כבר לא מעניינת, כי האמנה הפכה להיות לחוק.
אלכס מילר: האמנה זה כבר חוק, זה לא איזה שהוא משהו, אתה יודע.
מיכאל רב: אבל מה שאז נחתם, את כולו אנחנו ממלאים, מבצעים במלואו.
מיכאל רב: אם זה שיעורי עזר פרטניים כמו שפה ציינו החברים, ללא עלות לסטודנט, אם זה אותם כרטיסי צילום, אם זה שיעורים מצולמים שסטודנט יכול לצפות בשובו מהמילואים.
מיכאל רב: בתקופה האחרונה, בגלל ההתקדמות הטכנולוגית, הוא יכול גם מהלפטופ שלו, במילואים, להיכנס למערכת ההיי-לרן, ולראות שיעורים שצולמו בשיעורים שלו.
מיכאל רב: אנחנו לא מתיימרים להגיד שאנחנו מצלמים את כל השיעורים, זה נושא שנמצא אצלנו בסדר עדיפות לקבלת תרומות, אז נוכל כמובן גם להרחיב עוד הרבה יותר את השירות.
אלכס מילר: הסיפור שהיה אצלכם עם מעונות הסטודנטים, איפה זה נסגר?
אלכס מילר: על הנקודות המסוימות שנתתם למילואימניקים.
מיכאל רב: סטודנטים ששירתו שירות צבאי, מקבלים אחוז ניכר בניקוד לקבלה למעונות.
מיכאל רב: אין עם העניין הזה בעיה.
מיכאל רב: גם במלגות, סטודנטים שמשרתים בצבא מקבלים הטבה.
מיכאל רב: ואנחנו רואים בזה כמובן ערך.
מיכאל רב: ההנהלה שלנו מאוד מחויבת לעניין הזה ולכן זה המצב.
אלכס מילר: אתם חשבתם על המנגנון שבעצם התאחדות הסטודנטים מילאה אותו, שיותר להשתמש באמצעים הטכנולוגיים כדי באמת להקל על המנגנונים של הגשת בקשות וכל מיני קבלת חומר.
אלכס מילר: כי כמו שזה נשמע, זה באמת נשמע כמו תוכנה שלדעתי, הבוגר שנה א' בקורס של הנדסת תוכנה יכול לעשות את זה בלי שום בעיה.
אלכס מילר: השאלה אם אתם רואים בזה כמשהו יעיל בתוך המערכת שלכם.
מיכאל רב: בהחלט שכן.
מיכאל רב: אני רשמתי מייד את העניין הזה.
מיכאל רב: אצלנו, גם הקשר בין אגודת הסטודנטים לבין דיקנט הסטודנטים שהוא הרשות שמטפלת בסטודנטים שיוצאים למילואים הוא אמיץ.
מיכאל רב: אנחנו בתקופה האחרונה מנסים גם לייצר איזה שהוא נייר חדש, מעודכן, שאותו נפיץ לסטודנטים מבחינת מידע לסטודנטים שיוצאים למילואים.
אסתי שהם: אני דיקנית הסטודנטים מהאוניברסיטה העברית בירושלים.
אסתי שהם: אני רק יכולה לתמוך ברוב הדברים שאמר חברי מחיפה, אנחנו גם הדיקנטים מקושרים ביניהם ואנחנו מחליפים בהחלט דעות ורעיונות ותוכניות.
אסתי שהם: אצלנו, אני חושבת, הנושא של One stop shop, אם אני לא טועה, עלה אצלנו בדיקנט.
אסתי שהם: אנחנו פנינו להנהלת האוניברסיטה בבקשה לאפשר לנו באמת לפתח תוכנה שבה סטודנט, כמו שכאן הוצע, מהיום שהוא מקבל את הצו ועד היום שהוא יוצא, אנחנו יודעים אליו, אנחנו יכולים להיערך.
אסתי שהם: הדבר הזה ממש בעשייה ובהתהוות.
אסתי שהם: אחד הדברים שבאמת כן קידמנו בשנה האחרונה, יש רכזת שמרכזת את כל הנושא הזה בכל ארבעת הקמפוסים שלנו, מחלקת נט סטיקים, אנחנו את הנט סטיקים הכנסנו ולא גובים אפילו לא שני שקל ליום, אלא בחינם הסטודנטים מקבלים את זה.
אסתי שהם: הנושא של מאגר של הרצאות ומאגר של חומר מצולם קיים.
אסתי שהם: אנחנו עובדים בשיתוף עם אגודת הסטודנטים גם בנושא של שיעורי עזר ואני חושבת, אני מתפלאת שהגענו למקום הכל-כך נמוך, אני מוכרחה לבדוק את זה, כי בסקר אחר שראיתי אנחנו היינו במקום הרבה יותר גבוה.
אסתי שהם: נבדוק, נשפר.
אסתי שהם: אבל התפישה שלנו היא בהחלט ללכת ולתת את ההתאמות הנדרשות ואת ההטבות לגבי נושאים אחרים שכרגע על סדר היום אנחנו באמת עובדים על המסמך שקיבלנו בימים אלה ונגיש.
אלכס מילר: תודה, גברתי, תודה.
אלכס מילר: אני עוד אחזור אליכם עם כל מיני הצעות לוועד ראשי האוניברסיטאות בכלל, כמערכת, אני חושב שיש לכם כמה דברים שאתם עוד יכולים לעשות.
אלכס מילר: אבל זה יותר מאוחר.
אלכס מילר: חברת הכנסת פאינה קירשנבאום, בבקשה.
פניה קירשנבאום: קודם כל, אני כמובן רוצה לברך את יושב-ראש הוועדה והוועדה כולה על הדיון ובכלל את הכנסת על כך שמקיימים את יום המילואים, למרות שאני אגיד לכם, הייתי רוצה שאנחנו לא נקיים את הימים האלה אלא שזה יהיה מוטמע בתוך המערכת, בתוך המודעות שלנו, החשיבות של אנשי המילואים.
פניה קירשנבאום: כי כשאומרים האם יש אפליה בכל תחום, אז אם אנחנו בכלל מדברים על אפליה, אז כנראה שהיא נמצאת.
פניה קירשנבאום: אז אם אנחנו בכלל מדברים על מעמד של אנשי מילואים, אז כנראה שכן יש בעיה והייתי רוצה שאנחנו לא נצטרך לדון, כי זה יהיה ברור לכולם כי באמת, אלה האנשים שמאפשרים לנו לשבת פה בשקט, לקיים דיונים, לישון בשקט בלילות, לחנך ולגדל את הילדים שלנו ומבחינתי, הם צריכים להיות באמת, אני לא יכולה להגיד מצ'ופרים, אבל לפחות מטופלים כמו שצריך.
פניה קירשנבאום: אז לכן, ברור שהכנסת ביום הזה תעשה דיון בכל הוועדות, גם במליאת הכנסת ורצות הרבה הצעות חוק נוספות, למרות שאני גאה במפלגה שלי, אני חושבת שאנחנו במפלגה הבאנו שורה של חקיקה שמיטיבה עם משרתי צה"ל, עם הסטודנטים שמשרתים במילואים ואני גם בטוחה שנוביל חקיקה לגבי מילואימניקים, גם מבחינת התעסוקה, גם מבחינת ההטבות למעסיקים וכמובן גם לנקודות זיכוי לאלה שמשרתים מעל כמות מסוימת של ימים.
פניה קירשנבאום: אז אני רוצה להודות לכולם, כל מי שנמצאים פה בדיון, וזה שלא כולם נמצאים, זה רק, לפחות נציגים של כל האוניברסיטאות, זה רק מראה למי זה באמת חשוב כנראה ולמי לא.
פניה קירשנבאום: אבל אני מאחלת לכם דיונים פוריים ואנחנו עוד ניפגש היום.
אלכס מילר: תודה, גברתי.
אלכס מילר: יש לנו כאן את יושב ראש אגודת הסטודנטים בטכניון, בבקשה.
אלכס מילר: גברתי, אני מבקש שתתחילי לקצר, כי אנחנו בעוד כחצי שעה חייבים לסיים ולהמשיך הלאה בסדר היום.
אלכס מילר: אני מבקש מכל אחד שמדבר, לא להאריך יותר משלוש דקות, חברי הכנסת צריכים גם להתייחס וגם המועצה להשכלה גבוהה.
אלכס מילר: אז בבקשה.
יעל אביטל: שלום לכולם, בוקר טוב.
יעל אביטל: אני יושבת ראש אגודת הסטודנטים בטכניון כמו שאמרו פה עמיתיי, כבוד גדול לשבת בדיון הזה ובעצם לעמוד ולהיות חלק ממוסד שבאמת עומד בראש הדירוג הזה בנושא כל-כך חשוב.
יעל אביטל: כן הייתי רוצה לתת דגשים מבחינת הטכניון ובעצם הסטודנטים המשרתים במילואים.
יעל אביטל: למעשה, הגישה לדעתי, יותר מהכל, מעבר להטבות ומעבר לשיעורי העזר, הרצאות, סיכומי חומר, הגישה של המרצים והדלת הפתוחה לסטודנטים שמשרתים במילואים, זה מה שלדעתי הופך את מוסד הטכניון בעצם למוביל ביחס שלו כלפי הסטודנטים שמשרתים במילואים.
יעל אביטל: הדלת תמיד פתוחה ובעצם נוטים ליצור גמישויות ולבוא לקראת סטודנטים שנמצאים במצבים האלה, שבאמת פוגעים מאוד ברצף הלמידה, כמו שצוין כאן, גם מקצועות ההנדסה בכלל מהווים איזה שהוא קושי נוסף מעבר ולכן זה מאוד מאוד חשוב, הגישה הזאת.
יעל אביטל: כרגע אנחנו מתמקדים, גם באגודה וגם בקשרים שלנו אל מול הנהלת הטכניון, שמשתפת פעולה בצורה רציפה לאורך כל השנה בנושאים הללו, בנוגע לאיך אנחנו בעצם מתמודדים עם סוגיית הסטודנטים שמשתתפים בתוכניות עתודה.
יעל אביטל: למעשה, סטודנטים שמשתתפים בתוכניות עתודה לשירות צבאי הם סטודנטים שנחשבים מילואימניקים לכל דבר, יוצאים לקורסים שלהם ולימים בצבא ולכן מפסידים לימודים בעקבות כך ולכן היחס גם לאוכלוסייה הזאת, כחלק מאוכלוסיית המילואימניקים, הולך ומשתפר ואנחנו רואים את זה תופש תאוצה ולדעתי זה דגש חשוב לשים עליו את הדעת, מאחר ויש לנו לא מעט סטודנטים כאלה שגם כן לוקחים חלק בפעילויות צבאיות.
יעל אביטל: מעבר לזה, אנחנו בעינינו כאן נמצאים ביום חג, באמת שהגענו לאיזה שהוא, ליעדים מאוד מאוד גבוהים ויפים במובן הזה וכולי תקווה שהמגמה רק תמשיך.
אלכס מילר: חבר הכנסת אבי דיכטר, בבקשה, אדוני.
אבי דיכטר: האמת היא שזה באמת יום חג, ומאחר והמילואים כנראה זה יהיה כורח בישראל לעוד הרבה מאוד מאוד שנים, אז אני מקווה שנזכור לחגוג את זה בכל שנה ולא חלילה להתעייף.
אבי דיכטר: כשאני הסתכלתי על הסקר, ואני לא רוצה לקלקל את השמחה, אבל אני רוצה לומר לך, כשאתה לוקח את מספר המשיבים, אתה מרים גבה.
אבי דיכטר: אוניברסיטת תל-אביב ממוקמת במקום השני אחרי הטכניון.
אבי דיכטר: אבל מספר המשיבים באוניברסיטת תל-אביב הוא 57 איש.
אבי דיכטר: לעומת 300 ומשהו, או 100 או 200 במקומות האחרים.
אבי דיכטר: ואתה מבין שמשהו פה לא סביר.
אבי דיכטר: בדיוק כשם שלא סביר שישנן מכללות או מוסדות אקדמיים שלא הגיעו ל- 20 משיבים.
אבי דיכטר: וברור שמספר משרתי המילואים שם הוא עשרות אם לא מאות.
אבי דיכטר: לפחות בחלק מהמכללות שאני מכיר.
אבי דיכטר: וכדאי לשאול את עצמנו ממה נובעת האדישות הזו?
אבי דיכטר: בעיני, אני לא יכול לקרוא לזה במילה אחרת, זולת אדישות.
אבי דיכטר: כי באמת, הסיפור הזה של לסייע לאנשי המילואים ולא להתעייף מלסייע ולא לומר בשנה שעברה נתנו, העברנו חוק או תיקנו תקנה, בוא ננוח על זרי הדפנה.
אבי דיכטר: הרי שתי נקודות הזכות האלה, בגין שירות מילואים כשירות חברתי, אם לפר"ח אנחנו יודעים לתת, או לצמח אנחנו יודעים לתת, אז אין שום סיבה שלא ניתן לשמ"ח, נקרא לזה שירות מילואים חברתי במקום שמ"ה.
אבי דיכטר: למי שמתקשה לבלוע את הגלולה.
אבי דיכטר: ואני מודה, אני כבר את חיי הסטודנטיאליים סיימתי לפני הרבה מאוד שנים, והופתעתי כשבאו אלי סטודנטים ואגודת הסטודנטים ולאחר מכן שוחחנו עם המל"ג, הופתעתי כמה ההסכמה בין החתן והכלה היא כל-כך גדולה.
אבי דיכטר: ואני מקווה שבאמת בישיבה הקרובה, המועצה להשכלה גבוהה תאשר את זה, ותעביר את הכדור לאוניברסיטאות, למכללות, ולאגודת הסטודנטים.
אבי דיכטר: נדמה לי שרעיונות מהסוג הזה, זה משאת נפשנו כאנשי כנסת, כחברי כנסת.
אבי דיכטר: בשפה הכי פשוטה, הכי עממית, תרימו לוולה, או תתנו אסיסט טוב, אנחנו יודעים עם זה להבקיע או לקלוע, ככל שזה כמובן הגיוני.
אבי דיכטר: אני באמת מקווה שהאווירה שנמצאת כאן, אדוני היושב ראש, אני מניח שזו תהיה אותה אווירה בדיון שמתחיל עוד מעט בוועדת חוץ וביטחון, שם אני חבר מן המניין, אני מקווה מאוד שאתם לא תתעייפו ואנחנו לא נתעייף וה- 86% שאמרו ששירות המילואים הוא שירות חיוני, אני לא פסיכולוג גדול, אבל כאחד שעשה כמה קורסים, אנחנו הרי יודעים שאם חלילה הם לא יאמרו את זה, אז הם בכלל ייראו פראיירים לגמרי.
אבי דיכטר: אז לפחות לראות בזה שליחות, זה קצת, זה גם אמיתי, אבל זה גם קצת עוזר לעכל את הגלולה מפני שאני הייתי מודאג מאוד ממספר הסטודנטים שביטלו קורסים ואתה רואה שבמדעים המדויקים, הסטודנטים חווים את הקושי הרב ביותר בגין מילואים.
אבי דיכטר: אבל פרופורציונאלית, מספר מבטלי הקורסים במדעי הרוח הוא הרבה יותר גדול.
אלכס מילר: תודה, אדוני.
אלכס מילר: פורום מג"דים, בבקשה.
משה גפני: כל חברי הוועדה, תודה על היום הזה.
משה גפני: אני אלוף משנה במילואים, מצאו לנכון כאן לבוא אלוף משנה סקי שהוא ביום מילואים היום, מח"ט מילואים וגם עופר שהוא מח"ט במילואים.
משה גפני: כי אנחנו רואים חשיבות עצומה מאוד בפעילות ובהחלטות.
משה גפני: אנחנו מברכים את העבודה המצוינת, הנהדרת, שכולם עושים פה, במיוחד של ארגוני הסטודנטים.
משה גפני: אנחנו, שאנחנו לאורך שנים עוקבים ומטפלים בנושאים האלה, חושבים שבהמשך למה שאמר בנושא להרים לוולה, זה דבר שאנחנו באנו אתו מוכנים, שאת הנקודה החשובה הזאת של המענק שכיום עומד על 1,000 שקלים, מענק נוסף לפר"ח, אנחנו ביקשנו והיינו רוצים את ההזדמנות, תכננו גם שיזמנו אותנו אתמול, משום מה לא זימנו אותנו, אבל היינו רוצים להעלות את הסכום הזה לסכום באמת משמעותי, שייתן שאנחנו הולכים חזק לכיוון הזה של השכבה האיכותית הזאת של הסטודנטים, שזה כמי שהיה מג"ד שבע שנים וסמח"ט שבע שנים, אומר לכם שזה השכבה החשובה ביותר בקרב משרתי המילואים.
אלכס מילר: על איזה מלגה אתה מדבר?
משה גפני: היינו מבקשים את מענק הפר"ח, להעלות בצורה משמעותית, שזה ייתן באמת מסר ברור שיש כאן הליכה לקראת המילואים.
משה גפני: ופר"ח, להזכירכם, עושים לא כל הסטודנטים מבצעים את זה.
משה גפני: עושים את זה אלה שבאמת זקוקים לזה ואלה שבאמת מתקשים לעזוב את ספסל הלימודים ונאבקים עם קשיי היום-יום ובשיניים עושים את שירות המילואים.
משה גפני: לכן, אני חושב שזה מסר שיחזק, שיתמוך, שיביע הערכה אמיתית מעבר לדברים אחרים.
פרסמן: אני מפקד יחידה או בית חולים שדה במילואים.
פרסמן: קודם כל, אני רוצה לברך את מה שנעשה לאורך השנים.
פרסמן: כי אם אני מסתכל גם על לפני יומיים כשהייתי סטודנט ומה עברתי כשחזרתי ממלחמה באותו מוסד אקדמי שהייתי צריך להילחם על בחינות שבכלל ייתנו לי להיבחן, לא רק שישלימו לי חומר, לעומת מה שאני שומע ורואה היום, אז כמובן שמשהו נעשה ולמרות זאת, כשאנחנו מסתכלים על האווירה הכללית ורואים איזה אחוז מהאנשים הולכים למילואים, איכשהו אני לא רואה שיפור.
פרסמן: זאת אומרת, עדיין אנחנו נתקלים, כנראה שיש איזה בעיה חברתית הרבה יותר עמוקה מאשר ההטבה שאנחנו נותנים לסטודנט, כזו או אחרת, והרצון והנכונות לשרת במילואים.
פרסמן: אנחנו מדברים פה על המספרים של הסקר.
פרסמן: הסקר הזה דיבר על האנשים שהולכים למילואים, או שעושים מילואים.
פרסמן: אנחנו לא יודעים בדיוק מה חושבים אלה שלא נמצאים בסקר הזה ואני חושב שהם הרבה יותר מאשר אלו שנמצאים שם.
פרסמן: ואנחנו צריכים איכשהו לחשוב איך אנחנו מביאים גם אותם לתוך מעגל משרתי המילואים, מה שלא דיברנו על זה בכלל.
פרסמן: אני חושב שאם אנחנו מדברים על אוניברסיטאות שיש משא ומתן בין האוניברסיטה לבין אגודות הסטודנטים על סטודנטים שעושים תואר שני, שלישי, ומנהלים ויכוחים על מה לתת להם, כי הם סטודנטים לתואר ראשון או לא, אז יש לנו בעיית חינוך באוניברסיטאות.
פרסמן: זאת אומרת, יש פה בעיה בסיסית שבכלל מנסים או לפחות עושים איזה שהוא הבדל בין סטודנטים תואר ראשון, שני, שלישי.
פרסמן: וכאן, אם יש לנו בעיה כזאת שהיא בעיה חינוכית באוניברסיטאות, אני לא יודע איך לחנך את האוניברסיטאות אבל כשאנחנו רואים את ההבדלים בין האוניברסיטאות, גם בתואר הראשון כנראה שיש בעיה, אז יכול להיות שמן הראוי שהמחוקק או מדינת ישראל, כמו שרוצים לעשות למעסיקים, לעודד מעסיקים בדרכים שונות להעסיק ולאפשר לעובדים שלהם בצורה יותר קלה ללכת למילואים, יכול להיות שצריך לעשות את זה גם לאוניברסיטאות ולמכללות.
פרסמן: למצוא את הדרך לעודד ולתגמל את האוניברסיטאות ולבדוק אותם על זה, איך הם מאפשרים לסטודנט לצאת למילואים, מכיוון שהנושא הזה כל-כך חשוב.
פרסמן: אז אם זה חשוב לאוניברסיטאות לא רק בדיבורים, אז כדאי גם אולי לעודד אותם ולתת להם את האפשרות לעשות את זה.
שילה אדלר: אפשר מילה להוסיף מהפורום הזה?
שילה אדלר: אני סמג"ד במילואים, חטיבת אלכסנדרוני, אני רוצה לשקף, להעריך קודם כל את העבודה הרבה שנעשתה.
שילה אדלר: יש לי תעסוקת מילואים בעוד חודש, בדיוק בתקופת המבחנים.