GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<רונן לוי: כשמנהל מקצועי אינו נוכח אתה לא יכול לשלוח לטסט, לאשר טסטים, אתה תוקע את המוסך.
<אסתי פלדמן: אבל אז בחודשיים האלה יוצאים רכבים לא תקינים?
<רונן לוי: מסמיך אותם.
<רונן לוי: זה בן אדם שהמשרד יודע עליו.
<רונן לוי: בכל מקרה זה קורה היום שאנשים יוצאים לחופשה ויוצאים למילואים.
<רונן לוי: הדברים האלה קורים גם היום.
<אסתי פלדמן: אני מסבירה לך שאנחנו מסדירים את המצב.
<אסתי פלדמן: זה שמשהו קורה לא חזקה - - -
<רונן לוי: תני לי רק להשלים.
<רונן לוי: אין היום יכולת למוסך לרשום במשרד התחבורה יותר ממנהל מקצועי אחד למקצוע.
<רונן לוי: זה המצב היום.
<רונן לוי: אם נסדיר את זה שיש שם ושיש לו כישורים, אולי שלב מקצועי אחד לפני, ואנחנו מגדירים את זה רק לתקופת זמן, זה הגיוני וזה גם לא מטיל עומס כלכלי.
<רונן לוי: זה משהו שהוא סביר.
יצחק וקנין: תנו לי לעזור לכם.
יצחק וקנין: אני לא הייתי הולך לכיוון הזה של לתת אפשרות של מציאות שחודש ימים המנהל לא נמצא.
יצחק וקנין: בכל זאת צריך להיות מישהו שמאשר את הרכב.
יצחק וקנין: תארו לעצמכם שהרמנו את הרכב, החלפנו לו את דוושות הבלמים ואת הדסקיות ועשו טיפול מעמיק ברכב.
יצחק וקנין: אני לא חושב שבמציאות כזאת, עם כל הידע המקצועי, צריך מישהו שיאשר.
יצחק וקנין: אני הייתי נותן אפשרות, אם במוסך יש אדם בדרג שני, שמשרד התחבורה ימצא אפשרות כזאת לתת לאדם בדרג שני שהוא לא מנהל עם הסמכה.
יצחק וקנין: יש כמה דרגות בדבר הזה.
יצחק וקנין: לתת לו אפשרות באותם ימים שאין מנהל, שיהיה מישהו אחר שיחתום על תעודת התיקון.
יצחק וקנין: חייבים למצוא פתרון כזה.
יצחק וקנין: אי-אפשר להוציא רכב בלי שום חתימה של מישהו.
יצחק וקנין: רבותיי, זה לא רק ימים של מילואים.
יצחק וקנין: יש מילואים, יש מחלה ולפעמים אדם גם נעדר.
<דרור וגשל: ברור שמצד אחד יש פה בעיה כספית.
<דרור וגשל: יש פה נטל כלכלי.
<דרור וגשל: אם אפשר לעמוד בו או לא, אפשר להתווכח.
<דדי רוזנפלד: מוסך שיש לו 3 עובדים.
<רונן לוי: אי-אפשר, אנחנו מוסך קטן.
<רונן לוי: מוסך קטן לא יכול לעמוד בזה.
<דרור וגשל: מצד שני, המטרה של ההסדרה של המנהל המקצועי יש לה תכלית בטיחותית.
<דרור וגשל: אנחנו מרשים פה מישהו שנדרש ממנו סט כישורים ספציפי ומיוחד.
<דרור וגשל: אם יש מישהו אחר בדרג נמוך יותר שיכול לתת את אותה גושפנקה בטיחותית, אז שהוא יעשה את זה כל הזמן.
אבישי ברוורמן: אתה נותן לי תשובה מאוד פשוטה, אתה אומר שזהו זה.
אבישי ברוורמן: אומרים לך פה חלק מהאנשים בשטח שיש מקרים שצריך לפתור אותם בחכמה של סידור.
אבישי ברוורמן: אומר לך חבר הכנסת וקנין שצריך למצוא פתרון.
יצחק וקנין: אני נמצא ליד אזור התעשייה בשלומי, לידי יש מוסך עם שלושה עובדים.
<דרור וגשל: יכול להיות שיהיו מנהלים מקצועיים שנמצאים בסטנד ביי למוסכים, שהם יוכלו להזמין אותם.
אבישי ברוורמן: אני צריך ניסוח.
אבישי ברוורמן: רבותיי, יש תיאוריות ויש שטח.
<אבנר פלור: אדוני היושב ראש, יש לנו פתרון.
<אבנר פלור: אנחנו נשאיר את הנוסח המקורי: "ממלא מקום אחד או יותר למנהל המקצועי וכפי שקבע השר".
יצחק וקנין: במציאות הזאת אתם כבר פתרתם את הבעיה בזה שאתם תיתנו ממלא מקום ובתנאי שברור שצריך להיות לו כמה שנים ותק בעבודה.
<אבנר פלור: בוודאי, כפי שקבע השר.
יצחק וקנין: אבל אל תשאירו את המוסך.
<אבנר פלור: אנחנו גם לא רוצים לעודד מוסכים פיראטיים.
<אינגריד הר אבן: אבנר, אני מציעה להוסיף "בעל הסמכה כפי שקבע השר" כדי שיהיה ברור שזה לא אותו מנהל.
<לאה ורון: אז אולי תגידו איזה תיקון אתם מבקשים?
<זאב פרידמן: אדוני היושב ראש, אם כך אני חושב שצריכה להיות התאמה גם בסעיף 112, ששם המנהל המקצועי של המוסך חייב לאשר כל רכב שיוצא מהמוסך.
<זאב פרידמן: אם אנחנו מסמיכים אחרים - - -
<דדי רוזנפלד: יש את זה 3 פעמים.
אבישי ברוורמן: הערה אחרונה ואנחנו הולכים להצביע.
<איתי עצמון: רציתי להבין מה הנוסח.
<לאה ורון: קודם כל את מדברת על סעיף 100א(3).
<שרית זוכוביצקי-אור: "לרשותו של המוסך מנהל מקצועי מתאים להפעלת אותו סוג מוסך שנוכח הוא בשעות מתן השירות לציבור ורשאי השר לקבוע כי במוסכים מסוג שקבע או המעסיקים מעל מספר עובדים שקבע, יהיו כמה מנהלים מקצועיים או ממלא מקום אחד או יותר למנהל המקצועי בעל כישורים - - -
<איתי עצמון: "אולי העומד בדרישות הכשרה או הסמכה"?
<שרית זוכוביצקי-אור: "העומד בדרישות הכשרה והסמכה כפי שקבע השר".
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו גם רוצים להגביל, שמנהל המקצועי בעל הכישורים הפחותים לא יהיה לתקופה בלתי מוגבלת.
יצחק וקנין: זה בזמן היעדרו של המנהל.
<שרית זוכוביצקי-אור: אז צריך תקופת מינימום.
אבישי ברוורמן: 60 יום?
<איתי עצמון: את מבקשת לעגן את זה במפורש בסעיף ההסמכה?
<שרית זוכוביצקי-אור: לדעתי כדאי.
<דדי רוזנפלד: למעט מילואים וצווי 8.
<דדי רוזנפלד: אתה יודע לכמה זמן יכולים לקרוא לך בצו 8?
יצחק וקנין: בכל זאת צריך להיות אחראים על הציבור.
יצחק וקנין: נאמר שיש לו 60 יום ואתם יודעים שהוא מגויס .
יצחק וקנין: תוגש בקשה למשרד במקרה חריג.
יצחק וקנין: במידה ויש חריג, תצטרכו לקבל אישור מהשר.
יצחק וקנין: יש מלחמה, בן אדם גוייס.
<שרית זוכוביצקי-אור: בעקבות ההערה הזאת, אנחנו מבקשים להסמיך את השר לקבוע הוראות לעניין תקופת מילוי המקום.
<שרית זוכוביצקי-אור: שם נקבע את כל ההסדרים.
אבישי ברוורמן: עוד פעם שניידר?
אבישי ברוורמן: החליפה לא תפורה נכון, שניידר?
<אהוד שניידר: החליפה בסעיף 100ד' צריך לתקן.
<איתי עצמון: כרגע קראנו רק את סעיף קטן א'.
אבישי ברוורמן: אני רוצה להצביע על סעיף קטן א'.
אבישי ברוורמן: מי מכם שלא יודע, שניידר ביידיש זה חייט, בגלל זה באה ההערה על החייט.
<דרור וגשל: סעיף 100 א(4), איש העסקים שמבקש את הרישיון הוא לא בהכרח חייב להיות מוסכניק או איש מקצועי ופה נדרשת ממנו יכולת מקצועית.
<דרור וגשל: אנחנו לא חושבים שזה נדרש כי יש לו מנהל מקצועי ולכן אנחנו מבקשים למחוק את הסעיף.
<איתי עצמון: אדוני, יש לי שאלה לגבי פסקה 1.
<איתי עצמון: כתוב פה שהמקום שבו יפעל המוסך צריך לאפשר תנאי עבודה הולמים, כאשר המילה פיזיים נמחקה.
<דרור וגשל: אני אבהיר.
<דרור וגשל: הכוונה לא לתנאי עבודה במישור דיני העבודה.
<דרור וגשל: זה מתייחס למקום.
<דרור וגשל: הרישא של הסעיף מדברת על מקום מתאים להפעיל את המוסך ושאותו מקום מאפשר תנאי עבודה הולמים.
<דרור וגשל: זה מתייחס למקום תנאי העבודה.
<איתי עצמון: אז יכול להיות שצריך להשאיר את המילה פיזיים.
<איתי עצמון: אני מציע שנבדוק זאת בשלב הנוסח, אבל הכוונה שלא מדובר דיני עבודה או על תנאי עבודה במובן הזה.
אבישי ברוורמן: הולם למקום ולא לבני המקום.
<דרור וגשל: נכון מאוד.
אבישי ברוורמן: אנחנו מעלים להצבעה את 100א.
אבישי ברוורמן: נמנעים – אין סעיף 100א אושר.
<שרית זוכוביצקי-אור: "(ב) השר יקבע סוגים של רישיונות להפעלת מוסך בהתאם לסוג הפעולות שיתבצעו במוסך ולסוג הרכב שיטופל במוסך.
<שרית זוכוביצקי-אור: " שוב, הרישיונות הם לפי סוג הרכב, דהיינו, אוטובוס, רכב מסחרי.
<שרית זוכוביצקי-אור: סוג הפעולות זה חשמלאות, פחחות, החלפת צמיגים וכו'.
<אינגריד הר אבן: אני מייצג את איגוד המוסכים.
<אינגריד הר אבן: האם את לא צריך לבהיר שאותו מוסך יכול להיות בעל כמה רישיונות.
<שרית זוכוביצקי-אור: לדעתי לא צריך להבהיר, זה ברור.
<איתי עצמון: אני חושב שזה ברור.
אבישי ברוורמן: אני מעלה להצבעה את סעיף ב'.
אבישי ברוורמן: נמנעים – אין סעיף 100ב אושר.
אבישי ברוורמן: סעיף ג' נמחק, עוברים לסעיף ד'.
<דרור וגשל: רגע, אנחנו מבקשים להוסיף סעיף ג'.
<שרית זוכוביצקי-אור: הכלל אומר שמוסך יפעל ברישיון.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו כדי לסגור את המעגל לא רק רוצים להגיד שהמוסך יפעל ברישיון אלא שאנחנו אוסרים על אדם לתת שירותי תיקון אלא אם כן יש לו רישיון.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו רוצים לסגור את המעגל הזה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אוסרים על אדם לעשות פעולות ברכב אלא אם כן יש לו רישיון.
<איתי עצמון: השאלה, האם הנושא הזה לא מוסדר בפרק הכללי?
<איתי עצמון: בדקתם את זה?
<שרית זוכוביצקי-אור: זה יוצר מעגל שכדאי לנו לסגור.
<דרור וגשל: בפרק ההגדרות מוסך הוגדר כמקום שבו ניתנים שירותי תיקון, החזקה או בדיקה של רכב או ייעוץ בקשר לשירותים כאמור, שניתן לו רישיון לפי סעיף 100.
<דרור וגשל: כלומר, מוסך הוא רק מי שכבר קיבל רישיון לפי סעיף 100 ושם נותנים את השירותים והתיקונים שניתנים בסעיף.
<דרור וגשל: לכאורה, מי שעובד במקום ונותן שם שירותי תיקון, אחזקה ובדיקה של רכב שלא ניתן לו רישיון, לא עושה עבירה כי זה לא במוסך ורק מוסך צריך רישיון.
<דרור וגשל: כדי לסגור את המעגל הזה אנחנו רוצים להבהיר שאדם לא יכול לתת את אותם השירותים שבהם מוסך, שזה שירותי תיקון אחזקה, אלה במוסך.
<איתי עצמון: תחזרו בבקשה על הנוסח.
<רון מלכה: דיברנו על המהות.
<רון מלכה: פה יש מהות מאוד רצינית.
<רון מלכה: יכול שאני מנהל מוסך, יש לי את הידע, יש לי את הכלים בבית, יש לי את היכולת אבל אין לי רישיון למוסך.
<רון מלכה: יש לי את הכול רק שאני לא מוסכניק.
יצחק וקנין: לך למגזר הערבי, הכול שם עובד בשיטה הזאת.
יצחק וקנין: בבוקר עובד במוסך, בערב עובד בבית.
<שרית זוכוביצקי-אור: "(ג) לא ייתן אדם שירותי תיקון אחזקה או בדיקה של רכב, (להלן: ביצוע פעולות ברכב), אלא במוסך.
יצחק וקנין: איך תאכפו את זה?
יצחק וקנין: יש לכם מספיק פקחים?
אבישי ברוורמן: גברת ורון שואלת למה לא שלחתם את הנוסח?
<דדי רוזנפלד: שרית, מילוי שמן או מילוי אוויר, מה זה?
<שרית זוכוביצקי-אור: יש תשובה בד'.
<דרור וגשל: האיסור פה הוא על מי שנותן את השירותים ולא על בעל הרכב שממלא אוויר.
<שרית זוכוביצקי-אור: התשובה היא בד'.
יצחק וקנין: יש גם תיקוני דרך.
<איתי עצמון: אני רוצה להתייחס לסעיף כפי שהספקתי לרשום אותו כרגע.
<איתי עצמון: אם אתם מדברים על איסור לתת שירותי תיקון, אחזקה או בדיקה של רכב אלא במוסך, דהיינו, אדם לא יוכל להציע איזו עזרה בתיקון של רכב לחבר שלו, לקרוב משפחתו.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה נכון, זה הכלל.
<שרית זוכוביצקי-אור: הפתרון הוא בד'.
<איתי עצמון: הסעיף גורף.
יצחק וקנין: תאמינו לי, אני מבין את הראש שלכם ואני מבין את הראש של בעלי המוסכים.
יצחק וקנין: הם צודקים.
יצחק וקנין: יש הרבה חאפרים שעושים את זה שחור.
יצחק וקנין: זה גורם לכלכלה לא טובה, לא בריאה, לנזק למוסכים, נזק לעבודה.
יצחק וקנין: גם לא בטוח איך הרכב יוצא משם.
יצחק וקנין: לאף אחד אין אחריות על הרכב.
יצחק וקנין: אפילו אין לך מעקב אחרי הרכב.
יצחק וקנין: אני מסכים שבמקרו אתם צודקים.
יצחק וקנין: אבל אם יש למישהו לעשות איזה תיקון בבית, אני לא רוצה לתת פתח.
<אבנר פלור: השאלה האם סעיף ד' לא נותן מענה?
יצחק וקנין: אנחנו מדברים על חאפרים שעובדים כל הזמן בצורה מסודרת.
יצחק וקנין: הרוב זה במגזר המיעוטים.
אבישי ברוורמן: יש גם יהודים טובים.
<איתי עצמון: אני רוצה להגיד למה לדעתי סעיף קטן ד' לא נותן מענה מספיק.
<איתי עצמון: סעיף קטן ד' מסמיך את שר התחבורה לקבוע בתקנות שביצוע פעולות מסוימות ברכב לא יהיו טעונות רישיון להפעלת מוסך.
<איתי עצמון: קודם כל, עד שלא יהיו תקנות כאלה, האיסור הזה עומד על כנו.
<איתי עצמון: אני חושש שהוא גורף מידי, אדוני, והוא עלול לחול על מקרים שלא התכוונו שהוא יחול עליהם.
<אינגריד הר אבן: אני רוצה לענות לעו"ד עצמון.
<אינגריד הר אבן: הנוסח מדבר על שירות לא על עזרה לחבר.
<אינגריד הר אבן: שירות זה כשבא אליך מישהו, משלם לך ואתה עושה לו פעולה מקצועית.
<איתי עצמון: אז צריך לכתוב "בתמורה או כדרך עיסוק".
<דרור וגשל: יש אפשרות להחריג ולומר "כדרך עיסוק" אבל אני אגיד מה הבעיה עם זה.
<דרור וגשל: עזרה הדדית וחברות זה באמת נחמד אבל אנחנו לא רוצים שמישהו שאין לו את הכישורים והוא נותן עזרה לחבר יטפל למישהו ברכב ויוציא לו איזה חלק מה שיגרום לתאונה.
אבישי ברוורמן: רבותיי, הדרקוניות הזאת לעיתים – אם למישהו יש פנצ'ר - - -
<איתי עצמון: גם זה תיקון.
<דרור וגשל: בנוסף לזה יש גם מדיניות אכיפה.
<איתי עצמון: אני מצטער, זאת לא תשובה טובה.
<איתי עצמון: אנחנו עושים בחקיקה ולא במדיניות אכיפה.
<אינגריד הר אבן: אנחנו כמובן תומכים בסעיף זה, כבוד יושב ראש הוועדה.
<אינגריד הר אבן: יש כל-כך הרבה תיקונים לא חוקיים, מתקנים לא חוקיים, לא בטיחותיים.
<אינגריד הר אבן: הם לא רשומים כעוסקים.
<איתי עצמון: יכול להיות שאת צודקת אבל הסעיף גורף מידי.
<רונן לוי: אפשר לעשות טיפולי שיניים במקומות כאלה ואחרים?
<רונן לוי: סתימה כן ושורש לא?
<רונן לוי: סתימה בשן אצל רופא שיניים לא צריך וטיפול שורש כן?
<איתי עצמון: נתתי לך כרגע דוגמא.
<איתי עצמון: אם אני מחליף גלגל - - -
<רונן לוי: זה לא תיקון.
<איתי עצמון: השאלה איך אתה מגדיר תיקון.
<רונן לוי: אבל אם אתה רוצה לתקן פנצ'ר ללא ספק אתה לא יכול לעשות את זה במקום לא מקצועי.
אבישי ברוורמן: אבנר, אנחנו צריכים ללכת לדוגמאות.
אבישי ברוורמן: השאלה, איך אנחנו פותרים.
<דרור וגשל: יש לי עוד הצעה.
<דרור וגשל: אפשר להוסיף בסיפא, "באופן חד פעמי וללא תמורה".
אבישי ברוורמן: אני לא מצביע על תת הסעיף הזה.
אבישי ברוורמן: אתם תמצאו ניסוח.
<אסתי פלדמן: הניסוח מצוין, כבודו.
<אסתי פלדמן: יש הסכמה בין גורמי המקצוע למדינה.
<אסתי פלדמן: יש כאן שירותים מסוימים - - -
<לאה ורון: אבל מי שצריך להצביע זה חברי הכנסת.
אבישי ברוורמן: אנחנו לא כל-כך מרוצים.
<אסתי פלדמן: סליחה, איזו בעיה משפטית יש פה, שהמדינה - - -
<איתי עצמון: אני חושב שהסברתי את הבעיה המשפטית.
<אסתי פלדמן: המשפטית?
<אסתי פלדמן: שאומרת מה?
<איתי עצמון: שההוראה גורפת מידי.
<לאה ורון: רגע, תסלחי לי.
<לאה ורון: זה לא ויכוח פה עכשיו עם עו"ד עצמון.
אבישי ברוורמן: קודם כל, הטון שלך לא מקובל עלי.
אבישי ברוורמן: הטון, הטון.
אבישי ברוורמן: קצת רגיעה, לנשום עמוק, לא קרה שום דבר.
<אסתי פלדמן: אני מבקשת להתנצל בשנית.
<אסתי פלדמן: באיזה אופן סעיף ד' שבו אנחנו מחריגים שירותים מסוימים ברכב ותיקונים מסוימים, אינם פותרים את בעיית הכלליות.
<איתי עצמון: אני אסביר שוב.
<איתי עצמון: אני חושב שכבר הסברתי את זה ואני אחזור על דבריי.
<איתי עצמון: סעיף קטן ד' מסמיך את שר התחבורה לקבוע חריגים בעצם להוראה הכללית הזאת, שבעצם מחייבת ביצוע אותן פעולות במוסך מורשה בלבד.
<איתי עצמון: עד שלא יהיו תקנות כאלה, האיסור עומד על כנו.
<לאה ורון: יכול להיות שהשר לא יתקין את התקנות גם 7 שנים.
<איתי עצמון: אז אני לא חושב שזה מענה מספיק טוב.
<אסתי פלדמן: זה דבר שהוא נכון לכל החוק.
<אסתי פלדמן: בכל מיני שכתוב שהשר יקבע כל מיני דברים - - -
<איתי עצמון: לאורך הצעת החוק ניסינו ככל שניתן, מקומות שאנחנו כבר היום יודעים מה ההוראה המהותית, לעגן אותה בחקיקה הראשית.
<אסתי פלדמן: האם זה יעזור שנכניס דברים מסוימים שאנחנו יודעים אותם כבר כעת?
<איתי עצמון: אני חושב שהסעיף הזה יעבור בחינה נוספת.
אבישי ברוורמן: אנחנו רצים פה מהר מאוד.
אבישי ברוורמן: את הנושא הזה אנחנו דוחים, אתם תמצאו את הפשרה ונצביע על זה תוך 30 שניות.
<אהוד שניידר: אני רוצה לנסות לחבריי ממשרד התחבורה.
<אהוד שניידר: בקשר לסעיף ד', יצרן הרכב עצמו קובע את ההוראות לגבי איזה טיפולים אפשר לעשות לבד ואיזה טיפולים אי-אפשר לעשות לבד.
<אהוד שניידר: בכל מקרה אני חושב שמשרד התחבורה לא יכול להקל יחסית למה שקובע יצרן הרכב.
אבישי ברוורמן: עו"ד שניידר, אני דוחה את זה כי אני רוצה להתקדם.
אבישי ברוורמן: שתי הבעיות הבסיסיות של מדינת ישראל הם מי הוא יהודי ומה זה תיקון?
אבישי ברוורמן: האם זה תיקון חצות?
אבישי ברוורמן: האם זה תיקון או תיקון של פנצ'ר?
אבישי ברוורמן: כל מי שיש לו הערות לניסוח, שישלחו את זה אחד לשני כדי שחכמת השולחן תגמור עם זה ונצביע.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שתעבירו לוועדה לפני הישיבה הבאה את הנוסח לסעיף 100 ג' ו-ד'.
<איתי עצמון: עם ג' התעורר הקושי.
<איתי עצמון: זה הסעיף שלגביו עכשיו מתנהל הדיון.
<רונן לוי: אנחנו תומכים ב-ג'.
אבישי ברוורמן: תוקפו של רישיון להפעלת מוסך יהיה ל-3 שנים.
אבישי ברוורמן: למה 3 ולא 5.
<אבנר פלור: כי עשינו אחידות עם כל המקצועות.
אבישי ברוורמן: אם כך, אני מצביע על זה.
אבישי ברוורמן: סעיף 100ה אושר.
אבישי ברוורמן: אנחנו עוברים לסעיף 101.
<שרית זוכוביצקי-אור: "רישיון למוסך מומחה 101.
<שרית זוכוביצקי-אור: מי שנתקיימו בו כל אלה זכאי לקבל רישיון למוסך מומחה : (1) הוא בעל רישיון להפעלת מוסך לפי סעיף 100; (2) הוא הוכיח כי הוא בעל יכולת מקצועית מתאימה וציוד מתאים לטפל בתוצר הרכב שלגביו הוגשה הבקשה כפי שקבע השר, לרבות לעניין הסמכת גוף למתן אישור כאמור.
<שרית זוכוביצקי-אור: (3) תוקפו של רישיון למוסך מומחה יהיה לשלוש שנים.
<שרית זוכוביצקי-אור: ההגדרה למוסך מומחה כבר הוצבעה, זה מוסך שמתמחה בתוצר.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו רוצים לתת לו רישיון באופן ספציפי כדי שהוא ייתן מענה לתוצרים ויחליף גם את המוסכים של היבואן.
<שרית זוכוביצקי-אור: מבחינתנו יש לו מעמד.
אבישי ברוורמן: עשיתם איזה שינוי?
<שרית זוכוביצקי-אור: זאת הערה ניסוחית.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מדברים על "מי שנתקיימו בו כל אלה זכאי לקבל את הרישיון".
<שרית זוכוביצקי-אור: זה ברור שכשיש תנאים צריך את כולם להוכיח ולכן אנחנו למחוק את המילים "הוא הוכיח".
<שרית זוכוביצקי-אור: את כל התנאים צריך להוכיח.
<איתי עצמון: כלומר, אנחנו מוחקים "הוא הוכיח כי".
<דרור וגשל: הסיפא של "לרבות לעניין הסמכת גוף" , גם היא תרד.
<איתי עצמון: זה מייתר את ההערה השנייה שלי.
אבישי ברוורמן: נמנעים – אין סעיף 101 נתקבל.
אבישי ברוורמן: עוברים לסעיף 102.
<שרית זוכוביצקי-אור: "חובת שילוט במוסך 102.
<שרית זוכוביצקי-אור: (א) בעל רישיון להפעלת מוסך יציב שלט בולט לעין במקום הנראה לעיני הלקוחות במוסך, שיכלול את הפרטים האלה: (1) שם המוסך ומספר רישיונו; (2) סוג המוסך בהתאם לרישיון שניתן לו לפי סעיף 100; (3) אם הוא מוסך מומחה – התוצר שבו הוא מתמחה בהתאם לרישיון שניתן לו לפי סעיף 101; (4) המחיר הכולל של שעת עבודה במוסך, שיוצג בשקלים חדשים כולל מע"מ; (5) סוגי מוצרי התעבורה הנמצאים בשימוש המוסך, כפי שקבע השר.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ב) השר יקבע את הגודל המזערי של השלט כאמור בסעיף קטן (א) ואת הגודל האותיות המזערי אשר יופיעו עליו, והוא רשאי לקבוע פרטים נוספים שייכללו בשלט האמור.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ג) בעל רישיון להפעלת מוסך לא יציג במוסך שלט הכולל פרטים שאינם תואמים לרישיון להפעלת המוסך שניתן לו."
<דדי רוזנפלד: שרית, מה הקשר של סעיף 5 לכל יתר הסעיפים?
<איתי עצמון: אני מציע שקודם היא תסביר את הסעיף ולאחר מכן יישמעו הערות.
<שרית זוכוביצקי-אור: זאת אינפורמציה שצריכה להיות מוצגת לאזרח כבר בכניסה למוסך.
<שרית זוכוביצקי-אור: מבחינתנו, השם של המוסך והרישיון, כדי שאם תהיה איזו בעיה במוסך, אפשר יהיה לזהות את המוסך ואפשר יהיה לפנות אלינו.
<שרית זוכוביצקי-אור: כמובן שהסוגים והתוצרים שהמוסך מתמחה בהם, סוגי כלי הרכב שהוא יכול לתקן, מחיר שעת העבודה.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה הכול אינפורמציה חשובה שצריכה להופיע ללקוח.
<שרית זוכוביצקי-אור: היא צריכה להיות בולטת ללקוח כבר בעת הכניסה למוסך.
<שרית זוכוביצקי-אור: כמובן שאנחנו רוצים שהשילוט או המסר שיופיע על השלט צריך להיות בהתאם לרישיון.
<שרית זוכוביצקי-אור: לא יכול להיות שרישיון לתיקון רכב מסוג מסוים ועל השלט יופיע משהו אחר.
<שרית זוכוביצקי-אור: כמובן שהמסר שעל השלט צריך לשקף את הרישיונות כדין שניתנו למוסך.
<לאה ורון: לא התייחסתם פה במתכוון לחוק רישוי עסקים, שמחייב שילוט, אישור של הרשות המקומית?
<שרית זוכוביצקי-אור: אם יש שילוט אז כמובן יש כללים ברישוי עסקים.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו חושבים שהשילוט הזה חייב להופיע.
<דרור וגשל: יש לנו כמה תיקונים.
<דרור וגשל: אחד התיקונים הוא בסעיף קטן 4.
<דרור וגשל: המחיר הכולל של שעת עבודה במוסך שיוצג בשקלים חדשים כולל מע"מ.
<דרור וגשל: המילים "כולל מע"מ" יימחקו כי בהגדרה של המחיר הכולל מפנה לחוק הגנת הצרכן.
<דרור וגשל: גם סעיף 5 "סוגי מוצרי התעבורה הנמצאים בשימוש המוסך כפי שקבע השר", גם זה ירד.
<זאב פרידמן: יש לי תהייה וגם הצעה.
<זאב פרידמן: התהייה היא לגבי השאלה האם לא צריך לכתוב גם את שמו של המנהל המקצועי?
<זאב פרידמן: כמו שמקובל בהרבה מאוד תחומים אחרים, כמו למשל בתחומי הבנייה, חייבים לרשום את שמו של האדם האחראי.
<זאב פרידמן: אם יש לי בעיה, מי האדם האחראי שאליו אני יכול לפנות ולקבל את התשובה המוסמכת?
<זאב פרידמן: כמדומני שראוי להוסיף גם את הדבר הזה.
<זאב פרידמן: בנוסף, הערה לגבי הניסוח של סעיף קטן ב'.
<זאב פרידמן: אנחנו קובעים שהשר רשאי לקבוע פרטים נוספים שיכללו בשלט, היינו, תוכן לשלט.
<זאב פרידמן: אני חושב שצריך להסמיך את השר גם לקבוע הוראות צורניות.
<זאב פרידמן: כתוב שהשר רשאי לקבוע פרטים נוספים שיכללו בשלט.
<זאב פרידמן: המשמעות היא משמעות תוכנית כאשר אנחנו יודעים שבהרבה מקרים אנחנו צריכים להסמיך את השר לתת גם הוראות צורניות.
<זאב פרידמן: למשל, הוא יכול לתת הוראות שלא יכתבו שחור על גבי שחור.
<זאב פרידמן: את רואה שבחוק הגנת הצרכן היה צורך לעשות את זה.
<זאב פרידמן: זה לא בכדי, אני אומר את הדברים כיוון שהמציאות מוכיחה שזה נחוץ.
<איתי עצמון: לאור ההערה של עו"ד פרידמן, האם אתם מבקשים לפרט קצת יותר בסעיף ההסמכה?
<איתי עצמון: פרטים נוספים או לכתוב: "הוא רשאי לקבוע הוראות נוספות לעניין שלט לרבות פרטים נוספים"?
אבישי ברוורמן: אני לא אוהב עודף בירוקרטיה.
אבישי ברוורמן: אולי במקרה הזה צריך להביא את זה לאישור ועדת הכלכלה.
<איתי עצמון: אדוני, אני חושב שמדובר על עניין צרכני.
<איתי עצמון: אני חושב שראוי לשקול בחיוב שהתקנות האלו יועברו לאישור ועדת הכלכלה.
אבישי ברוורמן: מה עם שם המנהל?
<דדי רוזנפלד: על שלט מחוץ למוסך צריך להופיע שם המנהל?
<זאב פרידמן: אתה רוצה לדעת למי לגשת.
<זאב פרידמן: עובד עשה לך פשלה, למי אתה ניגש?
אבישי ברוורמן: אולי שתהיה הפנייה.
אבישי ברוורמן: כשאתה הולך לאתרי בנייה אתה רואה מי מנהל הבנייה?
אבישי ברוורמן: מי הארכיטקט?
אבישי ברוורמן: יש לך את האינפורמציה.
אבישי ברוורמן: גם פה שימצאו דרך.
<שרית זוכוביצקי-אור: סעיף 11 שכבר אושר יש חובת הצגת רישיון.
<שרית זוכוביצקי-אור: נאמר שברישיון כתובים שמות המנהלים המקצועיים והמקצועות.
<שרית זוכוביצקי-אור: בסעיף 11 להצעת החוק כתוב: "רישיון יוחזק על-ידי בעל הרישיון במקום עסקו במקום נראה לעין, יוצג למקבל השירות, למנהל, למפקח, לפי דרישתם".
<שרית זוכוביצקי-אור: זה נותן פתרון.
אבישי ברוורמן: עם התיקונים האלו ורוח הדברים, אני מעלה להצבעה את 102 ב' ו-ג'.
אבישי ברוורמן: נמנעים – אין סעיף 102 ב' ו-ג' אושר.
אבישי ברוורמן: אני מאשר 102 ב' ו-ג'.
אבישי ברוורמן: עוברים לסעיף 103 רק רגע, אני מצביע על כל סעיף 102, כולל סעיף א'.
אבישי ברוורמן: נמנעים – אין סעיף 102 אושר.
אבישי ברוורמן: סעיף 102 אושר.
אבישי ברוורמן: כולל הצמצומים של עו"ד וגשל.
<שרית זוכוביצקי-אור: סעיף 103.
<שרית זוכוביצקי-אור: "סוגי מוצרי תעבורה 103.
<שרית זוכוביצקי-אור: לא יציע בעל רישיון להפעלת מוסך, ללקוח, בעת ביצוע פעולה ברכב, מוצר תעבורה מקורי בלבד.
<שרית זוכוביצקי-אור: על אף האמור בסעיף קטן (א) בעת ביצוע פעולות ברכב, במסגרת אחריות בשיעור כאמור בסעיף 42(ג) או במסגרת תקלת בטיחות סדרתית רשאי בעל רישיון להפעלת מוסך להציע ללקוח מוצר תעבורה מקורי בלבד." אני אסביר.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה במסגרת הרצון שלנו לחייב מוסכים להציע מגוון של מוצרים.
<שרית זוכוביצקי-אור: בדיונים המוקדמים שמענו את הערות הייעוץ המשפטי.
<שרית זוכוביצקי-אור: קיבלנו הערה מהייעוץ המשפטי, שנראתה לנו מוצדקת, והיא כשאנחנו משתמשים במילים "מוצר תעבורה מקורי" - הפנינו במסגרת סעיף 52 לסעיף 103 ושם נעשה שימוש במילים "מוצר תעבורה מסוים", כאשר הכוונה היא בעצם לחייב את המוסכים להציע יותר ממוצר תעבורה אחד ולאו דווקא מוצר תעבורה מקורי.
<איתי עצמון: מספר חלופות.
<שרית זוכוביצקי-אור: כן, למשל.
<שרית זוכוביצקי-אור: לכן אנחנו מציעים, בעקבות הערת הייעוץ המשפטי וכדי שהסעיף הזה יותאם לסעיף 52 להחליף את המילה "מקורי" למילה "מסוים".
<שרית זוכוביצקי-אור: אבל, לצורך הבהרה, להוסיף: "ובכלל זה לא יציע מוצר תעבורה מקורי בלבד" כדי שיהיה שתהיה הוראה ברורה לעניין להצעת מוצר תעבורה מקורי.
<איתי עצמון: את יכולה להקריא את הנוסח כפי שאת מציעה?
<שרית זוכוביצקי-אור: "לא יציע בעל רישיון להפעלת מוסך ללקוח בעת ביצוע פעולה ברכב מוצר תעבורה מסוים בלבד, ובכלל זה לא יציע מוצר תעבורה מקורי בלבד".
<שרית זוכוביצקי-אור: זאת הדוגמה של הכלל.
<איתי עצמון: השאלה האם השימוש בתיבה "מוצר תעבורה מסוים" נותן את המענה שעליו דיברנו?
<דרור וגשל: זה בנוסח.
<דרור וגשל: אנחנו מסכימים על המהות.
<איתי עצמון: במסוים, האם הכוונה מדובר על יצרן מסוים של אותו יצרן תעבורה?
<שרית זוכוביצקי-אור: לא, סוג מסוים.
<אבנר פלור: מדובר על סוג מסוים.
<אבנר פלור: זה יכול להיות מקורי, תחליפי, משופץ, משומש.
<שרית זוכוביצקי-אור: אותו דבר הזכרנו גם בסעיף 52, זה אותו רעיון.
<אינגריד הר אבן: יש לנו בעיה עקרונית עם הדבר הזה.
<אינגריד הר אבן: המקורי בוודאות מתאים לרכב.
<אינגריד הר אבן: השאר חייבים בבדיקת התאמה וזה לא אוטומטי.
<אינגריד הר אבן: אם במקרה המסוים הזה, אין חלף לא מקורי שמתאים, הרי חייבים לשים חלף מתאים, אנחנו לא נוכל להציע משהו אחר שהוא לא רק מקורי.
<אינגריד הר אבן: לכן צריך להכפיף את זה להתאמה לרכב.
<אינגריד הר אבן: גם בפסיקה בתי המשפט כתוב שהנטל להוכיח התאמה הוא על מי שטוען שהמוצר הלא מקורי מתאים.
<אינגריד הר אבן: זה גם ברמה המקצועית וגם ברמה המשפטית.
<רונן לוי: לא מתאים וגם בר השגה.
<רונן לוי: שלא נהיה עבריינים אם אין חלק.
<דרור וגשל: אפשר להוסיף את הסייג הזה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אם אני מבינה נכון, את אומרת שיש מקרים שבהם יש רק מוצר אחד שניתן להתקין ברכב.
<אינגריד הר אבן: שזה המקורי.
<שרית זוכוביצקי-אור: מקורי או אחר.
<שרית זוכוביצקי-אור: מבחינתנו צריך להציע תמיד שניים אלא אם כן יש רק אחד מתאים.
<שרית זוכוביצקי-אור: אפשר להגיד: "זולת אם הוכיח כי אין - - -
<דרור וגשל: ברור שחובת ההוכחה היא על בעל המוסך.
<דרור וגשל: אני לא יודע מאיפה הפסיקה של עו"ד הר אבן.
<דרור וגשל: כשמישהו בא למוסך הוא צריך להוכיח לבעל המוסך - - -
<אינגריד הר אבן: לא, הפסיקה עוסקת דווקא בחברות ביטוח.
<דרור וגשל: זה לא המקרה שלנו.
<אהוד שניידר: אני חושב שההצעה המקורית של משרד התחבורה מתעלמת מהמצב בשוק מוצרי התעבורה.
<אהוד שניידר: ראשית, לכלי רכב יש 30,000 מק"טים שונים, עשרות אלפים.
<אהוד שניידר: מתוכם לא יותר מ-10% יש להם מוצרי תעבורה תחליפיים.
<אהוד שניידר: ל-90% הנותרים לא כדאי להביא או לייצר מוצרי תעבורה תחליפיים.
<אהוד שניידר: למשל, מנוע של רכב כיחידה אחת, אין להם מנוע תחליפי.
<אהוד שניידר: לכן, לפי הצעת משרד התחבורה המקורי, מאחר שהם לשיטתם מחייבים שיוצע גם מוצר תעבורה תחליפי, אז אם צריך להחליף מנוע לרכב, הרכב יעמוד משום שאין מוצר תעבורה תחליפי.
<אהוד שניידר: כך גם לגבי 90% מוצרי התעבורה האחרים.
<אהוד שניידר: לכן הפתרון הזה שמשרד התחבורה מנסה ליישם בסעיף הזה הוא בכלל לא ישים.
<אהוד שניידר: בנוסף לזה, יש כלי רכב שבכלל אין להם מוצרי תעבורה תחליפיים.
<אהוד שניידר: אלה כלי רכב יוקרתיים שאין להם מוצרי תעבורה תחליפיים ואם יש הם מעטים מאוד.
<אהוד שניידר: אז כלי הרכב האלה, לפי שיטת משרד התחבורה, גם צריכים לעמוד.
<אהוד שניידר: בנוסף לכך, יש כלי רכב שהם דגמים חדשים שמייבאים אותם לארץ ועדיין אין להם מוצרי תעבורה תחליפיים.
<אהוד שניידר: גם אלה, לשיטת משרד התחבורה, לא ניתן לטפל בהם.
<אהוד שניידר: לכן ההצעה שלנו לסעיף 103, במקום המילים "לא יציע", אנחנו מציעים: "בעל רישיון להפעלת מוסך יציע ללקוח בעת ביצוע פעולה ברכב כל סוג מוצר תעבורה שבשימוש המוסך המתאים לביצוע הפעולות ברכב".
<לאה ורון: החשש הוא מהמילים "בשימוש המוסך".
<איתי עצמון: יציעו לו רק אופציה אחת.
<אהוד שניידר: לעניין הזה אני רוצה לומר.
<אהוד שניידר: משרד התחבורה רוצה לפתוח את השוק לתחרות אבל אם רוצים לפתוח את השוק לתחרות, אז אם מוסך מסוים רוצה להשתמש במוצרי תעבורה מקוריים בלבד מפני שהוא מאמין שמוצרי תעבורה מקוריים בלבד הם המוצרים שאפשר לבטוח בהם, אז למה לחייב אותו להציע גם תחליפי?
<אהוד שניידר: אם יש מוסך אחר שרוצה להציע תחליפי או רק תחליפי - - -
<שמואל מלכיס: כי המצב בשוק היום הוא לא מצב של תחרות אלא של מונופול.
<שמואל מלכיס: לכן באופן טבעי, היבואנים עלולים לאלץ את המוסכים להציע רק מקורי.
<שמואל מלכיס: אני אומר שההצעה הזאת היתה טובה אם השוק היה תחרותי.
<שמואל מלכיס: אבל במקרה שלפנינו השוק הוא לא תחרותי.
<שמואל מלכיס: כיוון שהשוק הוא מונופוליסטי, ברור שבמצב הקיים, המוסכים בלחץ היבואנים, יציעו ללקוחות אך ורק מוצרים מקוריים.