GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<דידי רוזנפלד: היבואן היום הוא גם יבואן זעיר.
אבישי ברוורמן: אומר יקי שיש בעיה.
אבישי ברוורמן: קטי אמרה חלק מהדברים, אבל זה דבר בשכיחות נמוכה.
אבישי ברוורמן: האם הדברים שהוא אמר מחזיקים מים או לא מחזיקים מים?
אבישי ברוורמן: אם מחזיקים מים, מה הפתרון?
<אבנר פלור: הסעיף הזה מתייחס לרכב עם 0 קילומטרים.
<אבנר פלור: אותו סוחר רוכש מהיבואן ורושם אותו על שם תו סוחר.
<אבנר פלור: הכמות של הרכבים שאנחנו מתייחסים אליה היא אותם רכבים שנרשמים על שם תו סוחר.
<אבנר פלור: בוא תבהיר את הבעיה.
אבישי ברוורמן: תנו דוגמה קטנה למה שקורה.
<קטי מורלי: יבואן לא ייתן לסוחר רכב על רישיון הסחר אם הוא לא יירשם.
<דידי רוזנפלד: את לא יודעת מה היבואן העקיף יעשה או לא יעשה.
<דידי רוזנפלד: אם כתוצאה מכמות המכוניות שהוא יעביר דרך רישיון הסחר הוא יצטרך לתת את הערבות - -
<אבנר פלור: את גובה ההון העצמי.
<דידי רוזנפלד: סליחה, את גובה ההון עצמי.
<דידי רוזנפלד: ברור לך שאם סוחר רוצה לעקוף את ההון העצמי, אז במקום לרכוש את המכוניות, כמו שהציגו הרגע, מהיבואן – היום יש שני סוגים יבואנים - הוא ייקח אותן בקונסיגנציה .
<דידי רוזנפלד: כשהוא ימכור זה כאילו הוא קנה וכו'.
<דידי רוזנפלד: מה זה אומר?
<דידי רוזנפלד: זה אומר שבמקום שהוא יבוא אליך לתו הסחר וירשום את המכונית כדי שאתה תדע כמה ערבות לקחת ממנו בעוד שנה, בעוד שנתיים וכו', הוא יעשה תרגיל, הוא לא ירשום את זה בכלל.
<דידי רוזנפלד: זה תרגיל חוקי.
<אבנר פלור: לא ברור לי איך זה חוקי.
<אבנר פלור: בשביל למכור רכב חדש שלא נעשה בו שימוש וגם לא נרשם על שם תו סוחר הוא חייב להיות יבואן או שלוחו.
<אבנר פלור: איך הוא מוכר רכב שלא נרשם וזה חוקי?
<יעקב אנוך: אבנר, יש דבר שנקרא קונסיגנציה.
<יעקב אנוך: אתה לוקח מכוניות מהיבואן, מעמיד אותן אצלך במגרש ומוכר אותן בקצב שלך.
<יעקב אנוך: הן לא שלך כסוחר.
<יעקב אנוך: הן נשארות של היבואן.
<יעקב אנוך: בצורה הזאת אין שום תיעוד.
<יעקב אנוך: אם גודל הערבות שלך תהיה תלויה במספר הזה או בכמות הזאת, כל אחד בשביל להקטין את הערבות ילך יותר לקונסיגנציה ופחות ייקח תו סוחר.
<רון מלכה: למה זה רע?
<יעקב אנוך: לא אמרתי שזה רע.
<קריאה: הם רוצים פרמטר על הכמות.
<אבנר פלור: השאלה אם זה חוקי.
<שירה ברגמן: אנחנו מדברים פה על ההון העצמי.
<שירה ברגמן: זאת הסוגיה שמטרידה אותנו.
<שירה ברגמן: כשאנחנו אומרים שהרכב הוא לא בבעלות אותו סוחר אלא עדיין נמצא בבעלות של היבואן – הם מבררים את הקונסטלציה החוקית משפטית של האירוע הזה - אז אין השפעה על ההון עצמי, הוא לא נושא בסיכון ובאחריות, ולכן זה לא צריך להיכלל בהון העצמי.
<דידי רוזנפלד: נהדר.
<דידי רוזנפלד: אז עכשיו אני בלי הון עצמי בכלל.
<יערה למברגר: אז האחריות על היבואן.
<דידי רוזנפלד: גם לסוחר ברבות הימים תהיה תעודת יושר מאיפה לקנות מכונית ומאיפה לא.
<דידי רוזנפלד: זה תחת פיקוח.
<דידי רוזנפלד: תיקחי סיטואציה שאני רוצה להיות סוחר ואין לי הון עצמי.
<דידי רוזנפלד: יש לי הון עצמי על שתי מכוניות.
<דידי רוזנפלד: אני אוציא תעודת סוחר על שתי מכוניות, כי זה מה שאני אצהיר למשרד התחבורה.
<דידי רוזנפלד: עד עכשיו זה בסדר?
<דידי רוזנפלד: אני אבוא עכשיו ליבואן ישיר, עקיף או כל יבואן אחר שכתוב בחוק ואגיד לו להעמיד אצלי 20 מכוניות.
<דידי רוזנפלד: מה רואה הלקוח שמגיע?
<דידי רוזנפלד: הוא רואה תו סוחר.
<דידי רוזנפלד: הוא מניח שכל ה-20 האלה, למעט השתיים האלה, עומדות תחת אותה בקרה וטיפול.
<שירה ברגמן: זאת איננה בעיה.
<שירה ברגמן: ה-20 האלו חוסות תחת ההון העצמי של היבואן הישיר או העקיף.
אבישי ברוורמן: יש 20 מכוניות.
אבישי ברוורמן: 2 הן של רוזנפלד, 18 של מישהו אחר.
אבישי ברוורמן: את אומרת שאין בעיה.
אבישי ברוורמן: הוא אומר שיש בעיה.
<יעקב אנוך: למה צריך הון עצמי?
<יעקב אנוך: על מי את רוצה להגן?
<שירה ברגמן: על הצרכן.
<יעקב אנוך: כשעומדות 20 מכוניות אצל רוזנפלד במגרש, אז הצרכן לא יודע של מי המכוניות.
<יעקב אנוך: הוא לקח מהצרכן את הכסף, הוא לא העביר לאף אחד ולא נתן את האוטו.
<יעקב אנוך: איך הגנת עליו?
<קריאה: זאת כבר הונאה.
<שירה ברגמן: הצרכן צריך לדאוג - -
<יעקב אנוך: זה החיים.
<קטי מורלי: הצרכן יכול לבדוק שהרכב רשום על רישיון הסוחר.
<קטי מורלי: ברגע שהוא מברר ורואה שהרכב רשום על שם אבנר ולא על שם הסוחר, הוא כבר רואה שיש בעיה.
<קריאה: אתם מבקשים פרמטר של כמות.
<שירה ברגמן: איך הוא מוכר את ה-20 של רוזנפלד?
<יעקב אנוך: הוא ייקח כסף ולא ייתן את הרכב.
<אבנר פלור: זה אסור.
<שירה ברגמן: אתה מתאר מצב של פשע.
<יעקב אנוך: זה השוק.
<יעקב אנוך: את לא רואה כלבוטק?
<יעקב אנוך: את לא רואה את כל המקרים?
<דידי רוזנפלד: כל הנושא עלה רק מסיבה אחת.
<דידי רוזנפלד: הנושא לא עלה בגלל שלא צריך.
<דידי רוזנפלד: כן צריך את כל מה שכתוב בסעיף, זה בסדר גמור - -
אבישי ברוורמן: מה אתה מציע כדי לפתור את הבעיה?
<דידי רוזנפלד: להוריד את הכמויות שהוא מכר.
<קריאה: להוריד את הפרמטר של שנה קודמת.
<דידי רוזנפלד: את הפרמטר של השנה הקודמת.
<דידי רוזנפלד: הדבר היחיד הוא לקבוע את המינימום של הון עצמי.
<זאב פרידמן: ידידיי אנוך ורוזנפלד מציעים שנוריד את הנתונים הכלכליים.
<זאב פרידמן: נניח הורדנו את הנתונים הכלכליים, האם זה מונע את אותה סכנה שהם מדברים עליה של לקחת את הכסף ולא להעביר את הרכב?
<זאב פרידמן: ודאי שלא.
<זאב פרידמן: אני מניח שהרציונל שעומד בבסיס הסדרת החוק הוא לקבוע מי האדם שמורשה, מי הוא אותו בן אדם שמקבל את הרישיון.
<זאב פרידמן: הנחת הבסיס צריכה להיות שאותו אדם שמקבל את הרישיון זה אדם שפועל כדת וכדין.
<זאב פרידמן: לכך אנחנו מצפים.
<זאב פרידמן: אם הוא יעשה משהו שלא כדת וכדין הוא יעמוד למשפט.
<זאב פרידמן: צריך לקבוע סנקציה חמורה על מי שמפר את ההוראות.
אבישי ברוורמן: אני פונה אליך בתור נציג הצרכנים בשם הציבור הגדול והנורא.
אבישי ברוורמן: אתה תומך בסעיף כמו שהוא עכשיו?
אבישי ברוורמן: דידי ואנוך, שמעתי אתכם רבות.
אבישי ברוורמן: עם השינויים.
<יערה למברגר: חובות סוחר 76.
<יערה למברגר: על סוחר מיבואן יחולו החובות הקבועות בסעיפים 67,68,70 ו-72 עד 74 ברכב מיבואן בשינויים המחויבים.
<יערה למברגר: אלה סעיפים שהקראנו בישיבה הקודמת ובישיבה הזאת .
אבישי ברוורמן: יש התאמה.
<יערה למברגר: של חובות משווק רכב.
<יערה למברגר: בחרנו את הסעיפים הרלוונטיים להחיל.
<יערה למברגר: סעיף 67 מהישיבה הקודמת מדבר על הבטחת כספי הקונה.
<איתי עצמון: מי הקונה?
<איתי עצמון: הקונה זה הסוחר?
<קטי מורלי: הצרכן הסופי.
<רונן לוי: אם מכרת אוטו חדש - -
<יערה למברגר: סעיף 68 מתייחס לתיאור הרכב.
<יערה למברגר: סעיף 70 טרם הוצבע .
<יערה למברגר: סעיף 72 מתייחס לרישום הרכב.
<יערה למברגר: בסעיף 73 דיברנו על תעודת האחריות.
<יערה למברגר: בסעיף 74 דיברנו לפני כמה רגעים על הנזק.
<יערה למברגר: אלה הסעיפים הרלוונטיים לפרק.
<איתי עצמון: מבחינת רישום הרכב בסעיף 72, עניין רישום הבעלות ברכב.
<איתי עצמון: מה בעצם התחולה של הסעיף לפי סעיף 76?
<איתי עצמון: איך אנחנו קוראים אותו?
<איתי עצמון: רושם את הרכב על שם הקונה בטרם מסירתו לקונה?
<יערה למברגר: אותו הסדר.
<יערה למברגר: במקום "משווק רכב" בא "סוחר ברכב מיבואן".
<יערה למברגר: סימן ב': סוחר ברכב שאינו רכב חדש רישיון סוחר ברכב 77.
<יערה למברגר: מי שנתקיימו בו כל אלה זכאי לקבל רישיון למכירת רכב שאינו רכב שאינו רכב חדש חדש: הוא עוסק מורשה תושב ישראל או תאגיד רשום כדין שאחד מבעלי העניין בו לפחות הם תושבי ישראל כפי שקבע השר.
<יערה למברגר: פה אפשר להכניס את אותו תיקון שאיתי העיר קודם.
<איתי עצמון: ומנהלו הכללי?
<איתי עצמון: מה בדיוק השר אמור לקבוע כאן?
<קריאה: השר לא צריך לקבוע.
<יערה למברגר: זה היה אמור להיות בפסקה (2).
<אבנר פלור: יש טעות סופר בסעיף קטן (2).
<איתי עצמון: את התיבה "כפי שקבע השר" אנחנו מעבירים לפסקה (2), ומוסיפים אחרי המילים "שאחד מבעלי העניין בו" את המילים "ומנהלו הכללי".
<אבנר פלור: אנחנו נעשה את אותו תיאום.
<יערה למברגר: לרשותו מקום מתאים לניהול עסקו ובכלל זה לחניית כלי הרכב שהוא מוכר; זה צריך להיות "כפי שקבע השר" בהתאמה לתיקון הקודם.
<איתי עצמון: מה תהיה תקופת הרישיון שמוסדר כאן?
<אבנר פלור: גם 3 שנים.
<איתי עצמון: איך לומר את זה?
<איתי עצמון: בהוראה נפרדת?
אבישי ברוורמן: איך שאדוני ממליץ לי.
<איתי עצמון: צריך לאשר הוראה נפרדת, שעניינה תקופת הרישיון.
<איתי עצמון: אני מבין שזה 3 שנים.
אבישי ברוורמן: סעיף נוסף.
אבישי ברוורמן: אנחנו מוסיפים בסעיף 77 את סעיף קטן (3).
<דידי רוזנפלד: למה לסוחר כזה אין הון עצמי?
<דידי רוזנפלד: ברכב חדש ביקשתם הון עצמי.
<דידי רוזנפלד: התווכחנו לפי מה.
<קריאה: אני מסכים עם דידי שפה הבעיה.
<קריאה: כל הפרק הזה שהוספנו זה כדי להסדיר בעיקר את סוחרי הרכב המשומש.
<קריאה: גם שם חייב שיהיה הון עצמי.
<זאב פרידמן: הוועדה ביקשה את ההוספה של הפרק הזה לאחר שהצפנו פה בוועדה את כל מה שקורה בשוק שהוא מאוד מאוד פרוץ וגורם נזקים דרמטיים לאנשים.
<זאב פרידמן: רכישת רכב לא אחת זו העסקה השנייה הגדולה בחייו של האדם.
<זאב פרידמן: אנשים נופלים.
<זאב פרידמן: אני יכול לספר על מקרים קורעי לב.
<זאב פרידמן: היום אנחנו מדברים על מצב שבו אנחנו מותירים חלק מהמצב על כנו בכך שאנחנו מותירים את שאלת הסחר ברכב משומש באופן וולונטרי.
<זאב פרידמן: הוא נותר להחלטתו ולשיקול דעתו של סוחר.
<זאב פרידמן: אני חושב שהיה צריך להטיל חובה על כל מי שסוחר ברכבים לעשות את זה באופן מורשה.
<רונן לוי: זה בדיוק הפוך.
<קריאה: הוא מוכן לעשות את זה בלי תו סוחר.
<רונן לוי: למישהו שאין רישיון מותר לעשות את זה?
<זאב פרידמן: לא יהיו לו את היתרונות.
<רונן לוי: מי שלא יהיה לו רישיון לעסוק בסחר ברכב משומש, יוכל לפי החוק לעסוק בסחר כזה?
<זאב פרידמן: בוודאי.
<רון מלכה: גם אם הוא לא - -
<קטי מורלי: כמעט כולם חתומים כיום על ההתחייבות ומורשים למכור רכב 0 קילומטר.
<קטי מורלי: תצאו מתוך הנחה שכל אלה שמוכרים את המשומש ימכרו גם 0 קילומטר.
<קטי מורלי: הם יצטרכו לעמוד בהון העצמי, כי כולם לא מחזיקים רק ישנות, הם מחזיקים גם 0 קילומטרים.
<קטי מורלי: כולם חתמו על ההתחייבות.
<קטי מורלי: אנחנו נגיע ליום שכולם יהיו כאלה שמוכרים גם 0 קילומטר.
<רונן לוי: רישוי לא צריך להפוך לחסם בשביל להיכנס לשוק.
<רונן לוי: בשביל זה עשינו רישוי.
<רונן לוי: תו סוחר הוא לא רישוי.
<רונן לוי: אנחנו מדברים על מקצוע מוגבל.
<יערה למברגר: יש שם גם רישיון סחר.
<רונן לוי: רישיון סחר הוא לא רישיון עיסוק.
<יערה למברגר: אתה צודק שזה רישיון - -
<רונן לוי: עכשיו אנחנו מדברים על רישיון עיסוק, נכון?
<יערה למברגר: אתה צודק.
<רונן לוי: מי שאין לו את רישיון העיסוק, יכול לעסוק בזה?
<יערה למברגר: החוק יוצר מבנה שעל מה שנכנס בתוך שירותי הרכב – נצטרך לתקן את ההגדרות כמו שעו"ד עצמון אמר קודם - יש חובה של רישוי, אחרת אי אפשר לעסוק בו.
<יערה למברגר: אני יכולה להקריא שוב את סעיף 3, שהוא הסעיף הבסיסי שהוצבע: "לא ייתן אדם שירות רכב אלא אם כן קיבל רישיון למתן אותו שירות ובהתאם לתנאי הרישיון ולהוראות חוק זה".
<יערה למברגר: זה אחד התנאים שנדרש מבקש הרישיון לעמוד בהם.
<יערה למברגר: הוא לא יוכל לעסוק בזה, אלא אם כן הוא עומד בתנאים.
<רונן לוי: באנו להסביר שלא צריך להפוך את רישוי העיסוק לחסום.
<רונן לוי: אנחנו רוצים לפתוח שווקים, לא לחסום אותם.
<רונן לוי: אם יתחילו לשים עכשיו אלף חסמים אנשים לא ייכנסו.
<איתי עצמון: אנחנו לא מכניסים דרישת הון עצמי כאן?
אבישי ברוורמן: אישרתי את 77 עם כל התיקונים, הנוסחים וההתאמות.
אבישי ברוורמן: אנחנו עוברים לסעיף 78.
<יערה למברגר: צריך להוסיף כותרת לסעיף 78.
<יערה למברגר: אני רואה שאין לה כותרת.
<איתי עצמון: אנחנו נמצא את הכותרת המתאימה.
<יערה למברגר: זה יכול להיות: "חובות סוחר ברכב שאינו רכב חדש".
<יערה למברגר: 78.
<יערה למברגר: על סוחר ברכב שאינו רכב חדש יחולו החובות הקבועות בסעיפים 68,72, ו-74 בשינויים המחויבים.
<יערה למברגר: פה בדקנו מה הסעיפים הרלוונטיים בהתאם לתחום העיסוק.
<יערה למברגר: החלנו פחות סעיפים מאשר בסימן הקודם.
<יערה למברגר: חלק מהעניינים, כיוון שמדובר ברכב משומש, מוסדרים בחוק מכירת רכב משומש (זכאות למידע וגילוי נאות) מ-2008.
<יערה למברגר: הוא לא חל על רכב חדש אבל כן על רכב משומש.
<יערה למברגר: חלק מהעניינים מוסדרים שם בצורה נכונה ומספקת.
<יערה למברגר: אין צורך להחיל סעיפים שרק יכולים לעורר שאלות וכפילויות.
<איתי עצמון: אני רואה שבסעיף 73, שעניינו תעודת אחריות, לא חל העניין הזה.
<דפנה עין דור: זה רכב שאינו חדש.
<איתי עצמון: מה לגבי רכב שנרשם על שם סוכן מורשה?
<איתי עצמון: רכב חדש מוגדר כרכב שטרם נרשם לראשונה לתנועה בדרכים בישראל או במדינה בחוץ.
<יערה למברגר: קודם זה היה סוחר ויבואן ישיר או עקיף.
<יערה למברגר: זה לא אומר בהכרח רק רכב חדש.
<יערה למברגר: הסימן הקודם חל גם על רכב שנרשם על שם סוכן מורשה.
<יערה למברגר: פה זה רכבים משומשים.
<איתי עצמון: זה לא רכב חדש כהגדרתו בסעיף ההגדרות?
<יערה למברגר: בגלל זה הוספנו הגדרות של סחר ברכב שאינו רכב חדש.
<איתי עצמון: אנחנו משתמשים בתיבה "רכב חדש".
<איתי עצמון: רכב חדש מוגדר בסעיף ההגדרות.
<אבנר פלור: שאינו רכב חדש.
<יערה למברגר: אולי צריך להוסיף בהגדרה את המילים "ולא נרשם על שם סוכן מורשה".
<איתי עצמון: בהגדרה שהוועדה אישרה?
<יערה למברגר: אנחנו רוצים רכבים שהם במובן העממי משומשים.
<יערה למברגר: רכב שנרשם אצל סוכן מורשה והוא עם הניילונים, כמו שנאמר קודם, אמור להיכנס לקטגוריה הקודמת.
<יערה למברגר: בגלל זה הכנסנו שם יבואן עקיף.
<אבנר פלור: אני מקבל את מה שאתה אומר.
<אבנר פלור: צריך לעשות רביזיה על ההגדרה?
<איתי עצמון: אני חושב שאין ברירה, כיוון שההגדרות אושרו.
<אבנר פלור: נגיש רביזיה.
<אהוד שניידר: בסעיף 78, שמחילים עליו את סעיפים 68,72 ו-74, אני סבור שצריך להחיל גם את סעיף 67, שמדבר על הביטחון שיכול הקונה לקבל במקרה והוא יבחר בערבות הבנקאית.
<אהוד שניידר: אין סיבה במקרה הזה שלא תהיה לו בחירה כזאת.
<אבנר פלור: אבל לפי הסכום שנקבע בסעיף.
אבישי ברוורמן: מקובל לפי הסכום שנקבע בסעיף.
<איתי עצמון: גם סעיף 67 יהיה בגדר הסעיפים בסעיף 78?
<יערה למברגר: כן
אבישי ברוורמן: אני מאשר את זה בתיקון שניידר.
<יערה למברגר: סימן ג': הוראות כלליות חובת דיווח בנושא 78א (א) בעל רישיון לפי סימן (א) יגיש למנהל מידי שנה אישור רואה חשבון הון עצמי המבוסס על דוחות כספיים מבוקרים לגבי השנה הקודמת, כי יש לו הון הון עצמי כאמור בסעיף 75(3).
<יערה למברגר: (ב) פחת ההון העצמי שנקבע לפי סעיף 75(3), ידווח על כך למנהל בכתב בתוך שבעה ימים.
<יערה למברגר: חובת הצבת שלט 78ב בעל רישיון לפי פרק זה יציב שלט בולט בעין במקום הנראה לעיני הלקוחות שיכלול את שם הסוחר ומספר רישיונו.
<איתי עצמון: השלט יוצב במקום המכירה?
<איתי עצמון: אני חושב שצריך להוסיף.
<יערה למברגר: אפשר לכתוב את המילים "במקום המכירה הנראה לעיני הלקוחות.
<יערה למברגר: ."
<יערה למברגר: חובות לפי חוק 78ג.
<יערה למברגר: בעל רישיון לפי סימן ב' יעמוד בהוראות חוק מכירת רכב משומש מכירת רכב משומש (זכאות למידע וגילוי נאות), התשס"ח-2008.
<יערה למברגר: אמרנו כבר קודם שרכב משומש נכנס לגדר החוק מ-2008.
<יערה למברגר: הסיבה שאנחנו חוזרים על זה פה היא כדי לתת אפשרות אכיפה נוספת של הוראות החוק שכיום הן רק פליליות.
<יערה למברגר: ברגע שזה יהיה תנאי לפי החוק הזה, נוכל לשלב את זה באפשרויות אכיפה חלופיות, כמו למשל עיצומים כספיים.
<יערה למברגר: זה יהפוך להיות אחד מהתנאים לפי החוק הזה.
<יערה למברגר: איסור הסעה 78ד בעל רישיון לפי פרק זה לא יסיע נוסעים ולא יוביל מטען ולא ירשה לאחר להסיע נוסעים או להוביל מטען בתמורה, בכלי הרכב שבהם הוא סוחר; זה סעיף שנמצא כבר היום בתקנות התעבורה בהסדר של תו הסחר.
<לאה ורון: אדוני מאשר את סעיפים 78א, 78ב, 78ג ו78ד?
<איתי עצמון: מה יהיה דינם של אלה שמחזיקים היום רישיון סחר לפי תקנות התעבורה?
<יערה למברגר: צריך לעשות הוראות מעבר.
<איתי עצמון: הדבר יבוא לידי ביטוי בהוראות המעבר?
<רון מלכה: היום המצב שהם יכולים לנהוג באוטו בלי חובת בדיקה או נסיעת מבחן של הלקוח.
<יערה למברגר: כתוב: "לא יסיע נוסעים ולא יוביל מטען".
<יעקב אנוך: אני רוצה להעיר על סעיף 78ד.
אבישי ברוורמן: אישרתי אותו הרגע.
<יעקב אנוך: יש היום תופעה נרחבת מאוד של סוחרי רכב עם תו סוחר שבמבחן משתמשים ברכב לשימושם העצמי ללא שום הגבלה.
<יעקב אנוך: צריך להוסיף פה שאסור לעשות גם שימוש ברכב לשימוש עצמי.
אבישי ברוורמן: האם יש בהערה של מר אנוך משום התבונה?
<קטי מורלי: איך הוא יראה אותו לרוכשים פוטנציאלים?
<יעקב אנוך: זה לא שימוש עצמי.
<דידי רוזנפלד: הוא לא יכול לנסוע עליו בשבת לסחנה.
<קטי מורלי: גם היום לא.
<יעקב אנוך: זה לא כתוב.
<יעקב אנוך: היום זה כן.
<קטי מורלי: הם עוברים על החוק.
<יעקב אנוך: אין חוק.
<יערה למברגר: נראה לי בסיסי שהוא לא יסיע נוסעים, הוא לא יוביל מטען בתמורה.
<יעקב אנוך: אבל הוא מסיע את עצמו.
<יעקב אנוך: במקום שהוא ייסע באוטו - -
<קטי מורלי: הכוונה פה למשהו אחר.
<קטי מורלי: יש אנשים שעושים שימוש ברכב פרטי ולוקחים תמורה מאנשים.
<קטי מורלי: זה אסור.
<קטי מורלי: זאת הכוונה.
<קטי מורלי: אם האוטו צריך תיקון, או צריך לבצע - -
<יעקב יהודה רודד: לא על זה מדברים.
<יעקב יהודה רודד: מדברים על מצב שלוקחים את הילדים בשבת לבקר בכנרת.
<קטי מורלי: אנחנו יודעים שזה קיים.
<יעקב אנוך: צריך להכניס פה סעיף שזה אסור.
<קטי מורלי: יש הרבה עבריינים.
<יעקב אנוך: הם לא עבריינים.
<קריאה: גם היום זה אסור.
<יעקב אנוך: סוחר רכב שצריך לנסוע היום לאיזה שהוא מקום, לוקח את הרכב עם תו סוחר ונוסע לאן שהוא רוצה.
<לאה ורון: למה זה רע?
<לאה ורון: מה רע בזה שיש לו במגרש רכב והוא נכנס לרכב ונוסע?
<לאה ורון: יש איזו מניעה?
<דידי רוזנפלד: הוא הפקיד את הרישיון.
<יעקב אנוך: בשביל מה הוא הפקיד רישיון?
<דידי רוזנפלד: האגרה מפסיקה להיות משולמת?
<יעקב אנוך: כן.
<קטי מורלי: הרכבים שנרשמים על רישיון סחר נכנסים באופן אוטומטי להפקדה.
<קטי מורלי: ברגע שרישיון מופקד אסור לנסוע בו כי הוא מופקד, הוא מוקפא.
<קטי מורלי: מותר לאותו סוחר ורק לסוחר עם שלט במבחן לעשות סיבוב על מנת להראות את הרכב לרוכש הפוטנציאלי, או לקחת אותו על מנת לבצע לו טסט ולהחזיר למגרש.
<קטי מורלי: חל איסור מעצם זה שהרישיון מופקד.
<קטי מורלי: מה שיקי אומר זה שהם לוקחים את השלט במבחן וחוגגים בסחנה.
<קטי מורלי: זה נושא אכיפתי יותר, כי אני בנקודת זמן לא יכולה לדעת מי עושה שימוש לסחנה או לדיסקוטק.
<רונן לוי: אתם עושים בלבול בין הרישיון של הרכב לבין הרישוי של העוסק.
אבישי ברוורמן: איתי, יש בעיה?
אבישי ברוורמן: יערה, יש בעיה?
אבישי ברוורמן: הערת אנוך נשארת בתור הערה היסטורית.
<יערה למברגר: אני מציעה שנחזור לסעיף 52.
<יערה למברגר: סעיף 52 שנדון בישיבות קודמות מדבר על התקשרות יבואן רכב מסחרי עם מוסך.
<יערה למברגר: הכנסנו בסעיף מספר תיקונים בעקבות הערות הייעוץ המשפטי, בעקבות ההערות שעלו ממשתתפי הדיון.
<יערה למברגר: 52.
<יערה למברגר: (א) לא יתנה יבואן רכב מסחרי את התקשרותו עם מוסך לשם היותו מוסך שירות של יבואן בתנאי מן התנאים האלה: תיקון רכב במוצר תעבורה מסוים או בסוג מסוים של מוצר תעבורה מבלי להציע ללקוח מוצר תעבורה מתאים אחר לפי סעיף 103.
<יערה למברגר: מתן שירות לכלי רב שיובאו על ידי היבואן בלבד; מחיר מוצר תעבורה או מחיר השירות לרכב שהמוסך נותן.
<יערה למברגר: מתן דיווח על העניינים המפורטים בפסקאות (1) עד (3); (ב) הוראות סעיף קטן (א) לא יחולו ככל שמדובר במוצרי תעבורה ובשירותי תחזוקה לרכב הניתנים במסגרת אחריות בשיעור כאמור בסעיף 42(ג) או במסגרת תקלת בטיחות סדרתית או במקרים נוספים שקבע השר; סעיף 103, שמאוזכר בסעיף 1 - כשנגיע אליו נתקן אותו טיפה ונבהיר - מדבר על החובות של המוסך כלפי הלקוח.
<יערה למברגר: הוא בין היתר אומר שחובה עליו להציע ללקוח חלופות של מוצרי התעבורה המתאימים.
<איתי עצמון: מגוון של מוצרים.
<יערה למברגר: כן, רק המתאימים לרכב.
<יערה למברגר: זה מקשר את זה להצעה ללקוח של החלופות.
<יערה למברגר: השיעור של האחריות בסעיף 42(ג) שבסעיף (ב) דומה לצו המוסכם שמדבר על יותר מ-90%.
<יערה למברגר: אנחנו פשוט מפנים ומשתמשים פה באותה הגדרה.
<יערה למברגר: הוספנו פה מקרים נוספים שקבע השר בנוסף לריקול ולאחריות, כי יכול להיות שיהיו סיטואציות נוספות שנרצה להוסיף בתקנות שלגביהן לא תחול פסקה (א).
<אבנר פלור: סעיף 51 מחייב את היבואן לפרסם את התנאים להתקשרות עם מוסך השירות.
<אבנר פלור: הסעיף הזה אוסר על היבואן להתנות את ההתקשרות שלו עם המוסך בתיקון מוצרי תעבורה מסוימים שהוא רוצה לחייב אותו.
<אבנר פלור: אנחנו מתייחסים פה למחיר של מוצר התעבורה ולמחיר של השירות לרכב שבמוסך.
<אבנר פלור: סעיפים (1),(2) ו-(3) יהיו תחת דיווח.
<אבנר פלור: ב-52 (ב) התבססנו על הצו המוסכם של הממונה.
אבישי ברוורמן: קיבלתי מכתב ב-22 ביוני 2014 מרונן לוי ואריה אשד לגבי הסעיף הזה.
אבישי ברוורמן: אני אתן לרונן להציג את זה.
אבישי ברוורמן: הוא הציע תיקון לנושא הזה.
אבישי ברוורמן: הוא הציע הגבלת כמות מוסכי השירות שבבעלות יבואן רכב למוסך אחד לכל היותר.
אבישי ברוורמן: מכיוון שמטרת יישום הרפורמה היא הגברת התחרות, הוא מציע - -
<אבנר פלור: המכתב שאתה מתייחס אליו כרגע מתייחס לנושא הכללי של בעלות של יבואנים על יותר ממוסך אחד.
<אבנר פלור: זה סעיף שהוא בפני עצמו.
<יערה למברגר: הוא לא עוסק בבעלות.
<רונן לוי: מה שכתבנו במכתב זאת אותה לוגיקה.
<רונן לוי: מפריע לנו שההתניה פה היא רק בהתקשרות, שאין פה פעולת "עשה" או "אל תעשה".
<רונן לוי: בסעיף 52(א) ביקשנו שיהיה איסור כמו דיבר, שאומר "אל תפעל", "אל תשפיע".
<יערה למברגר: סעיף 45, שהצבענו עליו, מדבר על משהו בכיוון הזה.
<יערה למברגר: אני חושבת שהוא גם מנוסח בדומה לחוק המזון.
<יערה למברגר: הוא מדבר על "לא יכתיב - -
<רונן לוי: אנחנו מדברים פה עכשיו על התקשרות.
<יערה למברגר: זה בכיוון שאתה מדבר עליו.
<יערה למברגר: כתוב: "לא יכתיב ולא ימליץ".
<יערה למברגר: זה בדיוק מדבר על הפעולה.
<יערה למברגר: אפשר לכתוב "לא יתנה יבואן רכב מסחרי את התקשרותו עם מוסך, לא יכתיב ולא ימליץ לו".
<יערה למברגר: זה מדבר על הפעילות.
<איתי עצמון: הרחבה של תחולת הסעיף מעבר להתקשרות.
<רונן לוי: אין לנו למי להתלונן.
<יערה למברגר: יש לי עדיפות שסעיפים דומים ינוסחו בחוק באופן דומה, כי אחרת זה מעלה לי שאלות פרשניות רבות.
אבישי ברוורמן: קח דוגמה על מנת להסביר את הבעיה.
<רונן לוי: הצד החלש בנישואים מקבל הגנה מהחוק.
<רונן לוי: מועסק מול מעסיק, אישה חלשה.
<רונן לוי: פה אנחנו רוצים לקבל הגנה לא רק בהתניה בהתקשרות אלא בחיים.
<רונן לוי: אנחנו רוצים לקבל דיבר ושיהיה רגולטור שכשאנחנו מתלוננים הוא יוכל לעשות חקירה ולתת לזה מענה.
אבישי ברוורמן: זאב, איך זה מתבטא בניסוח?
<זאב פרידמן: אחת הבעיות נמצאת בביטוי "את התקשרותו".
<זאב פרידמן: הבעיה היא שהוא לא יתנה את עצם ההתקשרות, את פעולת ההתקשרות.
<זאב פרידמן: רשום אצל אבנר הנוסח.
<אבנר פלור: מה שהוצע על ידי זאב זה להוסיף אחרי המילים "מוסך שירות של יבואן" את המילים "ולא יעשה דבר שיש בו כדי להשפיע על מוסך לפעול בתנאי מהתנאים האלה".
<זאב פרידמן: אז אתה מתייחס להתקשרות ולחיי החוזה.
<יערה למברגר: זה נוסח רחב.
<יערה למברגר: אני לא יכולה להבין אותו.
<יערה למברגר: לא נוכל לאכוף אותו.
<יערה למברגר: זה לא הנוסח המקובל בחוקים דומים.
<רונן לוי: דווקא את הנוסח שלך אי אפשר לאכוף.
<רונן לוי: זה או שאני אחיה איתו, או שאני לא אחיה איתו.
<יערה למברגר: אני מבינה את ההערה.
<יערה למברגר: הצעתי הצעה שמרחיבה מאוד את תחולת הסעיף.
<יערה למברגר: היא מדברת על כך שהוא לא יכתיב ולא ימליץ.
<זאב פרידמן: מתי הוא לא יכתיב ולא ימליץ?
<זאב פרידמן: לגבי מה?
<זאב פרידמן: לגבי ההתקשרות.
<איתי עצמון: לא, מעבר להתקשרות.
<יערה למברגר: אני מציעה לכתוב כך: "לא יתנה במסגרת התקשרות, לא יכתיב ולא ימליץ בעניינים המפורטים בפסקאות (1) עד (4)".
<יערה למברגר: אני מבינה את ההערה שלכם שזה לא יהיה רק במסגרת ההתקשרות.
<יערה למברגר: אני מנסה להרחיב את הסעיף.
<יערה למברגר: עדיין לא הבנתי למה ההתייחסות למילים "לא יכתיב ולא ימליץ", שזה הנוסח שמקובל בחוק הזה ובחוקים אחרים, לא עונה על מה שאתם רוצים.
<יערה למברגר: למה היא כל כך שונה מההצעה שלכם מבחינת
<יערה למברגר: כם כדי להשיג את המטרה שאתם רוצים?
אבישי ברוורמן: עו"ד פרידמן, מה שונה ההצעה של עו"ד למברגר מהתיקון שאתה ניסחת?
<זאב פרידמן: אני חושב שאם ייכתב כך: "לא יתנה ולא ימליץ יבואן רכב מסחרי למוסך לשם תנאי מהתנאים הבאים", זה בסדר.
<זאב פרידמן: הביטוי "התקשרות" הוא זה שבעצם - -
<איתי עצמון: אתה מציע למחוק את התיבה "התקשרות"?
<זאב פרידמן: זה בעצם מצמצם רק לעניין ההתקשרות בלבד.
<זאב פרידמן: זה לא נכון.
<איתי עצמון: לא יתנה, לא יכתיב ולא ימליץ?
<זאב פרידמן: אתה שוב מגיע למילים "את התקשרותו".
<יערה למברגר: לא יתנה יבואן רכב מסחרי את התקשרותו עם מוסך, לא יכתיב ולא ימליץ לו בעניינים המפורטים בפסקאות (1) עד (4).
<יערה למברגר: אני משאירה בהתחלה את המילים "את התקשרותו", אבל בחלק השני אני מתייחסת לפסקאות (1) עד(4) ולא תולה את זה בהתקשרות.
<זאב פרידמן: בסדר גמור.
אבישי ברוורמן: את תיקון למברגר, לוי ופרידמן אישרנו.
<אהוד שניידר: בסעיף 52 (א)(1) אני מבקש שיוסיפו ביחס למוצרי התעבורה את המילים "ובלבד שעומדים בדרישות איכות והתאמה".
<אהוד שניידר: הבקשה הזאת היא לא המצאה שלנו.
<אהוד שניידר: היא קיימת בצו הממונה על ההגבלים העסקיים שאושר בשנת 2002.
<אהוד שניידר: שתי ההערות הנוספות מתייחסות לעניין החציצה הפיזית.
<אהוד שניידר: הממונה על ההגבלים העסקיים, במסגרת הדיונים על הצו המוסכם, הסכים לקבל את העובדה שיצרני הרכב דורשים במסגרת הבידול והמיתוג של המוצרים שלהם שהשירות יינתן במקום שהוא מוגדר ספציפית ומאופיין על ידי יצרני הרכב.
<אהוד שניידר: אנחנו מבקשים שבסעיף (2) יהיה כתוב שמותר להתנות.
<אהוד שניידר: לא יאסור לטפל במוצר תעבורה אחר, אבל בתוך חציצה פיזית.
<אהוד שניידר: יהיה חלק שמוקצה למוצר אחד, חלק שיכול להיות מוקצה לאחר.
<אהוד שניידר: לגבי המידע.
<אהוד שניידר: מחקו את סעיף (4) לגבי קבלת המידע.
<אהוד שניידר: יבואני הרכב לא יוכלו לדרוש מידע לגבי מוצרי תעבורה.
<אהוד שניידר: בצו הממונה על ההגבלים העסקיים יש מידע לגבי מוצרי תעבורה שאנחנו זכאים והוכר שאנחנו נוכל לקבל מהמוסכים המורשים, כדי שנוכל לנהל את המלאי.
<אהוד שניידר: לא לגבי השם של הספק, לא לגבי המחירים, אלא לגבי הכמויות.
<אהוד שניידר: העניין הזה אושר.
<אהוד שניידר: אין סיבה שכרגע הוא לא יאושר, מה גם שמטילים על יבואני הרכב חובות מוגברים לעניין ניהול המלאי.
<אהוד שניידר: הערה נוספת היא לגבי הסכמי תחזוקה.
<אהוד שניידר: זה הוכר במסגרת פסיקה של בית המשפט העליון בפסק דין אוטו ליין.
<אהוד שניידר: לא מספיק אחריות ותיקוני ריקול, אלא גם הסכמי תחזוקה שאנחנו היבואנים מוכרים לציי הרכב.
<אהוד שניידר: אנחנו, הלקוחות של מוסכי הרכב, מעוניינים שנוכל לדרוש את סוג מוצרי התעבורה שיותקנו בכלי הרכב.
<אוריאל סיטרואן: בצו היה מוצר תעבורה העומד בדרישות איכות והתאמה.
<אוריאל סיטרואן: יש רצון של היבואנים לדאוג למוניטין שלהם.
<אוריאל סיטרואן: כאשר יש להם מוסכי שירות מורשי יבואן הם רוצים שגם המוניטין של המוסך, המוניטין של המותג שהם מייבאים יישמרו.
<זאב פרידמן: זאת גם זכות של הצרכן.
<אוריאל סיטרואן: מצד שני, ברגע שהיבואן יכול להחליט מה זה מוצר תעבורה העומד בדרישות איכות והתאמה - -
<יעקב אנוך: לא היבואן מחליט.
<אוריאל סיטרואן: ברגע שיש איזה משהו כזה שהוא קצת עמום, יכולים להגיע למצב שבסוף ממליצים רק על מוצר אחד.
<איתי עצמון: כמו למשל רק מקוריים.
<איתי עצמון: יש רשימה ארוכה.
<אוריאל סיטרואן: זה יכול להיות מוצרים שרק היבואן הוא היחיד שמוכר.
<אוריאל סיטרואן: אנחנו רואים שיש מחירים גבוהים.
אבישי ברוורמן: המלצתך היא לקבל את הנוסח הקיים?
<אוריאל סיטרואן: לקבל את הנוסח.
<אוריאל סיטרואן: אם זה פוגע ביבואן בזה שיש סכנה למוניטין שלו, הוא תמיד יכול להוריד את המחיר של החלף המקורי כך שהצרכן יבחר בחלף.
<שירה ברגמן: אני מצטרפת לדעתו של אוריאל.
<שירה ברגמן: אנחנו מבינים שיש כאן איזה שהוא איזון.
<שירה ברגמן: אנחנו רוצים לאזן בין חובות צרכניות וזכויות קניין כאלו ואחרות, לבין הרצון לעודד תחרות.
<שירה ברגמן: כפי שאוריאל אמר, אנחנו מכירים היטב את הסוגיה של מוצרי התעבורה החליפיים בארץ, שהעלות שלהם ביחס למדינות המערב גבוהה בעשרות אחוזים ולעיתים גם מעבר לכך.