GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<עוזי יצחקי: מתי שאת קובעת אנחנו באים.
<עוזי יצחקי: זה לא לפי בקשה שלנו.
<עוזי יצחקי: זהו, נגמר.
<אבנר פלור: אדוני היושב-ראש, אולי רק נחזור לסעיף 65, הסעיף הראשון שקראנו, והוועדה תאשר אותו.
<אבנר פלור: יש לנו הצעת נוסח.
<שרית זוכוביצקי-אור: אני רוצה להוסיף בעקבות הערת היבואנים, מכיוון שיש אופציה ליבואנים הזעירים לייבא רכב שנרשם לתנועה, אחרי המילים "או רכב שנרשם על שם סוכן מורשה" נוסיף "או רכב שנרשם לתנועה לפי סעיף 29(9)(ב)", ואז בעצם אנחנו מכניסים תחת האופציה הזאת גם- - -
<איתי עצמון: תוכלי לומר לוועדה את הרמה המהותית, מעבר להפניה?
<שרית זוכוביצקי-אור: זה סוג רכב שהיבואן הזעיר יכול לייבא.
<שרית זוכוביצקי-אור: לכן אם הוא יבוא זה יחול עליו.
יעקב אשר: אנחנו מאשרים את סעיף 65 עם התוספת.
יעקב אשר: הישיבה נעולה.
אבישי ברוורמן: אני פותח את הדיון בהצעת חוק הגז (בטיחות ורישוי).
אבישי ברוורמן: אני רק רוצה לפתוח בהערה שיש בה עצב מסוים.
אבישי ברוורמן: הובא לידיעתי כי בקשתי מהישיבה הראשונה, עוד מחודש פברואר, לתת מענה ראוי לסוגיות בעייתיות שנוגעות לתחולת החוק על משק הגז הטבעי בנושא ההובלה ונושא המפעלים – בקשתי לא נענתה.
אבישי ברוורמן: כוונתי בעיקר לקשיים שנוצרים על-ידי הביורוקרטיה וחוסר התיאום בין משרדי הממשלה וההשלכות שלהם כמובן על התפתחות הענף.
אבישי ברוורמן: כבר תבעתי ואני תובע – ואיך אומרים?
אבישי ברוורמן: אני כבר טובע – ומדינת ישראל תובעת ויש פה נציגי מפעלים שידברו.
אבישי ברוורמן: אני חושב שאני אצטרך לקרוא לכם אלי לחדר, אבל זה לא יכול להימשך בצורה הזאת יותר.
אבישי ברוורמן: התעשייה – הפריון שלה נמוך, התעשייה קורסת.
אבישי ברוורמן: מדינת אקזיט – נהדר.
אבישי ברוורמן: אבל אקזיט זאת רק חבורה קטנה של ממציאים ומחוברים.
יצחק וקנין: יותר קל לתת שכר למנכ"לים של איזה חברה מאשר לעשות פה את הדברים.
יצחק וקנין: שם רצים המיליונים בקלות.
אבישי ברוורמן: צ'יק-צ'ק, ויש לוביסטים ויש הכול ויש כוח אדיר, אבל תעשייה לא בונים פה, הורסים את התעשייה.
אבישי ברוורמן: וכל המשרדים יושבים פה ושם כמה חודשים.
אבישי ברוורמן: לעזאזל, צריך לשבת, ביורוקרט א' מול ביורוקרט ב' ושר א' מול שר ג'.
אבישי ברוורמן: זו פשוט בושה וחרפה.
אבישי ברוורמן: אני תובע מהשרים לגמור את זה, אני אקרא לכם גם למשרד ואני רוצה לשמוע גם את נציגי התעשיינים בנושא הזה לפני שאני מתחיל כרגע את הדיון כאן כי הגיעו מים עד נפש.
אבישי ברוורמן: בפברואר דרשתי את זה.
אבישי ברוורמן: מנכ"ל פניציה, בבקשה.
יצחק וקנין: אבישי, כשאמרתי שיותר קל לתת שכר למנכ"ל, לא התכוונתי למנכ"ל פניציה, כי הוא בטוח לא מקבל מה שמנכ"ל כלל מקבל והמוסדיים.
יצחק וקנין: התכוונתי למוסדיים ולא אליכם.
אבישי ברוורמן: כל אחד בקצרה יציג את הנקודה, כי אנחנו מדברים גבוהה-גבוהה על התעשייה הישראלית והתעשייה נמחקת.
אבישי ברוורמן: נתחיל עם מנכ"ל פניציה.
<ערן חיימוביץ: אני הראשון כרגע שהתחבר ורץ על כל פרט ובורג פה, על מנת להגיע לתשתית הגז הטבעי במדינת ישראל.
<ערן חיימוביץ: אני רוצה להגיד שכל הנושא לחבר את רשות הגז בסופו של דבר, לאשר כל פרט ופרט בדבר הזה, זה בסוף הזנב שמקשקש בכלב.
<ערן חיימוביץ: לא ייתכן שגוף אחד יאשר כל דבר במדינה.
<ערן חיימוביץ: בסופו של דבר רשות החשמל לא מאשרת מכונת כביסה ורשות החשמל לא מאשרת מקרר, רשות החשמל אחראית עד לנקודה מסוימת, חברת החשמל אחראית עד נקודה מסוימת.
<ערן חיימוביץ: לחבר מפעל היום זה שנים, זה פשוט שנים.
אבישי ברוורמן: יש גז, אבל אין גז.
<ערן חיימוביץ: אני רוצה להביא רק דוגמה, קודם כול על הגליל.
<ערן חיימוביץ: במדינת ישראל מחדרה צפונה היחידים שמחוברים זה נייר חדרה, חברת חשמל ובתי זיקוק, וזהו.
<ערן חיימוביץ: פניציה תהיה מחוברת אם ירצה השם בעוד שלושה חודשים.
<ערן חיימוביץ: זאת אומרת, זה מס שפתיים להגיד שאנחנו מקרבים את הפריפריה למרכז.
<ערן חיימוביץ: אין אף אחד שיהיה מחובר גם עד 2018.
<ערן חיימוביץ: 2018 – זה התוכניות של מדינת ישראל.
<ערן חיימוביץ: הכול נובע מקשיים ומתמנון משפטי שאי-אפשר לצאת ממנו.
<ערן חיימוביץ: כולם צודקים, הכול בסדר והתעשייה מתכווצת.
אבישי ברוורמן: שמעתם פעם על בחור אחד צעיר שבגיל 27 כבש את העולם.
אבישי ברוורמן: קראו לו "אלכסנדר מוקדון".
אבישי ברוורמן: כשהוא היה בגיל 23-22, הוא הלך לפגוש מלך בגורד, והיתה אגדה שאמרה שהמלך הזה קשר קשר כל-כך מסובך שמי שיצליח לפרום את הקשר הזה, יכבוש את העולם.
אבישי ברוורמן: הוא בא ולא הצליח, כמו כולם, ואז הוא לקח את החרב, במכה אחת של החרב חתך את הקשר והוא כבש את העולם.
אבישי ברוורמן: למה לעזאזל אי-אפשר לקבל החלטה בנושא הזה?
אבישי ברוורמן: כבר ישב פה משרד התחבורה וישב הרגולטור על נושא הגז ויאשה נמצא פה וכל הדברים ויגידו: אחד קובע.
אבישי ברוורמן: התחבורה מוכנה לקחת את זה.
אבישי ברוורמן: ראש ממשלה עם שני שרים לא יכולים להחליט.
אבישי ברוורמן: למה צריך כך להתנהל?
אבישי ברוורמן: ישראל בתחתית העולם השלישי בזמן אישור בנייה, בעסקים ובשחיתות, בגלל שכל שר עובד לבד, כל רגולטור נכנס בפנים, ואז המאכרים נכנסים.
אבישי ברוורמן: זה סימפטום של הבעיה הזאת.
אבישי ברוורמן: מה זה, אי-אפשר להחליט על הדבר הזה?
אבישי ברוורמן: מחליטים על מלחמה, מחליטים על דברים כאלה, על זה אי-אפשר להחליט?
יצחק וקנין: עידן הכדורגל – ככה לא בונים חומה.
<אליהו אבן שטיין: אני מנכ"ל יהודה פלדות.
<אליהו אבן שטיין: כל הבעיה היא סביב הרגולציה.
<אליהו אבן שטיין: חתמנו על הסבה של המפעל עם חברה, באמצע ההסבה משנים את הכללים.
<אליהו אבן שטיין: עכשיו החליטו שמכון התקנים חייב לבדוק את ציוד הקצה.
<אליהו אבן שטיין: ציוד הקצה מפותח על-ידי יצרנים בחוץ-לארץ, מסופק על-ידי יצרנים בחוץ-לארץ.
<אליהו אבן שטיין: אנחנו משתמשים היום בגז בישול, מחייבים אותנו לבנות מערכות כפולות בהוצאות של מאות אלפי יורו וגם מכניסים לנו את מכון התקנים שלא מבין כלום בעניין.
<אליהו אבן שטיין: חייבים להפסיק את זה, חייבים לעצור את התהליך הזה.
<אליהו אבן שטיין: חייבים.
<אליהו אבן שטיין: כנ"ל לגבי ההסבה.
<אליהו אבן שטיין: אנחנו עושים הערכות כאלה בעשירית מחיר, בגלל הרגולציה המחירים קפצו פי עשרה.
<אליהו אבן שטיין: כל אחד גוזר קופון עלינו וגם דוחה את לוחות הזמנים.
<אליהו אבן שטיין: כנ"ל לגבי נושא החלוקה.
<אליהו אבן שטיין: גם החלוקה מתעכבת, גם כן בגלל הביורוקרטיה והרגולציה.
<אליהו אבן שטיין: במקום שיגיעו אלינו ביולי, מגיעים אלינו בשנה הבאה.
אבישי ברוורמן: אני אומר את זה כמו קאטו הזקן, זו בעיית המשילות הישראלית.
אבישי ברוורמן: לא הקשקוש הזה שעשו פה רעש בכנסת עם אחוז החסימה, אם זה 2.7% או 2.82%.
אבישי ברוורמן: את מי זה מעניין בכלל?
<אליהו אבן שטיין: אבל יוצאים מהוועדה וכותבים רגולציה חדשה.
<אליהו אבן שטיין: מה אתה חושב?
<אליהו אבן שטיין: מתעלמים מכולנו.
<בשמת נגינס: אני מנהלת כספים בנגב מינרלים תעשייתיים.
<בשמת נגינס: אנחנו נמצאים כמעט בסיומה של ההסבה במפעל.
<בשמת נגינס: גם אני רוצה לדבר על מכון התקנים שעכשיו זו עז חדשה.
<בשמת נגינס: אנחנו בסיומו של תהליך ונדרשים עכשיו לאשר את ציוד הקצה על-ידי מכון התקנים.
<בשמת נגינס: לא בדיוק ידוע מה נדרש.
<בשמת נגינס: והחשש שלנו - -
אבישי ברוורמן: זו הערה נוספת - - -
<בשמת נגינס: - - שזה יעכב את לוחות-הזמנים.
<בשמת נגינס: אם אפשר היה, לתת איזה תקופת מעבר לאלה שכבר נמצאים בתהליך.
<בשמת נגינס: ברור שמי שיתחיל אותו עכשיו יכול במקביל להסבה לעשות את התהליך עם מכון התקנים.
<בוריס סגלין: אני מהנדס ראשי של דור אלון.
<בוריס סגלין: אנחנו חברה שמבצעת הסבות וגם אנחנו, כמשווקי גז טבעי, כבר ביצענו שלושה פרויקטים של הסבה, פרויקטים יחסית גדולים, וכרגע אנחנו בתהליך.
<בוריס סגלין: אני בא לפה לייצג את אלה שעושים את ההסבות ובקשר עם כל הרשויות, על מנת להזיז את העגלה.
<בוריס סגלין: ב-2009 אחרי תפילות רבות מצאנו גז במדינת ישראל.
<בוריס סגלין: באמת היתה שמחה רבה לכולם שסוף-סוף נתחיל לפתח פה תעשיית אנרגיה ונתחיל לעבור ממפעלים מזהמים למפעלים נקיים.
<בוריס סגלין: אני גר בדרום, לא רחוק מרמת חובב, ואני רואה את ההשפעה של הגז הטבעי שהוא נתן ברגע שמפעלים כמו מכתשים, תרכובות ברום, קיבלו את זה.
<בוריס סגלין: כמות הריחות ירדה והאוויר באמת התחיל להיות הרבה יותר צח.
<בוריס סגלין: אלא מה, הגענו למפעלים הרבה יותר קטנים עם מעט כסף שיש להם להשקיע, והחברות משקיעות את זמנן, כוח-אדם וכסף, על מנת להזיז את התהליך ופתאום אנחנו נתקעים.
<בוריס סגלין: יש חוק הגז, הוא יפה, לא זכור לי אם הוא מ-2002 או מ-2003, אז כתבו אותו, אבל כנראה לא חשבו עד הסוף.
<בוריס סגלין: הכניסו בחוק הגז שעל רשות הגז להיות אחראית גם על השומר של המפעל.
<בוריס סגלין: נוצר מצב שהמפעל היום יכול לעבוד על מזוט, סולר, גפ"מ, שום דבר לא קורה, אין אחריות.
<בוריס סגלין: ברגע שהוא עובר לגז טבעי, פתאום מתחילים לחפש איך התנור מתאים, למה זה יגרום.
<בוריס סגלין: רבותי, הגז הטבעי הוא הגז הכי נקי.
<בוריס סגלין: אף אחד לא מתכוון – ומי שמכיר אותי יודע כמה עשיתי – אף אחד מאתנו לא הולך להוריד טיפה מהבטיחות.
<בוריס סגלין: אבל בואו נגדיר.
<בוריס סגלין: חייבים לשבת כולם, להקים כנראה ועדה בין משרדית - - -
אבישי ברוורמן: אני שומע את הצעתך.
אבישי ברוורמן: הלוא בישיבה שהיתה כאן בעבר, בפברואר, קראתי גם אלי.
אבישי ברוורמן: ישבו אצלי במשרד, נכון?
אבישי ברוורמן: ישבנו כאן.
<בוריס סגלין: לא הייתי.
אבישי ברוורמן: לכן מה שקורה פה עכשיו זה הפרצוף של המשילות הישראלית, בגלל זה התעשייה לא מתפתחת פה, וכל הקשקושים על זה שישראל מובילה בעולם, זה רק באקזיטים.
אבישי ברוורמן: הערך המוסף והתעסוקה יוצאים החוצה, ולכן רוב העובדים מקבלים גם שכר נמוך, כי הם לא מפתחים דברים עם פריון ותפוקה.
אבישי ברוורמן: זאת הבעיה האמיתית.
אבישי ברוורמן: הדבר היחיד שאני יכול לעשות – אני לא יכול להוביל את הממשלה – הדבר היחיד זה לזעוק פה.
אבישי ברוורמן: עוד פעם, אנחנו נקיים אצלי ישיבה סגורה ואנחנו נקרא לכל הגורמים ביחד, והיא תהיה במהירות.
אבישי ברוורמן: ואם זה לא ייגמר עכשיו, נחשוב על כל הסנקציות האפשריות, כי לא תהיה תעשייה בישראל.
אבישי ברוורמן: אני הייתי המגשר של כל הנושא של רמת חובב, הייתי הבן-אדם של נשיא האוניברסיטה בגלל כל הדברים האלה.
אבישי ברוורמן: עכשיו יש לנו גז טבעי במקום מזוט, וגז טבעי זה לא גז בישול, לעזאזל, זה משהו אחר.
אבישי ברוורמן: אי-אפשר לפתור את הבעיה הזאת?
<בוריס סגלין: הרי יש ניסיון בעולם.
<בוריס סגלין: עם כל הכבוד למדינת ישראל, אנחנו לא הראשונים.
<בוריס סגלין: יש ניסיון באירופה איך רגולטור אמור לעבוד.
<בוריס סגלין: לא יכול להיות מצב שבכל שני וחמישי אנחנו משנים את כללי המשחק.
<בוריס סגלין: מפני שיש לנו ניסיון רב בנושא הזה, אנחנו מביאים חברות מחו"ל.
<בוריס סגלין: נכון שזה עולה לנו ים כסף, אבל אני חייב להעביר בצורה הכי בטיחותית שיכולה להיות.
<בוריס סגלין: ואנחנו פה חייבים להגדיר את הגזרות, איפה כל אחד עובד.
<בוריס סגלין: ואי-אפשר להפיל על גוף אחד את כל האחריות.
<בוריס סגלין: רבותי, תעזרו לנו לקדם, כי כל המפעלים - -
אבישי ברוורמן: זה מזעזע.
<בוריס סגלין: - - יושבים על הגדר ואנחנו פותחים עיתון וכתוב: הגז במדינת ישראל זורם.
<בוריס סגלין: בואו נמכור אותו לחו"ל, וזהו, ונאכל בננות.
אבישי ברוורמן: זה מה שיקרה פה.
אבישי ברוורמן: התכוונת שאנחנו רפובליקת בננות, לא נאכל בננות.
אבישי ברוורמן: רבותי, בקצרה.
<משה שפיצר: נכנסתי אחרי שעשו את הרשימה.
אבישי ברוורמן: את מי מייצג אדוני?
<משה שפיצר: אני מנכ"ל נגב גז טבעי.
<משה שפיצר: חיברנו עד עכשיו שלושה אזורי תעשייה בדרום, כולל רמת חובב, לגז הטבעי.
<משה שפיצר: עשרה מפעלים מחוברים לגז הטבעי, מתוכם שישה צורכים.
<משה שפיצר: ארבעה לא צורכים מהסיבה הפשוטה שהתהליכים שם הם בלתי אפשריים.
<משה שפיצר: לא סביר שאנחנו - - -
אבישי ברוורמן: תסביר בבקשה רק בקצרה מה זה תהליך בלתי אפשרי.
<משה שפיצר: בקצרה, אם מפעל כמו טבע מחובר לגז הטבעי מאוגוסט בשנה שעברה ועדיין לא מסוגל לצרוך גז, זה מצב בלתי אפשרי.
<משה שפיצר: אם מפעל כמו קוניאל בירוחם מחובר לגז הטבעי מאוקטובר בשנה שעברה ולא צורך גז טבעי, אלה מצבים בלתי אפשריים.
אבישי ברוורמן: מדוע הוא לא יכול לצרוך?
<משה שפיצר: משום שההסבה לא נגמרת ומשום שחוק הגז הטבעי – אני חמש שנים מנכ"ל נגב גז טבעי ו-15 שנה קודם לכן הייתי סמנכ"ל תפעול בחברת גפ"מ, במקרה באמישראגז, כך שאני מכיר את החוק הזה מכל כיוון אפשרי, גם מהגפ"מ וגם מהגז הטבעי – אימצו פה חוק, לפני שידעו מה זה גז טבעי, ב-2002.
<משה שפיצר: אמרו: גז-גז, ובזה נגמר העניין.
<משה שפיצר: מטילים פה אחריות, אומרים: יאשה, יאשה.
<משה שפיצר: הוא איש שעושה עבודת קודש, אבל מטילים עליו אחריות שהיא בלתי אפשרית.
<משה שפיצר: אי-אפשר להטיל את זה על בן-אדם אחד בגלל חוק שכתוב בצורה לא נכונה ואימצו אותו בהינף יד, בשנייה אחת.
<משה שפיצר: אני חושב שצריך לשבת קצת, כמו שאתה אומר, ועדה קטנה, ולהביא מהניסיון של העולם ומהידע שלנו, יחד עם - - -
אבישי ברוורמן: אני אקים רק לפתרון הזה ועדת משנה בראשותי, כדי לסגור את העניין הזה.
אבישי ברוורמן: תודה רבה, מר שפיצר.
<משה שפיצר: רק עוד משפט.
<משה שפיצר: מה שנאמר פה, שאנחנו סובלים מבעיית רגולציה אדירה.
<משה שפיצר: ספר החוקים של מדינת ישראל קובע לנו שתוכנית עבודה תאושר בשלושה חודשים.
<משה שפיצר: בינתיים זה שלושה חודשים ועוד 27 חודשים.
<משה שפיצר: זה מה שמתרחש בפועל.
<משה שפיצר: במפעלים כמו יהודה, כמו נגב מינרלים, שעכשיו אנחנו עובדים כדי לחבר אותו, סובלים מהעניין הזה, שלא בצדק.
<משה שפיצר: זה לא רק בוועדה הזאת, זה גם בוועדת הפנים.
<משה שפיצר: חייבים פה לעשות עבודה יסודית אם אנחנו באמת רוצים שהתעשייה תחובר לגז טבעי, ומהר.
<משה שפיצר: וניתן לעשות פה מהלכים וחייבים לשתף פעולה.
אבישי ברוורמן: תאמין לי, מבחינתי הדבר הזה הוא הדבר מהחשובים ביותר במדינת ישראל, גם באיתות שלו.
אבישי ברוורמן: כשבאים אלי ומדברים פה על משקיעים זרים – אני בעד משקיעים זרים.
אבישי ברוורמן: אני לא בעד שימכרו את כל החברות לחו"ל, אלא משקיעים זרים.
אבישי ברוורמן: זה הורס את המשקיעים.
אבישי ברוורמן: עוד 1% מס פחות 1% מס, זה מעניין מישהו?
אבישי ברוורמן: זה שבאים לכאן ורואים את כל הביורוקרטיה וכל שר עובד לחוד.
אבישי ברוורמן: אנשים אומרים: נלך לעבוד במקום אחר שיש one stop או שלוקחים את הבן אדם וזה עובד בלוח-זמנים.
<משה שפיצר: אם היינו יכולים להגיע לנגב טקסטיל שנסגר לפני חצי שנה בלוח-זמנים שהחוק קבע, הוא לא היה נסגר.
אבישי ברוורמן: נכון, אני מסכים אתך.
<שרון רוזנבלט: אני מחברת דלק גז טבעי.
<שרון רוזנבלט: אני מאוד מתחבר לדברים שאמר פה מנכ"ל פניציה.
<שרון רוזנבלט: אומנם הם לא לקוח שלנו, אלא לקוח של חברת סופרגז והבעיות שיש להם הן בין היתר בגלל אותו ריב סמכויות בין משרד האנרגיה למשרד התחבורה שלא כל-כך ברור מי אחראי, כשאדוני כבר בישיבה בפברואר נתן הנחיות מפורשות בהקשר הזה.
<שרון רוזנבלט: כתבנו מכתב עם בקשות מפורשות בהקשר הזה שיכולות לתת פתרון בהקשר של חוק הגז (בטיחות ורישוי).
<שרון רוזנבלט: אנחנו חושבים, אם יאמצו את ההמלצות שלנו, שהאחריות בנושא של אישור רכבים, בין אם זה לצריכה עצמית ובין אם זה להובלה, יעברו לרגולטור הנכון, שזה משרד התחבורה, יש לו כלים לעשות את זה.
<שרון רוזנבלט: ואני חושב שגם העמדה המקצועית של מי שרלוונטי במשרד האנרגיה בהקשר הזה - - -
אבישי ברוורמן: אני אגיד לך את האמת.
אבישי ברוורמן: אמר את זה מר שפיצר יפה.
אבישי ברוורמן: איפה יאשה?
<יאשה יורברסקי: אני כאן.
אבישי ברוורמן: יאשה, בוא, בוא.
אבישי ברוורמן: תנו ליאשה מקום.
אבישי ברוורמן: הכול יאשה.
אבישי ברוורמן: יאשה – אני אכתוב עליו ספר קצר.
אבישי ברוורמן: אני אכתוב ספר על יאשה מאז שאני מכיר אותו.
אבישי ברוורמן: מה הם רוצים מיאשה?
אבישי ברוורמן: שישחררו את יאשה, זה מה שאני מבקש.
אבישי ברוורמן: ראש ממשלה יוציא – אני משחרר את יאשה מהסיפור הזה ונלך קדימה, אבל הם זורקים הכול על יאשה, ויאשה אומר: אני עושה - - -
<שרון רוזנבלט: אני מציע לשאול את פי הנערה.
אבישי ברוורמן: האם אתה רוצה להגיד עוד מילה לפני שיאשה אומר מילה?
<פליקס וסרשטיין: אני המהנדס הראשי של דליה אנרגיות כוח.
<פליקס וסרשטיין: דליה אנרגיות כוח מקימה תחנת כוח באזור שריגים.
<פליקס וסרשטיין: אנחנו מקימים היום כנראה את מתקן הגז הגדול בישראל.
<פליקס וסרשטיין: אנחנו מקימים תחנת כוח שהיא כנראה מתקן הגז הגדול במדינת ישראל.
<פליקס וסרשטיין: אני מצטרף לכל מה שאמרו קודמי.
<פליקס וסרשטיין: אני מבקש, מר ברוורמן, במקרה הזה ספציפית ללכת לשורש, למקור הבעיה.
<פליקס וסרשטיין: מקור הבעיה בסך הכול בהגדרה של מתקן גז בחוק הגז.
<פליקס וסרשטיין: אם נתקן טיפה את ההגדרה, 50% מהבעיות הביורוקרטיות ייעלמו.
אבישי ברוורמן: אנחנו נגיע לזה ונחליט איך לעשות את זה.
אבישי ברוורמן: לפני יאשה, האם מישהו ממשרד הכלכלה רוצה לדבר?
אבישי ברוורמן: כלכלה זה תעשייה, כלכלה זה פיתוח, כלכלה זה פריון, כלכלה זה גז שמגיע למפעלים, זה להקים תעשיות דלק, אנרגיה, פלסטיק, להעלות פה שכר כדי שעם הפריון יעלה השכר.
אבישי ברוורמן: איפה משרד הכלכלה?
אבישי ברוורמן: מי כאן?
רן כהן: שלום, אני ממשרד הכלכלה.
רן כהן: אני ממינהל הבטיחות במשרד הכלכלה.
רן כהן: הפעילות שלנו במינהל רלוונטית - - -
אבישי ברוורמן: לא לפעילות, לבעיה.
רן כהן: אנחנו רלוונטים בעיקר לעניין של מכון התקנים.
רן כהן: אני לא יכול להתייחס לכל הפעילות של המשרד מעבר לעובדה - - -
אבישי ברוורמן: שמעת פה את הבעיה, האם אתה מודע לה?
רן כהן: אנחנו מודעים.
אבישי ברוורמן: מה יש לך להציע לי בתור נציגו של שר הכלכלה שהוא ממונה על פיתוח התעשייה והוא רוצה שתתפתח תעשייה?
אבישי ברוורמן: האם יש לך מה לעזור לנו בעניין?
רן כהן: שני דברים.
רן כהן: מהפן הכלכלי, המשרד הגדיל את המענק שהוא נותן למפעלים שמתחברים מ-250,000 ל-750,000 שקלים.
רן כהן: מעבר לזה, הפעילות היחסית חדשה שמשולבת ביחד עם הפעילות של משרד האנרגיה בהיבט של מכון התקנים היא פעילות שאנחנו עושים כל העת בשיתוף התעשיינים - - -
אבישי ברוורמן: האם שמעת את ההערות פה לגבי מכון התקנים?
רן כהן: שמעתי את ההערות.
רן כהן: אנחנו עדיין חושבים שהפעילות הזאת היא פעילות חשובה.
רן כהן: אנחנו גם רואים את הריג'קטים שעולים מהפעילות של מכון התקנים.
רן כהן: אנחנו מבינים שהרגולציה צריכה להיות בהירה יותר.
רן כהן: הפעילות יחסית חדשה.
רן כהן: אנחנו מעדכנים אותה.
אבישי ברוורמן: אתה מדבר, ואני מכבד אותך מאוד, כמו פקיד שבא ואומר: אנחנו עושים את זה, זה הסתדר וכך וכך.
אבישי ברוורמן: אני פעם ניהלתי דברים גדולים בחיים שלי, ודברים כאלה זה לא שיחה.
אבישי ברוורמן: אני אומר שתעביר לשר שלך – אנחנו בידידות ומכירים אחד את השני – שפה יש בעיה של התעשייה, והוא אחראי על התעשייה.
אבישי ברוורמן: אם הוא שר האנרגיה, שהוא יבין את הדבר הזה.
אבישי ברוורמן: זה שאתה אומר לי: כן, כולם עושים טוב – לאט-לאט לא ישקיעו פה בארץ ולא יקימו דברים.
אבישי ברוורמן: מה שאמרת לי, זה הערות כלליות.
אבישי ברוורמן: יאשה, מילה.
אבישי ברוורמן: יאשה, איך אני משחרר אותך מהמעמסה הזאת שהפכת להיות הפקק הישראלי?
<יאשה יורברסקי: קודם כול, גז טבעי הגיע וזה טוב, וגז טבעי זורם וזה עוד יותר טוב.
<יאשה יורברסקי: עם זאת, יש רשות הגז הטבעי ועם רשות הגז היא צריכה להתעסק.
<יאשה יורברסקי: היא צריכה לפתח את משק הגז הטבעי, את תשתיות הגז הטבעי, שהתשתיות צריכות להגיע לצרכנים, ולא שום דבר אחר.
<יאשה יורברסקי: הנושאים שהיו בין לבין.
<יאשה יורברסקי: שאלת על מתקני צריכה, אחר-כך זה הובלת CNG ואולי אני אמציא עוד איזה דברים, לקח מאתנו, אנחנו הגדולים, זה יאשה וחיים - - -
אבישי ברוורמן: זה הכול יאשה.
אבישי ברוורמן: כשאומרים הרשות, זה יאשה.
<יאשה יורברסקי: צריכים לפתח את המשק.
<יאשה יורברסקי: המשק - - -
אבישי ברוורמן: הוא תקוע.
<יאשה יורברסקי: כולו עדיין קטנצ'יק, יש הרבה מה לעשות ואנחנו צריכים לפתח את המשק.
<יאשה יורברסקי: אפשר לטפל בכול.
<יאשה יורברסקי: תאמין לי, אני יכול לסדר הכול.
<יאשה יורברסקי: חוץ מזה, כמו שבוריס אמר, ובצדק רב, יש ניסיון בעולם.
<יאשה יורברסקי: לנו יש יתרון אדיר.
<יאשה יורברסקי: יש לנו יתרון אדיר.
<יאשה יורברסקי: אנחנו יכולים ללמוד מאחרים.
<יאשה יורברסקי: אנחנו מבין המדינות האחרונות שנכנסנו לשוק הזה, והשוק הזה הוא ברכה.
<יאשה יורברסקי: קודם כול נלמד מחירים ולא נמציא את הגלגל, כמו שאנחנו רגילים.
<יאשה יורברסקי: יש ניסיון בעולם, הוא נקבע וזה לא סתם.
<יאשה יורברסקי: יש דברים מאוד-מאוד ברורים.
אבישי ברוורמן: יאשה, אתה מבין שהתעשייה הישראלית לא מתפתחת.
יעקב מרגי: ההיפך, זה צריך להמריץ את התעשייה.
יעקב מרגי: אתה אומר משהו ואתה סותר את עצמך, תסלח לי.
יעקב מרגי: מצד אחד אתה אומר שכבר יש ניסיון עולמי ואנחנו צריכים ללמוד ממנו, אבל הכול מתעכב.
אבישי ברוורמן: רבותי, המפעלים ייסגרו, המשקיעים לא יגיעו לפה.
אבישי ברוורמן: נמאס מהסיפור הזה.
אבישי ברוורמן: אני אומר עוד פעם, פניתי ליאשה.
אבישי ברוורמן: ואני אומר, מה יאשה?
אבישי ברוורמן: במדינת ישראל, שהשרים יחליטו.
אבישי ברוורמן: רוצים להעלות את - - -, שיעשו.
אבישי ברוורמן: לא רוצים, שיגידו גם למשקיעים: אין, לא מקימים תעשייה בישראל, לא בגליל, לא בנגב, כי אנחנו עובדים לאט ובוחנים את כל הדברים.
אבישי ברוורמן: אני אומר עוד פעם, אם הייתי שר, אני נותן ליאשה תפקיד ואני לא צריך שהכול יהיה אצל יאשה.
אבישי ברוורמן: פתאום הכול יאשה.
אבישי ברוורמן: מה יאשה?
אבישי ברוורמן: יאשה זה ספר בפני עצמו הופך להיות פה.
אבישי ברוורמן: סיפור יאשה זה בדיוק המשל מה קרה למדינת ישראל.
אבישי ברוורמן: הוי, פנחס ספיר.
אבישי ברוורמן: רבותי, אמרתי מה שאמרתי, אני לא מוסיף יותר.
אבישי ברוורמן: הקמתי ברגע זה ועדת משנה בראשותי.
<לאה ורון: לא, אדוני, נעמיד את זה על סדר-היום, ואז הוועדה - - -
אבישי ברוורמן: הוועדה תצביע על זה, שאני לא חס וחלילה - - -
<לאה ורון: שלא נחטא לתקנון הכנסת.
אבישי ברוורמן: אנחנו ממשיכים בהקראה של החוק, החוק שאנחנו קוראים לו "חוק בטיחות הגז", וכמו שאמרו פה, חוק שעד עכשיו אנחנו לא רואים שהוא עוזר להפוך את הגז הטבעי לגז נגיש ולפיתוח התעשייתי.
אבישי ברוורמן: בבקשה, מי קורא את החוק?
אבישי ברוורמן: מי הקריין?
<לאה ורון: עו"ד גל נוי.
אבישי ברוורמן: עו"ד גל נוי אפרת.
<איתי עצמון: אדוני, אולי אני רק אזכיר איפה אנחנו נמצאים.
<איתי עצמון: בישיבה האחרונה, שהתקיימה ב-26 במאי, הוועדה התחילה לדון בסעיף 15 להצעת החוק, שעניינו תיקון סעיף 14 לחוק העיקרי.
<איתי עצמון: הוועדה דנה בסעיף הזה, אך טרם אישרה אותו.
<איתי עצמון: נוסף על כך כמובן כל נושא הסדרת מתקן גז, התיקון להגדרת מתקן גז ותיקון סעיף 4 לחוק העיקרי, גם הם טרם אושרו.
<איילת גולומב-פלנר: סליחה, אדוני, היתה גם החלטה לגבי סעיף 13 לחוק.
<איילת גולומב-פלנר: התקבלה החלטה, אבל היתה הזדמנות להעביר נתונים נוספים ונאמר שידונו בנתונים האלה עכשיו בוועדה, וזה לגבי הארכה אוטומטית של היתרים שמתבקשים.
<איתי עצמון: הנתונים הוגשו הבוקר.
<איילת גולומב-פלנר: הנתונים הוגשו אתמול, למיטב ידיעתי, אבל אני חושבת שהנתונים מדברים בעד עצמם ואני אשמח להרחיב על זה אם יינתן לי.
<דרורה ליפשיץ: ההחלטה שהיתה שאתם תעבירו נתונים למשרד, כדי שהמשרד יבוא עם תשובות.
<דרורה ליפשיץ: לא קיבלנו במשרד נתונים ולא היתה לנו הזדמנות לקרוא.
אבישי ברוורמן: רבותי, מה שהתקבל הבוקר לא רלוונטי.
<איילת גולומב-פלנר: אדוני, אני רק רוצה להגיד שתי מילים.
<איילת גולומב-פלנר: אפשר אולי לקבוע את זה לישיבה הבאה.
אבישי ברוורמן: אם הדברים לא הוגשו, אז נמשיך הלאה.
<איתי עצמון: ראיתי את הנתונים הבוקר.
יצחק וקנין: בכל מקרה, הבקשה, אני חושב, לא היתה כפי שאת אומרת, אלא זה היה צריך לבוא לפה לוועדה - -
<איילת גולומב-פלנר: זה הובא לוועדה.
יצחק וקנין: - - ולא כפי שאת אומרת.
<דרורה ליפשיץ: ביקשנו – אפשר לעיין בפרוטוקול – שיעבירו לנו כדי שנוכל להתייחס.
יצחק וקנין: אני לא מייצג את פז-גז.
יצחק וקנין: ישבתי בכל הישיבות עד היום.
<איילת גולומב-פלנר: אדוני, התוצאה תהיה שיהיה פקק, שלא נקבל היתרים וכל החברות יימצאו עברייניות.
אבישי ברוורמן: לא קיבלנו את החומר.
<איילת גולומב-פלנר: קיבלתם את החומר, אדוני, אתמול.
אבישי ברוורמן: אתמול זה לא מספיק.
<איילת גולומב-פלנר: ניסינו לאסוף את החומר.
<איילת גולומב-פלנר: מדובר על כמה וכמה היתרים וגם היינו צריכים לבדוק את כל המתקנים, לאיזה מתקנים שלנו נדרשים היתרים, כי יש פה גם שינוי ממתקנים לצמיתות למתקנים שעכשיו יהיה צורך בהיתר אחת לחמש שנים.
<איילת גולומב-פלנר: מספר ההיתרים גדל פי כמה וכמה.
<איילת גולומב-פלנר: העומס שייווצר על משרד התשתיות הוא כזה שלא יינתנו היתרים וכל החברות יימצאו עברייניות.
<איילת גולומב-פלנר: אני רוצה להסביר שתי דקות את הנתונים, אני חושבת שהדברים יהיו ברורים, ואפשר לחכות עם זה לישיבה הבאה.
אבישי ברוורמן: בבקשה, תסבירי בקצרה.
<איילת גולומב-פלנר: תודה, אדוני.
<איילת גולומב-פלנר: כרגע המשמעות של הסעיף היא שאין יותר היתרים לצמיתות, מעכשיו כל ההיתרים הם היתרים לחמש שנים - - -
<איתי עצמון: האם תוכלי לומר לוועדה על איזה סעיף את מדברת?
<איילת גולומב-פלנר: סעיף 13 לחוק.
<איילת גולומב-פלנר: אני אקרא אותו.
<איתי עצמון: הוא מדבר על בקשות לרישיון.
<לאה ורון: תנאים למתן רישיון ספק גז?
יצחק וקנין: זה הסעיף שמגביל את התקופה של ההתקשרות, אם אני לא טועה, עד חמש שנים.
<איילת גולומב-פלנר: אני אקרא את הנוסח שסוכם בוועדה הקודמת.
אבישי ברוורמן: הנושא של היתרים למתקני גז לא נידון היום בכל מקרה.
<איתי עצמון: את מדברת על סעיף 13, שעניינו בקשות לרישיון ספק.
<איילת גולומב-פלנר: נכון, אדוני.
<איילת גולומב-פלנר: אני אקרא את הנוסח.
<דרורה ליפשיץ: זה לא סעיף שיהיה מדובר בו על חמש שנים וזה לא סעיף שאנחנו עושים בו עכשיו שינוי באורך התקופה.
<איילת גולומב-פלנר: אני אקרא מה שסוכם בישיבה הקודמת.
אבישי ברוורמן: רבותי, כדי שנבין, נסתכל - - -
<איילת גולומב-פלנר: בסוף סעיף 13 בישיבה הקודמת נקבע כך.
אבישי ברוורמן: תיקון סעיף 13.
<איתי עצמון: סעיף 14 להצעת החוק.
<איילת גולומב-פלנר: נכון, סעיף 14 להצעת החוק.
<איילת גולומב-פלנר: בישיבה הקודמת נקבע כך: "בקשה לרישיון או לחידוש רישיון תוגש 90 ימים לפני מועד הפקיעה.
<איילת גולומב-פלנר: המנהל ייתן החלטה בבקשה תוך 60 ימים.
<איילת גולומב-פלנר: לא סיים המנהל את הטיפול בבקשה ותוקף הרישיון פקע, רשאי המנהל להאריך את תוקף הרישיון לתקופות נוספות עד לסיום הטיפול בבקשה, ובלבד שאין לדעתו מניעה בטיחותית להאריך את תוקף הרישיון כאמור".
<איילת גולומב-פלנר: כלומר, אנחנו מגישים בקשה 90 ימים לפני, יש 60 יום לענות לבקשה, ואם לא קיבלנו תשובה, ההיתר לכאורה פוקע, אלא אם הוא מוארך באופן אקטיבי.
<איילת גולומב-פלנר: הגשנו נתונים, הנתונים שאני מחזיקה כרגע בידי והועברו לוועדה הם שבשנת 2013 - - -
אבישי ברוורמן: הם הועברו לוועדה אתמול.
<חן בר יוסף: אלינו הם בכלל לא הגיעו.
אבישי ברוורמן: הם לא הגיעו למשרדים.
<איילת גולומב-פלנר: אני מתנצלת, אדוני.
אבישי ברוורמן: אני רק אומר את זה לפרוטוקול, שחס וחלילה לא יתפרש שהוועדה לא עשתה עבודתה או הממשלה.
<איילת גולומב-פלנר: חס וחלילה.
<איילת גולומב-פלנר: אין לי טרוניה לאיש.
<איילת גולומב-פלנר: להיפך, רק לעצמנו.
אבישי ברוורמן: ראינו אותם רק הבוקר.
<חן בר יוסף: זה גם נתון שבלי לבדוק אותו אי-אפשר להגיד שזה הנתון.
אבישי ברוורמן: אמרתי את זה ברור.
<בוריס סגלין: מדובר פה, תסלחו לי, על העיקרון.
<בוריס סגלין: תבינו, אנחנו ספקי גז - - -
אבישי ברוורמן: היא כרגע בזכות דיבור.
<איילת גולומב-פלנר: אנחנו לפחות העברנו נתונים, אדוני, אני לא יודעת מה אחרים.
<איילת גולומב-פלנר: העברנו נתונים שלפיהם כל ההיתרים שהוגשו במהלך 2013 - - -
<איתי עצמון: היתרים למתקני גז?
<דרורה ליפשיץ: היתרים או בקשות לרישיונות?
<איילת גולומב-פלנר: בקשות חידוש רישיון.
<דרורה ליפשיץ: מה הסעיף הרלוונטי?
<איילת גולומב-פלנר: בקשה לחידוש רישיון.
<איילת גולומב-פלנר: אני רוצה להסביר, אדוני.
<איילת גולומב-פלנר: אספנו את כל מה שהגשנו, כאשר בסעיפים שכבר אושרו נוצר מצב שהעומס על המשרד יגדל פי כמה.
<איילת גולומב-פלנר: בטבלה שהעברנו למטה כתוב: מספר הרישיונות וההיתרים שניתנים לצמיתות, כשעכשיו הם כבר לא יהיו לצמיתות.
<דרורה ליפשיץ: אין רשימות לצמיתות, גם קודם לא היו, לכן אל תערבבי - - -
אבישי ברוורמן: עו"ד ליפשיץ, קודם כול, אני מוכרח להגיד שאני מצר מפני כבודי הגדול למשטר הישראלי.
אבישי ברוורמן: את הנתונים האלה לא הייתי צריך לקבל מהם, הייתי צריך לקבל מהמשרד.