GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבישי ברוורמן: והם אומרים לכם דבר פשוט מאוד: אנחנו עכשיו רוצים מקדמות, אנחנו רוצים קיצור הליכים, אנחנו רוצים עזרה עכשיו.
אבישי ברוורמן: ומה אתה אומר להם?
אבישי ברוורמן: תהליך.
אבישי ברוורמן: נלמד.
<ערן יעקב: לא אמרתי "תהליך".
אבישי ברוורמן: מה שאתה כבר שכחת אחרים עוד לא יודעים.
אבישי ברוורמן: אתה יודע את הכול.
אבישי ברוורמן: לכן השאלה, שר האוצר וראש הממשלה הכריזו שהם מקבלים.
אבישי ברוורמן: אז לכל החבר'ה שאומרים כאן שאתם צריכים להוציא הנחיה – אם אתה לא רוצה היום אז תוציא הנחיה מחר.
אבישי ברוורמן: תגיד להם: יש מקדמות, יש דברים, יש תהליכים, חותכים, יש כתובת.
אבישי ברוורמן: אני אהיה פֵה לפניות פרטניות אבל אתה בעל הבית פה.
אבישי ברוורמן: מה שיקרה בסוף, אני אומר לך שהערבות ההדדית בישראל, בדרום, חשובה.
אבישי ברוורמן: בסוף אם התהליך הזה לא יהיה מהיר הכעס של החבר'ה האלה יגבר, במיוחד הצעירים ששואלים מה לעשות.
אבישי ברוורמן: הם באו מדרום אמריקה לפה, הם נמצאים באשדוד ובבאר-שבע.
אבישי ברוורמן: לא כל אחד נמצא פה חמישים שנים.
אבישי ברוורמן: לפעמים כאשר אתה רץ קדימה אתה נותן להם את התקווה.
<יוסי שוורץ: אמרת: תגישו בקשות מייד.
<יוסי שוורץ: ב"עמוד ענן" חיכיתם לדיווח המע"מ של החודש העוקב ו-20 ימים אחרי כן פרסמתם את המנגנון.
<יוסי שוורץ: איך נגיש אם אין לנו מנגנון, אין לנו אלגוריתם, אין לנו נוסחה?
<יוסי שוורץ: אני רוצה להגיש בקשה מחר.
<ערן יעקב: לא אמרתי מחר.
<ערן יעקב: אמרתי מה היה בעבר.
<ערן יעקב: אתה צודק.
<ערן יעקב: כרגע צריך קודם כול להתקין תקנות.
<יוסי שוורץ: כלומר, בשלב הראשון אנחנו צריכים לקבל את התקנות.
<יוסי שוורץ: התקנות הן הבסיס.
<ערן יעקב: אני מסכים אתך.
אבישי ברוורמן: כך אומרים יוסי שוורץ וגם צביקה אורן.
אבישי ברוורמן: ניהלתי דברים בחיים שלי.
אבישי ברוורמן: אני מבין שיש פחד במשרד האוצר שיותר מדי כסף ייצא.
יצחק הרצוג: פחד מבור ללא תחתית.
אבישי ברוורמן: אבל עכשיו שואלים אותך: מה יהיה בסוף?
אבישי ברוורמן: אתם תשלמו אבל חלק מן האנשים יפלו.
אבישי ברוורמן: בואו נקבל החלטה מנהיגותית.
אבישי ברוורמן: זה לא ערן יעקב.
אבישי ברוורמן: את זה אני מצפה משר האוצר.
<דודי ברזילי: אבל הוא לא פה.
<דודי ברזילי: אף אחד לא פה.
<ערן יעקב: אבל שר האוצר נתן הצהרה ברורה מאוד.
<יוסי שוורץ: לזכותם, הם מסבב לסבב השתפרו.
<יוסי שוורץ: אמרתי את זה גם בראיונות בטלוויזיה.
<יוסי שוורץ: יש פה עקומת למידה.
<יוסי שוורץ: הם הלכו והשתפרו.
<יוסי שוורץ: אבל זה לא מספיק.
<יוסי שוורץ: היה ניסיון רציני מאוד.
<יוסי שוורץ: השיפור המשמעותי שצריך לעשות הוא לפרסם את התקנות ממש בקרוב ולא לחכות חודשיים, כי בלי זה אנחנו לא יכולים להתקדם, והדבר העיקרי הוא מקדמות כחלק מן העזרה בתזרים.
<יוסי שוורץ: אם אני צריך לשלם משכורות ל-1,000 עובדים, ואם דחיתם את המע"מ – וצריך לדחות הרבה יותר – למה לא לדחות את הביטוח הלאומי ואת מס ההכנסה של העובדים?
<יוסי שוורץ: לפחות את החלק שלכם.
<יוסי שוורץ: תדחו בחודש.
<יוסי שוורץ: למה ב-10 ימים?
<יוסי שוורץ: יש לכם בעיית תזרים?
אבישי ברוורמן: ערן יעקב שומע.
<ערן יעקב: המטרה פה אחת, אם אני מבין נכון.
דוד צור: דחיתם את המע"מ ב-10 ימים.
דוד צור: כפי שהוא אומר, גם את הביטוח הלאומי ניתן לדחות בחודש, לא יקרה כלום, המדינה יכולה לספוג את זה.
<קריאה: חודש לא יעזור, צריך הרבה יותר.
<ערן יעקב: המטרה של הדיון הזה, אם אני מבין נכון, ראשית שאנחנו נשמע, ואנחנו שומעים.
<ערן יעקב: לגבי ביטוח לאומי – אני לא אחראי על הביטוח הלאומי עדיין.
<קריאה: זה אותה מדינה.
<ערן יעקב: אני מבין, אני לא יכול לענות על הכול.
<ערן יעקב: אני יודע לענות בכובע אחד של רשות המסים ובכובע האוצרי.
<ערן יעקב: אני אומר באחריות מלאה שככל שמדובר הן בטיפול והן בתביעות, זה ייעשה מהר.
<ערן יעקב: נכון, היתה עקומת למידה והיא קרתה מהר מאוד.
<ערן יעקב: נתנו מענה מהיר מאוד לעסקים הקטנים.
<ערן יעקב: אני מקווה מאוד שהדבר יהיה כך בעתיד, ואפילו טוב יותר, ואני מסכים אתך.
מיכל בירן: אתם יכולים כבר לפרסם?
<ערן יעקב: אנחנו פה כדי לשמוע.
<ערן יעקב: אנחנו שומעים.
<ערן יעקב: הדברים יועברו.
איציק שמולי: ערן יעקב, שמעת את ההצעה שעלתה פה לגבי המקדמות.
איציק שמולי: מה עמדתך המקצועית לגבי זה?
<ערן יעקב: שמעתי.
<ערן יעקב: אין לי כרגע הצעה.
<ערן יעקב: רמת הישימוּת של זה מוגבלת מאוד.
<ערן יעקב: אתה לא יודע לתת מקדמה על משהו שעוד לא קיים.
<קריאה: אם נתתם מקדמה מוטעית תגבו אותה בחזרה.
<ערן יעקב: אבל לא יודעים לאיזה עסק.
<ערן יעקב: על פניו יש קושי רב פה.
<ערן יעקב: אני לא רוצה עכשיו להלאות אתכם בנתונים על המצב.
<ערן יעקב: אני פה באמת כדי לשמוע, כדי לראות.
<ערן יעקב: אני מבין, הימים הללו לא קלים.
<ערן יעקב: יש תהליך, וגם אנחנו עוברים תהליך.
<ערן יעקב: אני אומר לכם שהדברים האלה יקבלו מענה.
מיכל בירן: מתי תפרסמו מנגנון?
<ערן יעקב: שר האוצר היה ברור מאוד באמירות שלו.
איציק שמולי: הוא אומר שהוא מחבק את תושבי הדרום.
איציק שמולי: אתה מוכן להגיד לי מה הוא עושה חוץ מאשר לחבק?
<ערן יעקב: יש כבר מעשים.
<ערן יעקב: חלק מהתהליך הוא למשל דחיית המע"מ ומס הכנסה.
<ערן יעקב: תשלום המע"מ ביישובי הדרום נדחה ל-25 לחודש.
<רזיאל רגב: זה הטיפול בתושבי הדרום?
<רזיאל רגב: אבל אין כסף.
אבישי ברוורמן: קודם כול, אני מכבד את ערן יעקב.
אבישי ברוורמן: אני בכלל מכבד פקידים.
אבישי ברוורמן: כפי שנאמר, העבודה במשרד האוצר השתפרה.
אבישי ברוורמן: אבל נדרשת פה החלטה מנהיגותית.
אבישי ברוורמן: ערן יעקב שמע.
אבישי ברוורמן: אתן לאיתי טמקין לומר מספר מילים לגבי הממונה על התקציבים.
אבישי ברוורמן: שמעת את קול העם, שמעת בצורה ברורה.
אבישי ברוורמן: התשובה צריכה להיות ששר האוצר ייתן לך הנחיה היום, אחרי הישיבה כאשר תדווח לו, להוציא את התקנות ולהתחיל לשחרר מקדמות.
אבישי ברוורמן: אם זה יקרה, האמן לי, לא תפסידו כסף, הציבור כאן יתאושש באיזו צורה וגם ירגיש שיש ערבות הדדית.
אבישי ברוורמן: איתי טמקין, מה יש לממונה על התקציבים להגיד?
<איציק טייב: בפעם שעברה היה צורך לכתוב את התקנות.
<איציק טייב: כעת אין צורך לכתוב את התקנות.
<איציק טייב: התקנות קיימות וצריך ליישם אותן.
<איציק טייב: הבעיה היא ביישום.
אבישי ברוורמן: זה החלטה של מנהיג, זה הכול.
אבישי ברוורמן: איתי טמקין, בבקשה.
<איתי טמקין: אני מאגף התקציבים במשרד האוצר.
<דודי ברזילי: אין מנהיגוּת שמקבלת החלטות.
<דודי ברזילי: זה מה שצריך לעשות פה, לא לדבר.
<דודי ברזילי: נמאס כבר מהדיבורים האלה.
<דודי ברזילי: אין כאן נציג של הממשלה.
<דודי ברזילי: זה "פול גז בניוטרל".
<דודי ברזילי: יושב פה יושב-ראש האופוזיציה, שאני מכבד אותו, ואני מכבד אותך אדוני היושב-ראש.
<דודי ברזילי: תקשיב, הוא לא הכתובת.
<דודי ברזילי: הוא אדם רציני.
אבישי ברוורמן: דודי ברזילי, תפסיק.
דוד צור: אל תעשה מזה עניין פוליטי, אל תיקח את זה לשם.
דוד צור: שר האוצר, שאיננו מהמפלגה שלי, דווקא גילה רצון ואמר אמירה.
דוד צור: הם צריכים לתרגם את זה למעשים.
דוד צור: הנוכחות שלהם חשובה.
דוד צור: אל תעשה מזה עניין פוליטי.
דוד צור: זה לא שאלה של מנהיגות או לא.
אבישי ברוורמן: דודי ברזילי, נפגשתי אתך ואני מכיר אותך, אתה איש רציני ואתה אומר את הכאב של כולם, אבל למה אני אומר לך שזה לא אפקטיבי עכשיו?
אבישי ברוורמן: מכיוון שפה יושבים פקידים רציניים.
אבישי ברוורמן: המסר שעבר הוא פשוט מאוד: פה צריכה להיות החלטה מנהיגותית.
אבישי ברוורמן: אם שר האוצר לא יקבל החלטה עכשיו ליישם את התקנות, להביא מקדמות, וגם לשפר את הטיפול לגבי הפיגור התשלומים אז אנשים יפלו פה.
אבישי ברוורמן: יותר מזה לא צריך להגיד.
אבישי ברוורמן: הם יעבירו את המסר הזה.
אבישי ברוורמן: בבקשה, איתי טמקין.
<איתי טמקין: שלום.
<איתי טמקין: ראשית, את המסר הזה אנחנו כמובן נעביר לשר האוצר.
<איתי טמקין: אני רק רוצה להגיד בהתייחס לכמה דברים שנאמרו פה במהלך הדיון.
<איתי טמקין: אחד הדברים שאמרתם הוא שיש ניסיון מפעמים קודמות, ולצערנו אנחנו אומרים שבאמת יש לנו ניסיון מפעמים קודמות.
<איתי טמקין: אבל כל אירוע, גם בין האירועים שציינתם, היה שונה.
<איתי טמקין: היה שוני בין אירוע לאירוע בהיקפים, בעצימות ובדברים כאלה, שכמובן משפיעים אחר-כך על מה שנידרש לעשות.
<איתי טמקין: לאור כל זה, אנחנו בוחנים את הדברים בשלושה מישורים עיקריים.
<איתי טמקין: מישור אחד הוא קרן מס רכוש.
<איתי טמקין: מישור שני הוא הצפי להוצאות תקציביות שיהיו בעקבות העניין הזה, וגם אנחנו צריכים להיערך מבחינת תקציב המדינה.
<איתי טמקין: המישור השלישי, שגם עלה פה ואתם יכולים להבין מהדיון שנערך פה, שאירועים כאלה בדרך כלל באים לידי ביטוי בירידה בהכנסות המדינה ממסים, וגם לזה אנחנו צריכים להיערך.
<איתי טמקין: כלומר, עלינו להיערך בשלושת המישורים הללו שציינתי.
<איתי טמקין: כרגע, גם במשרד האוצר וגם ברשות המסים, אנחנו עושים שורה של סימולציות, שורה של בדיקות מה המשמעות של כל החלטה שתתקבל.
<איתי טמקין: קל לפרסם תקנות מייד אבל צריך לקבל את ההחלטות הללו בצורה אחראית ושקולה, רק אחרי שסט הנתונים יהיה בפנינו וכשנסיים את כל הבדיקות.
מיכל בירן: אם חסר כסף יש בתחום המע"מ על דירות.
אבישי ברוורמן: אתה כל-כך צודק.
אבישי ברוורמן: רק דבר אחד אני אומר לך, אם יעשו את זה מאוחר מדי חלק מן האנשים כאן יפלו ונהיה עדים לכעס אדיר.
אבישי ברוורמן: לכן עדיף לטעות בכיוון השני.
<איתי טמקין: כבוד היושב-ראש, בדיוק הגעתי לזה.
<אברהם לוי: במלחמה הקודמת לא קיבלתי פיצויים.
<אברהם לוי: היום לא אכפת לכם ואנשים קורסים, פשוט מאוד, זה הכול.
<אברהם לוי: אני בעל האולם היחיד בשדרות.
<אברהם לוי: כאשר אני סוגר את השאלטר אין שמחות בשדרות.
<אברהם לוי: אתם מבינים?
<צחי אבוהב-שביט: בשנת 2006 אני ניהלתי את קרן הפיצויים.
אבישי ברוורמן: רבותי, עד עכשיו הכול התנהל בסדר, וזה ימשיך להתנהל בסדר.
אבישי ברוורמן: רבותי, כולנו פה ביחד.
אבישי ברוורמן: אתה ניהלת את קרן הפיצויים בשנת 2006.
אבישי ברוורמן: מה הלקחים שלך ומה ההמלצות שלך?
<צחי אבוהב-שביט: קודם כול, בשביל לסבר את האוזן, בשנת 2006 שולמה מקדמה.
<צחי אבוהב-שביט: זה לקח 3 שבועות, מהטעם הפשוט שחייבים לעשות כל מיני מערכי בקרה בתוך המערכת, כי גם אגב הבקרות האלה קרה ששולמו מקדמות לגופים שלא היו קיימים אחרי המלחמה וזה גרע מאוצר המדינה כ-70-80 מיליון שקל.
<צחי אבוהב-שביט: אני מחזיק את החוק בידי.
<צחי אבוהב-שביט: עשו את זה, וזה ייעשה גם כעת.
<צחי אבוהב-שביט: יש עכשיו תהליך בתוך משרד האוצר.
<צחי אבוהב-שביט: זה דבר ראשון.
<צחי אבוהב-שביט: דבר שני, אני מציע לכל מי שנמצא פה, קודם כול לתעד הכול, לתעד כל דבר ולצלם, גם ביטול הזמנות, גם קלקול של סחורות, גם אי הגעה של ספקים.
<צחי אבוהב-שביט: את כל הדברים האלה לתעד ולרשום.
<צחי אבוהב-שביט: כפי שאני יודע, וגם דיברתי בטלפון עם מי שאחראי על הנושא הזה שהחליף אותי- - -
<קריאה: איך- - ?
<צחי אבוהב-שביט: תבואי אלי אחר-כך ואני אסביר בדיוק.
<צחי אבוהב-שביט: חשוב להגיד שהניסיון שגם ערן יעקב מדבר עליו קיים והמדינה יודעת לפצות.
<צחי אבוהב-שביט: אני מניח שזה גם יקרה, רק צריך לתת לתהליך עוד טיפונת אוויר.
<צחי אבוהב-שביט: אני רוצה לציין שאנשים שנמצאים בישוב ספר היום יכולים על-פי התקנות העיקריות כבר לתבוע, הם לא צריכים לחכות להוראת שעה.
<צחי אבוהב-שביט: הוראת השעה תכלול את מי שלא נמצא באזור הספר, ביישובי עוטף עזה, שם צריך לחכות להוראה.
<לאה ורון: תוכל בבקשה להגיד את השם המלא של התקנות?
<צחי אבוהב-שביט: תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום נזק עקיף ונזק מלחמה).
<צחי אבוהב-שביט: התקנות המקוריות הן משנת 1973.
אבישי ברוורמן: איתי טמקין, יש לך עוד משהו להוסיף?
<איתי טמקין: רק שני משפטים.
<איתי טמקין: כפי שאמרתי, אנחנו נמצאים בשלב הבחינה המקצועית.
<איתי טמקין: כאשר הבדיקה הזאת תסתיים היא תוצג לשר האוצר, שיקבל החלטות בצורה מושכלת ומהירה.
<איתי טמקין: קיבלנו הנחיה לסיים את הבדיקה מהר ככל הניתן, בין היתר מתוך רצון לאפשר פתרון לקשיים התזרימיים שיש פה לעסקים.
<איתי טמקין: תודה רבה.
אבישי ברוורמן: נציגי ניר-עם נמצאים כאן.
אבישי ברוורמן: חברת הכנסת מיכל בירן ביקרה, ביחד עם עוד חברי כנסת, בקיבוץ ניר-עם.
אבישי ברוורמן: יש שם מעון יום לילדים שבכל זאת לא מאויש.
<עמית וייץ: שלום לכולם.
<עמית וייץ: אני בת קיבוץ ניר-עם.
<עמית וייץ: אני מנהלת את החינוך לגיל הרך של הקיבוץ.
<עמית וייץ: יש לנו יותר מ-70 ילדים במערכות חינוך מגיל אפס ועד 6 שנים.
<עמית וייץ: נכון להיום יש לנו מבנה אחד לא ממוגן, זאת אומרת הילדים נמצאים למעלה משנתיים במבנה עם ממ"דים אבל לא ממוגן.
<עמית וייץ: זה אומר שלאורך כל הזמן שאנחנו ברחנו מן הקיבוץ, אקרא לזה כך, הגן היה סגור כי ילדים לא יכלו להיכנס לשם.
<עמית וייץ: אנחנו נמצאים בסיטואציה מאוד-מאוד בעייתית כי יש לנו מבנה ממוגן שנמצא ממול הגן הלא ממוגן, אבל המבנה הזה, בגלל כל מיני תהליכים בירוקרטיים הילדים לא יכלו להיכנס לתוכו, כי הוא לא עבר שיפוץ שתואם לכל מיני תקנות.
<עמית וייץ: אני מדברת היום גם מהפן האישי כאמא לילדים במערכת הזאת, וגם כאמא לילד שנמצא בתוך הגן הזה, שהילד לא יכול ללכת לגן.
<עמית וייץ: מטפלות שבאות לעבוד וכל-כך רוצות לעבוד במערכת הזאת, כאשר יש התרעת "צבע אדום"- - -
אבישי ברוורמן: מי אחראי על האישור?
אבישי ברוורמן: משרד הכלכלה?
אבישי ברוורמן: אפשר לתת את האישור היום?
מיכל בירן: משפט אחד.
מיכל בירן: זה שיא האירוניה.
מיכל בירן: אם היו כותבים את זה לפרק של "פולישוק" היו אומרים שהתסריטאים הגזימו והעלילה נשמעת מופרכת.
אבישי ברוורמן: פולישוק, קישון, קפקא.
מיכל בירן: יש גן ילדים, מעון של משרד הכלכלה שעבד ופעל.
מיכל בירן: הגיע פיקוד העורף ומיגן אותו.
מיכל בירן: בעקבות השיפוץ של מיגון העורף הגן היום לא תקף לסטנדרטים של משרד הכלכלה והילדים נמצאים במקום לא ממוגן.
מיכל בירן: חברים, אני לא יודעת מי מעודכן פה, הפסקת האש לא יוצאת לפועל, התקיפות התחדשו.
מיכל בירן: יש לנו עכשיו מצב שצריך לפתור אותו.
<עמית וייץ: חשוב להגיד שלפני כמה שעות נפל קסאם בקיבוץ שלנו, כ-300 מטרים מהגן הלא ממוגן.
<עמית וייץ: זאת אומרת, מחר לא אוכל לפתוח את הגן.
<עמית וייץ: צריך לדעת שמטפלות שמגיעות לעבודה לא יכולות לבחור את מי מהילדים לקחת ולרוץ אתו לממ"ד.
אבישי ברוורמן: גברת וייץ, כל מה שצריך זה אישור של משרד הכלכלה לעבור מהמקום הלא ממוגן אל המקום הממוגן.
אבישי ברוורמן: למה לא נתקבל האישור?
<איתן רוזנבלט: אני מנהל הקהילה של ניר-עם.
<איתן רוזנבלט: עליכם להבין את הסיטואציה, שלמעשה מרגע שנשמעת אזעקה למטפלות יש 15 שניות שבמהלכן הן צריכות להכניס את הילדים אל תוך שני ממ"דים.
<איתן רוזנבלט: כל מטפלת לוקחת 3-4 ילדים אבל יש 15 ילדים בגן.
<איתן רוזנבלט: כלומר, המטפלת בוחרת למעשה איזה ילד לקחת, ואתם מבינים מה המשמעות לא להכניס ילד לממ"ד, זאת משמעות קשה מאוד.
<איתן רוזנבלט: העוֹבדות שלנו, חלקן משדרות, חלקן מהקיבוץ, סובלות מטראומה ומבעיות מורכבות מאוד.
<איתן רוזנבלט: לא ייתכן.
<איתן רוזנבלט: מפברואר 2013 יש גן שמוגן על-ידי משרד הביטחון.
<איתן רוזנבלט: צריך לשפץ אותו, לערוך שיפוצים.
<איתן רוזנבלט: אנחנו בכוחותינו התחלנו לשפץ אותו.
<איתן רוזנבלט: רק אציין שממול יש גן דומה שמשרד הכלכלה לא שיפץ והקיבוץ שיפץ ביותר מ-350,000 שקל אבל אין לקיבוץ את האמצעים האלה.
<איתן רוזנבלט: צריך לזכור דבר נוסף, כדי שגן יוכר על-ידי משרד הכלכלה הוא חייב תו תקן, תו מעון.
<איתן רוזנבלט: המשמעות היא שבמידה ואנחנו לא נשפץ אנחנו עלולים לאבד את התו.
אבישי ברוורמן: אני שואל אותך, נציגת משרד הכלכלה, מה צריך לעשות בשביל לקבל תו מעון?
<איתן רוזנבלט: 400,000 שקל והנושא סגור, כשאנחנו כבר משקיעים חלק מן הכסף.
<מלי שטריגלר: קודם כול, אגיד למה כן.
<מלי שטריגלר: אנחנו יוצאים בשבועיים-שלושה הקרובים עם נוהל חדש לתקצוב בינוי מעונות יום.
<מלי שטריגלר: אנחנו מדברים על תקציב ענק שמיועד לבינוי מעונות יום, על 1.2 מיליארד שקל, בשני חלקים, 600 מיליון שקל ועוד 600 מיליון שקל.
<מלי שטריגלר: אתם מוזמנים להכין היתר בנייה, להכין את כל מה שצריך.
<איתן רוזנבלט: בעוד שבועיים זה סגור?
<איתן רוזנבלט: אנחנו רוצים בספטמבר להכניס את הילדים.
<מלי שטריגלר: כל מה שנדרש, גם ילדי ניר-עם כמו כל הילדים במדינת ישראל זכאים למעון שמותאם לצרכים של ילדים, והתנאי של מיגון הוא לא התנאי היחידי, יש עוד הרבה תנאים.
מיכל בירן: למה לא קבעו תנאים לפני שמיגנו?
אבישי ברוורמן: אז יישבו עכשיו אנשים.
אבישי ברוורמן: "הסורים על הגדרות" ואנחנו נלך עם הבירוקרטיה הרגילה?
<מלי שטריגלר: כדי להיות הגונים, אני מבקשת לציין- - -
יצחק הרצוג: למה לא תתני היתר זמני?
יצחק הרצוג: סעי לשם ותני היתר זמני.
יצחק הרצוג: את יושבת על ערמה של כסף.
<מלי שטריגלר: אני מבקשת לציין שכל המידע שיש לנו הוא שהילדים האלה נמצאים כעת במבנה גן ממוגן.
<מלי שטריגלר: הגנים הרי פנויים, זה החופש הגדול.
<מלי שטריגלר: אנחנו יודעים בוודאות – אולי אתם מספקים מידע אחר – שהילדים האלה נמצאים במבנה גן ממוגן.
<מלי שטריגלר: הם לא פועלים בתקופת החירום במעון הלא ממוגן.
יצחק הרצוג: מה, הם משקרים?
<מלי שטריגלר: זה המידע שיש לי.
יצחק הרצוג: אבל זה מידע לא נכון.
מיכל בירן: המעון היה מתאים לתנאים שלכם לפני שפיקוד העורף מיגן אותו.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני כבר רגיל שמדינת ישראל היא בתחתית העולם השלישי בעניין היתר בנייה, בבלגן בעסקים ובשחיתות.
אבישי ברוורמן: כי כל אחד מהשרים עובד לחוד, ובאמצע יש את הבירוקרטיה.
אבישי ברוורמן: ואז יש מצב שיושבים אנשים בעין הסערה ואף אחד לא יכול לפתור את הבעיה מצד א' לצד ב', והכול זה תהליכים כלליים.
אבישי ברוורמן: פה צריך מישהו להחליט.
אבישי ברוורמן: אני מכיר את השר בנט.
אבישי ברוורמן: אני פונה לשר בנט עכשיו בנושא הזה, תעבירי לו, שנפתלי בנט, שכל פעם מדבר אתי על כך שצריך לחתוך את הבירוקרטיה, יסיים עכשיו את המיגון הזה לעזאזל.
<מלי שטריגלר: יש החלטת ממשלה שהתקבלה ביום ראשון השבוע, שיתבצע איגום משאבים ותהיה חשיבה משותפת של משרד הכלכלה ומשרד האוצר במטרה- - -
אבישי ברוורמן: לחתוך את זה.
<מלי שטריגלר: אמרתי, המעון שנמצא ממוגן יתוקצב במסגרת- - -
אבישי ברוורמן: מתי הילדים יוכלו להגיע למעון?
<עמית וייץ: חשוב לציין שכבר הגשנו קול קורא והוא לא אושר.
<קריאה: המעון ממוגן.
<קריאה: צריך לשפץ אותו.
מיכל בירן: והוא עמד בתנאים של משרד הכלכלה לפני שמיגנו אותו.
מיכל בירן: אתם מבינים את האבסורד?
מיכל בירן: המיגון פגע.
<מלי שטריגלר: מותר לי להגיב?
יצחק הרצוג: אבל את לא מגיבה לעניין.
<מלי שטריגלר: הפנייה הקודמת שהתבצעה על-ידי ניר-עם במסגרת נוהל התמיכות, שהוא הנוהל הקודם שהיה, היתה כאשר יותר מ-60% מהילדים היו מסודרים בתוך מסגרת.
<מלי שטריגלר: מכיוון שמעונות היום אינם חוק חינוך חובה אנחנו לא חייבים להיענות ל-100% מהילדים ולכן אנחנו נענים בכל הארץ עד כמות של 60%.
<מלי שטריגלר: כאשר היה נוהל התמיכות הם פנו כאשר היה כבר מענה ליותר מ-60%, לכן לא זכו לתמיכה.
<מלי שטריגלר: כרגע בנוהל התקצוב החדש יקבלו את התקצוב המתאים להתאמת המבנה למעון.
<מלי שטריגלר: אני שוב חוזרת ואומרת, לפי המידע שיש בידנו כרגע יש להם גן ממוגן.
אבישי ברוורמן: תקשיבי, אני ניהלתי בחיים שלי, אבל כעת יש משבר, את רואה, יש מלחמה, יש דברים.
אבישי ברוורמן: יושבים חבר'ה במקום הזה.
אבישי ברוורמן: אז יש את כל הסיבות הבירוקרטיות.
אבישי ברוורמן: אבל במקרה הזה כל מה שצריך הוא להוציא את הפקק.
אבישי ברוורמן: אז אומרים: נשכח את כל הדברים האלה.
אבישי ברוורמן: מי שניהל פה, יש פה אנשי עסקים – הולכים ואומרים: אנחנו עושים סידור.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שתגידי לנפתלי בנט שאני אישית פונה אליו עכשיו ומבקש שיוציא את הפקק הזה, שמחר הילדים האלה במעון יוכלו ללכת לאן שהם צריכים ללכת.
<מלי שטריגלר: הפקק יוצא על-ידי נוהל התקצוב, אבל מוכרחים לזכור שניר-עם הם לא יחידים.
<מלי שטריגלר: אנחנו מטפלים בכל עוטף עזה.
<מלי שטריגלר: אנחנו מעניקים דרגת סבסוד גורפת לכל תושבי עוטף עזה.
<מלי שטריגלר: יש נוהל תקצוב.
<עמית וייץ: אבל זה נמשך שנתיים.
<עמית וייץ: כבר הגשנו בקשה.
<מלי שטריגלר: אפילו בעוטף עזה יש ישובים נוספים וצריך להיענות לכולם.
<מלי שטריגלר: זה שניר-עם ידעו להגיע לכאן לא אומר שאין ישובים אחרים שזקוקים.
<מלי שטריגלר: תושבי שדרות גם צריכים לקבל.
<עמית וייץ: את מבינה שאנחנו עומדים בקו האש ואנחנו פונים כהורים.
<עמית וייץ: גם בפן האישי כאמא את מבינה שאני לא יכולה לשלוח את הילד למעון.
<מלי שטריגלר: נפעל לפי החלטת הממשלה שהתקבלה השבוע.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני פונה לנפתלי בנט.
אבישי ברוורמן: אני נותן לראש האופוזיציה, חבר הכנסת יצחק (בוז'י) הרצוג לדבר עכשיו.
אבישי ברוורמן: אני חושב שזה אות קלון.
אבישי ברוורמן: נכון שיש את שדרות אבל יש פה בעיה נקודתית שצריך לפתור אותה.
אבישי ברוורמן: אף אחד בשדרות לא יכעס שיסדירו את המיגון הזה.
אבישי ברוורמן: אף אחד לא יכעס שיסדרו את המעון הזה.
<מלי שטריגלר: אף אחד לא יכעס, אבל כולם יבקשו גם.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת הרצוג, בבקשה.
יצחק הרצוג: אני חייב להגיד לך, גברת שטריגלר, אני מכבד אותך מאוד, אבל התשובה שלך מאוד-מאוד מאכזבת.
יצחק הרצוג: היא תשובה כל-כך בירוקרטית ומוגזמת.
יצחק הרצוג: קודם כול, כי לא היית שם, אז את כבר משמיצה אותם ואומרת שבכלל יש מעון ממוגן, כשהם מסבירים לך שאין.
יצחק הרצוג: בסך הכול היית צריכה לנסוע ברכב עם הצוות שלך.
יצחק הרצוג: את יושבת על ערימות של תקציבים.
יצחק הרצוג: ואם לא, אני מציע שוועדת הכלכלה לא תדון יותר באף נושא של משרד הכלכלה עד שזה ייפתר.
יצחק הרצוג: אני כן הייתי שם, אני מלווה את הקיבוץ הזה כבר שנים.
יצחק הרצוג: הקיבוץ הזה נמצא על הגבול עם עזה וחוטף מאות טילים.
יצחק הרצוג: אני קורא לו "הסטלינגרד של המערכה הזאת", הם יודעים את זה.
יצחק הרצוג: ביקרתי שם, לנתי שם השבוע כדי לראות את זה.
יצחק הרצוג: ואת יושבת לך בירושלים ואומרת: "נוהל תמיכות", וכן הלאה.
יצחק הרצוג: את יודעת שזה ייקח חודשים.
יצחק הרצוג: יכולתם לתת להם היתר זמני, יכולתם להפעיל סמכויות שבחוק, יכולתם למצוא את כל הפתרונות, להגיד לקיבוץ: נתקצב אתכם במבנה החדש עד שתשלימו את המבנה הישן.
יצחק הרצוג: אבל שוב דבר מזה אתם לא רוצים לעשות.
יצחק הרצוג: כך את עונה.
יצחק הרצוג: תקשיבי, יש כאן אזרחים שמסתכלים עליך ולא מאמינים שזאת התשובה שלך.
יצחק הרצוג: הם מצפים ממך להתייחסות אחרת.
יצחק הרצוג: יש לך אחריות.
יצחק הרצוג: קיבלת תפקיד גדול.
יצחק הרצוג: תיכנסי לעובי הקורה ותפתרי את הבעיה.
יצחק הרצוג: זה מה שכולם מבקשים ממך.
<מלי שטריגלר: פתחתי את דברי בזה שהפתרון נמצא, הנוהל הבא יוצא בשבוע הבא.
מיכל בירן: אמרת להם שהם מוזמנים לעמוד בתור, לקחת מספר ולהגיש עוד בקשה.
<מלי שטריגלר: הם יתוקצבו.
<מלי שטריגלר: אין מספר.
<מלי שטריגלר: בנוהל החדש כל הקודם זוכה.
<מלי שטריגלר: תבואו מוכנים – כל הקודם זוכה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני רוצה לסכם את הנושא הזה.
אבישי ברוורמן: מכיוון שאני מעריך את הפעולות של השר בנט, אנחנו עובדים ביחד, והעברתי את הרפורמות במזון לאחרונה ואת הסחר ההוגן, תמסרי לשר שזה לא מקובל עלי.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שהוא יסדיר את זה אישית.
אבישי ברוורמן: זו הפנייה שלי אליו.
אבישי ברוורמן: גם אתקשר אליו בטלפון מייד לאחר הישיבה.
אבישי ברוורמן: אני מבקש ודורש, אנחנו לא נקיים דיונים בנושא משרד הכלכלה אם בניר-עם לא יהיה מעון ממוגן.
אבישי ברוורמן: לא מעניין אותי שום דבר אחר.
אבישי ברוורמן: (נשמעות מחיאות כפיים.
אבישי ברוורמן: ) אני מגיע לסיכום הדיון.
אבישי ברוורמן: אתם היופי של מדינת ישראל, ולא אוסיף מילה.
אבישי ברוורמן: ועדת הכלכלה דורשת מהממשלה, ממשרדי האוצר והכלכלה, לייצר באופן מיידי פתרונות לקשיים התזרימיים של עסקים קטנים, מפעלי תעשייה וענף התיירות, כולל דחייה נוספת של תשלומי מסים ומקדמות.
אבישי ברוורמן: רשות המסים ואגף התקציבים מתבקשים ליצור מנגנון תשלום פיצויים פשוט ומהיר כדי שהעסקים לא ימתינו חודשים לפיצוי ולא יאלצו להסתייע ב"מאכערים".
אבישי ברוורמן: מדובר בתופעה מכוערת שהיתה מתייתרת אם התהליך היה פשוט.
אבישי ברוורמן: אני מצר על כך ששר הכלכלה והמנכ"ל, שהוזמנו לישיבה, לא הגיעו לשמוע את המצוקות של העסקים ולהציע פתרונות, אבל באמצעות שליחיהם המסר עבר אליהם עכשיו.
אבישי ברוורמן: כפי שאמרתי בפתיחה, אני, הצוות שלי וצוות ועדת הכלכלה נהיה כתובת, ננסה להיות כתובת לפתרון בעיות של עסקים קטנים.
אבישי ברוורמן: אתם מוזמנים, כל אחד מכם, לפנות אלי במייל.
אבישי ברוורמן: אנחנו נפנה את הבעיות למשרדי הממשלה ונטפל בהן.
אבישי ברוורמן: כפי שאמרתי, ממשלת ישראל מתבקשת, מכיוון שזה לא המבצע האחרון, להכין נוהל קבוע לפיצוי עסקים כדי שבפעם הבאה העסקים לא יעמדו עוד פעם מול חוסר וודאות ויהיה פק"ל על השולחן.
יצחק וקנין: צהריים טובים, אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה – תקנות הטיס (הפעלת כלי טיס וכללי טיסה) (תיקון מס' 3), התשע"ד-2014.
יצחק וקנין: היינו בהגדרות בסעיף 1.
יצחק וקנין: בעצם נקריא אותן עוד פעם ונאשר אותן, כיוון שהייתה לנו פה בעיה עם הנוסח.
<איתי עצמון: הדיון בהגדרות האלה התקיים, אדוני, רשות התעופה האזרחית התבקשה להביא את הנוסח לישיבה הקרובה.
<אבישי פדהצור: באנו עם הנוסח, אקרא אותו ברשות אדוני והוועדה תצביע.
<איתי עצמון: ולהגדרה "הפעלה מסחרית" שקבועה בסעיף 1 לחוק.
יצחק וקנין: יש הערות לנוסח שהוקרא כרגע?
יצחק וקנין: אצביע על סעיף 1.
יצחק וקנין: את סעיף 79ב אישרנו.
<איתי עצמון: אישרנו את תקנת משנה א.
יצחק וקנין: וסעיפים קטנים 1 ו-2.
<איתי עצמון: הגענו לתקנת משנה ב של תקנה 79ב רבא.
תקנת משנה ב: "אדם רשאי להמריא מטוס זעיר משטח הפעלה וכן להנחית מטוס זעיר בשטח הפעלה, ובלבד שמתקיימים בו כל אלה: הוא צבר לפחות 100 שעות טיסה בתפקיד טייס מפקד על מטוס זעיר מאז קיבל את רישיון הטיס שלו ובו הגדר מטוס זעיר; לאחר שצבר ניסיון כאמור בפסקה (1) - הוא קיבל, מבעל רישיון מדריך טיס ובו הגדר הדרכה למטוס זעיר, שמתקיימות בו דרישות פסקאות (1) עד (3) לתקנת משנה זו (להלן - המדריך): הדרכה עיונית בנושא עקרונות נחיתה בשטח הפעלה והמראה ממנו, בעניינים אלה: שיטות לבדיקת שטח הפעלה מהאוויר ויישומן, ובכלל זה בחינת אורכו המעשי של שטח ההפעלה, מאפייני סוגים שונים של תשתיות קרקעיות, איתור מכשולים וקביעת משמעותם; משמעויות נחיתה בתשתיות קרקעיות שונות ובכלל זה, כורכר, דשא או חול והמראה מהן; מקומות אסורים לנחיתה ובכלל זה, תשתית יבשתית, אזור פיקוח שדה תעופה או שטח בנוי; ביצוע נחיתה והמראה קצרות; בחירת וביצוע גלישה לנחיתה תוך התחשבות במכשולים, גזירת רוח ומרחק פיזי מהמכשול עצמו; בחירת דרכי גישה אפשריות לשטח ההפעלה לצרכי פינוי בעת הצורך; דיווח בקשר ליחידת נת"א לקראת נחיתה בשטח הפעלה ולאחר המראה ממנו";
<אבישי פדהצור: בגדול, אני מזכיר לנו את ההקשר, חוק הטיס סעיף 75 אומר מותר לנחות רק בשדה תעופה מנחת שניתן רשיון להפעלתו, מסמיך את השר לקבוע הסדרים להפעלה אחרת, וזה אחד מההסדרים הללו.
<אבישי פדהצור: ההסדר הראשון שראינו פעם שעברה נגעה למסוק, וזה נוגע לאווירון, או מה שמכונה היום מטוס זעיר משקל.
<אבישי פדהצור: לגבי מטוס זעיר משקל, אנחנו מבקשים לקבוע שאדם יוכל להפעיל אותו משטח הפעלה שהוא אתר שאיננו שדה תעופה מנחת שניתן רשיון להפעלתו, אם מתקיימים בו, נקרא לזה, ארבעה סוגים של תנאים.
<אבישי פדהצור: התנאי הראשון – נסיון מזערי שהוא צבר על כלי הטיס הזה, זו הדרישה בפיסקה 1, הוא צריך שיהיה לו 100 שעות נסיון כטייס מפקד לפני שהוא מגיע לנחות ולהמריא משטח הפעלה, שיכיר את כלי הטייס, שיכיר את המאפיינים שלו ואת ההתנהלות.
<אבישי פדהצור: אחרי שהוא צובר את הנסיון הזה, הוא צריך - - -
יצחק וקנין: שלא יגידו שלא קיבלנו הסברים, דווקא בקטע הזה היו לנו הרבה שאלות, והבאנו את החוקר הראשי לפה במיוחד.
<אבישי פדהצור: ברשות אדוני, לאחר שהוא צובר את הנסיון הזה, הוא צריך לקבל הדרכה עיונית בשורה של נושאים שרלבנטיים להפעלה הזאת, שהיא כמו שאמרנו הפעלה לא רגילה.
<אבישי פדהצור: אחרי שהוא מקבל את ההדרכה העיונית הזאת, עוברים מהחכמה אל המעשה, הוא צריך לקבל הדרכה מעשית בטיסה של לפחות שלוש שעות, אם המדריך מסתפק בכך מה טוב, צריך יותר מזה, הוא יעשה את זה לפי מיטב שיקול דעתו, שכן, בסופו של יום, וזה התנאי הבא, המדריך צריך לחתום שהוא אכן כשיר, אותו טייס לנחות ולהמריא משטח הפעלה ואלה נגמרים שלבי הלימוד, ואחרי זה יש שתי הוראות שנוגעות כבר להפעלה מהותית.
<אבישי פדהצור: אחרי שהוא הוסמך וכשאתה בא לנחות, אתה צריך לבדוק שהאזור מתאים להפעלה בטוחה, שאין שם אנשים, שאין שם מכשולים, שתדעו לנחות בבטחה ולהמריא בבטחה.