GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<איילת כהן-מעגן: אני רק רוצה להוסיף ולומר שהנושאים של מכירה למשל, זה באמת נושא שצריך להשאיר אותו לתחרות בין החברות ולתת שירות טוב יותר.
איתן כבל: אל תהיי מודאגת, אתם עונים מייד.
<איילת כהן-מעגן: סליחה?
איתן כבל: כשזה עניין של מכירה עונים מייד.
<חנה וינשטוק-טירי: עם מכירה אין בעיה, הבעיה היא ברגע שעשיתי עסקה כבר כל מה שקורה אחר כך - - -
<איילת כהן-מעגן: אם הבעיה בבירורי חשבונות אז אפשר להכניס את זה.
איתן כבל: גב' טירי, אין צורך, אל תדאגי, כשאת אומרת שאת רוצה לקנות משהו תלחץ 1, את בדרך, עוד לא הרמת, הם כבר אצלך בבית.
דב חנין: הם כבר אחרי התיקון בכלל.
איתן כבל: אחרי הזה, אחרי הכול, ואחרי שלוש דקות.
אבישי ברוורמן: איתן, בוא נתקדם כי אני רוצה - - -
איתן כבל: אני מנסה, רק זה מטריף אותי, זה עוד מזכיר לי את השיחה הקודמת.
איתן כבל: אז הכול בסדר.
<איילת כהן-מעגן: צריך להיות יותר ספציפיים ולהותיר את זה, עדיף להותיר את זה להסדרה ספציפית, אבל אם רוצים לעשות את זה בחקיקה כאן והבעיה היא נושא חשבונות וכו', אז אפשר לטפל בזה.
<איילת כהן-מעגן: ההגדרה כאן מאוד מאוד גורפת, מאוד.
אבישי ברוורמן: אז העלית את זה, תודה.
אבישי ברוורמן: מיכל פליישר, ואחריה – אלדד גת מחברת "טלאול".
אבישי ברוורמן: מיכל, בימים טרופים אלה, מה שנאמר.
<מיכל פליישר: קודם כול, אני רוצה לפתוח ולומר שאנחנו לא מתנגדים להצעת החוק, לא בנוסחה הקודם ולא בנוסח הנוכחי.
<מיכל פליישר: אני מניחה שנאמר פה שבשוק התקשורת ברישיונות הספציפיים לחלקנו, לחלק מחברות התקשורת יש מחויבויות אפילו מחמירות מהצעת החוק, ולכן בוודאי שלא מצאנו לנכון להתנגד.
<מיכל פליישר: אני מניחה שכשלא הייתי בחדר דיברו על הקנס שהוטל על חברת HOT בגין אי-עמידה בזמני המענה הקבועים ברישיון, אגב, שהם מחמירים כמו שאמרתי מדרישות החוק.
<מיכל פליישר: כמובן שמדובר בסוגיה כואבת מבחינה כספית, אך נושא שירות הלקוחות וזמני המענה, יאמינו לי כל היושבים בחדר, כואב לחברה יותר ברמה של חוסר שביעות רצון לקוחות ככל שהיא קיימת.
<מיכל פליישר: ולכן, אני מצהירה כאן - -
אבישי ברוורמן: אתם לוקחים את זה לתיקון רציני.
<מיכל פליישר: - - וגם זה נכתב בהודעות הדוברות מטעם החברה, שהחברה לוקחת את הנושא בכובד ראש, הושם פעם נוספת - - -
איתן כבל: את אומרת את זה וכאילו בא להגיד איזה – את יודעת.
<מיכל פליישר: לא, אז תיתן לי לסיים ואז נתחיל להתבדח, אבל קודם אני אסיים כי יש לי משהו פחות מבדח לומר.
איתן כבל: אני מתאפק, את יודעת.
<מיכל פליישר: אני בטוחה סמוכה ובטוחה שיראו את אותות הצעדים שאנחנו נוקטים כבר בעת הקרובה.
אבישי ברוורמן: זאת אומרת, נקבל סטטיסטיקות חדשות בקרוב שיראו על שיפור משמעותי.
אבישי ברוורמן: רשמנו את זה לפרוטוקול, אוקיי, נעקוב אחרי זה.
<מיכל פליישר: חד-משמעית.
<מיכל פליישר: היות ואני מכירה את הצעדים שננקטים, הלקוחות יחוו שיפור משמעותי.
<מיכל פליישר: אני כן רוצה לומר – ובהקשר הזה ככה לשתף גם בכאבי, ופונה בהקשר הזה למשרד התקשורת, האכיפה בנושא הזה – לא ההסדרה ברמת הכתוב ברישיונות ולא האכיפה - היא לא שוויונית אלא היא סלקטיבית לחלוטין.
<מיכל פליישר: פורסם ב"דה-מרקר" לפני שבוע סקר של זמני מענה בכל חברות התקשורת, גם חברתי שדיברה לפני מהחברה המתחרה זכתה שם בזמני מענה זהים.
אבישי ברוורמן: שקוראים לה חברת "בזק".
<מיכל פליישר: חברת "בזק", אתה אמרת, זמני מענה זהים לשלנו, והיא יכולה לשבת כאן בנינוחות כשכולם מתבדחים שזמני המענה בחברה הם טובים.
<מיכל פליישר: מה שאני באה לומר בהקשר הזה, שלממשלה יש אחריות כבדה למקום שבו היא מפנה את הזרקור.
<מיכל פליישר: הלקוחות שלנו חווים זמני מענה, אבל גם קוראים עיתונים.
<מיכל פליישר: לקוחות שאר החברות שמתקשרים למוקדי השירות של שאר החברות, אם הם צופים בדיון הזה, מסכימים אתי, ולכן אני קוראת לאכיפה שוויונית ולא לאכיפה סלקטיבית.
<מיכל פליישר: זמני המענה הקבועים ברישיון HOT הם מהמחמירים בשוק, אני קוראת לתיקון רישיונות והשוואת התנאים בכל הרישיונות, אני כמובן לא באה בעניין הזה בטענה להצעת החוק, כי הצעת החוק שוויונית.
<איילת כהן-מעגן: הראשונים שעמדו בזמני המענה זו החברה שלנו.
אבישי ברוורמן: רבותי, יש שתי גרסאות לחיים: אחת, צרת רבים, כולם מתנהגים אותו דבר - חצי נחמה; השנייה אומרת: צרת רבים - נחמת טיפשים, הצרכן במקרה הזה הוא הטיפש לעתים.
אבישי ברוורמן: אז אני שמח שאתם - -
<מיכל פליישר: וכולנו צריכים לעמוד בסטנדרט הגבוה ולהתחרות על הלקוחות.
אבישי ברוורמן: - - לוקחים את זה לתיקון, וכדי שלפני שאני אתן לאלדד גת, אז מכיוון שאני יושב פה כל כך הרבה עם נציגי HOT ו-YES אתן לעורכת-דין מיטל נעים מחברת YES.
אבישי ברוורמן: בבקשה, מיטל.
<מיטל נעים: רק מה שאני רוצה להוסיף על מה שאמרו חברותי, צריך גם לשים איזה שסתומים קצת בהצעת החוק.
<מיטל נעים: כמובן שאי-אפשר שכל הזמן נעמוד במועדים האלה, צריך להבין שיש לא רק קטסטרופות, אלא דברים הכי קטנים ששר התקשורת יוצא בחבילה צרה שהמוקדים שלנו מוצפים על זה ואין לנו יכולת לנהל את זה.
אבישי ברוורמן: אז ברור שיש פורס מז'ור ושינויים וכל הדברים האלה.
<מיטל נעים: לא, אבל זה גם לא פורס מז'ור, זה דברים מאוד - - -
אבישי ברוורמן: זה דברים כאלה, ברור, אבל אתם - -
<מיטל נעים: צריך לראות אולי סטטיסטיקה, אחוזים.
אבישי ברוורמן: - - כמו חברותייך, יש לכם סטטיסטיקות נוכחיות כרגע שכנראה לא כל כך מספקות, אבל נעשה סקר בעוד שלושה חודשים ונראה שיש שיפור משמעותי.
<מיטל נעים: דווקא הסטטיסטיקות - - -
איתן כבל: מיטל, שתקתי - גילוי נאות, אני שותק כי אנחנו חברים.
אבישי ברוורמן: איתן, אם תשתוק עם כל החברים שלך אז אתה תהיה - - -
<מיכל פליישר: אני גם רוצה להיות חברה שלך.
<שוש רבינוביץ: עכשיו נעלבתי.
<מיכל פליישר: כן, כדאי לך.
<מיכל פליישר: יהיו לך קשרים ב-HOT.
איתן כבל: קודם כול, יש לי קשרים בHOT-.
<לאה ורון: זה נורא חשוב וחיוני, לדאבוננו.
<מיכל פליישר: כן, בכל החברות.
איתן כבל: האמת - פשוט המנכ"ל הוא - - -
אבישי ברוורמן: רבותי, ננתק את כל הקשרים בין ההון והשלטון במדינת ישראל, לא תהיה יותר מדינה מושחתת.
אבישי ברוורמן: קדימה, אלדד גת מחברת, אה, לא, "סלקום", למה אפלה מול "סלקום"?
אבישי ברוורמן: דורי צ'יקו מחברת "סלקום", אלדד גת, ואחרי זה – עורכת-דין זידאן תשיב.
<דורי צ'יקו: הצעת החוק בעצם מדברת בסוף על שני דברים: פעם אחת היא מדברת על זמני המענה והפעלת האפשרות להשאיר הודעה; והדבר השני שהיא מדברת עליו זה על שיחת חינם.
<דורי צ'יקו: אני רוצה להתייחס כרגע ספציפית לגבי שיחת החינם.
<דורי צ'יקו: "סלקום" אגב באופן ספציפי בחלק גדול מהמוקדים שלה גם היום כשהיא לא מחויבת היא שמה שיחת חינם, יחד עם זאת, ההתערבות פה, צריך להבין שבפן של הלקוח היא מיותרת, בפן של החברות היא מאוד משמעותית, ואסביר למה.
<דורי צ'יקו: רוב הלקוחות במדינת ישראל היום נמצאים בתוכניות של חבילות unlimited, חבילות של 2,000 דקות, 4,000 דקות, לא משנה מה, אבל רובם בסוף לא משלמים פר שיחה, וזה הרוב המכריע.
<דורי צ'יקו: לא משלמים פר שיחה.
<דורי צ'יקו: דהיינו, השיחה למוקד השירות, בין אם שזה בשיחת 1-800 ובין אם זה במספר טלפון 05 משהו או בשיחת 1-700 או בכל שיחה אחרת - הם לא משלמים עליה, זאת שיחת חינם גם ככה היום.
<חנה וינשטוק-טירי: מה זה מפריע לך?
אבישי ברוורמן: הנושא של שיחות חינם – נכנסת קצת באיחור כמדומני – - -
<דורי צ'יקו: - - עלה פה כבר, אתה רק מחזק אותו.
<דורי צ'יקו: נכון, אני מחזק אותו מהכיוון שאין בכלל צורך בפן הלקוח, אין לזה משמעות.
<דורי צ'יקו: מבחינת החברות - - -
איתן כבל: אולי אצלך פחות.
<חנה וינשטוק-טירי: אבל זה בגלל שלך יש חבילה כזאת.
איתן כבל: לך יש חבילה כזאת.
<דורי צ'יקו: לא, זה לא קשור אלי.
<דורי צ'יקו: זה קשור בסוף - - -
<חנה וינשטוק-טירי: גם לא כולם עושים חבילה, יש כל מיני שירותים שאתם נותנים, לא כל דבר זה חבילה ללא הגבלה.
איתן כבל: אתם צריכים להדגיש שיש זמן המתנה - - -
<דורי צ'יקו: לא, אני לא מדבר בכלל על זמן ההמתנה וזה לא קשור אלי ל"סלקום", זה קשור לזה שגם הלקוח שבסוף מתקשר למוקד של "בזק" או למוקד שלי - - -
איתן כבל: למה אתה מוטרד?
איתן כבל: אם זה ממילא מה שניתן, ממה נפשך.
איתן כבל: אם זה כלול - אז כלול, - - -
<דורי צ'יקו: אז, חבר הכנסת כבל, עכשיו אסביר.
איתן כבל: אה, אוקיי.
אבישי ברוורמן: עד עכשיו היה זה היה הספתח ועכשיו באה המכה.
<דורי צ'יקו: הספתח היה שבפן הלקוח אין לזה משמעות.
<דורי צ'יקו: למי יש לזה משמעות?
<דורי צ'יקו: יש לזה משמעות למפעיל.
<דורי צ'יקו: למה?
<דורי צ'יקו: כי הכללים שאומרים לגבי מספר 1-800 שהוא מספר חינמי, זה שמי שמשלם בגין השיחה הזאת זה בעצם הבעלים של המספר, דהיינו, החברה נגיד חברת YES‏ קונה מספר 1-800 והיא ומשלמת על כל שיחה שמגיעה אליה.
<דורי צ'יקו: מה שזה אומר, זה אומר שהלקוח לא שילם ממילא, בין אם זה 1-800 או לא, אבל עכשיו כשזה יהיה 1-800 אז חברת YES תשלם כסף בגין השיחה.
<דורי צ'יקו: לא רק שהיא תשלם כסף, היא תשלם כסף למפעיל שהמספר 1-800 מחובר אליו.
<חנה וינשטוק-טירי: ל"בזק".
<דורי צ'יקו: נגיד חברת "בזק".
<דורי צ'יקו: חברת "בזק" עכשיו תצטרך לשלם, אם הלקוח יתקשר מקו של "סלקום", תצטרך לשלם בגין השיחה הזאת לחברת "סלקום".
<דורי צ'יקו: בעצם יש פה גם פגיעה בחברה שהיא בעלת המספר שתשלם כסף, גם התחשבנות מיותרת בין החברות, בין "בזק" ל"סלקום" במקרה הזה, שבפועל ללקוח זה לא משנה.
אבישי ברוורמן: עורכת-דין טירי-וינשטוק, את מקשיבה?
<דורי צ'יקו: ולכן אני חושב שאם באים ועושים את התיקון הזה - - -
<דורי צ'יקו: מה שאני מציע זה שאם עושים את התיקון, לעשות את התיקון כך שהוא יחול אך ורק על הזמן ולא על הנושא של שיחת חינם, כי שיחת החינם לא רלוונטית.
אבישי ברוורמן: הבנתי, תכף ניתן - - -
<אהוד פלג: ואז איך אנחנו יודעים שאחרי שתרד החובה הזאת אתם תמשיכו עם השירות של שיחת החינם?
<דורי צ'יקו: זה מה שאני אומר, זה לא משנה.
איתן כבל: הוא אומר, זה לא משנה.
<דורי צ'יקו: הלקוח לא משלם כי שיחת החינם - - -
אבישי ברוורמן: סליחה, אודי, אני חושב שזו נקודה טובה.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שעורכת-דין טירי ועורכת-דין זידאן תחשבו על זה, אבל - - -
איתן כבל: צריך לברר את זה, סליחה, זה נשמע עכשיו – את יודעת, תמיד זה כמו - - -
<חנה וינשטוק-טירי: זה לא משהו שאפשר לתת התייחסות פה כרגע, זה משהו שצריך לבדוק.
איתן כבל: נכון, זה מה שאני אומר - צריך שלא תיפול שגגה.
<חנה וינשטוק-טירי: צריך לתת לנו את זה בכתב.
אבישי ברוורמן: אז אני מציע, יש לנו זמן, רבותי, זאת הערה בשום שכל, אנחנו בין הקריאה הראשונה לשנייה ולשלישית, - -
איתן כבל: לבדוק את זה.
אבישי ברוורמן: - - אני מציע לבדוק את זה, ואיך אפשר לקחת את זה בחשבון כדי שהצעת החוק של חבר הכנסת כבל תהיה יותר - - -
איתן כבל: שאם נוכל לעזור שלא יהיה להם קשה, נעשה את זה.
אבישי ברוורמן: סליחה, אני רואה שיש עוד שניים שנרשמו: אלדד גת מחברת "טלאול" ונשאר עוד מישהו?
אבישי ברוורמן: ואחרי זה אבקש מעורכת-דין זידאן שרצתה להגיב, ואעבור להקראה.
<אלדד גת: תודה רבה.
<אלדד גת: אומנם אני מחברת "טלאול", אבל במה שאגיד אני לא הולך לייצג שום אינטרסים שקשורים לחברה, אלא דברי הם יותר לחברי הוועדה בבחינת בפני עיוור לא תשים מכשול.
<אלדד גת: הנושא הראשון זה מה שכבר דובר כאן, זה הרחבת רשימת הגורמים.
<אלדד גת: הכנסתם למשל את תאגידי המים, ובצדק, אבל מצד שני בכנסת עכשיו מתגלגלת חקיקה לביטול תאגידי המים והחזרתם לעיריות.
<אלדד גת: אז אם החקיקה הזאת תיכנס ונושא הארנונה והעיריות לא יהיו ברשימה שלכם, אז כל תאגידי המים יברחו לכם מהחוק.
איתן כבל: דיה לצרה בשעתה, מה שנקרא.
אבישי ברוורמן: עוד לא ביטלו את תאגידי המים.
איתן כבל: אני עוד לא רואה עם משקפת 20 על 120 את הביטול.
<אלדד גת: אבל זה לא הנושא, הנושא, כבוד חבר הכנסת כבל, זה המבחן שאמרת, עסקה מתמשכת שיש להם את כרטיס האשראי.
<אלדד גת: בארנונה יש לעירייה את כרטיס האשראי וזו עסקה מתמשכת, עסקה בתשלומים כל שנה, ולכן אין שום היגיון שרשויות מקומיות לא יהיו בחוק.
<אלדד גת: זו הנקודה הראשונה.
אבישי ברוורמן: אז, בבקשה, לגבי ההרחבה.
<חנה וינשטוק-טירי: כן, אבל אגרות זו פעולה שלטונית ולא עסקית.
אבישי ברוורמן: תרשמי את הנקודות, - - -
איתן כבל: זה עלה, חנה טירי צודקת.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני רוצה להתכנס.
<אלדד גת: הנקודה השנייה זה גופים ממשלתיים שמחזיקים את כרטיס האשראי.
<אלדד גת: נכון שהיום רשות השידור לקראת סוף חייה, אבל נכון להיום היא מחזיקה את כרטיסי האשראי וזו גם עסקה מתמשכת.
אבישי ברוורמן: נכון, תודה, נרשם.
<אלדד גת: מינהל מקרקעי ישראל מחזיק כרטיסי אשראי.
<אלדד גת: זאת אומרת, יש גופים ציבוריים, וזה הרי לא יעמוד בשום מבחן הגיוני של עסקה מתמשכת שגופים ממשלתיים לא בחוק.
<אלדד גת: זה נושא אחד.
<אלדד גת: אני רוצה עכשיו לנגוע בנושא שנציג "סלקום" העלה, זה נושא 1-800.
<אלדד גת: אני מבקש להבהיר לחברי הוועדה שההחלטה שלכם על שיחת חינם – אתם לוקחים מסה של עשרות ואולי מאות מיליונים של דקות שיחה ומנתבים אותה בכוח לכיוון 95%-90% "בזק", 5% HOT, ופוגעים בחברות תקשורת אחרות.
<אלדד גת: ולמה אני מתכוון?
<אלדד גת: ופה זו בעצם פנייה למשרד התקשורת, יש היום בארץ בין שמונה לעשרה מפעילים כבר של מפ"א, של קווי, משרד התקשורת צריך לוודא שכולם מציעים שירותי 1-800, ואז אם גם ל"סלקום" ול"פרטנר" ול"סמייל קווי זהב" ול"רמי לוי" ול"גולן טלקום" יהיה 1-800 תהיה תחרות, ואז העסקים שצריכים לשלם את החשבונית הזאת יוכלו לחיות בשוק של תחרות.
<אלדד גת: בוא נגיד אם החוק הזה היה מחוקק לפני חמש שנים היה רק "בזק", זה מונופול.
<אלדד גת: לפני נניח חמש שנים HOT התחילה בגמגום 1-800, מישהו פה נתקל ב-1-800 של HOT?
<אלדד גת: אף אחד.
<מיכל פליישר: לא יודעים.
<אלדד גת: זה 5% מהשוק, אולי 4%-3%, וכל האחרים איפה הם?
<אלדד גת: אז אתם פה בעצם לוקחים פה נושאת מטוסים, משא אדיר של דקות ומכוונים אותה ישר לספק אחד.
<אלדד גת: אני מבקש שתהיו ערים לזה.
אבישי ברוורמן: זו נקודה, אני מבקש להתייחס ולחשוב עליה לעתיד.
<אלדד גת: והנושא האחרון, כבוד היושב-ראש, רק בנימה של הומור, "טלאול" חברה קטנה, 2,100 נציגים טלפוניים, הייתה במשך שנים ה-outsourcing לגיבוי לחברת HOT, בשנים שהיינו outsourcing לא היו כאלה זמני המתנה.
<אלדד גת: אני מזמין את חברת HOT להתקשר להנהלה שלנו, נחדש את הקשר, ניתן לכם גיבוי בשמחה.
אבישי ברוורמן: אתם יושבים אחד ליד השנייה, תזמינו אותו לקפה על חשבוננו.
איתן כבל: תתקשר ל-1-800 שלהם.
אבישי ברוורמן: יש פה עוד אדם שרצה לדבר, סליחה.
אבישי ברוורמן: אני רואה - מיכה שרמן שהוא מה"קישורית" מענה עסקי בע"מ, בבקשה, אל השולחן.
<מיכה שרמן: אדבר בקול רם.
אבישי ברוורמן: לא, אתה תשב ותדבר, אין קול רם, צריך לפרוטוקול.
<מיכה שרמן: אם אני צריך להחליף את אהוד אז זה בסדר.
<מיכה שרמן: אני מחברת "קישורית" מענה עסקי, לאלה שלא מכירים אנחנו חברת מענה טלפוני אנושי שעונים 24 שעות ביממה לעסקים, משרתים כ-3,000 עסקים, ביניהם קרוב ל-25,000 שיחות נכנסות ביום.
אבישי ברוורמן: בסדר, ומה אתה מציע?
<מיכה שרמן: אני אומר את הדברים האלה כי נראה לי שזה ההבדל ביני ואולי לחבר הכנסת כבל, מתי פעם אחרונה היית במוקד טלפוני?
<מיכה שרמן: נראה לי שאתה לא כל כך מכיר מה שקורה שם.
<מיכה שרמן: א', כשראיתי את הגיחוך כשהעלתה הגב' המכובדת מלשכת המסחר את הנושא של 1-800, אתם פשוט לא יודעים כמה שיחות סרק נכנסות מאנשים משועממים, מאנשים מבוגרים שבערבים אין להם מה לעשות, מחברות שמנסות להתנכל לחברות אחרות - - -
אבישי ברוורמן: איזה שכיחות?
אבישי ברוורמן: מה הרושם שלך, איך אומרים, מהניסיון שלך - איזה שכיחות?
אבישי ברוורמן: זה דבר כרוני?
<מיכה שרמן: שורה תחתונה, יש אלפי שיחות סרק ב-1-800, ראיתי חברות פושטות רגל בגלל זה, מקבלות חשבונות של 30,000 שקל בחודש, חברות לא גדולות.
<מיכה שרמן: זה פשוט גמר אותן.
<מיכה שרמן: אני חושב שצריכים – וצדק מאוד הנציג של "סלקום" כשאמר: חבר'ה, היום לרובנו יש חבילות, בטח בסלולר, לא ב"בזק", זה לא עולה להם עוד כסף, אם הוא יודע שב-1-800 הם מושכים את השיחות, השיחות ארוכות.
<מיכה שרמן: ה-1-800 פשוט היום בעידן הנוכחי הוא לא במקום.
איתן כבל: מה אתה אומר, זה נהיה ער"ן?
<מיכה שרמן: אני חושב שמספיק קו רגיל שאנשים יתקשרו ממנו, ואני רוצה משם להמשיך.
<מיכה שרמן: זו ההצעה, פשוט אני חושב שה-1-800 מיותר.
<מיכה שרמן: אבל אני רוצה להמשיך, אני זוכר את כל הדיונים שהיו פה בסיבוב הראשון כשהחוק התחיל, הדיונים האלה נמשכו על פני כמה שנים, הופעתי לאיזה שתי ישיבות, אני חושב, חשבתי אז והיום אני חושב עוד הרבה יותר שיש בעיה רצינית בשוק, החוק הזה לא פותר אותה.
אבישי ברוורמן: אז בוא נעשה דבר כזה בפעם הבאה, החוק הזה לא פותר אותה, תעביר לנו גם את ההצעה, נחשוב, אולי צריך לעשות תיקונים ולעשות שינוי בחוק.
אבישי ברוורמן: תעביר לי את זה בצורה מסודרת.
אבישי ברוורמן: אני מודה לך מאוד, זה מאוד חשוב.
אבישי ברוורמן: אני מבקש הערות אחרונות לעורכת-דין זידאן, אם עורכת-דין טירי-וינשטוק רוצה להגיד מילה, ואני מבקש לעבור לקריאה כי אני חייב לסיים עוד עשר דקות.
<פאדיה זידאן: רק אציין בהמשך להערה של עורך-דין פליישר, אני מוחה על מה שנאמר, ברור שהאכיפה של המשרד לא סלקטיבית, המשרד בודק את התלונות שמגיעות אליו, מבצע את תהליכי הבדיקה והאכיפה על מנת ליישם את ההוראות הקבועות ברישיון ובחוק, אין שום כוונה לעשות אכיפה סלקטיבית.
<מיכל פליישר: פשוט כולם עומדים בחוק, רק אנחנו לא.
<פאדיה זידאן: המשרד בודק את כל הפניות המתקבלות אצלנו.
<מיכל פליישר: לא אמורים לפעול רק לפי פניות.
אבישי ברוורמן: עוד הערה, עורכת-דין וינשטוק-טירי.
<חנה וינשטוק-טירי: אני רק רוצה לפנות לנציג "סלקום", כשאתה מעביר התייחסות לגבי הסוגיה שהעלית, חבילות ללא הגבלה, אז אל תכתוב לנו רק משהו תיאורטי, אנחנו רוצים לקבל גם נתונים, לדעת מה החבילות שאתם מציעים, מה אחוז, זאת אומרת, מה היקף הפעילות שלכם שצרכנים נקשרים לעסקה שהיא חבילה, כי אני מניחה שיש כל מיני סוגים של שירותים שהם לא רק חבילה, אז לא רק להגיד "יש צרכנים", אלא להגיד באמת מה הפלח של האוכלוסייה - - -
איתן כבל: אם רוצים פתרון, אני אומר את זה כאן, אני בא בלב פתוח אם זה העניין, אבל אני לא סומך, כולכם פה פקידים ברמה כזו או אחרת, לא סומך על החברות, יותר מדי פעמים פה שמעתי הרצאות שהכול גן עדן, ולכן אני אומר את זה פה כדי שלא תיפול שגגה, שלא נמצא את עצמנו שאתה מציג דבר אחד ובסוף נמצא את עצמנו במקום אחר לגמרי.
איתן כבל: זה לא יקרה.
<חנה וינשטוק-טירי: גם נשאלת השאלה איך אפשר לעשות את ההפרדה, אנחנו גם נצטרך לחשוב, גם אם נחשוב שיש טעם למה שאתה אומר.
איתן כבל: גם אם יש 1%.
<חנה וינשטוק-טירי: אני לא חושבת שצריך לפטור את כולם בגלל שיש איזשהו צ'ופצ'יק של אני לא יודעת מה, אצלכם בסלולר לעניין החבילות, אז השאלה גם אם אחר כך צריך לראות אם טכנית אפשר לעשות את ההבחנה הזאת.
אבישי ברוורמן: אני חושב שהובהר.
אבישי ברוורמן: אם ככה, אני מבקש לעבור להקראה, מי הקריין היום או הקריינית?
<אביגל כספי: אני.
אבישי ברוורמן: עורכת-דין כספי, בבקשה.
<אביגל כספי: "הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון – הגבלת זמן המתנה בשירות טלפוני), התשע"ד–2014 תיקון סעיף 18ב בחוק הגנת הצרכן, התשמ"א–1981, בסעיף 18ב(א)(1), אחרי "לכל פניה" יבוא "של צרכן" והקטע החל במילים "שעניינה ליקויים" עד המילים "(בסעיף זה – שירות טלפוני)" – יימחק.
<אביגל כספי: "
אבישי ברוורמן: לפני שאני מעלה את זה להצבעה, כי זה הסעיף שאנחנו מעלים, אני מבקש ממשרד התקשורת לדווח לוועדה בכתב, לספק לה נתונים על החברות שמספקות שירותי טלפון קווי.
אבישי ברוורמן: מה זה ראשי תיבות מפ"א?
<איילת כהן-מעגן: מפעיל פנים ארצי.
<אלדד גת: מפעיל פנים ארצי.
אבישי ברוורמן: מפעיל פנים ארצי, מה שאנחנו קוראים טלפון קווי.
<איילת כהן-מעגן: לא, זה גם יכול להיות נייד, מפ"א זה גם נייד פנים ארצי.
אבישי ברוורמן: גם נייד.
אבישי ברוורמן: וגם הדבר הנוסף שעלה פה, מבחינתי, אני לא כל כך בקיא בזה, לגבי כל הנושא של 1-800 הובהר שהמבנה של השוק הזה בעייתי, אז האם מוטלת עליהם חובה לספק שירותי 1-800 חינם לטובת התחרות גם בנושא הזה?
אבישי ברוורמן: אני חושב שכל הנושא הזה של 1-800 והחינם כמו שעלה עכשיו נצטרך להתייחס אליו, ואני שם את העיניים, אני מסתכל פה גם למשרד התקשורת וגם - - -
איתן כבל: גם לחברות שפונות, הן בסוף - - -
אבישי ברוורמן: לחברות, כי אנחנו צריכים לפתור את הנושא הזה.
<לאה ורון: אני רוצה להודיע שרכז התקשורת באגף התקציבים באוצר עופר מרגלית מוסר שאין עלות תקציבית מתקציב המדינה להצעת החוק הזאת.
<קריאה: זה לא חל על המדינה.
<לאה ורון: יש מחויבות כזאת, להודיע לפי תקנון הכנסת.
אבישי ברוורמן: יש מחויבות להצהרה, רבותי.
איתן כבל: לפרוטוקול.
אבישי ברוורמן: זה כמו להגיד: היום זרחה השמש.
<לאה ורון: לא, ישנן הצעות חוק פרטיות ואז נדרש רוב של חברי כנסת.
איתן כבל: החוק הזה, גברתי, האמת היא הרי זה מסוג אותם דברים בדיוק, בפעם הקודמת שנפגשנו פה אמרנו מה החובה, זה עזר לנו?
איתן כבל: אנחנו פה שוב.
<קריאה: השמש זרחה.
איתן כבל: באנו שוב.
<מיכל פליישר: לא, זה רעיון לתגובה.
<מיכל פליישר: פעם הבאה גם אנחנו.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מעלה להצבעה.
<אביגל כספי: רגע, יש הערה.
אבישי ברוורמן: לעורכת-דין כספי יש הערה, סליחה, כן.
<אביגל כספי: רק רציתי לשאול האם להכניס סעיף תחילה?
<אביגל כספי: בגלל שיכול להיות שהחברות צריכות זמן התארגנות להצעת החוק.
אבישי ברוורמן: עורכת-דין וינשטוק-טירי, מה את אומרת?
איתן כבל: אני לא חושב שצריך זמן תחילה.
<חנה וינשטוק-טירי: אפשר לתת זמן תחילה.
<אביגל כספי: האמת שלא חייבים להחליט עכשיו, אפשר - - -
אבישי ברוורמן: אז בואו נשאיר משהו ושזה יהיה קצר.
איתן כבל: בוודאי, זה לא שהם עכשיו שולחים אנשים להדרכה איך ולמי לכוון.
<חנה וינשטוק-טירי: ברור, אבל בכל זאת זו הרחבה.
אבישי ברוורמן: בכל זאת משהו כדי - - -
איתן כבל: בסדר, שיהיה.
<שוש רבינוביץ: גם את התקנות צריך לתקן.
אבישי ברוורמן: מה שאני מציע, אנחנו כותבים את זה - -
<אביגל כספי: עם כוכבית כזאת ונכניס בדברי ההסבר: מועד התחילה ייקבע לקראת הדיון של - - -
אבישי ברוורמן: - - עם כוכבית ונכניס את זה לקראת הדיון.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מודה לכולכם, חבר הכנסת כבל יישר כוח.
<לאה ורון: חבר הכנסת כבל הצביע במקום חבר הכנסת איציק שמולי.
איתן כבל: תודה לכם, רק בשמחות.
אבישי ברוורמן: איתן, יישר כוח.
אבישי ברוורמן: בוקר טוב לחברי הכנסת מרגי ומיכאלי, למפקח על הבנקים מר זקן, מכובדיי כולם, למנהלת הוועדה לאה ורון.
אבישי ברוורמן: אנחנו בתקופה לא פשוטה ולבנו בדרום.
אבישי ברוורמן: אתמול בבוקר הייתי בקיבוץ מגן עם חיים ילין בעוטף עזה.
אבישי ברוורמן: זה הזמן למבוגרים אחראים לנהל את המערכה, לתת גיבוי לצה"ל ונקווה שזה יהיה קצר כאפשר.
אבישי ברוורמן: במקביל כמובן שבכנסת יצטרכו לתת את הדין כמו שנתנו פעמים קודמות לאותם עסקים שנפגעים מהפעילות בדרום, לתת להם את כל הגיבוי כי באמת ההתנהלות של האזרחים היא מדהימה וגם לעסקים הקטנים והגדולים צריך לתת את כל הגיבוי כפי שנתנה להם מדינת ישראל בעבר, בהתחלה בפחות יעילות ואחר כך באפקטיביות גבוהה.
אבישי ברוורמן: אנחנו היום דנים בשלוש הצעות חוק.
אבישי ברוורמן: הצעת חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – ריבית על יתר זכות).
אבישי ברוורמן: כאמור, יש כאן שלוש הצעות חוק.
אבישי ברוורמן: אני מסתכל מי מחברי הכנסת שהציעו את הצעות החוק נוכח.
אבישי ברוורמן: ברוך הבא חבר הכנסת וקנין.
אבישי ברוורמן: אני רואה שיש בפנינו את הצעת חוק הבנקאות של חברי הכנסת מיכאלי ומרגי ששניהם נמצאים כאן.
אבישי ברוורמן: לגבי הצעת חוק הבנקאות של חבר הכנסת ניצן הורוביץ, מיכל רוזין, תמר זנדברג וזהבה גלאון, הם אינם נוכחים כאן ולכן אינני יכול כרגע להציע לאחד.
אבישי ברוורמן: כנ"ל לגבי הצעת החוק של חברת הכנסת מירי רגב, ניצן הורוביץ, דב חנין, זבולון כלפה ואחרים.
אבישי ברוורמן: גם בהצעת החוק הזאת אף אחד מהמציעים אינו נוכח ולכן אני דוחה את ההצעה עד שיגיעו.
אבישי ברוורמן: אנחנו נפתח בהצעת החוק של חבר הכנסת מיכאלי.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת מיכאלי או חבר הכנסת מרגי, אחד משניכם, תסבירו לי בדיוק את הצעת החוק.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, בוקר טוב.
אברהם מיכאלי: גם אני אפתח בכמה מלים בעניין שפתחת.
אברהם מיכאלי: אנחנו מתעסקים אולי בזוטות כאשר התושבים שם במקלטים ובממ"דים ובתקופה כזאת לא נעים לפעמים לנהל דיונים כאלה אבל אנחנו צריכים להמשיך את החיים.
אברהם מיכאלי: אני מאמין שהאזרחים מבינים שאנחנו כאן ככנסת ממשיכים לעסוק בדברים שהם לכלל האזרחים.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, הצעת החוק הזאת היא פשוטה.
אברהם מיכאלי: היא מתגלגלת בכנסת כבר כמה קדנציות.
אברהם מיכאלי: כל פעם העלינו אותה וכל פעם היא נפלה.
אברהם מיכאלי: הפעם שר האוצר קיבל רוח קודש ואמר שהוא תומך בחוק הזה.
אבישי ברוורמן: זה שיתוף פעולה עם ש"ס?
יצחק וקנין: אין סיכוי.
יצחק וקנין: יש רוכבים על החוק אבל אין תמיכות.
<המפקח על הבנקים דוד זקן: בוועדת שרים שר האוצר התנגד.
אבישי ברוורמן: כאשר אברהם מיכאלי מדבר, כל מילה היא מילה בסלע, אבל אומר המפקח על הבנקים ששר האוצר התנגד בוועדת השרים.
<המפקח על הבנקים דוד זקן: הוא לא הגיש ערר אבל הוא התנגד.
אברהם מיכאלי: דודו הוסיף כרגע את המילה.
אברהם מיכאלי: הוא אמר שלחצו עליו להגיש ערר אבל הוא הבין שההתנגדות שלו לא הייתה נכונה ולכן הוא לא הגיש ערר.
אבישי ברוורמן: הייתה החלטה של ועדת השרים לתמוך.
אבישי ברוורמן: מציין המפקח על הבנקים ששר האוצר התנגד.
אבישי ברוורמן: אני מוכרח לומר לך, דודו, שזה קצת מפתיע אותי כי אני יודע ששמנו כמה וכמה הצעות חוק וכל פעם ששר האוצר שם את הרגל בחוזקה, בדרך כלל הן נופלות.
אבישי ברוורמן: אולי הרגל לא הייתה מספיק חזקה.
יצחק וקנין: הוא אמר רוח הקודש אבל אני יודע שכבר מחורבן בית שני נגנזה רוח הקודש.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, לגופו של עניין.
אברהם מיכאלי: מדובר כאן בבקשה של כלל האזרחים שיש להם יתרות זכות בחשבון לקבל ריבית על כך.
אברהם מיכאלי: הדבר הזה היה נהוג בעבר.
אברהם מיכאלי: הבנקים נתנו ריבית בעובר ושב אבל משום מה במשך הזמן זה נשחק והפסיקו לתת.
אבישי ברוורמן: מתי זה נפסק?
אברהם מיכאלי: אני חושב לפני כעשור.
אברהם מיכאלי: כך לפחות זכור לי כי הצעות החוק שלנו, לפני שאני עוד הגעתי לכנסת חבריי ביקשו את זה בקדנציה ה-15-16.
אבישי ברוורמן: מתי נכנסת לכנסת?
אברהם מיכאלי: בקדנציה ה-17.
אברהם מיכאלי: אני יודע שהצעות החוק היו עוד לפני.
אברהם מיכאלי: הנה, מנהלת הוועדה מהנהנת בראשה.
אברהם מיכאלי: ההצעות האלה כל פעם עולות ונופלות.
אברהם מיכאלי: אנחנו מגישים את הצעת החוק.
אברהם מיכאלי: אם הבנקים היו מתנדבים, כפי ששמעתי על בנק אחד או שניים שכבר הודיע על כוונתו הטובה לתת זכות לאזרחים לקבל, לא היינו מגישים הצעת חוק אבל עובדה היא שזה לא קורה בכל הבנקים.
אברהם מיכאלי: אנחנו עשינו את זה משהו מידתי.
אברהם מיכאלי: לא אמרנו שייתנו יתרות זכות כדי להרוויח מיליונים.
יעקב מרגי: אל תדאג, גם בפק"מים המסודרים אין מיליונים.
אברהם מיכאלי: אמרנו בפיקוח בנק ישראל, התייעצות עם הוועדה המייעצת.
אברהם מיכאלי: אנחנו כאן בוחנים במידתיות ולא גורמים כאן לזעזוע בבנקים.
אברהם מיכאלי: אנחנו רוצים שהאזרח יבין שלכסף שלו יש ערך.
אברהם מיכאלי: אם יש לו יתרת זכות, שיעריך אותו כפי שמחייבים אותו על יתרת חובה.
אברהם מיכאלי: יתרת חובה, בלי עין הרע, מחייבים אותו בריביות מדורגות בגובה שלא נעים הרבה פעמים להיות ביתרת חובה.
אברהם מיכאלי: לכן אנחנו גם מעודדים את האזרחים לחסוך ביתרת זכות, יותר נכון לשים כסף ביתרת זכות למי שלא רוצה לרשום אותו בפק"מים ומי שלא רוצה לשים אותו בתכנית חסכון לטווח יותר ארוך.
יעקב מרגי: במקום לשים אותו בכספות.
אברהם מיכאלי: בקשתנו היא בקשה פשוטה.
אבישי ברוורמן: לחבר הכנסת מרגי יש איזה דיווח בקשר לכספות.
יעקב מרגי: אמרתי שלא יהיה אינסנטיב להחזיק בכספות.
אברהם מיכאלי: זאת הבקשה הפשוטה שלי, אדוני.
אברהם מיכאלי: למען ההגינות, אתמול פנו אלי חבריי חברת הכנסת רגב וחבר הכנסת הורוביץ.
אברהם מיכאלי: הם נמצאים באיזה מקום ולא יכלו להיות כאן
אבישי ברוורמן: אשר למיכאלי, למיכאלי, ואשר להורוביץ, להורוביץ.
אברהם מיכאלי: כולנו ביחד בחוק הזה.
אבישי ברוורמן: מבחינה פורמלית אינני יכול לאחד את הצעות החוק כי האנשים צריכים להיות נוכחים פיזית להסכים.
אבישי ברוורמן: יבוא יום שכל העולם יהיה וירטואלי ומישהו ישב בקמצ'טקה ויצביע כאן אבל עדיין תודה לאן אנחנו לא נמצאים שם.
אבישי ברוורמן: האם המפקח רוצה לפתוח או שאני אתן קודם את רשות הדיבור לאחרים?
אבישי ברוורמן: אני אתן לאחרים להתבטא, ברשותך.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב ראש, למען הפרוטוקול, כפי שאדוני ציין, ועדת שרים תמכה בכך ולא הוגש על כך כל ערר.