GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אליהו הכהן: צריך להגביל את זה עד גיל מסוים.
אבישי ברוורמן: רבותיי, אני לא אפתח פה את הדיון.
אבישי ברוורמן: יכול להיות שיש בזה היגיון.
אבישי ברוורמן: בואו נראה מה יגידו אנשי התחבורה.
אבישי ברוורמן: רק שיתנו את התשובות במהירות.
אבישי ברוורמן: מי בעד 9 כמו שזה?
<שרית זוכוביצקי-אור: תיקון תקנה 84 10.
<שרית זוכוביצקי-אור: בתקנה 84(ב) לתקנות העיקריות, בטבלה, בפסקה (2) במקום האמור בטור ב' יבוא: "כמספר החגורות ברכב וברכב הפטור מהתקנת חגורות בטיחות כמספר המקומות ברכב".
<שרית זוכוביצקי-אור: זו התקנה המשלימה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אמרתי שיש חובה היום בטבלה להסיע מספר נוסעים על פי מספר המקומות.
<שרית זוכוביצקי-אור: גם שם יש את ההיתר הזה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו הולכים באותו קו.
<שרית זוכוביצקי-אור: תיקון תקנה 101 11.
<שרית זוכוביצקי-אור: בתקנה 101 לתקנות עיקריות, בסופה יבוא: "ואם התקנת הפנס על גג תא הנהג אינה מאפשרת נראות האור המהבהב לעוברי הדרך מכל הכוונים – במקום אחר ברכב".
אבישי ברוורמן: ישים אותו במקום אחר, לא למעלה.
<אביטל סומפולינסקי: במקום אחר שנראה.
<שרית זוכוביצקי-אור: מקום הנראה לעיני - -
<דו לינק: אני לא רוצה להכניס מקלות בגלגלים, אבל צריך להיות ריאלי.
<דו לינק: בזמנו ביקשתי, ואכן נענו לבקשתי, להוסיף את המילים "הנראה לכל הנוסעים בדרך".
<דו לינק: זה לא מתקיים בפועל.
<דו לינק: יש מכשלות ענקיות כשהטנק יותר גבוה, אפילו כשמגן הרוח יותר גבוה מהמהבהב הזה.
<דו לינק: לכן, לפי דעתי, לא מספיק להתקין את זה במקום אחר, אלא צריך לכתוב גם פנס נוסף, או אפילו לחייב שזה יהיה במקום אחר.
<דרור וגשל: זה מחייב.
<דרור וגשל: התקנה מחייבת אותו לשים את זה במקום אחר שמאפשר נראות.
<אביטל סומפולינסקי: אם ההתקנה על הגג לא אפשרית, הוא חייב לשים את זה במקום אחר.
<עמי רוטמן: הרעיון שאם לא יימצא מקום אחד שממנו ייראה לכל הכיוונים, יכול להיות שאפשר לחייב או לאפשר להתקין פנס נוסף כך שיראו את שני הפנסים.
<עמי רוטמן: יכול להיות שטכנית לא יהיה אף מקום שממנו הוא ייראה לכל הכיוונים.
אבישי ברוורמן: מה הניסוח שאתם מציעים?
<דו לינק: אני מציע שבתקנה 101, לפני המילים "במקום אחר ברכב" יהיו המילים "גם פנס נוסף".
אבישי ברוורמן: עו"ד זוכוביצקי, מקובל עליך?
<שרית זוכוביצקי-אור: בנוסף על הפנס שלא רואים אותו?
<אביטל סומפולינסקי: רואים אותו, אבל לא מכל הכיוונים.
אבישי ברוורמן: הוא לוקח את צפון ודרום.
אבישי ברוורמן: יהיה גם פנס שלוקח מזרח מערב.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה לא במקום, זה בנוסף.
<חנן אהרון: בפועל זה מה שיקרה.
<חנן אהרון: את הפנס על הרכב הוא לא יפרק כי הוא מסיע טנק והוא לא רואה.
אבישי ברוורמן: אם זה כך זה טוב.
<דו לינק: הוא יכול לפרק.
<דו לינק: יש כבל.
<דו לינק: קל מאוד.
<שרית זוכוביצקי-אור: אפשר להוסיף את זה.
<משה בר: אני רוצה לשאול משהו שהפניתי גם למשרד התחבורה.
<משה בר: למה לא עושים את מה שעושים ברכבים האלה גם לנכים עם מעלונים שנפתחים לצד?
<משה בר: אנחנו הרבה פעמים נפגעים כשרכבים מגיעים במהירות.
<משה בר: שום דבר לא מראה שאנחנו פותחים את המעלון או משהו כזה.
<משה בר: יכול להיות שאפשר להוסיף שרכבים של נכים יקבלו תאורה שתאותת לנהגים שנוסעים במהירות ונכנסים בנו.
אבישי ברוורמן: אני מבקש לבחון את ההערה של מר בר ולתת לנו תשובה בנושא הזה במהירות.
<שרית זוכוביצקי-אור: אתם כארגון יכולים לפנות לבד לאותה ועדה בין משרדית.
<משה בר: פניתי עם זה למשרד התחבורה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אני אתן לך את הפרטים של יושב-ראש הוועדה.
אבישי ברוורמן: תסבירי לו לאיפה לפנות.
<שמחה בניטה: חייבים לחייב את זה בחקיקה.
<שמחה בניטה: אם זה יהיה פה בחקיקה, החברות יעשו את התאורה ויוכלו לחייב את ביטוח לאומי לממן - -
אבישי ברוורמן: כדי שהתהליך יהיה תקין משה ישב עם שרית זכוביצקי, יקבל את הכתובת ואנחנו נעקוב.
אבישי ברוורמן: אנחנו הולכים על התקנה בתיקון לינק.
אבישי ברוורמן: זה אומר שאנחנו מוסיפים פה את הפנס האחר.
<שרית זוכוביצקי-אור: החלפת תקנה 105 12.
<שרית זוכוביצקי-אור: במקום תקנה 105 לתקנות עיקריות יבוא – "אורות מכונות 105.
<שרית זוכוביצקי-אור: בכפוף לאמור בתקנה 97, לא יגרור אדם בזמן תאורה מכונה נגררות" נגררת אלא אם קבועים בה מאחוריה מצד שמאל מחזירור בצבע אדום או פנס מפיץ אור אדום הנראה לעין במזג אויר נאה ממרחק של 150 מטרים.
<שרית זוכוביצקי-אור: " התקנה מדברת בעד עצמה.
<אביטל סומפולינסקי: התיקון הזה נועד להוציא את המכונה הניידת.
<אביטל סומפולינסקי: אתם רואים את המכונה הניידת כרכב שאינו מצריך פנסים, לכן היא לא צריכה את כל הנושא של מחזיר האור האדום.
<שרית זוכוביצקי-אור: תיקון תקנה 129 13.
<שרית זוכוביצקי-אור: בתקנה 129 לתקנות עיקריות, אחרי תקנת משנה (ד) יבוא: "(ה) על אף האמור בתקנה 128, בדרך שאינה עירונית, שבה שול הדרך פנוי ומיוצב באספלט, ירכב רוכב אופניים בשול, קרוב ככל הניתן לשפתו הימנית.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ו) לא ירכב אדם שגילו פחות משתים עשרה שנים על אופניים בדרך שאינה עירוני.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ז) לא יחצה רוכב אופניים כביש ברכיבה אלא במעבר חציה לרוכבי אופניים המסומן בתמרור 812; אולם מותר להולך רגל להסיע אופניים במעבר חציה לצורך חציית כביש.
<שרית זוכוביצקי-אור: " המקור של התיקון הזה הוא ברשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
<שרית זוכוביצקי-אור: הם חשבו שצריך לעשות תיקונים משלימים בכל מה שנוגע לרכיבת אופניים.
<שרית זוכוביצקי-אור: אני מסבירה שזה יחול גם על אופניים חשמליים, להגביל את גיל הרכיבה בדרך בין עירונית, לתת הוראות לעניין רכיבה על השול.
אבישי ברוורמן: אנחנו המרצנו – אני אומר את זה בעדינות ובאהבה - את משרד התחבורה בנושא של אופניים חשמליים.
אבישי ברוורמן: הוא התקדם.
אבישי ברוורמן: אנחנו מתקדמים ביחד כדי להביא לפתרון הבעיה.
<עמי רוטמן: התקנה הזאת והתקנה שאחריה באות בעקבות המלצות של 3 צוותים - אחד מהם שלנו - שהוקמו בעקבות תאונה מאוד קשה שקרתה בכביש 3 לפני 3 שנים.
אבישי ברוורמן: מה זה כביש 3?
<עמי רוטמן: כביש 3 זה הכביש מצומת מסמיה לכיוון צומת ראם.
<עמי רוטמן: התאונה אירעה בשבת, 18 באוגוסט 2011.
<עמי רוטמן: קבוצה של רוכבי אופניים רכבה והגיע נהג מאחוריה - כנראה נרדם - שנכנס בה.
<עמי רוטמן: כתוצאה מזה היו שני הרוגים, 3 פצועים קשה ו-2 פצועים קל.
<עמי רוטמן: בעקבות זאת קם צוות חקירה של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
<עמי רוטמן: במקביל הוקמו עוד שני צוותים על ידי המשטרה ומשרד התחבורה.
<עמי רוטמן: ההמלצות האלו הן חלק מההמלצות בתחום החקיקתי שהועלו על ידי הצוות הזה.
<עמי רוטמן: זה היה די במשותף על ידי כל הצוותים, כך שהיה קונצנזוס לגבי כל העניין.
<יותם אבי זוהר: אנחנו רואים בחיוב את ההיתר לרוכבי האופניים לרכב בשולי הדרך, דבר שעד היום היה אסור על פי דין.
<יותם אבי זוהר: יחד עם זאת, אנחנו מסבים את תשומת לב הוועדה למחדל המתמשך בנושא של הטיפול בשוליים.
<יותם אבי זוהר: השוליים זה מקום עם זכוכיות, עם עצמים.
<יותם אבי זוהר: במקרים רבים השוליים לא רכיבים.
<יותם אבי זוהר: אנחנו מבקשים להנחות את משרד התחבורה, כתנאי לאישור התקנה, להגיש תכנית עבודה לטיפול, לתחזוק ולניקוי השוליים.
<יותם אבי זוהר: אנחנו מציעים להוסיף ,לאור האמור, את המשפט "אלא אם תחזוקת השול אינה מאפשרת רכיבה".
<עמי רוטמן: שול דרך פנוי, להבנתי לפחות, זה שול דרך פנוי מחסמים.
אבישי ברוורמן: אם הוא מלא זכוכיות וחסום, אז הוא שול ולא שול.
<קריאה: שול סלול או לא סלול?
<עמי רוטמן: הוא נמצא על אספלט.
אבישי ברוורמן: אם יש שם כל מיני מרעין ובישין, זכוכיות, אז יש לו אספלט והוא לא שול.
אבישי ברוורמן: שול אומר שהוא תקין לנסיעה.
<עמי רוטמן: שול פנוי.
<יותם אבי זוהר: שול פנוי לרכבים זה לא כמו שול פנוי לרוכבים.
<יותם אבי זוהר: מה שעובד לצמיג של רכב - -
<עמי רוטמן: התקנה היא ספציפית לאופניים.
אבישי ברוורמן: ככה זה מקובל עליך?
<יותם אבי זוהר: ככה זה מקובל.
אבישי ברוורמן: ההערה הכללית של יותם מקובלת עליכם.
<יותם אבי זוהר: אני רוצה להתייחס לסעיף (ה) שהוצג פה.
<יותם אבי זוהר: אנחנו מקבלים שילדים מתחת לגיל 12 לא ירכבו בדרכים בין עירוניות.
<יותם אבי זוהר: אני רוצה להוסיף אחרי הנוסח המוצע את המילים "אלא אם קיים כחלק מהדרך שביל אופניים מופרד מתנועת הרכבים".
<עמי רוטמן: שביל אופניים זה שביל אופניים.
<יותם אבי זוהר: השאלה אם כחלק מזכות הדרך יש שביל אופניים.
<עמי רוטמן: אתה מדבר על נתיב או על שביל?
<יותם אבי זוהר: שביל מופרד מתנועת הרכבים.
<עמי רוטמן: אני לא חושב שיש בעיה עם השביל.
<דו לינק: שביל הוא לא חלק מהדרך.
אבישי ברוורמן: יותם, אולי אתה מכניס פה עז שאין בה צורך.
<יותם אבי זוהר: אני שואל את המשפטנים שבחבורה.
<סימונה זילבר: לפי הבנתי אין צורך.
<סימונה זילבר: לפי סעיף 129(ב), אם יוקצה שביל מיוחד בדרך לאופניים אז רוכבים רק שם.
<יותם אבי זוהר: גם בדרך בין עירונית?
<סימונה זילבר: בדרך.
<ליאון פלג: בעיתון מעריב יש כתבה גדולה על גלגלי הצלה, על כך שהם חוסכים בדלק ומורידים את זיהום האוויר, תאונות הדרכים והגודש בערים.
<ליאון פלג: הקורקינטים והאופניים החשמליים אינם חוקיים בישראל והמשתמשים בהם פוגעים בהולכי הרגל.
אבישי ברוורמן: היה לנו דיון מאוד רציני שלא נכחת בו.
אבישי ברוורמן: אני חושב שמר בר היה בדיון הזה.
אבישי ברוורמן: דיברנו שכל נוסעי הקורקינטים זה "הפקר פטרושקה", זה ג'ונגל.
אבישי ברוורמן: כרגע משרד התחבורה מסדיר את הקורקינטים ומכניס אותם פנימה.
אבישי ברוורמן: הוועדה אישרה את כל נושא התקנות בנושא האופניים החשמליים.
אבישי ברוורמן: על כל הדבר הזה עבדנו ושיפרנו.
אבישי ברוורמן: אתה יכול לקבל דיווח ואת הפרוטוקולים.
<אביטל סומפולינסקי: לפי התקנה הזאת ילד בן 10 יכול לנסוע בעיר על הכביש.
<עמי רוטמן: זה המצב.
<יותם אבי זוהר: הוא חייב, הוא לא יכול.
<יותם אבי זוהר: גם בן 5.
<דו לינק: לצערי, אני לא איש בשורה.
<דו לינק: יש דילמה אמיתית כי הפתרון הזה הוא רע וזה רע.
<דו לינק: שניהם רעים.
<דו לינק: יש מדינות שפותרות את זה אחרת.
<דו לינק: אצלנו רוכב אופניים, בלי הגבלת גיל- אני אומר את זה בדחילו ורחימו - חייב לנסוע בכביש.
<דו לינק: גם כשהוא בן 3 הוא חייב לנסוע בכביש כי הוא רוכב על אופניים.
<דו לינק: אני לא אוהב את זה.
<דו לינק: כשאנחנו מגרשים את רוכבי האופניים למדרכות מתחילה הסערה אצל הולכי הרגל.
<דו לינק: גם זה לא טוב.
<דו לינק: ברוסיה, למשל, לילד עד גיל 12 אסור לרכב בכביש.
<דו לינק: זו רוסיה.
אבישי ברוורמן: מה עם הולנד?
<דו לינק: יש שם שבילים בכל מקום.
<שמחה בניטה: תקים מסלולי אופניים כמו מסלולים לאוטובוסים.
<דו לינק: אני מציע לך לא להציב את כף רגלך על נתיבים לאופניים בהולנד שנמצאים על יד מדרכה.
<דו לינק: יקללו אותך קללות נמרצות.
<דו לינק: אני מודה שעוד לא פתרנו את הבעיה הזאת.
<דו לינק: אנחנו רק מנסים לפתור אותה.
תמר זנדברג: גם בגרמניה.
<יותם אבי זוהר: אני חושב שוועדת הכלכלה צריכה לתת את תשומת ליבה לכך שמשרד התחבורה משקיע מעט מאוד תקציבים בפיתוח תשתית בטוחה לרוכבים.
<יותם אבי זוהר: הוא גוזר גזירות, אבל לא מייצר את הפתרונות.
אבישי ברוורמן: אחד הדברים שנאמר פה על ידי רבים, כולל עבדך, בכל התקנות שעשינו לגבי אופניים חשמליים זה שאם לא יהיה מאמץ אדיר להתחיל לבנות שבילי אופניים בתל אביב, שהיא מתקדמת בצורה משמעותית לעומת ערים אחרות בארץ שאין בהן כלום - - אנחנו רוצים מדינה שרוכבים בה.
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים מדינה ירוקה.
אבישי ברוורמן: בלי תקציבים ובלי שמשרד האוצר ומשרד התחבורה ייקחו את זה בתור משימה, האנשים יהיו חצי עבריינים ולא נפתור את הבעיה.
<משה בר: אני שומע פה דבר שמאוד מרגיז אותי.
<משה בר: באופניים נותנים לכל הגילאים לרכב.
<משה בר: לנכים אי אפשר לתת.
<משה בר: למה צריכה להיות ההפקרות הזאת?
<משה בר: למה נכה צריך להיות מוגבל ואדם בריא יכול לרכב מגיל 3 ומעלה?
<עמי רוטמן: אפשר להשוות אופניים לקלנועית?
<עמי רוטמן: אני לא חושב.
<משה בר: אופניים הרבה יותר מסוכנים מקלנועית.
<משה בר: היום כולם נוסעים על המדרכות, גם אם הם ממונעים.
<משה בר: לא תהיה אכיפה לזה.
<משה בר: הפקחים בעצמם נוסעים באופניים ממונעים על המדרכות.
<משה בר: הפקחים בעצמם.
אבישי ברוורמן: חבר'ה, אנחנו לא נפתור פה את הכל.
אבישי ברוורמן: ההערה של משה נכונה.
אבישי ברוורמן: למדינת ישראל יש כל כך הרבה תיקונים, כמו שאתה יודע.
<משה בר: חייבים להתחיל עם משהו.
<שרית זוכוביצקי-אור: הוספת תקנה 129א 14.
<שרית זוכוביצקי-אור: אחרי תקנה 14 יבוא: "רכיבה על אופניים 129א(א) לא ירכב אדם על אופניים בדרך שאינה עירונית, בקבוצה המונה בליווי רכב ליווי עשרה רוכבים לפחות, אלא בליווי רכב כאמור בתקנת משנה (ב).
<שרית זוכוביצקי-אור: (ב) הנוהג ברכב ליווי כאמור בתקנת משנה (א) ינהג מאחורי הרוכב האחרון בקבוצת רוכבי האופניים ובמרחק סביר ממנו ויפעיל ארבעת מחווני הכיוון ברכב.
<שרית זוכוביצקי-אור: " זאת הייתה המלצה משלימה בעקבות התאונה.
<שרית זוכוביצקי-אור: הוספת סימן ד'1 15.
<שרית זוכוביצקי-אור: אחרי סימן ד' לפרק השלישי לתקנות עיקריות יבוא: "סימן ד1:
<שרית זוכוביצקי-אור: עגלה
אבישי ברוורמן: מה זאת עגלה?
<שרית זוכוביצקי-אור: עגלה לפי פקודת התעבורה זה רכב הנגרר על ידי בהמה.
<שרית זוכוביצקי-אור: תנועת עגלה 142א.
<שרית זוכוביצקי-אור: לא ינהג אדם בעגלה אלא בתחומי מושב, קיבוץ או כפר.
<שרית זוכוביצקי-אור: הוספת תקנה 370ג 16.
<שרית זוכוביצקי-אור: אחרי תקנה 370ב לתקנות העיקריות יבוא: "התקנת פנסים 370ג (א) ברכב מסוג N2 ו-N3 בעל דופן הרמה הידראולית אחורית, יותקנו בדופן הרמה בכל צד של הדופן, בחלק הפנימי במרחק שלא יעלה על 20 ס"מ מקצות הידראולית הדופן שני פנסים מפיצי אור בגוון כתום, אשר ייראו למרחק של 100 מטרים.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ב) לא יפעיל אדם דופן הרמה הידראולית ברכב מסוג N2 ו-N3 אלא אם מותקנים עליהם פנסים כאמור בתקנת משנה (א) ובטרם ידליקם.
<שרית זוכוביצקי-אור: " זאת תוצאה של תאונת דרכים שנגרם בה נזק כתוצאה מהפעלה דופן הרמה.
<לאה ורון: תסבירי על איזה סוג מדובר.
<חנן אהרון: זה רכב עד 12 טון ומעל 12 טון.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה רכב מסחרי.
<חנן אהרון: N2 זה רכב מסחרי שהוא מעל 3.5 טון עד 12 טון, ו-N3 זה רכב מסחרי שמשקלו הכולל עולה על 12 טון ללא הגבלה.
תמר זנדברג: אדוני היושב-ראש, אנחנו דילגנו על סעיף 13(ז).
תמר זנדברג: אנחנו התייחסנו ל-(ה) ול-(ו).
תמר זנדברג: ל-(ז) היו הערות.
תמר זנדברג: דילגנו עליו משום מה.
תמר זנדברג: זה אושר.
תמר זנדברג: אני מבקשת לחזור לסעיף 13(ז), כי לדעתנו נפלה שגגה בניסוח או הייתה טעות בכוונה.
אבישי ברוורמן: אנחנו עושים קפיצה אחורה ל-13(ז).
<יותם אבי זוהר: הנוסח המוצע לא מובן לנו.
<יותם אבי זוהר: אנחנו חושבים שיש טעות בניסוח.
<יותם אבי זוהר: אנחנו מתנגדים לו מכל וכל.
אבישי ברוורמן: מה אתם מציעים כתיקון?
<יותם אבי זוהר: תקנות התעבורה מגדירות שאופניים הם כלי רכב לכל דבר.
<יותם אבי זוהר: מקומו של כלי רכב הוא על הכביש, אלא אם הוגדר שביל אופניים ואז מקומו על שביל האופניים.
<יותם אבי זוהר: תקנה (ז) יוצאת מתוך נקודת הנחה שרוכב אופניים רוכב על המדרכה, ואז במעבר החצייה הוא צריך לחצות בהליכה.
<יותם אבי זוהר: החוק הקיים חייב רוכב אופניים שרוכב על הכביש לחצות ברכיבה, לא בהליכה.
<יותם אבי זוהר: ממתי רכב חוצה בהליכה?
<יותם אבי זוהר: זה לא יעלה על הדעת.
אבישי ברוורמן: כשאני רוכב על אופניים ומגיע למקום מסוים, אני יורד, מחזיק את האופניים ועובר במעבר חצייה.
אבישי ברוורמן: זה כשאני מרגיש - -
תמר זנדברג: כביש חוצה את מעבר החצייה של הולכי הרגל.
תמר זנדברג: את צודקת אם אותו רוכב אופניים רכב על שביל אופניים או על מדרכה, שאז כשהוא מגיע למעבר חצייה הוא צריך לרדת ולחצות בהליכה.
תמר זנדברג: מה קורה כאשר אותו רוכב אופניים רוכב על הכביש והוא נתקל במעבר החצייה שחוצה אותו?.
תמר זנדברג: האם הוא אמור לרדת ולסכן את עצמו שהוא יידרס על ידי המכוניות?
<חנן אהרון: כשהוא חצה את מעבר החצייה.
תמר זנדברג: זה כמו שתבקש מנהג של אוטו שנתקל במעבר חצייה ואמור לתת להולכי הרגל לעבור, לצאת מהאוטו, לעקוף את מעבר החצייה ולהמשיך.
אבישי ברוורמן: צריך לראות מה אומרת התקנה הזאת בצורה ברורה.
אבישי ברוורמן: מה קורה כשאדם רוכב על הכביש?
אבישי ברוורמן: תתארו לנו את הסיפור.
<דו לינק: התקנה הזאת נולדה ממצב שבו רוכבי אופניים וקורקינטים, שזה בהזדמנות אחרת, רוכבים על המדרכה וחוצים דרך מעבר חצייה להולכי רגל את הכביש במהירות עצומה.
<דו לינק: הם מפרים את השימוש בשבילו נועד מעבר החצייה.
אבישי ברוורמן: נכון, כך אני הבנתי.
<דו לינק: הרעיון היה שחציית כביש תהיה רק במעבר חצייה לרוכבי אופניים.
<דו לינק: אני מסכים שאם רוכב אופניים נוסע בנתיב נורמאלי ומגיע לצומת ורוצה לעבור לצד השני של הצומת, אני לא יכול להכריח אותו לחפש בסביבה מעבר חצייה לאופניים שרק שם הוא ינהג.
<אביטל סומפולינסקי: זה לא מה שכתוב כאן.
<שרית זוכוביצקי-אור: אם אנחנו מדברים על רוכב אופניים שרוכב כמו אוטו בכביש ולפניו מעבר חצייה, הוא לא חוצה את מעבר החצייה, הוא פשוט חולף עליו.
<שרית זוכוביצקי-אור: גם כשאוטו נוסע בדרך ויש מעבר חצייה, הוא עולה על מעבר החצייה, הוא לא מעופף מעליו.
<שרית זוכוביצקי-אור: זאת הייתה הכוונה.
<שרית זוכוביצקי-אור: חציית המעבר היא לשם חצייה.
<לאה ורון: הוא מחויב לעבור על מעבר החצייה?
<שרית זוכוביצקי-אור: הוא לא מחויב לחצות.
אבישי ברוורמן: אמר ד"ר לינק שכשאדם נוסע על הכביש הוא חולף על מעבר החצייה.
אבישי ברוורמן: מה המקרה שהתקנה הזאת אומרת?
אבישי ברוורמן: האם כשאדם נוסע על המדרכה או על השביל ומגיע למעבר חצייה, הוא לוקח את האופניים ביד ועובר איתם?
אבישי ברוורמן: על זה מדובר?
אבישי ברוורמן: במקרה כזה הוא לא נסע על הכביש.
<אביטל סומפולינסקי: אם אדם נוסע בכביש ומגיע לצומת - -
<דרור וגשל: הוא לא חוצה כביש, הוא ממשיך בנתיב שלו.
אבישי ברוורמן: כשאדם נוסע על הכביש ויש פסים של מעבר חצייה, הוא ממשיך לנסוע כמו אוטו.
אבישי ברוורמן: פה יש סיפור אחר.
אבישי ברוורמן: השאלה פה איך מוצאים את הפתרון.
אבישי ברוורמן: כשאדם נוסע בשביל או במדרכה ומגיע למעבר חצייה דרך המדרכה או דרך השביל, אומרים לו לעבור במעבר חצייה.
אבישי ברוורמן: זה מה שאומרים פה.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה מה שכתוב.
תמר זנדברג: מה זה שונה מהמצב היום?
<שרית זוכוביצקי-אור: בחלק ממעברי החצייה יש מעבר חצייה לאופניים.
<שרית זוכוביצקי-אור: יש תמרור מיוחד, שזה תמרור 812.
תמר זנדברג: זה במצבים בהם יש שביל אופניים.
תמר זנדברג: אז יש את המקווקו העבה הזה.
<שרית זוכוביצקי-אור: לצד מעבר החצייה הוא עובר דרך השביל הזה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אם לא, הוא צריך לרדת מהאופניים.
תמר זנדברג: גם היום זה המצב.
<עמי רוטמן: המצב היום לא מאפשר לו לעשות את התנועה הזאת על האופניים או על יד האופניים.
<עמי רוטמן: התקנה שמסדירה את הסעת האופניים על ידי רוכב אופניים שהולך ברגל מדברת רק על מדרכה, היא לא מדברת על מעבר חצייה.
תמר זנדברג: אתם טוענים שזה בעצם מכשיר את מעבר החצייה שהוא המשכו של שביל האופניים.
<עמי רוטמן: בדיוק.
אבישי ברוורמן: יותם, זה הסיפור.
אבישי ברוורמן: זה לא על הנהיגה בכביש.
תמר זנדברג: האיסור הזה קיים גם היום.
<יותם אבי זוהר: מה קורה באותם מקרים רבים שאין מעבר חצייה לרוכבי אופניים?
<שרית זוכוביצקי-אור: צריך לרדת מהאופניים.
<יותם אבי זוהר: נחה דעתי.
<מוטי אלמוג: אני חייב להעיר משהו כרוכב אופניים מובהק ונוהג מובהק.
<מוטי אלמוג: אם אתה מתייחס לזה כרכב, אז לרכב אסור לנסוע לרוחב הכביש.
<מוטי אלמוג: מה שאתה עושה כרגע זה הולך ברגל.
<מוטי אלמוג: בגלל שזה לא רכב מנועי אתה לא נוהג.
<מוטי אלמוג: אתה עושה את זה בצורה הזאת.
<מוטי אלמוג: ב-2010 ניסו להסדיר את תקנה 67 כך שתינתן זכות קדימה להולך הרגל ולרוכב האופניים.
<מוטי אלמוג: זה לא צלח מסיבה כלשהי.
<מוטי אלמוג: רוכבי האופניים חוצים היום את מעבר החצייה במהירות כזאת שנוהג הרכב לא מסוגל לעצור, לא מסוגל להבחין בהם.
<מוטי אלמוג: בגלל זה רוכב האופניים חייב לחצות ברגל.
<מוטי אלמוג: זה לא הופך אותו לנוהג.
<אביטל סומפולינסקי: רוכב אופניים שנוסע בכביש עירוני מגיע לצומת.
<אביטל סומפולינסקי: אם בצומת הזאת הוא ממשיך ישר, אז זה, למיטב הבנתי, נקרא שהוא חוצה כרוכב אופניים את הכביש.
<אביטל סומפולינסקי: הוא המשיך ישר וחצה את הכביש.
<אביטל סומפולינסקי: האם כשהוא מגיע לצומת הכוונה שהוא לא ייסע עם המכוניות אלא ייקח את האופניים ברגל?
<אביטל סומפולינסקי: זה מה שהתקנה אומרת עכשיו.
<אביטל סומפולינסקי: התקנה אומרת שלא יחצה רוכב אופניים כביש ברכיבה, אלא במעבר חצייה.
אבישי ברוורמן: תכתבו את זה בצורה ברורה.
אבישי ברוורמן: אני אישרתי את זה.
אבישי ברוורמן: לגבי הניסוח תשבו עם עו"ד סומפולינסקי ותוודאו שהנוסח מתאים למה שהתכוונו כאן יותם, חברת הכנסת זנדברג וכל הציבור הגדול והמכובד הזה.
<יוסי זיסקינד: אם אופניים נשארים במונח של רכב, אז תקנה 164 אומרת שהנהיגה הזאת היא הסעת רכב בכל דרך שהיא, כולל דחיפה, הסעה בכוח הגוף וכיוצא בזה.
<יוסי זיסקינד: גם אם ירדתי מהאופניים והסעתי אותם, אני עדיין נחשב כנוהג.
<מוטי אלמוג: במנועי בלבד.
אבישי ברוורמן: אנחנו חוזרים חזרה ל-16.
<אביטל סומפולינסקי: בתקנה הקודמת כתבתם נראות במזג אוויר נאה.
<אביטל סומפולינסקי: פה זה נראות אבסולוטית?
אבישי ברוורמן: אין דבר כזה אבסולוטית.
<חנן אהרון: התחלתי להסביר שמדובר בשני סוגי רכבים שמוגדרים ברישיון הרכב כ-N2 ו-N3 .
<חנן אהרון: N2 אלה רכבים מ-3.5 טון עד 12 טון, ו-N3 מ-12 טון ומעלה ללא הגבלה.
<חנן אהרון: אנחנו מדברים על רכבים, כמו שוודאי ראיתם בכל הסופרים, עם דופן הרמה הידראולית שבעזרתה הם מעלים את הסחורה.
<חנן אהרון: אין היום סימון .
<חנן אהרון: מי שמכיר את זה רואה שהדופן יורדת.
<חנן אהרון: נהגי הרכב וגם הולכי הרגל לא רואים את זה.
<חנן אהרון: מחייבים אותם להתקין שני פנסים משני הצדדים בזמן ההפעלה של הדופן ההידראולית, כדי שיהיה נראה לנוהגים ולהולכי הרגל.
<שמחה בניטה: דיברת על העגלות שמוסעות על ידי בהמות.
<שמחה בניטה: בנהריה יש סוסים וכרכרות.
אבישי ברוורמן: את הכרכרות אנחנו לא נוריד.
אבישי ברוורמן: גם בניו-יורק יש כרכרות.
<שמחה בניטה: זה סוסים שמסיעים עגלה עם אנשים.
אבישי ברוורמן: האם נכללות פה הכרכרות של נהריה ושל תל-אביב?
אבישי ברוורמן: זה רע מאוד.
אבישי ברוורמן: אנחנו נוצא את הכרכרות של נהריה?
אבישי ברוורמן: אנחנו נוציא מסנטרל פארק את הכרכרות?
<שמחה בניטה: זה תיירות.
אבישי ברוורמן: מה אם בתל אביב יחליטו לעשות כמה דברים יפים?
אבישי ברוורמן: זה תיירות.
אבישי ברוורמן: אני מתנגד לזה.
אבישי ברוורמן: אנחנו נאסור את זה?
אבישי ברוורמן: איך תישאר נהריה בלי כרכרות?
אבישי ברוורמן: שמחה, תודה.
אבישי ברוורמן: אני חושב שיש פה בעיה.
אבישי ברוורמן: אני חושב שאתם צריכים להחריג את הכרכרות ואת נושא הפנאי והתיירות מהסיפור הזה.
<חנן אהרון: אני חושב שניתן יהיה להחריג רכבים כאלה שאושרו לתיירות.
אבישי ברוורמן: אם אי אפשר אני לא מאשר.
אבישי ברוורמן: אני חושב שאני אבקש על זה רביזיה כי זה לא נכון.
אבישי ברוורמן: אני אזרוק מנהריה האת כל החבר'ה האלה?
אבישי ברוורמן: גם בתל אביב יהיו כרכרות.
אבישי ברוורמן: רבותיי, או שתתנו לנו הצעה לתיקון, או שנעשה רביזיה.
<עמי רוטמן: עגלה זה רכב הנגרר על ידי בהמה.
<עמי רוטמן: רכב זה כל הגדרה של רכב, למעט רכב ששר התחבורה פטר אותו בצו מהוראת פקודה זו, כולה ומקצתה.
אבישי ברוורמן: אני מבקש פטור.
<אביטל סומפולינסקי: למה כרכרה זה בסדר ומשהו אחר - -?
<שרית זוכוביצקי-אור: הצו לא טוב במובן זה שהוא מחריג את סוג הכלי.
<שרית זוכוביצקי-אור: אתה רוצה לכוון שבאזורים מסוימים העגלה תותר.
<שרית זוכוביצקי-אור: אולי צריך לתת היתר במקומות מסוימים.
אבישי ברוורמן: מה זה "מסוימים"?
אבישי ברוורמן: זה גם השימוש.
אבישי ברוורמן: זה הופך להיות דבר ברור.
אבישי ברוורמן: זה לא שאתה לוקח מקום או אזור ואתה מכניס בו אלטעזאכן.
אבישי ברוורמן: זאת לא הכוונה.
<מוטי אלמוג: תוריד את זה לאישור העירוני.
<שמחה בניטה: אם משרד התחבורה לא מאשר, אתה מגביל - -
<דו לינק: אני חושב שמה שעו"ד רוטמן הציע זה נכון.
<דו לינק: ארצנו לא מלאה בכרכרות.
<דו לינק: אין את זה בשדרות, במבשרת ציון ובכל מיני מקומות.
<דו לינק: יש את זה רק בנהריה.
<דו לינק: נשאיר את זה בנהריה.
<דו לינק: בשביל זה יש את שר התחבורה שיוציא פטור לכרכרות בשדרות הגעתון בנהריה, לא יותר.
<שמחה בניטה: ואם רוצים לעשות את זה בעיר העתיקה בירושלים או בעיר דוד?
<דו לינק: הוא ייתן.
אבישי ברוורמן: אני לא יודע אם זה רק הגעתון.
אבישי ברוורמן: נדמה לי שהתחילו עם זה גם בתל אביב.
אבישי ברוורמן: יכול להיות שישראל בעוד כמה שנים תהיה מדינה תיירותית נהדרת ובכל מיני מקומות יהיו כרכרות.
אבישי ברוורמן: אנחנו צריכים לראות אם זה געתון או - -.
תמר זנדברג: כרכרות רתומות לבהמות הולכות ויוצאות מהשיח הציבורי.
תמר זנדברג: מדובר בסוגיה של בעלי חיים.
אבישי ברוורמן: אולי יורידו את זה.
אבישי ברוורמן: כרגע אנשים מתפרנסים מזה.
אבישי ברוורמן: זה לא כזה עינוי.
תמר זנדברג: זה הולך ויוצא מהתקינות הפוליטית להשתמש בסוג כזה של עגלות וגרירה.
תמר זנדברג: לחשוב שישראל תלך לכיוון של עידוד תיירות וכתוצאה מכך לשימוש בבהמות, זה לא מצב שהולך לקרות.
תמר זנדברג: דעת הקהל העולמית וכתוצאה מזה גם הישראלית הולכת בדיוק לכיוון ההפוך.
תמר זנדברג: אני לא מציעה שנחשוב שעוד פעם נעמוד בפרץ התיירות ורק התקנה הזאת - -
<שמחה בניטה: זה אחד הדברים היפים.
תמר זנדברג: אנחנו מכירים את זה מהרבה מקומות.
תמר זנדברג: גם בניו- יורק יש את זה, אבל זה הולך ויוצא.
תמר זנדברג: יש מגמה עולמית שאי אפשר להתעלם ממנה.
אבישי ברוורמן: אני לא צופה פני עתיד.
אבישי ברוורמן: במקומות תיירותיים הדברים האלה - - אני לא רוצה לפגוע במטה לחמם של אנשים כאשר זה גם מוסיף לתיירות.
תמר זנדברג: אין היום כאלה שמשתמשים בזה.
אבישי ברוורמן: יש את געתון.
אבישי ברוורמן: אתם נותנים לי פתרון לזה?
<חנן אהרון: אני חושב שנוכל לבדוק את המקרים הנקודתיים האלה של מי מאשר להם, לבדוק אם זה רכב שאושר לתיירות.
<חנן אהרון: אז נוכל לדון בזה.
אבישי ברוורמן: אנחנו כרגע אישרנו את זה.
אבישי ברוורמן: גברת בניטה צודקת, אנחנו נפגע במטה לחמם של אנשים וגם בתיירות.
אבישי ברוורמן: זה דבר מקובל וחיובי באירופה ובניו יורק.
אבישי ברוורמן: מתי אתם חוזרים אלי עם תשובה?
<שרית זוכוביצקי-אור: ממילא, במידה וזה יעבור, הכניסה לתוקף בעוד 6 חודשים.
<אביטל סומפולינסקי: זה לא יאושר - -
<לאה ורון: זה לא עובד ככה.
אבישי ברוורמן: זה לא פתרון כל כך קשה.
אבישי ברוורמן: תלכו בכיוון שאמר ד"ר לניק.
אבישי ברוורמן: תמצאו דרך להחריג חלק מהדברים האלה.
<אביטל סומפולינסקי: היושב-ראש יחליט אם לקיים דיון נוסף או לא.
אבישי ברוורמן: כמה זמן אתם צריכים?
אבישי ברוורמן: שבוע מספיק בשביל הסוגיה המסובכת הזאת.
אבישי ברוורמן: בתוך שבוע אתם חוזרים אלי.
אבישי ברוורמן: לאור זה אני אחליט אם להגיש רביזיה או לא.
אבישי ברוורמן: אני מצביע על סעיף 16.
<שרית זוכוביצקי-אור: תחילה 17 (א) תחילתה של תקנה 15 – 6 חודשים מיום פרסומן של תקנות אלה.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ב) תחילתה של תקנה 16 – במועד הרישום לראשונה של הרכב או במועד חידוש רישיון הרכב שלאחר פרסום תקנות אלה או 3 חודשים מיום הפרסום האמור, המאוחר מביניהם.
<אביטל סומפולינסקי: תקנה 15 היא בכפוף להחלטה על הדיון מחדש.
<שרית זוכוביצקי-אור: נכון, פה רצינו - -
אבישי ברוורמן: בכפוף לזה שאתם נותנים תשובה.
<שרית זוכוביצקי-אור: 16 זה כמובן ההתקנה של הפנסים.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו רוצים לאפשר להם להתכונן.
אבישי ברוורמן: נמנעים - אין
אבישי ברוורמן: יש סעיף אחד שלא אושר ואנחנו חוזרים אליו.
<אביטל סומפולינסקי: סעיף 3, תיקון תקנה 39י'.
אבישי ברוורמן: לגבי הילדים.
<אביטל סומפולינסקי: הגבלת גיל הנסיעה בקלנועית.
אבישי ברוורמן: אנחנו נחיה עם הדבר הזה.
אבישי ברוורמן: משה, שב איתם לחוד כדי לחשוב על פתרונות אחרים לנכים.
אבישי ברוורמן: אני מודה לכל האנשים הרציניים והמכובדים שיושבים פה.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת וקנין, למרות שהוא לא טייס גדול הוא העביר את חוק הטיס במדינת ישראל.
אבישי ברוורמן: הוא בקי יותר מכל אחד ברחבי הכנסת בנושא הטיס.
אבישי ברוורמן: הוא יקיר התעופה הישראלית.
אבישי ברוורמן: יש לנו שני דיונים שנקיים היום.
אבישי ברוורמן: אני לא אתן שום הערה ביטחונית, אבל ברור לחלוטין שהתיירות למדינת ישראל כמעט אבודה עד סוף השנה הזאת.
אבישי ברוורמן: ברור שתהיה לזה השפעה משמעותית על חברות התעופה הישראליות.
אבישי ברוורמן: אנחנו צריכים לראות לאיפה המבצע הזה יגיע ואיך.