GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אפרת אביאני: כן, זה מקובל.
אבישי ברוורמן: אנחנו מצביעים עם התיקונים.
אבישי ברוורמן: בעד – פה אחד תיקון תקנה 13(ד) אושר.
אבישי ברוורמן: אושר עם התיקונים.
<איתי עצמון: בתקנה 13(ד) מדובר פשוט בהבהרת נוסח: אנחנו נמחק את המילה "בסיס" כך שמדובר על "מכסה שנתית".
אבישי ברוורמן: על סדר-היום: התנהלות הממשלה בנושא הגז הטבעי – ישיבת מעקב.
אבישי ברוורמן: הבוקר עבדנו על הרפורמה ברכב.
אבישי ברוורמן: סיימנו היום את כל התקנות בנושא משק החלב.
אבישי ברוורמן: למרות הוויכוחים הגענו להסכמה עם משרד החקלאות, עם הנציגים, עם הרפתנים.
אבישי ברוורמן: רבותיי, סיימנו את משק החלב.
אבישי ברוורמן: עכשיו אנחנו בנושא של "תן גז".
אבישי ברוורמן: כמו שאמרתי בישיבה האחרונה, העליתי את הנושא של המונופול הגז שקיים במדינת ישראל.
אבישי ברוורמן: פניתי לאחראי על המחירים במשרד האוצר כדי שתוך חודשיים ידווח לוועדה.
אבישי ברוורמן: בעוד מספר שבועות תעלה לדיון בוועדה השאלה, אם יש באמת יש מונופול, כמו בכל מדינה קפיטליסטית נאורה צריך לפקח על המחיר שלו.
אבישי ברוורמן: מכיוון שפנינו לחישובים ולא קיבלנו תשובה, אנחנו גם עשינו חישובים וראינו שפה העלות היא 1.5 דולר ליחידה ובמצרים זה 2.6 ועלו אף ל-3.5.
אבישי ברוורמן: בארצות הברית שמייצאת זה 4.5 דולר.
אבישי ברוורמן: כאן דורשים בד"כ מחיר קרוב ל-5.5 דולר וליצרנים קטנים עוד יותר.
אבישי ברוורמן: לכן ביקשתי שיעשו את כל המודלים המסובכים אבל שיתנו לנו תשובה מאוד פשוטה לגבי נושא המונופול, מחיר הגז והעלות שלו.
אבישי ברוורמן: אנחנו נקיים את הישיבה תוך שבועיים שלושה.
אבישי ברוורמן: אני ממתין כי הגבלנו את זה בזמן.
אבישי ברוורמן: על הפרק עומד כרגע נושא המשא ומתן בין "דלק", "נובל" ו"וודסייד".
אבישי ברוורמן: אני מברך את חברי הכנסת יחימוביץ, ריבלין, חנין, השר לשעבר פריצקי, פרופסור גילה, הגב' פרקש, הממונים וכל נציגי הציבור ונציגי המשרדים.
אבישי ברוורמן: משרד הכלכלה עדכן אותי על-כך שהוא סיכם עם משרד האנרגיה על דרישות בתחום רכש גומלין.
אבישי ברוורמן: ההשקעה של החברות במחקר ופיתוח, העסקת עובדים ישראל.
אבישי ברוורמן: הדרישות היו אמורות להיכנס כנספח לשטר החזקה אך נעלמו ממנו ברגע האחרון.
אבישי ברוורמן: האם כך?
אבישי ברוורמן: האם הופעלו עליכם לחצים כפי שהוצג באחד העיתונים?
אבישי ברוורמן: אין לי עדיפות לעיתון כזה או אחר אבל נדמה לי שזה היה ב"ידיעות אחרונות".
אבישי ברוורמן: שנית.
אבישי ברוורמן: חברי מועצת הנפט התפטרו כי טענו שאין שקיפות בתהליך מתן שטר חזקה וכי משרד האנרגיה נתלה בפרשנות מצומצמת של חוק הנפט שהוא חוק מיושן.
אבישי ברוורמן: אני מזכיר שפנחס לבון, כמדומני, היה השר הרלוונטי בשנת 1951 היה חתום עליו.
אבישי ברוורמן: לכן, אומר משרד האנרגיה, הוא לא הביא את פרטי שטר החזקה לדיון במועצה.
אבישי ברוורמן: מדוע דנו בשטר במועצת הנפט רק לאחר שהנוסח שלו כבר ניתן לחברות?
שלי יחימוביץ': של מי ההודעה שאתה מקריא?
אבישי ברוורמן: אני מדבר רק בשמי.
אבישי ברוורמן: אני לא מייצג את מפלגת העבודה, לא את ממשלת ישראל ולא את הכנסת.
שלי יחימוביץ': לרגע חשבתי שמישהו התעשת במשרד הכלכלה.
דב חנין: היה רגע של אופטימיות בחדר.
אבישי ברוורמן: יונתן פרידמן אומר במכתב שזה בניגוד למה שקורה בעולם ונגד ההיגיון לתת את החזקה לפני שמאשרים את תכניות הפיתוח.
אבישי ברוורמן: אם כן, מדוע נתתם את החזקה לפני אישור התכניות?
אבישי ברוורמן: ברור לכולנו וכבר אמרנו שעמדתנו, או לפחות עמדתי, היא שלא לפרק את המונופול.
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים שיהיה פה גז אבל אנחנו רוצים להבטיח דבר חשוב ביותר וזה הנושא של הבטחת תעשייה ישראלית שתייצר באמצעות הגז.
אבישי ברוורמן: להבטיח שהפריון והתפוקה לעובד יעלו כדי שרוב התושבים וצרכנים ייהנו מהבוננזה הזאת למדינת ישראל.
אבישי ברוורמן: האם זה נכון שהמשרד ויתר על כל הדרישות האלה של העסקה ושל מחקר ופיתוח?
אבישי ברוורמן: לגבי המתפטרים כבר אמרנו – יונתן פרידמן.
אבישי ברוורמן: קודם כל אני מבקש הבהרות ממשרד האנרגיה והממונה על ההגבלים העסקיים לגבי ההחלטות שהתקבלו.
אבישי ברוורמן: לאחר מכן אתן לחברי הכנסת.
אבישי ברוורמן: דבר ראשון, לגבי שלוש הנקודות שאמרתי עכשיו.
אבישי ברוורמן: אני מבקש תגובה ממשרד האנרגיה ומהממונה על ההגבלים.
<אלכסדר וורשבסקי: אני הממונה על ענייני הנפט.
<אלכסדר וורשבסקי: בקשר לטענה לגבי משרד הכלכלה והדרישות שלא מופיעות בשטר החזקה.
<אלכסדר וורשבסקי: קודם כל, לא היה סיכום עם משרד הכלכלה.
<אלכסדר וורשבסקי: אנחנו בדקנו את הנושא והתייעצנו עם כמה אנשים ממשרד הכלכלה.
<אלכסדר וורשבסקי: בשום שלב לא היה סיכום שאנחנו צריכים או מתכוונים להכניס את כל הדרישות של משרד הכלכלה לשטר החזקה.
<אלכסדר וורשבסקי: .
<אלכסדר וורשבסקי: צריך להבין ששטר החזקה ניתן לפי חוק הנפט.
<אלכסדר וורשבסקי: אנחנו פועלים במסגרת החוק.
<אלכסדר וורשבסקי: התנאים שאנחנו יכולים להכניס לשטר החזקה הם גם מוצעים על-ידי החוק.
<אלכסדר וורשבסקי: במקרה של שטר חזקה "לווייתן", גם לקחנו בחשבון החלטת ממשלה מלפני שנה בנושא של מדיניות בתחום הגז הטבעי.
<אלכסדר וורשבסקי: בהחלט אני מסכים שיש צורך בנושאים כמו רכש מקומי ומחקר ופיתוח, אבל כדי להכניס את זה למסמך צריך בסיס רגולטורי, שהוא נותן אפשרות לעשות את זה.
<אלכסדר וורשבסקי: בשטר חזקה כתוב במפורש שכל דין יחול.
<אלכסדר וורשבסקי: אם יש משרד הכלכלה יקדם רגולציה בתחום ההעסקה, בהחלט זה יחייב גם את בעלי "לווייתן".
<אלכסדר וורשבסקי: בהיעדר רגולציה - - -
שלי יחימוביץ': זה לא נכון, זה לא כתוב.
<דרורה ליפשיץ: זה כתוב באופן מפורש.
שלי יחימוביץ': תכף נקרא ונראה.
אבישי ברוורמן: לדיונים באים חלק מהפקידים.
אבישי ברוורמן: יש פה דיון מדיניות מאוד רציני אבל צר לי ששרים לא מכבדים את הדיונים כאן, מכיוון שבדרך-כלל הדברים נעשים במחשכים.
אבישי ברוורמן: יש הדלפות לעיתונים וכאן באים פקידים שאני מכבד ואומרים את הדבר אבל לא מדברים על המדיניות, לאיפה בסופו של דבר מדינת ישראל הולכת?
<אלכסדר וורשבסקי: במסגרת החוק שאנחנו עובדים לפיו אנחנו מנסים להקפיד על דברים שאנחנו יכולים לעשות במסגרת החוק.
<אלכסדר וורשבסקי: למשל, החוק נותן אפשרות לתת פטור ממכס לציוד שקשור לתעשיית נפט וגז.
<אלכסדר וורשבסקי: כל החברות פונות אלינו.
<אלכסדר וורשבסקי: אם אנחנו רואים שהציוד הזה קיים בארץ ואפשר לקנות אותו, לפי חוק הנפט אנחנו לא נותנים פטור במקרה הזה אבל אנחנו מקפידים על בדיקות מסוג זה ברמה יום יומית.
<אלכסדר וורשבסקי: לכן, אלה הכלים שיש בידינו ואנחנו עובדים עם זה.
<אלכסדר וורשבסקי: בנושא שדורש בסיס רגולטורי הרבה יותר מסובך, כמו, למשל, חיוב של חברות להשקיע במו"פ או ברכש מקומי, צריך לעשות רגולציה בתחום הזה.
<אלכסדר וורשבסקי: היא כנראה לא קיימת כרגע.
אבישי ברוורמן: זאת אומרת שאין מדיניות של משרד הכלכלה ושל משרד האנרגיה.
אבישי ברוורמן: שנים אנחנו יודעים שקיבלנו פה בוננזה והבוננזה הזאת צריכה לשמש להקמת תעשייה ישראלית בדלק, גז ואמוניה, להחליף את המזות בגז.
אבישי ברוורמן: כדי שלא רק קבוצה קטנה תיקח הרבה ותתעשר אלא גם עובדים ישראלים, צרכנים ישראלים ייהנו מזה, בזה אין מדיניות.
אבישי ברוורמן: אני לא פונה אליך אתה רק - - -
<אלכסדר וורשבסקי: אני צריך להגיד שבסופו של דבר המדיניות צריכה להיות כוללת ולא ספציפית ל"לווייתן" או לרישיון אחד.
<אלכסדר וורשבסקי: אם אני דורש משהו ספציפי מ"לווייתן", יש לנו עוד 50 רישיונות בים וביבשה.
<אלכסדר וורשבסקי: אני צריך לדרוש את זה מכולם ואני צריך בסיס רגולטורי לזה.
<אלכסדר וורשבסקי: זה לא יכול להיות פרטני בגלל שאני רוצה לעשות את זה ספציפית ל"לווייתן".
אבישי ברוורמן: הממונה על ההגבלים מה אתה אומר על הנקודה הזאת?
<דיויד גילה: זה נמצא לגמרי במגרש של משרד האנרגיה.
אבישי ברוורמן: מי הנציג של משרד הכלכלה?
<דורון אברהמי: אני מנהל סביבה ופיתוח בר קיימא.
אבישי ברוורמן: מה אתה אומר לגבי חוסר מדיניות לגבי עתיד התעשייה בישראל כאשר יש הזדמנות כזאת גדולה?
אבישי ברוורמן: האם הדברים שעושים במחשכים יבטיחו לנו בסוף שהפריון יעלה, שהתפוקה תעלה והגז הזול יניע את גלגלי התעשייה הישראלית מעבר ליצוא?
<דורון אברהמי: אני חושב שיש מדיניות ועוסקים במספר צירים, גם להגביר את הערך המקומי של הגז הטבעי.
<דורון אברהמי: אנחנו עובדים יחד עם משרד האנרגיה ועם רשות הגז.
<דורון אברהמי: זיהינו כמה צירים.
<דורון אברהמי: בין הצירים זאת תעסוקה.
<דורון אברהמי: אנחנו מכשירים כוח אדם בתחום של גז טבעי בחלק מהמקטעים, בתחום של המו"פ, בתחום של התעשייה, וגם גיבוש תקינה והסדרה בינלאומית.
<דורון אברהמי: אם נאמץ תקינה שהיא לא בינלאומית זה ימנע מתעשיות שיפתחו כל מיני מוצרים ושירותים לאותן שדות, לייצא את הדברים שלהם.
<דורון אברהמי: לא הייתי אומר שאין מדיניות.
אבישי ברוורמן: תאמין לי, אני מחייך.
אבישי ברוורמן: ככלכלן יש לי הרבה תלמידים שלמדו כמוך.
אבישי ברוורמן: אני יודע ששלחו אותך לכאן ואתה אומר את הדברים בצורה מסודרת.
<לאה ורון: לדיון נרשמו סגן מנהל הרשות לשיתוף פעולה תעשייתי וסגן מנהל מינהל הסביבה.
<לאה ורון: הם הגיעו?
<דורון אברהמי: הם נמצאים כאן.
אבישי ברוורמן: הציבור מסתכל ושואל: מצאנו גז, יש חוזה,"וודסייד" בפנים, התפטרו שניים.
אבישי ברוורמן: מה קורה קדימה?
אבישי ברוורמן: משרד האנרגיה אומר משהו לפה, משרד הכלכלה מפה.
אבישי ברוורמן: אני שואל את הממונה אז הממונה אומר לי - - -
ראובן ריבלין: אדוני היושב ראש.
ראובן ריבלין: יש אולי שאלה שתוכל להיות איזה חוט שאותו נוכל לפרום.
ראובן ריבלין: בעיתון "דהמרקר" בסביבות 10.4 נאמרו דברים מפי משרד האנרגיה ומשרד הכלכלה: "ויתור משרד האנרגיה על העסקת כוח אדם ישראלי במאגר לווייתן".
ראובן ריבלין: האם זה נכון או לא?
ראובן ריבלין: בלי מדיניות, רק לדעת האם זה נכון?
אבישי ברוורמן: כן או לא, תשובה בינארית.
<אלכסדר וורשבסקי: זה לא נכון.
<אלכסדר וורשבסקי: בשטר חזקה ספציפית בנושא הזה יש סעיף מפורט הוא מכתיב העסקה והכשרה של ישראלים.
<אלכסדר וורשבסקי: בתוך חצי שנה, עד כמה שאני זוכר, בעלי עניין ובעלי הרישיון צריכים לתת לנו תכנית עבודה בתחום העסקה והכשרה של אנשי מקצוע ישראלים בתעשייה באשדוד.
<אלכסדר וורשבסקי: אנחנו אמורים לעקוב אחרי זה.
אבישי ברוורמן: יש עוד מישהו מנציגי הממשלה, שבאמת עסוקה וגומרת את כל העסקאות ואנחנו מתקדמים קדימה לקראת בניית התעשייה המפוארת שתהיה מבוססת על הגז?
<דרורה ליפשיץ: אני אנסה לתרום קצת מהנדוניה האישית מתפקידי במשרד האוצר.
<דרורה ליפשיץ: המצב היום לפי הדין, בהתאם לחוק חובת המכרזים, הותקנו תקנות של חובת שיתוף פעולה תעשייתי שחלות על התקשרויות של המדינה בכל הנושאים האלה של רכש מקומי, על התקשרויות, בין אם הן נעשות במכרז ובין אם הן לא נעשות במכרז.
<דרורה ליפשיץ: אלה תקנות שבאופן חריג הן תקנות של הממשלה כולה ולא של שר כי כל שר מביא את האינטרס המשרדי ואלה אינטרסים לא חד ערכיים.
אבישי ברוורמן: לצערנו כל שר לעצמו ואלוהים לאף אחד.
<דרורה ליפשיץ: דרך אגב, גם במשרד הכלכלה יש את הרשות לשיתוף פעולה תעשייתי ויש גם היחידות של ההסכמים הבינלאומיים.
<דרורה ליפשיץ: לכולם יש אינטרסים לגיטימיים, אבל כל יחידה מופקדת על מקום ספציפי בהקשרים האלה.
<דרורה ליפשיץ: אין היום תקנות שמכילות ואין היום גם הסמכה חוקית לקבוע תקנות שמכילות שיתוף פעולה תעשייתי על רישיונות או על מסמכים שהם לא התקשרויות, מסמכים שניתנים במישור המנהלי .
<דרורה ליפשיץ: יחד עם זה, ברגע שייקבעו הוראות כאלה – זה נכון לא רק לגבי ההקשר הזה.
<דרורה ליפשיץ: היה בזמנו רעיון להטיל חובת שיתוף פעולה עסקי, למשל, על רישיונות ייצור בתחום משק החשמל וזה לא נדרש.
<דרורה ליפשיץ: היום אין הוראות כאלה שדורשות כי זה לא נדרש בהתאם למסגרת החוקית.
<דרורה ליפשיץ: כאשר תיקבע כזאת הסדרה היא תחול אוטומטית.
<דרורה ליפשיץ: אני רוצה להפנות את חברת הכנסת יחימוביץ לסעיף שמדבר על - - -
שלי יחימוביץ': אני יושבת מול שטר החזקה ב"לווייתן צפון".
שלי יחימוביץ': אני רואה את הסעיף לנגד עיניי.
<דרורה ליפשיץ: אני מסתכלת על דרום.
שלי יחימוביץ': זה אותו דבר.
<דרורה ליפשיץ: סעיף 3(1), שמדבר על תחולת דינים והוראות, אומר ש"בעל החזקה יפעל על-פי שטר החזקה ועל פי כל חוק וכל דין לרבות.
<דרורה ליפשיץ: ..
<דרורה ליפשיץ: כפי תוקפם מזמן לזמן".
<דרורה ליפשיץ: כלומר, כאשר תהיה הסדרה בהתאם לחוק ולדין, אוטומטית יתחייב בעל חזקה - - -
דב חנין: גברתי עונה תשובה פורמאלית לשאלה שלחלוטין איננה פורמאלית.
דב חנין: אמר את זה בפתיחת הדברים חבר הכנסת ברוורמן.
דב חנין: החוק שאנחנו עוסקים בו הוא חוק מיושן ולא רלוונטי שלא נותן תשובה לשום בעיה שקשורה לנפט בישראל.
דב חנין: אבל, כאשר אנחנו ניסינו לקדם – אגב, גם חבר הכנסת יריב לוין, יו"ר הקואליציה, היה שותף לניסיון שלנו לשנות את חוק הנפט ולתת למדינת ישראל חוק נפט מודרני.
דב חנין: באה הממשלה ואמרה: לא צריך, יש חוק נפט טוב, הכול טוב.
דב חנין: עכשיו מסתבר ששום דבר לא טוב כי החוק לא נותן מענה לשום דבר שצריך אותו כשמגיעים לרגע האמת.
<דרורה ליפשיץ: דווקא בהקשר הזה, ההוראות לגבי שיתוף פעולה תעשייתי לא צריכות להיות מוסדרות בחוק הנפט.
<דרורה ליפשיץ: הסברתי שאלה הוראות כלליות שחלות על התקשרויות של המדינה וצריכות לחול, אם הממשלה תחליט, גם על הוראות אחרות.
<דרורה ליפשיץ: חוק הנפט הוא משנת 1952.
<דרורה ליפשיץ: מסתבר שהחכמה לא הומצאה בימינו.
<דרורה ליפשיץ: אגב, גם אז, כשקוראים את דברי ההסבר, לא עברו משפטנים.
<דרורה ליפשיץ: כלומר, יש דברים משותפים לאורך כל השנים.
ראובן ריבלין: לעומתך, אני הייתי כמעט בר-מצווה ב-1951.
ראובן ריבלין: אז באמת בישרו למדינה כולה שאנחנו עתידים למצוא בערך כ-4 חביות ליום בקידוח חלץ.
ראובן ריבלין: כל הארץ געשה ורעשה.
ראובן ריבלין: בישרו לנו שיהיו 2 חביות ביום בחלץ.
ראובן ריבלין: זה הספיק כמעט לכל המכוניות שנסעו בארץ.
אבישי ברוורמן: אנחנו לא פוגעים במשפטנים, למרות שלצערי לישראל יש עודף עורכי דין לנפש, היא מספר אחת בעולם והשחיתות שלה נמצאת בתחתית העולם השלישי.
אבישי ברוורמן: יותר חוקים, יותר שחיתות.
אבישי ברוורמן: חברת הכנסת יחימוביץ, מכיוון שקיבלתי את התייחסות של ממשלת ישראל על כל גופיה, אנחנו נפתח ונעביר את זה לכנסת.
שלי יחימוביץ': תודה רבה, אדוני היושב ראש.
שלי יחימוביץ': אני מייחסת חשיבות מאוד גדולה לישיבה הזאת.
שלי יחימוביץ': זה המקום היחיד שקורא בפומבי, מתועד, עם פרוטוקולים, שאנחנו יכולים לבקש בו הבהרות ותשובות לשאלות לצורך המשך ההליכים ואנחנו לא מתכוונים לוותר כאן על שום אפיק אפשרי.
שלי יחימוביץ': אני מבקשת מעט את סבלנותך, אדוני היושב ראש, כי אני רוצה לשאול שאלות את הממונים ואת הרגולטורים.
שלי יחימוביץ': קודם כל, הערה.
שלי יחימוביץ': באולפן שישי היתה כתבה של דני קושמרו על דרום סודן.
שלי יחימוביץ': הוא שואל את המרואיינים איך זה יכול להיות שבמדינה עם משאבי נפט ואוצרות טבע כאלה יש כאלה שיעורים של עוני?
שלי יחימוביץ': איפה הכסף?
שלי יחימוביץ': פשוט תעתיקו את הדבר הזה לישראל ותראו שבעניין הזה אנחנו באמת מתנהגים, בלי קלישאות, כמו מדינת עולם שלישי שמפקירה את המשאבים שלה באופן שיירשם לדיראון עולם בדפי ההיסטוריה של מדינת ישראל.
שלי יחימוביץ': אחר-כך, אגב, היה איזה תשדיר green wash, של "נובל אנרג'י", שמספרים שישראל מתקדמת לגז טבעי.
שלי יחימוביץ': כאילו הגז הטבעי הומצא במעבדות של המכונים המדעיים של "נובל אנרג'י" והוא לא מוצר טבע של מדינת ישראל.
שלי יחימוביץ': הכול משובש לחלוטין.
שלי יחימוביץ': אנחנו נמצאים עכשיו בעיצומן של כמה נקודות בזמן, שאין מקום אפילו לפרט אותן.
שלי יחימוביץ': אני מדברת גם על הפטור מהסכם כובל, שתכף אשאל לגביו שאלות ספציפיות.
שלי יחימוביץ': ישנו גם היעדר הפיקוח המוחלט על מחירים, גם מסע חיזור נלהב אחרי"וודסייד".
שלי יחימוביץ': בגלל שדיברתם על זה, אני רוצה לדבר על נושא שאתה פתחת בו, אבישי.
שלי יחימוביץ': נדהמתי לשמוע כאן את הדברים.
שלי יחימוביץ': לגבי סעיף 30.
שלי יחימוביץ': אני מסתכלת על שטר החזקה של "לוויתן צפון" שדומה לשטר החזקה של "לוויתן דרום" לגבי העסקה והכשרה של עובדים ישראלים.
שלי יחימוביץ': אתם צודקים, מוקדשים לזה כמה סעיפים.
שלי יחימוביץ': "בעל החזקה יגיש לממונה תכנית מפורטת, לרבות דרכי פעולה, יעדים, לוחות זמנים, אבני דרך".
שלי יחימוביץ': כל מיני מילים יפות וסתמיות כתובות כאן.
שלי יחימוביץ': אבל אתה שואל: איפה כתוב מה אבני הדרך?
שלי יחימוביץ': מה היעדים?
שלי יחימוביץ': מה הסנקציות אם הם לא יעמדו ביעדים?
שלי יחימוביץ': אדוני היושב ראש, תסתכל מה קורה אם הם לא עושים את זה: "הממונה יהיה רשאי לדרוש הסברים והבהרות לתכניות שבעל החזקה יגיש לו לפי סעיף זה".
דב חנין: זה יפה, כי אחרת אין לו סמכות לקחת הסברים.
שלי יחימוביץ': יש כאן עוד דברים.
שלי יחימוביץ': אתם חייבים לשמוע את שיא הסנקציה.
שלי יחימוביץ': "אחת לשנה יגיש בעל החזקה לממונה דוח על ביצוע התכנית האמורה בסעיף זה בשנה שחלפה וכן עדכון שלה ככל שיידרש.
שלי יחימוביץ': ככל שהדוח לא יראה עמידה ביעדים שנקבעו בתכנית, יכלול בעל החזקה בדוח הסבר על הסיבות לכך ויתאר כיצד בכוונתו לעמוד ביעדים".
שלי יחימוביץ': זהו, סיימתם את חובתכם לתעשייה הישראלית ולתעסוקה הישראלית.
שלי יחימוביץ': זאת פשוט בדיחה, באמת.
אבישי ברוורמן: יש פה נציג של התאחדות התעשיינים?
אבישי ברוורמן: אני רואה שכן.
שלי יחימוביץ': כמה אתם יכולים לזלזל באינטליגנציה שלנו?
שלי יחימוביץ': האמירה של דרורה, שכל שר מביא את האינטרס המשרדי?
שלי יחימוביץ': מה עם האינטרס של מדינת ישראל ושל אזרחי מדינת ישראל?
שלי יחימוביץ': מה זה אינטרס משרדי?
שלי יחימוביץ': המשרדים זה איזו ישות שהיא מחוץ לקיום שלנו ולקיום שלנו?
שלי יחימוביץ': איפה משרד הכלכלה?
שלי יחימוביץ': איך משרד הכלכלה לא עומד על הרגליים האחוריות ומממש את התפקיד שלו ותובע את זכויות שבכל מדינה דמוקרטית מערבית הן מתרחשות?
שלי יחימוביץ': אם היא לא מדינת עולם שלישי, הוא תובע את כבודה ואת עתידה של התעשייה הישראלית, של העובדים הישראלים – שום דבר.
שלי יחימוביץ': אני הייתי רוצה לשמוע הבהרות מהממונה על הנפט לגבי שטר החזקה.
שלי יחימוביץ': השטר הזה הוא שטר שהוא יותר כתב חידה משטר.
שלי יחימוביץ': בעוד כמה שנים, כשיבקשו מאיתנו לתת הסברים – כמו ב"כימיקלים לישראל", שבאים ושואלים למה התכוון המשורר?
שלי יחימוביץ': ואין תשובות, לא יהיו תשובות כי אתה לא מספק שם תשובות.
שלי יחימוביץ': יש שם פסקאות שלמות שלא ברורות בעברית.
שלי יחימוביץ': אף אחד לא מבין מה שכתוב שם, הן סתומות לחלוטין.
שלי יחימוביץ': שלא לדבר על ההליך.
שלי יחימוביץ': הכול בן לילה, בלי שהציבור ראה את הדבר הזה, בלי שהיתה יכולת להשיג השגות.
שלי יחימוביץ': החברות העסקיות ראו את שטר החזקה, אנחנו לא ראינו את שטר החזקה.
שלי יחימוביץ': שום דבר, זה פשוט מונח כעובדה מוגמרת.
שלי יחימוביץ': לכן ההבהרות שלכם הן מאוד משמעותיות.
שלי יחימוביץ': למשל, איפה הבטחת הספקת הגז?
שלי יחימוביץ': יש כאן גם ויתורים בכמה סעיפים.
שלי יחימוביץ': יש ויתור על הסמכות של המדינה בחוק להבטיח הספקת גז למדינת ישראל.
שלי יחימוביץ': לפי חישוב של פורום האנרגיה, השוק המקומי יזדקק בסביבות 13.5 BCM כבר ב-2020.
שלי יחימוביץ': לפי החישובים כאן, אנחנו מדברים על 12.2.
שלי יחימוביץ': איך מתגברים על הפערים האלה?
שלי יחימוביץ': אבישי אני ממש מבקשת שאנחנו נקבל הסברים לסעיפים ספציפיים.
שלי יחימוביץ': מה הכוונה בסעיף 8.6?
שלי יחימוביץ': מה הכוונה בסעיף 8.2, שהעברית שלו לא ברורה בכלל?
שלי יחימוביץ': סעיף 9.3.
שלי יחימוביץ': אנחנו נעבור עליהם ותיתנו לפרוטוקול הבהרות שלכם כדי שנבין למה אתם מתכוונים בבואנו - - -
אבישי ברוורמן: כדי שתהיה הפרדה שכמעט לא קיימת יותר בישראל בין הרשות המחוקקת לרשות המבצעת.
שלי יחימוביץ': אני מבקשת הבהרות בעניין הפטור מהסדר כובל מהממונה על ההגבלים.
שלי יחימוביץ': נתת 30 יום להשגות והם נפלו על מועדי החגים.
שלי יחימוביץ': אחר-כך התנועה לאיכות השלטון ביקשה ואתה נאותת לעוד 15 יום.
שלי יחימוביץ': מדובר בקצב שהוא לא סביר במסמך שהוא כל-כך משמעותי והרה גורל.
שלי יחימוביץ': בין היתר כתבת לתנועה לאיכות השלטון שבישיבת ועדת הכלכלה, אותה ישיבה ראשונה שהתקיימה באולם, אתה פירטת את כל הסיבות ואת כל ההסברים ואת כל מהות הפטור מהסדר כובל.
שלי יחימוביץ': אני רוצה להגיד משהו למען הפרוטוקול, שאתה לא פירטת.
שלי יחימוביץ': סיפרת כמה קשה לך אבל זאת לא התייחסות רצינית למסמך שהוא כל-כך משמעותי והוא קובע את עתיד משק האנרגיה לעשות השנים הבאות.
שלי יחימוביץ': יש פה היעדר מוחלט של שקיפות ושל יכולת לערער על הדברים.
שלי יחימוביץ': אז הוא הונח יום בהיר אחד במהירות שיא.
שלי יחימוביץ': בכלל, כולכם, היעילות שלכם היא מדהימה.
שלי יחימוביץ': גם הממונה על ההגבלים, גם הממונה על הנפט, פתאום עובדים ב-fast forward, מגבשים ניירות שעד עכשיו לקח 3 שנים כדי להתחיל לשבת עליהם.
שלי יחימוביץ': הכול לפי התכתיב של "וודסייד".
שלי יחימוביץ': מילא אם הייתם עובדים כל-כך מהר וכל-כך יעיל לטובת אזרחי מדינת ישראל, היינו מסירים את הכובע.
שלי יחימוביץ': אבל כאן יש לנו גם את עניין החזקה, שהוא מלא סתירות ושאלות, גם את עניין הפטור מהסדר כובל, שיש המון שאלות לא פתורות מצידו ואני אשמח לקבל תשובות ספציפיות, שגם ייכתבו כאן בפרוטוקול.
אבישי ברוורמן: תודה רבה, חברת הכנסת יחימוביץ.
אבישי ברוורמן: אני אתן את זה בזיג זג הידוע בין חברי כנסת ונציגים אחרים.
אבישי ברוורמן: כמובן שנשמח בכל נקודת זמן, שנציגי הממשלה יענו בתשובות ספציפיות, מעבר לנימוקים של תהליך.
אבישי ברוורמן: נתנאל היימן מהתאחדות התעשיינים.
אבישי ברוורמן: יש לי לפעמים בעיה עם התאחדות התעשיינים.
אבישי ברוורמן: מצד אחד, אנחנו יודעים שהבעיה האמיתית של מדינת ישראל שהיא לא בונה תעשייה לטווח ארוך, היא בנתה כלכלה של אקזיט.
<נתנאל היימן: מדינה לא בונה תעשייה, יזמים בונים תעשייה.
אבישי ברוורמן: יש לנו בעיה שמדינת ישראל כמדינה, בסטטיסטיקה שלה לגבי תעשייה, היא בונה אקזיטים למכביר.
אבישי ברוורמן: רק חלק קטן מהסטרטאפים מצטרף לחדשנות שמעלה את התפוקה והפריון.
אבישי ברוורמן: אתם ישבתם איתנו פה על הגז.
אבישי ברוורמן: אמרנו שהגז זאת תהיה הזדמנות לבנות תעשיה ישראלית.
אבישי ברוורמן: מה יש לכם לומר על מה שקורה כאן?
<נתנאל היימן: אתה צודק.
<נתנאל היימן: אי-אפשר לייצר מקומות תעשייה.
<נתנאל היימן: מקומות תעשייה זה משהו שגדל.
<נתנאל היימן: צריך סביבה נכונה, סביבה עסקית, ואז צומחים מקומות תעסוקה.
<נתנאל היימן: זה גם ההקשר של הגז.
<נתנאל היימן: הדבר הכי טוב להביא לתוספת תעסוקת ישראל, זה קודם כל שיהיה גז בתעשייה.
<נתנאל היימן: פה הממשלה לא יכולה לבוא בטענות לא לשותפות תמר ולא לשותפות לווייתן אלא קודם כל למשרדי הממשלה עצמם, על זה שעדיין אין פרויקט אחסון, על זה שעדיין אין כניסה צפונית ללווייתן.
<נתנאל היימן: על זה שעדיין יש רשתות חלוקה, שהם בעצם אמורים לרשת את אזורי התעשייה.
<נתנאל היימן: עדיין יש לנו פחות מ-30 קילומטרים מתוך מאות קילומטרים של צינורות חלוקה שאמורים להיות פרוסים.
<נתנאל היימן: קודם כל הממשלה צריכה לפתור את החסמים האלה.
<נתנאל היימן: יש עוד כמה חסמים שלא נפרט עכשיו כי הזמן קצר.
<נתנאל היימן: התועלת הכי גדולה למשק הישראלי תהיה כשהגז יגיע לצרכנים.
אבישי ברוורמן: השר פריצקי, היית פעם שר בנושאים האלה.
אבישי ברוורמן: מה התגובה שלך למה שאתה שומע בשולחן הזה?
<יוסי פריצקי: אדוני היושב ראש, אמרתי את זה ליושב ראש הכנסת לשעבר.
<יוסי פריצקי: לו היו אומרים לי, אדוני היושב ראש, לפני 10 שנים, כשהתחלתי את מערכת ההולכה, שבתום 10 שנים יצרן תעשייה לא יקבל גז, הייתי חושב שמישהו השתגע, שמישהו צוחק.
<יוסי פריצקי: זה לא שאני לא מכיר את הבירוקרטיה הישראלית.
<יוסי פריצקי: הכרתי אותה ואני מכיר אותה היטב.
<יוסי פריצקי: אבל, עד כדי כך לא האמנתי שהיא תגיע.
<יוסי פריצקי: כולכם פה כשלתם.
<יוסי פריצקי: כולכם פה כשלתם, לפחות תתביישו בזה.
<יוסי פריצקי: בושה וחרפה מה שכאן קורה.
<יוסי פריצקי: יש כאן טיעונים על גבי טיעונים.
<יוסי פריצקי: תאמין לי אדוני, אני מכיר את המילון ללא לעשות כלום.
<יוסי פריצקי: זה ערוצים מקבילים תוך כדי שיתוף פעולה אלמנטרי באלמנטים הנוגעים לדבר, בשימת לב להליכי החקיקה.
<יוסי פריצקי: תאמין לי, אנחנו טובים בזה.
<יוסי פריצקי: מה עזרא ובניו מאפיות בע"מ לא מקבלים גז.
<יוסי פריצקי: גם מפעל של ברזל לא מקבל גז.
<יוסי פריצקי: רשתות החלוקה, העסק הזה נכשל כישלון טוטאלי, אני יודע למה.
<יוסי פריצקי: ההולכה מהשדה אל מדינת ישראל כי עם כל הכבוד יש כאן ממשלה שכולם מאוד אדיבים אחד לשני, כל אחד דן בעניינים שלו, כל אחד מביא את הצידוקים שלו וגם סומך על זה, אבל בסופו של דבר אין גז בישראל.
<יוסי פריצקי: יש בים התיכון ואין אצלי.
<יוסי פריצקי: אדוני היושב ראש, אתה יכול לשמוע, הפרוטוקול יתמלא וזה יהיה נהדר.
<יוסי פריצקי: אני מבקש ממך ולכן באתי.
<יוסי פריצקי: תכתוב חוק.
<יוסי פריצקי: פה הוועדה הזאת יכולה להביא חוק בקריאה ראשונה.
<יוסי פריצקי: אני אומר קבל עם ועדה, שאני מוכן ללא שכר להעמיד את שירותי פה, כי מעשי ידיי טובעים בים ואני לא אומר שירה.
<יוסי פריצקי: קרה כאן מחדל.
<יוסי פריצקי: לדעתי זה נושא לוועדת חקירה אבל נעזוב את זה.
<יוסי פריצקי: הממשלה לא מתפקדת בעניין הזה.
<יוסי פריצקי: כל רשות רגולטורית שומרת על עצמה, כותבת מזכרים, חוזרת אחורה, הולכת קדימה.
<יוסי פריצקי: הממונה אומר כך, הרשות לשירותי חשמל אומרת אחרת, משרד הכלכלה אומר את זה, רשות הגז הטבעי אומר ההוא.
<יוסי פריצקי: באמת נהדר, אבל אין גז.
<יוסי פריצקי: לא יכול להיות שאין גז.
<יוסי פריצקי: יש לזה פתרון אחד.
<יוסי פריצקי: במקום שאין אנשים תהיו אנשים, תכתבו חוק.
אבישי ברוורמן: אנחנו נשוחח בעניין הזה.
שלי יחימוביץ': לכתוב חוק?
<יוסי פריצקי: כן, לכתוב חוק.
שלי יחימוביץ': יש חוק קואליציוני שרוצה לתת לחברות הגז את כל מה שהן מבקשות.
<יוסי פריצקי: גברתי, חברת הכנסת יחימוביץ, המאוד יקרה לי.
<יוסי פריצקי: את היום מבחינתי חברת כנסת, אחת מ-120, כמו חבר הכנסת ריבלין, כמו חבר הכנסת חנין וכמו היושב ראש.
<יוסי פריצקי: אתם עובדים בשבילי, אתם עובדים בשבילנו, תכתבו חוק.
שלי יחימוביץ': בכל הכבוד, זה מה שהנוכחים פה רוצים שנעשה.
<יוסי פריצקי: אז תעשו, נראה שייפול.
שלי יחימוביץ': לא, סליחה.
שלי יחימוביץ': הם רוצים שנעשה את זה כדי שהם יוכלו בינתיים להמשיך.
שלי יחימוביץ': כדי שאף אחד לא יערער על שטר החזקה ולא יבקש הסברים.
שלי יחימוביץ': כדי שיוכלו לתת עוד הטבות מס ל"וודסייד".
שלי יחימוביץ': כדי שיהיה פטור מהסדר כובל ובהליך בבית הדין להגבלים עסקיים הכול יעבור חלק.
שלי יחימוביץ': בינתיים הקואליציה תטרפד את החוק הזה.
שלי יחימוביץ': תן לנו לעשות את מה שאנחנו יודעים לעשות.
אבישי ברוורמן: אנחנו נדבר בשיחה נוספת.
אבישי ברוורמן: כרגע אני רוצה לתת רשות דיבור לחבר הכנסת חנין ואחר-כך לנועם סגל מהפורום הישראלי לאנרגיה.
דב חנין: כמו שבצדק אמרה חברת הכנסת יחימוביץ, הישיבה הזאת מאוד חשובה.
דב חנין: על השולחן שלך, אדוני היושב ראש, יש הרבה החלטות כלכליות וכולן חשובות.
דב חנין: אבל ההחלטה על עתידו של משק הגז וההחלטה שעומדת להתקבל, או מתקבלת בימים אלה בסוגיות קריטיות במה שקורה עם "מאגר לווייתן", היא לדעתי ההחלטה הכי גדולה שעמדה בפניך, ואולי גם תעמוד בפניך בקדנציה שלך כיו"ר ועדת הכלכלה.
דב חנין: לכן, ברשותך, אני אנסה להיות תמציתי, אבל לפחות אני רוצה לסמן את הסוגיות שחייבות להתמודד כאן בוועדה.
דב חנין: כמו חברת הכנסת יחימוביץ, אני לא רואה שום מסגרת אחרת שבה מתנהל הדיון הזה בצורה רצינית.
דב חנין: אנחנו מדברים על החלטת ענק, שהמשמעות שלה היא מיליארדים.
דב חנין: כמובן, גם בהיבט של הספקת גז, גם בהיבט של הכנסות המדינה, גם בהיבט של מבנה המשק הישראלי וכדומה.
דב חנין: אני רוצה לסמן 8 בעיות עיקריות שאני רואה כרגע.
דב חנין: בעיה ראשונה היא בעיה של שקיפות.
דב חנין: זה פשוט לא יאומן שהדברים מתנהלים בצורה כזאת.
דב חנין: אפילו חנות מכולת לא// מתנהלת כך, חנויות מכולת מתנהלות מצוין.
דב חנין: זאת לא דרך לנהל החלטה בסדר גודל כזה.
דב חנין: שטר חזקה שכל הדיון עליו, אם בכלל נעשה דיון עליו, הוא היה בדלתיים סגורות מבלי שהציבור שותף ומבלי שחשפתם או אפשרתם לנו להעיר.
דב חנין: לכן הניסוח הלוקה והכושל, שחברת הכנסת יחימוביץ צוטטה כמה דברים מתוכו.
דב חנין: זאת תוצאה של מהלך שמתנהל בדלתיים סגורות בלי להציג אותו בפני הציבור, בלי לאפשר ביקורת מקצועית וציבורית ובלי לאפשר דיון פרלמנטרי.
דב חנין: צד אחד זה שטר החזקה והצד השני זה עסקת "וודסייד".
דב חנין: זאת עסקה ענקית שגם היא מתנהלת בדלתיים סגורות.
דב חנין: מה הסוד הגדול?