GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבישי ברוורמן: אתה רואה ש-50% אנחנו שינינו פה.
אבישי ברוורמן: אנחנו הלכנו כברת דרך עצומה.
אבישי ברוורמן: אתה לא נכחת פה.
אבישי ברוורמן: הלוא מתחילת הדרך עד היום עשו פה כברת דרך.
<אלי גונן: 50% ממה?
<אלי גונן: ממה שנשאר?
<אתי בנדלר: מהיתרה, ברור.
<אלי גונן: אני לא מדבר על היתרה.
<אלי גונן: אם, נניח, אתה מגיע ל-50% - -
אבישי ברוורמן: אלי, בוא תשב בכיסא הזה.
אבישי ברוורמן: אני בטוח שהיית מחליט כמונו.
<אלי גונן: יכול להיות.
איתן כבל: היית רואה איך הוא היה נלחם.
<אלי גונן: אני מקווה שלא, אבל אני לא יודע.
אבישי ברוורמן: יש תיקון שאתה רוצה להוסיף?
<אלי גונן: תוריד את 40% עלות המכירה, ותיקח 50% מה-60% - -
אבישי ברוורמן: אלי, אני רוצה לרשום מה שאתה מציע כדי שתהיה התייחסות.
אבישי ברוורמן: מר גונן, תן לי הצעה אלטרנטיבית עם תיקון שאתה רוצה, ואנחנו נדון בה.
אבישי ברוורמן: תחשוב דקה, קח את הזמן.
<רני נויבאוור: אני רוצה להתייחס ולתת אנלוגיה ממשהו שעשינו, ואני הסברתי אותו בוועדת חוקה בתיקון לחו החוזים האחידים.
<רני נויבאוור: כשבאנו לתקן את החוזה עם מכר דירות ששם זה מכר דירה, זאת לא עסקה מתמשכת לאורך שנים.
<רני נויבאוור: זאת ממש עסקה נקודתית שמעבירה את הבעלות בנכס.
<רני נויבאוור: באו הקבלנים ובית הדין לחוזים אחידים ואמרו שהם מבקשים פיצוי מוסכם של 10%.
<רני נויבאוור: לא 50%, 10% על היתרה לגבי מקרה שאתה חוזר בך מהעסקה.
<רני נויבאוור: פנינו לשמאי הממשלתי הראשי, וקיבלנו חוות דעת שעלות שיווק של יחידת מגורים לדיור שבעסקה חד-פעמית – עם כל המשמעויות החזקות של הדבר הזה, זה בין 2% ל-3%.
אבישי ברוורמן: אני רוצה רק לחזק את זה.
אבישי ברוורמן: השמאי הממשלתי הראשי זה הבן של צביקה אלדורותי.
<רני נויבאוור: נכון, אבל זה היה לפני כן.
<אלי גונן: מה הקשר?
אבישי ברוורמן: רק להגיד לך שהוא בחור רציני.
<רני נויבאוור: אנחנו רוצים לחדד שהחלק היחסי שהצרכן ישתמש בוודאי יקוזז.
<רני נויבאוור: אם פורסים את זה על 40 שנה, והוא השתמש במשך 20 שנה, בוודאי הוא לא זכאי ל-20 שנה.
<רני נויבאוור: אבל מדובר כאן על תשלומים מהוונים לאותה נקודת תשלום.
<רני נויבאוור: היינו מוכנים ללכת ולומר שאפילו 50% היתרה הנוספת אנחנו מוכנים בגלל האינטרסים הכבדים של מימון בתי מלון בישראל.
<רני נויבאוור: עם זאת אין ויכוח על זכות הביטול.
<רני נויבאוור: הודעה של 10 שנים מראש על זכות ביטול היא מבחינתנו לא זכות ביטול.
<רני נויבאוור: אנחנו הצגנו פה את עמדתנו המשפטית של היועץ המשפטי לממשלה בדבר זכות הביטול.
<רני נויבאוור: בדקנו את הדברים בדוק היטב בכמה בדיקות שנערכו בתוך המשרד יחד עם משרד התיירות וגם בתיקי "קלאב הוטל", ומצאנו שדמי ההחזקה השנתיים אמורים להבטיח את ההוצאות השנתיות שיש למלון עבור החזקת יחידת הדיור בזמן שאני דרה בה יחד עם דמי ניהול מסוימים קטנים.
<רני נויבאוור: למעשה, משמעות של זכות ביטול לאחר 10 שנים היא הבטחה של 10 שנים של הוצאות גם אם הצרכן לא בא.
<רני נויבאוור: על כך כבר הבענו את העמדה, ואני מבינה שאדוני והמציע חבר הכנסת איתן כבל מוכנים להבין את זה.
<רני נויבאוור: אנחנו הלכנו להצעתו של פתאל שמשווק עדיין יחידות, ואמרנו שמאחר שאנחנו לא רוצים לפגוע ומוכנים ללכת הלכנו בין האמירה הלכנו מאפס ל-50%.
<רני נויבאוור: הוא ביקש 60%.
<רני נויבאוור: המשמעות היא שאנחנו הלכנו לקראתם בצורה מאוד משמעותית, לכן זה צריך להשביע את רצון הוועדה.
אבישי ברוורמן: עורך דין פרידמן, אתה מסכים?
<זאב פרידמן: אין מה להוסיף.
<גיל אוריון: עורך דין גיל אוריון, בא כוח "קלאב הוטל".
<גיל אוריון: אני רוצה בכל זאת להתייחס לעניין מועד הביטול.
<גיל אוריון: נניח, לצורך הדיון כרגע, שזכות הביטול עומדת.
<גיל אוריון: השאלה - -
אבישי ברוורמן: זה אושר כבר, אדוני.
איתן כבל: הוא אמר.
<גיל אוריון: לכן אני יוצא מהנחה כזאת.
<גיל אוריון: אני ממשיך את הדברים ואומר כך: הרי הנושא כאן הוא עד מתי ולאיזו תקופה לאפשר את זכות הביטול.
<גיל אוריון: ברגע שאנחנו מקנים זכות ביטול בכל עת אנחנו גודעים את הענף שנקרא time share.
<גיל אוריון: אני אבהיר: הרי הצרכן יודע בדיוק מהי העסקה שלפניו.
<גיל אוריון: הוא יודע שהוא מקבל עסקה לפרק זמן מוגדר.
<גיל אוריון: כרגע הוצע 10 שנים, אבל לדעתי, 10 שנים זה זמן קצר.
<גיל אוריון: אבל זה לא משנה כרגע, אני מדבר על העיקרון.
<גיל אוריון: הוא יודע שמדובר בעסקה לתקופה מוגדרת שבמהלכה הוא לא יכול לבטל.
<גיל אוריון: יש לו זכות לבטל בסוף אותה תקופה.
<גיל אוריון: ומכיוון שכך ובקורלציה מלאה דמי ההחזקה נמוכים יותר.
<גיל אוריון: זאת אומרת הוא נכנס לעסקה - -
<גיל אוריון: אני מציע שנדון כרגע בשאלה - -
אבישי ברוורמן: אני רוצה להצביע על זה.
אבישי ברוורמן: את ההתנגדות הכללית כבר אמרתם ושמעתי.
אבישי ברוורמן: אני עכשיו שואל, האם יש לך להצעה כפי שהיא כרגע לנוסח הנוכחי?
אבישי ברוורמן: אתה עורך דין מדופלם, באיכות גבוהה, ואני בטוח שגם בשכר גבוה.
אבישי ברוורמן: אבל עם כל הדברים האלה יחד תן לי הצעת תיקון, ואנחנו נתייחס אליה.
אבישי ברוורמן: אם אין לך – המחאה החברתית לא תעזור עכשיו.
<גיל אוריון: אני אומר עוד דבר אחד, ואז אשמיע את ההצעה.
<גיל אוריון: כמובן, גם זה יבוא בסופו של דבר.
<גיל אוריון: הרי סעיף 14א – וכאן אני פונה לגברת בנדלר – מזכיר במפורש שיחידת נופש היא מתן זכות שימוש במשך שלוש שנים לפחות.
<גיל אוריון: זאת אומרת גם המחוקק בשעה שהוא הגדיר את המנגנון של time share יצא מנקודת הנחה שאנחנו מדברים על הסדר לפחות לשלוש שנים.
<גיל אוריון: בשל כך בדיוק דמי ההחזקה ב hot season ב"קלאב הוטל" עומדים על פחות מ-3,000 שקל לעומת מלון מקביל באילת באותה תקופה שזה פי שלושה ופי ארבעה.
<גיל אוריון: בדיוק מהסיבה שסעיף 14א קובע תקופה מוגדרת ומגדיר מהו time share.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר תתייחס.
<גיל אוריון: לשאלת כבוד היושב-ראש, פרופ' ברוורמן, אני מציע שוב שכאשר אנחנו מדברים על עסקאות לעתיד, ובשעה שמדובר בעסקה שהיא שקופה לחלוטין וברורה לצרכן יובהר לצרכן שהוא זוכה בדמי החזקה קונקרטיים שיובהרו במסגרת ההסדר, אבל ידע שהוא נכנס להסדר לפרק זמן של 10 שנים.
<גיל אוריון: אפשר לפתוח את השאלה, האם 10 שנים זה ראוי.
<גיל אוריון: אולי צריך תקופה ארוכה יותר, אולי צריך תקופה קצרה יותר.
<גיל אוריון: אבל בוודאי ובוודאי שלא להקנות זכות ביטול בכל עת שהרי דמי ההחזקה מבוססים על כך שיש איזושהי הבנה עסקית, שיש ביטחון עסקי שהעסקה הזאת נמשכת לפרק זמן מוגדר.
אבישי ברוורמן: עורך דין אוריון, תודה רבה.
אבישי ברוורמן: יש התייחסות לנושא הזה ממישהו?
<אתי בנדלר: צריכה להיות התייחסות.
<אתי בנדלר: לדעתי, יש חזרה על חלק מהדברים.
<אתי בנדלר: אני רק רוצה לומר שההפניה שלך - -
<גיל אוריון: לסעיף 14א רבתי.
<אתי בנדלר: - - לסעיף 14א רבתי הדנה בעסקה בעניין רכישה של יחידות נופש, מטרתה שונה לחלוטין מהמטרה של הצעת החוק של חבר הכנסת איתן כבל.
<אתי בנדלר: התיקון לחוק הגנת הצרכן בעניין עסקה ליחידות נופש נבע על רקע זה שאנשים בעצם לא ידעו מה התנאים של העסקה שלגביה הם התקשרו בין היתר.
<אתי בנדלר: אז נאמר קודם כול שככל שמדובר בעסקה שמקנה זכות שימוש לפחות לשלוש שנים יחול טופס גילוי מאוד מפורט לגבי העניין הזה.
<אתי בנדלר: ברור שאם אני מתקשרת אתך על כך שאני אבוא השנה ואולי גם בשנה הבאה למלון אז לא דורשים את כל הפרוצדורה הארוכה הזאת.
<אתי בנדלר: וכמובן, בגלל כובד העסקה גם נתנו את התקופה של - -
<גיל אוריון: שלוש שנים לפחות.
<אתי בנדלר: נתנו את התקופה של הצינון בכלל לעצם ההתקשרות.
<אתי בנדלר: זה בא למטרות שונות לחלוטין.
<אתי בנדלר: לצערנו – ואני מצטרפת לצער האומה או חלקה, בעניין הזה – הפרקטיקות שהתפתחו במשך השנים בקשר לעסקאות ביחידות נופש הובילו את המציעים ואת הממשלה לגבש הצעה לגבי זכות ביטול שלא קשורה בכלל לנושא הזה של טופס הגילוי ושל תקופת הצינון.
<אתי בנדלר: לכן אתה פתאום מחזיר אותנו לתחילת הדיונים בנושא הזה, האם יש צורך בכלל בהצעת החוק.
<אתי בנדלר: ובכן, לנושא הזה כבר בתחילת הישיבה הצהירו שני חברי הכנסת הנוכחים כאן שהם השתכנעו לחלוטין שיש צורך במתן זכות ביטול מתמשך בעסקאות ליחידות נופש.
<אתי בנדלר: כשאנחנו מדברים על זכות ביטול מתמשך זה לא רק אחרי 10 שנים, אלא מהחודש הראשון, אם אתה רוצה, וכך הלאה.
<אתי בנדלר: זכות הביטול הוכרה גם בבתי משפט; זכות הביטול הוכרה גם בבית הדין לחוזים אחידים לגבי סוגים אחרים של חוזים שהם פחות נוקשים או פחות ברור לגביהם שכך צריך להיות.
<אתי בנדלר: לגבי ההיתכנות הכלכלית , לדעתי, ניתנו כאן תשובות ברורות שאין לי מה לחזור עליהן.
<גיל אוריון: מילה אחת, אם יורשה לי, אדוני, לדברי גברת בנדלר.
<גיל אוריון: תודה, אדוני.
<גיל אוריון: ראשית, הערה אחת שמתייחסת לבית המשפט.
<גיל אוריון: בית המשפט דן בקיומה הלכאורי של זכות ביטול.
<גיל אוריון: הוא לא עסק בכלל בשאלה האם זכות הביטול הזאת עומדת בכל עת.
<גיל אוריון: על זה אנחנו מדברים עכשיו.
<גיל אוריון: עברנו מקיצוניות אחת שבה יש הסדרים על פני עשרות שנים, ומן הקיצוניות האחת עברנו לקיצוניות השנייה שבעצם הורסת ומעקרת לחלוטין את מנגנון ה-time share של זכות ביטול בכל עת.
<גיל אוריון: כל מה שאני מבקש מהוועדה או מציע לוועדה זה לבחור קו ביניים סביר שיאפשר את המנגנון של time share ויאפשר זכות ביטול, אבל לא בכל עת.
<אתי בנדלר: אתה מבקש דיון מחדש במה שהוועדה כבר הכריעה בישיבה הקודמת?
<גיל אוריון: לא - -
<אתי בנדלר: כי הוועדה הצביעה כבר על כך שהעסקה תתבטל בתום המועד השנתי.
<אתי בנדלר: קודם כול היא הצביעה על הטור הראשון ועל הטור השני שמקנים זכות ביטול בכל עת.
<אתי בנדלר: זה הוצבע, זה נסגר.
<אתי בנדלר: השאלה הייתה רק האם וכמה יהיה מנגנון השבה מצד אחד ודמי ביטול מצד שני.
<אתי בנדלר: זה הכול, זה הנושא העומד עכשיו לדיון בוועדה.
<אתי בנדלר: לא הוגשה בקשה לדיון מחדש מטעם אף חבר כנסת.
<גיל אוריון: אני רק רוצה להזכיר בהקשר זה שהוועדה אפשרה למר גונן להתייחס לסוגיה שנוגעת להסדרים לעתיד.
<גיל אוריון: כך גם פתח פרופ' ברוורמן את הדיון.
<אתי בנדלר: אכן ככה.
<אתי בנדלר: כדי שהוועדה תשקול האם להגיש בקשה לדיון מחדש.
<אתי בנדלר: והיא לא הוגשה משום שקיבלנו במקביל גם את עמדת הממשלה לעניין הזה.
אבישי ברוורמן: אני מודה לעורך דין אוריון.
<לאה ורון: וגם את עמדת מנכ"ל משרד התיירות.
אבישי ברוורמן: גם מנכ"ל משרד התיירות.
אבישי ברוורמן: הרי ברור שיש תיאום בין התיירות לבין המלונאות.
<אלי גונן: אין תיאום.
<אלי גונן: מנכ"ל משרד התיירות אמר לי לפני שבוע שההצעה מקובלת עליו, ועכשיו שמענו את ההצעה, אז אני לא יודע איפה הדברים עומדים.
<אלי גונן: אני מרים ידיים כי אם שני חברי הכנסת שאני מוכן באמת ללכת עליהם באש ובמים עומדים בדעתם אז אני מרים ידיים.
<אלי גונן: אני מבקש, ברשותך, שנקבל החזר רק של 40% כי אין היגיון בדבר אחר.
<אלי גונן: יש פה הצעה ל-60%.
<אלי גונן: אני מציע 40%.
<תמר פינקוס: יש 50%.
אבישי ברוורמן: אני כבר הורדתי ל-50%.
<אלי גונן: אז אני מציע שבמקום 50% שיהיה 40%.
<אתי בנדלר: אתה מתכוון להחזיר לצרכן 40%.
<אתי בנדלר: זאת אומרת אתם תהיו רשאים לגבות 60%.
<אלי גונן: לא, 40% לצרכן.
<אלי גונן: דבר שני, אם הצרכן רוצה ומחשיבים לו את השימוש, החישוב השימושי יהיה כמו שהם נתנו בעניין חדרי הכושר, שאם הוא יוצא מהמועדון יהיה לו לפי הערך המלונאי הרגיל.
<אלי גונן: כי אחרת אין היגיון.
<זאב פרידמן: אתם מחזיקים את כל הכספים שלהם במשך שנים, וזה לא משנה כרגע לכמה זמן.
<זאב פרידמן: אתם נהנים מהכספים האלה, ואחר כך אתה עוד רוצה - - -
אבישי ברוורמן: עורך דין פרידמן, מה קרה לך?
אבישי ברוורמן: כנראה, הפעם אתה באמת כועס.
אבישי ברוורמן: אתה אף פעם לא מתפרץ אצלי בוועדה.
<תמר פינקוס: הוא כבר כועס עשר שנים, ועכשיו זה יצא, ובצדק.
<אלי גונן: אני מודה לכם.
<אלי גונן: אני מאוד כעסתי על חברת הייטק שרשמה את עצמה בקפריסין.
<אלי גונן: אז עכשיו אני פחות כועס עליה כי נתתם לי את ההסבר למה עושים את זה.
איתן כבל: נרשם בפרוטוקול.
אבישי ברוורמן: אלי גם הרים לי להנחתה.
אבישי ברוורמן: ביקשו ממני לאחרונה שאני אהיה יושב-ראש אגודת הידידות של שני הפרלמנטים, והייתי גם לפני שבועיים בקפריסין.
אבישי ברוורמן: ב-85' הובלתי רפורמות בקפריסין.
אבישי ברוורמן: אז עכשיו כל מה שאתה רוצה עזרה מקפריסין, אני אתך.
<אלי גונן: אני הולך אתך לשם.
<אתי בנדלר: אדוני, אחרי שתשמע את ההערות, יש לנו עוד שתי נקודות שאנחנו חייבים להתייחס אליהן.
אבישי ברוורמן: מי אדוני לפרוטוקול?
<עובד קדמי: אני היועץ המשפטי במשרד התיירות.
<עובד קדמי: הואיל והוזכר כאן מנכ"ל משרד התיירות והבעת העמדה שלו כתגובה לעמדת ההתאחדות, אז אני רוצה לציין שעמדת המנכ"ל הייתה על בסיס ההצעה של חברת "פתאל" ולאחר בדיקה של כלכלן ממשרד התיירות שקבע שההחזר של 40% הוא סביר, לדעתו.
<עובד קדמי: לכן המכתב של המנכ"ל התייחס להחזר של 40%.
<עובד קדמי: בסופו של דבר כשהממשלה דנה בזה קבעה את העמדה של 50%.
<עובד קדמי: האם אדוני שמע את דברי?
אבישי ברוורמן: אני הבנתי לחלוטין.
<אתי בנדלר: הערה קצרה: "ובלבד שהעוסק לא מנע או הגביל את זכותו של הצרכן, לרבות על-ידי גביית דמי טיפול".
<אתי בנדלר: יכול להיות שהוא מונע את זה בכך שהוא אומר, אני לא מונע, אתם רק תרשמו לי 10,000 שקל עבור העברה, לרבות באמצעות גביית דמי טיפול.
<אביטל סומפולינסקי: ועוד שאלה: מה קורה אם אין שוק משני?
<אביטל סומפולינסקי: האם עדיין יש 50% השבה?
<רני נויבאוור: זה מה שהצענו כאן.
<אביטל סומפולינסקי: לא, אתם אומרים – הוא לא מנע או הגביל.
<אביטל סומפולינסקי: אבל מה אם אין שוק משני?
<רני נויבאוור: אנחנו מקווים שיתפתח שוק משני.
<רני נויבאוור: אם אין אנחנו נבוא בהצעה חדשה לוועדה.
<אתי בנדלר: אז אני רוצה לומר מה התיקונים.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר, יש לנו הצעה אחת.
אבישי ברוורמן: אף חבר כנסת לא העלה את ההצעה של גונן, אז יש לנו רק הצעה אחת.
<אתי בנדלר: התיקונים המוצעים הם כאלה: במקום "עד למועד ביטול העסקה", יהיה "עד למועד כניסת ביטול העסקה"; שנית, תהיה הצמדה על סכומי ההשבה; דבר שלישי – "ובלבד שהעוסק לא מנע או הגביל את זכותו של הצרכן להמחות את זכויותיו על-פי הסכם ההתקשרות לצרכן אחר, לרבות באמצעות גביית דמי העברה".
<אתי בנדלר: כמובן, זה לא הנוסח הסופי.
<אתי בנדלר: הכוונה היא לסכום.
איתן כבל: אני חייב לענות משהו לאלי.
איתן כבל: נער הייתי וגם זקנתי בבית הזה.
איתן כבל: מספר אלה שהופיעו פה והזהירו אותנו: כל החלטה פה תחזיר אותנו לתקופת הקדמונים, תגמור אותנו, המדינה הזאת, אתה מבין למה עוזבים, כל היהודים גנבים וכו' – אני מציע לכתוב את לקסיקון האיומים.
איתן כבל: אני לא אשכח שעסקנו בעניין החזר מוצרים.
איתן כבל: שם אמרו את כל הדברים הכי נוראים על עם שהקים מדינה מדהימה ב-60 ומשהו שנה.
איתן כבל: אז אני אומר גם לך – תראה איך זה יסתדר לך.
<גיל אוריון: - - -
אבישי ברוורמן: אני רוצה להעמיד להצבעה.
אבישי ברוורמן: מישהו רוצה לומר הערה קצרה לפני שאעמיד להצבעה?
אבישי ברוורמן: אתה כבר אמרת.
<גיל אוריון: אני רוצה להתייחס לדבר שנאמר עכשיו.
<גיל אוריון: מר קדמי, מנכ"ל משרד התיירות, הזכיר לנו שכלכלן במשרד התיירות ערך בדיקה כלכלית, ומצא שדי בהשבה של 40%.
<גיל אוריון: שאלתי היא מדוע אנחנו עוברים עכשיו ל-50% אם יש בדיקה כלכלית שמצביעה על 40%?
<עובד קדמי: הוא התייחס לזה.
<תמר פינקוס: הוא לא עשה בדיקה, הוא התייחס כלכלית.
<עובד קדמי: הוא אמר, ואני אקריא: "לאור זאת נראה לי כי במקרה של ביטול ניכוי 60% מהתמורה המקורית הוא סביר".
<תמר פינקוס: לא הייתה הבדיקה.
<תמר פינקוס: לממשלה זה לא נראה.
<גיל אוריון: אבל על סמך מה?
<גיל אוריון: על בסיס איזה מידע?
אבישי ברוורמן: רבותי, אם אין הערה אני מעלה את הנושא הזה להצבעה על הצעת הממשלה.
<ניצן חירותי: אני מבקש לומר משהו.
אבישי ברוורמן: בבקשה, יושב-ראש עמותת בעלי יחידות.
<ניצן חירותי: אני רוצה להביע ולהצדיע בשם כל בעלי היחידות - -
<אתי בנדלר: אולי אחרי ההצבעה, ברשותך?
<ניצן חירותי: טוב.
<אתי בנדלר: הצבעה על טור ג' בשינויים.
<לאה ורון: חבר הכנסת כבל מצביע במקום חבר הכנסת שמולי.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 2ב טור ג' – פה אחד
<אתי בנדלר: אושר בשינויים שהקראתי.
אבישי ברוורמן: תכף נדון ברביזיה.
אבישי ברוורמן: לפני כן מר חירותי, בבקשה.
<ניצן חירותי: אני רוצה להביע פה בשם כל בעלי היחידות ב"קלאב הוטל" שהיו נתונים ללחץ אדיר ולדריסה ממשית מצד "קלאב הוטל" במשך כ-28 שנים.
<ניצן חירותי: אני רוצה להצדיע לכנסת הזאת; לאיתן כבל שהביא את ההצעה הזאת, לפרופ' אבישי ברוורמן שניהל פה את הדיון הזה בצורה פנטסטית.
<ניצן חירותי: זה היה דבר בלתי רגיל.
<ניצן חירותי: אני אומר, הידד לכנסת הזאת, תודה לוועדת הכלכלה בשם עשרות אלפי אנשים שאומרים לכם תודה רבה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מעלה עכשיו את הנושא השני.
אבישי ברוורמן: הייתה פה הצעה לדיון מחדש.
<לאה ורון: מי בעד הבקשה לדיון מחדש ברישא של סעיף 4 להצעת החוק?
<לאה ורון: בעד הבקשה לדיון מחדש – פה אחד
אבישי ברוורמן: בעד- פה-אחד.
אבישי ברוורמן: הבקשה לדיון מחדש אושרה.
<אתי בנדלר: אדוני, הרישא של סעיף 4 אומרת כדלקמן: "חוק זה יחול גם על עסקאות שנעשו ערב יום התחילה, ובלבד שמועד סיום העסקה חל לאחר יום התחילה".
<אתי בנדלר: ואז נאמר: "ולגבי עסקה המנויה בפסקה א' לתוספת" – שזאת העסקה בעניין יחידות נופש שנעשו ערב יום התחילה – "נמנו התנאים".
<אתי בנדלר: בישיבה הקודמת כשהוועדה דנה בנושא חדרי כושר החליטה הוועדה להחיל את העקרונות שנקבעו לגבי התקשרויות לחדרי כושר על עסקאות שנעשו ערב יום התחילה בדרך אחרת.
<אתי בנדלר: זאת אומרת היא תחול על עסקאות שנעשו ערב יום התחילה, שזה בתוך שישה חודשים מיום הפרסום, ובלבד שהם נעשו החל מיום הפרסום ואילך.
<אתי בנדלר: לכן אני מבקשת לשנות את הנוסח של סעיף 4 כך שלגבי חדרי כושר יחול כפי שהוחלט בישיבה הקודמת, ולגבי יחידות נופש כפי שכלול כאן, רק שהנוסח יובהר באופן כזה.
אבישי ברוורמן: הרביזיה אושרה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני רוצה להודות לחבר הכנסת איתן כבל ולכל החברים היקרים שישבו כאן.
אבישי ברוורמן: אני מכבד את כל הנציגים של כל הגופים שהיו כאן, מ"קלאב הוטל" וכו'.
אבישי ברוורמן: אני שמח שקיבלנו הכרעה.
אבישי ברוורמן: ההכרעה הזאת היא לטובת הצרכנים.
אבישי ברוורמן: ואני בטוח שנמשיך לחזק את המלונאות ואת התיירות בישראל.
איתן כבל: גם אני רוצה לומר משפט.
<לאה ורון: תאפשר לה לומר רק מילה אחת.
<רני נויבאוור: אנחנו רוצים להצטרף לברכות, לכל מי שעסק במלאכה - -
<תמר פינקוס: גם אנחנו.
<רני נויבאוור: - - וכמובן, למי שהגיב וחלק; ובפרט לכל צוות הוועדה – ליושב-ראש, לחברי הכנסת המצוינים ולאה ולאתי ולאביטל שעשו עבודה מצוינת.
<רני נויבאוור: אנחנו מאוד מודים לכם.
<רני נויבאוור: גם למציע, כמובן.
<תמר פינקוס: אני מצטרפת לדברים כי כבר אמרו הכול.
אבישי ברוורמן: את עוד תמשיכי לעבוד אתנו עוד הרבה שנים.
<תמר פינקוס: גיל הפרישה עולה ל-70.
<תמר פינקוס: בטח שאני אעבוד.
<גיל אוריון: מותר גם לי להודות?
<גיל אוריון: אני מבקש להודות ראשית לכול לחבר הכנסת כבל שהעלה את העניין לסדר היום הציבורי, לפרופ' ברוורמן וכמובן לגברת ורון ולגברת בנדלר.
<גיל אוריון: אני רק רוצה להזכיר שמרגע שחבר הכנסת כבל העלה את הדברים לסדר היום הציבורי "קלאב הוטל" אפשרה לכל מי שרוצה לבטל, להשתחרר.
<גיל אוריון: בסופו של יום מי שהיום שותף לדבר היפה הזה שנקרא "time share" ב"קלאב הוטל" הוא אדם שהביע את רצונו המפורש להמשיך וליהנות משירותיה של "קלאב הוטל" שאחרת היה מבטל.
<גיל אוריון: יש אלפי ביטולים, אבל יש עשרות - -
<לאה ורון: סליחה שאני קוטעת את דברים, אבל המכתבים שהתקבלו בוועדה לא מחזקים את מה שאתה אומר.
<גיל אוריון: יש אלפי ביטולים, אבל יש עשרות אלפים שלא ביטלו ונהנים משירותיה של "קלאב הוטל".
איתן כבל: אני אחרון חביב, חברים, שכחתם אותי.
איתן כבל: אני אומר אפילו קצת בהתרגשות – והעברתי חקיקה בימי חיי בכנסת ובכלל זה כאן את ההצעות המהפכניות יותר של החזר כספי.
איתן כבל: אבל זאת אולי ההצעה הכי משמעותית שמתקנת את אחת העוולות הכי גדולות – אם לא ה-, כפי שנוהגים לומר – בשוק הצרכנות.
איתן כבל: במידה רבה ההחלטה היום בוועדה היא קו פרשת מים במערכת היחסים שבין הלקוח הצרכן לבין העסקים.
איתן כבל: מאוד חשוב לנו.
איתן כבל: אני רוצה רק לומר גם לך, אדוני העורך דין, כמי שמייצג את החברה – אין ומעולם לא היה בי רצון להתעמר, להתעלל או לפגוע בטייקונים.
איתן כבל: אינני מאלה שקמים בבוקר ומחפשים איך לפגוע.
איתן כבל: אבל מצד שני שנים, עשרות שנים, נושא הצרכנות נדחק לקרן זווית, ובעצם הוא לא היה קיים במערכת היחסים בישראל.
איתן כבל: אדוני היושב-ראש, אני מודה לך מקרב לב.
איתן כבל: אני רואה בזה זכות גדולה שהייתה לך.
איתן כבל: אני רוצה להודות ליועצת המשפטית אתי בנדלר שעשתה פה עבודה נפלאה – אני אומר, אם יהיה לי פעם האומץ לכתוב את הסיפור של החוק הזה.
איתן כבל: אני רוצה להודות לך מעומק הלב ולאביטל סומפולינסקי, ולך מנהלת הוועדה, חברתי שנים רבות.
איתן כבל: אני מודה לכן מכל הלב.
איתן כבל: בלעדיכם, נציגי הממשלה על העיקשות, ההתמדה - -
<תמר פינקוס: עקשנות, לא עיקשות.
<תמר פינקוס: עיקשות – אנחנו בחוץ.
איתן כבל: גם על העקשנות.
איתן כבל: על הנחישות – זאת ההגדרה הטובה יותר, אם כבר תיקנת אותי.
<גיל אוריון: גם אנחנו התעקשנו.
איתן כבל: אבל אתה מקבל יותר כסף מהם.
<תמר פינקוס: זאת הייתה הבעיה.
איתן כבל: אני רוצה להודות מכל הלב לתמר פינקוס, לאפרת רחלי מאירי, למרב זוהרי, להילה דוידוביץ' בולמנטל - -
<תמר פינקוס: לחנה וינשטוק טירי שאיננה כאן.
איתן כבל: שאנחנו מוסרים לה החלמה, ושיהיה לה הכי טוב בעולם.
איתן כבל: ואתה יודע מה, גם לכם, לצוות "קלאב הוטל" שעשיתם עבודה מדהימה.
איתן כבל: לצד שלכם זה לא פשוט.
<אתי בנדלר: למשרד המשפטים שהוביל את הנושא.
איתן כבל: אמרתי, משרד המשפטים שהוביל ולכל ארגוני הצרכנים השונים ולצרכנים עצמם שאני מקווה שעשינו להם דבר גדול.
אבישי ברוורמן: רבותי, לפני שאני נותן לעורך דין פרידמן שהוא בשבילי תמיד הקו בכל נקודה בחכמתו, בעדינותו – אני רק רוצה להזכיר שוב.
אבישי ברוורמן: איתן הזכיר את כולם, וברור שהוא התכוון גם ללירון מאוטנר לוגסי - -
אבישי ברוורמן: - - לעורכת הדין נויבאוור - -
איתן כבל: כן, נכון, אני מצטער.
איתן כבל: אני אשם.
אבישי ברוורמן: וכמובן לעורך דין עובד קדמי, להילה דוידוביץ', לעורכת הדין מאירי ולרשמת שרון.
איתן כבל: רשמת פרלמנטרית.
אבישי ברוורמן: אנחנו פועלים למען הציבור, ואנחנו נמשיך, ואף אחד לא יזיז אותנו כי אנחנו אנשי ציבור, נבחרנו על-ידי הציבור.
אבישי ברוורמן: למרות שהעולם קשה זאת חובתנו, וזאת זכותנו.
אבישי ברוורמן: המילה האחרונה לעורך הדין פרידמן.
<זאב פרידמן: אדוני היושב-ראש, אני שותף לכל הברכות שנאמרו כאן.
<זאב פרידמן: אני אקצר ולא אחזור על פירוט השמות.
<זאב פרידמן: אני רק אוסיף את שמה של סגנית היועץ המשפטי, עורכת הדין יעל כהן שוואט - -
<זאב פרידמן: - - שעשתה רבות מאוד עבור אותם אנשים בודדים אחד-אחד בעבודה סיזיפית במשך הרבה מאוד שנים.
<זאב פרידמן: בהזדמנות זאת מעבר לברכות אני חושב שישיבה כזאת צריך לסיים רק בקריאה אחת קטנה – אני פונה ל"קלאב הוטל" שמכירים והבינו לאן הרוח נושבת, מכירים את המציאות – זה הרגע לבוא ולהגיד, עד כאן מסתיים פרק א', הבה נעזוב את כל אותם אנשים, בואו נמחל על החובות ההדדיים, בואו נעזוב את מה שיש עם אותם אנשים מבוגרים ולא נדרוש מהם תשלומים על מה שהיה, ונפתח מהיום דף חדש.
אבישי ברוורמן: עורך דין אוריון, תעביר את זה לבעלי הבית.
אבישי ברוורמן: אני מזמין את כולכם לפודיום.
אבישי ברוורמן: אנחנו נעלה את ההצעה הזאת לקריאה שנייה ושלישית במושב הזה במהרה, ובא לציון גואל לפני היציאה לפגרה.
אבישי ברוורמן: שלום, אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה בנושא הצעת חוק תחבורה ציבורית (תיקוני חקיקה).
אבישי ברוורמן: פנה אליי שר התחבורה בנושא הזה.
אבישי ברוורמן: הנושא הזה מאוד חשוב לכולנו, לכן נפצל את סעיפים 1 ו-3, ניגש אליהם לדיון מיידי כדי שיתקדמו - אני מסתכל על מיטל – הנושאים שעל הפרק כמו הרכבת הקלה בתל-אביב וכו', והנושאים האחרים יידחו למועד מאוחר יותר.
אבישי ברוורמן: לכן אני מצביע על הפיצול.
<לאה ורון: זה יצטרך לקבל אישור מליאת הכנסת.
<חוה ראובני: הפיצול הוא סעיף 4 לחוד וסעיפים 1, 2 ו-3 לחוד?
אבישי ברוורמן: פיצול סעיפים 1 עד 3.
אבישי ברוורמן: תודה, חוה, על התיקון.
אבישי ברוורמן: מי בעד הפיצול?
אבישי ברוורמן: הפיצול נתקבל.
אבישי ברוורמן: תודה רבה, אושר פה אחד.
אבישי ברוורמן: זה יועבר למליאה לאישור.
אבישי ברוורמן: אנחנו דנים היום בהצעת חוק הגז (בטיחות ורישוי) (תיקון מס' 4), התשע"ב-2012.
אבישי ברוורמן: הצעת החוק עוסקת בהגברת האכיפה כלפי חברות הגז, כאשר הכוונה היא שלא יישנו מקרים טרגיים כמו אלה שראינו בתקופה האחרונה.
אבישי ברוורמן: אני רוצה לציין שקיימנו דיון לפני כחודש, לאחר האסון בירושלים שבו נהרגו 4 בני אדם.
אבישי ברוורמן: היה גם אירוע חמור בעכו, איני יודע אם היה פלילי או נבע מסיבה אחרת.
אבישי ברוורמן: בלי שום קשר, אמרנו שנדון בנושא הזה היום.
אבישי ברוורמן: רצה הגורל וקרה אסון, אינני יודע מה הסיבות לאסון.
אבישי ברוורמן: בדיון הקודם שערכנו שאלתי את אנשי משרד האנרגיה כמה פקחים אחראים על כל נושא הגפ"מ ברחבי הארץ.
אבישי ברוורמן: אני מודע לעובדה שמדינת ישראל בגבולות 1967 גודלה 21,600 קילומטרים רבועים, וגם עם אותם אלה שרוצים לקחת גם את הירדן כגבול גודלה מגיע ל-27,000 קילומטרים רבועים, וזה מקום קטן.
אבישי ברוורמן: עדיין הופתעתי שיש פה אך ורק 6 פקחים שאחראים על כל נושא הגפ"מ בכל רחבי הארץ.
אבישי ברוורמן: הכשלים שעלו בדיון הקודם רבים ומגוונים – צוברי גז ללא רישוי, שהמיקום שלהם לא ידוע, חברות גז שעובדות ללא רישיון, בלוני גז שממולאים בצורה פירטית.
אבישי ברוורמן: ברור שצריך לתת למשרד האנרגיה יותר כלים לאכיפה, וזה אומר שצריך להעביר גם כסף – אני אומר למי שמחלק את הכסף במשרד האוצר – כי לא משנה כמה חוקים מחוקקים במדינת ישראל אם לא אוכפים אותם.
אבישי ברוורמן: אני לא רוצה להגיע למצב שהכנסת תחוקק חוק שיהיה ריק מתוכן.
אבישי ברוורמן: חשוב וחיוני להגביר את האכיפה, ולכן אני מבקש ממשרד האנרגיה להעביר לוועדה, או להבהיר כבר כעת אם הנתונים בידיכם, לכמה פקחים אתם זקוקים כדי לאכוף את החוק בצורה סבירה ואיך אתם מתכוונים להגדיל את מספר הפקחים?
אבישי ברוורמן: בישיבה הקודמת דיווחתם שיש לכם קושי לקלוט אנשים חדשים.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שהנושא הזה ייפתר בהסכמת משרד האוצר בטרם יסתיימו הליכי החקיקה.
אבישי ברוורמן: ברור גם לאחר הישיבה הקודמת, שבהצעת החוק הזאת – ראינו שכמקובל בישראל אין בעל בית אחד.
אבישי ברוורמן: כפי שמי שרוצה להשקיע בישראל יודע שהוא צריך לרוץ פה ל-4 משרדים שמבלבלים אותו, להבדיל ממקומות אחרים שרוצים שיהיו השקעות ושם יש one stop, בן אדם אחד, גם בנושא שלפנינו יש 3 משרדים שמטפלים בו: משרד האנרגיה, המשרד להגנת הסביבה ומשרד הכלכלה.
אבישי ברוורמן: בהצעת הזאת גם כן תהיה אך ורק כתובת אחת – משרד האנרגיה.
אבישי ברוורמן: כמובן שבלי שום קשר לסיבות שהיו לאסון בעכו, אני שולח את תנחומי למשפחות בדר וסרחאן, משפחות ההרוגים, ואיחולי החלמה לפצועים, ולהרוגים – אללה ירחמו.
אבישי ברוורמן: יש לי בקשה גם ממי שיציג היום את המשך הדיונים בהצעת החוק.
אבישי ברוורמן: מי זה יהיה?
<חן בר יוסף: אני אציג את העקרונות ונעבור להקראה.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שתציגו את עקרונות הצעת החוק תוך התייחסות, בין היתר, לשאלת ההשלכות של הצעת החוק על הסדרת משק הגז הטבעי, שכן הצעת החוק, גם בנוסחה היום, איננה הצעת חוק אך ורק על הגפ"מ, על גז הבישול, אלא גם על הגז הטבעי.
אבישי ברוורמן: לכן נבקש התייחסותכם, ולקראת הסוף אומר הערות נוספות.
אבישי ברוורמן: מר בר יוסף, מנהל מינהל הדלק, בבקשה.
<חן בר יוסף: בוקר טוב.
<חן בר יוסף: רק אקדים ואומר, כשנגיע לענייני הגז הטבעי יש פה נציגים גם של הלשכה המשפטית שנוגעת לגז הטבעי וגם נציגים של רשות הגז הטבעי והם יסבירו את העניינים שקשורים לגז הטבעי.
<חן בר יוסף: זה בתוך משרד התשתיות הלאומיות עדיין, אדוני.
אבישי ברוורמן: אני תמיד מתבלבל – נגב וגליל, אנרגיה, מים, תשתיות לאומיות.
<דרורה ליפשיץ: רשות הגז היא נדוניה של משרד האנרגיה עוד לפני כן.
<חן בר יוסף: אלה משרדים שונים.
<חן בר יוסף: נגב וגליל זה משרד אחר.
<חן בר יוסף: עניינה של הצעת החוק, כפי שהקדמת ואמרת, הוא תיקון החוק קיים.
<חן בר יוסף: אנחנו באים לעשות תיקון אחרי לא מעט שנים שבהן אנחנו מזהים נקודות שבהן יכולתנו לאכוף ויכולתנו להגיע למיצוי הליכים ויכולתנו להגיע להרתעה אפקטיבית לא היו מיטביים.
<חן בר יוסף: אחרי לא מעט דיונים הגענו לתמהיל שבו אנחנו מציעים פה מספר שינויים, שתיכף נציג אותם באופן עקרוני.