GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שרית זוכוביצקי-אור: לגבי (ג) זה גם היום הגנה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו חושבים שצריך לתת איזו שהיא הגנה מפני העמדה לדין כאשר לא היה בשליטתו של היבואן והוא עשה כל מאמץ, הוא ניסה להשיג את מוצרי התעבורה מכל מקום.
<שרית זוכוביצקי-אור: אחרי שהוא הראה שהעיכוב לא היה בשליטתו תהיה לו הגנה פלילית.
<אבנר פלור: עם אבחנה לדגם קיים, או - -
<שרית זוכוביצקי-אור: להאריך את התקופה, לא צריך אבחנה.
<איתי עצמון: כמה אתם מבקשים להאריך?
<שרית זוכוביצקי-אור: אתה רוצים 20?
אבישי ברוורמן: 21 ב-(ג).
<אודי שניידר: מטילים פה חובה על היבואן הישיר להשיג מוצרי תעבורה מהיצרן או מכל מקום אחר.
<אודי שניידר: אם אני כיבואן ישיר אקנה מוצר תעבורה ממקור אחר אני עלול להיות בהפרה של החוזה אל מול היצרן, כי היצרן מחייב את היבואנים הישירים לקנות מוצרי תעבורה ממנו בלבד.
<רון מלכה: אני לא מסכים עם מה שאמר עו"ד שניידר.
<רון מלכה: יבואנים היום מספקים גם למוסכים שהם בבעלותם או תחת הסכם התקשרות איתם מוצרים שנקראים "קו לבן" שמיוצרים על ידי צד שלישי שלא עוברים דרך היצרן.
<רון מלכה: הם צריכים להיכנס לתחרות לפי חוק הסדר המוסכים, אותו חוק מפורסם מ-2002.
<רון מלכה: אפשר גם להישען עליו בנושא התקנות כדי להקל את ההתקשרות בין המוסך ליבואן.
<רון מלכה: הם מספקים חלפים ממקורות שונים, לא רק מהיצרן.
<רון מלכה: אפשר לבדוק את כל מה שאני אומר אצל כל יבואן עכשיו.
<יעקב אנוך: יש הבדל בין חובה לפעולה שעושים לא תחת חובה.
<יעקב אנוך: ברגע שהולכים לחייב אותנו להביא חלקים, אז חלק מסוים מהחלקים לא ניתנים להשגה שלא דרך היצרן.
<יעקב אנוך: יגידו את זה כל יבואני החלפים שנמצאים פה.
<יעקב אנוך: יש fast moving, פח וכל מיני דברים שיש להם תחליפים והרבה מוצרים.
<יעקב אנוך: יש חלקים שאפשר להשיג רק מהיצרן.
<יעקב אנוך: החובה היא בסדר, אין לנו בעיה עם החובה, אבל מכל מקור שממנו ניתן להשיג אנחנו לא יכולים להתמודד.
<יעקב אנוך: אנחנו יכולים להשיג מהיצרן, לכן אנחנו מבקשים שיהיה כתוב מהיצרן.
<זאב ש. פרידמן: לגבי סעיף קטן (ב), בביטוי "לא יספקו יבואן רכב ישיר ויבואן רכב עקיף, בפרק זמן העולה על 7 ימים" יש איזה שהוא כשל.
<זאב ש. פרידמן: לא כתוב שהם חייבים לספק בתוך ה-7 או שהם חייבים לספק בכלל.
<זאב ש. פרידמן: אני חושב שזה דורש הגדרה חיובית.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו רוצים לעשות את זה עבירה פלילית, לכן - -
<זאב ש. פרידמן: את יכולה לומר שלא פעל בהתאם ל..
<שרית זוכוביצקי-אור: זה עניין של נוסח.
<זאב ש. פרידמן: אני חושב שזה פשוט לא נכון מבחינת עברית.
<זאב ש. פרידמן: אם הוא לא יספק בכלל הוא עדיין עומד בגדר הסעיף.
<זאב ש. פרידמן: מכיוון שמדובר כאן בהוראה פלילית את צריכה להבהיר את זה יותר.
<זאב ש. פרידמן: הערה שנייה מתייחסת לסעיף קטן (ג) לא מבחינת הגנת הצרכן, מבחינת הנוסח.
<זאב ש. פרידמן: כאשר אדם עשה ככל שביכולתו יש בעיה לחייב אותו אם הוא לא הצליח לעשות משהו תוך 14 ימים.
<זאב ש. פרידמן: אם הוא עשה כל שביכולתו לא ניתן לחייב אותו.
<זאב ש. פרידמן: אם הוא יוכיח לך שהוא עשה כל שביכולתו, כולל איומים על מנכ"ל היצרן - -
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מגינים פה על הצרכן בחובה המהותית שצריכים לספק מוצרי תעבורה תוך 7 ימים.
<שרית זוכוביצקי-אור: היבואנים צריכים להיערך לזה.
<שרית זוכוביצקי-אור: הם יודעים שיש להם חובה.
<שרית זוכוביצקי-אור: הם צריכים להתארגן לאחזקת מלאי או בדרך אחרת.
<שרית זוכוביצקי-אור: כל יבואן ייקח את הסיכונים על עצמו.
<שרית זוכוביצקי-אור: הדרך להתמודד עם המילים "כל שביכולתו" היא קודם כל באחזקת מלאי.
<שרית זוכוביצקי-אור: יש אמצעים.
<שרית זוכוביצקי-אור: סעיף (ג) הוא סעיף שהיבואן לא נערך – אני לא יודעת באיזה אופן הוא לא נערך - וקרה מקרה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אני חושבת שבגלל שזאת הגנה, אז כן צריך להראות - -
<איתי עצמון: אני לא חושב שלכך הוא התכוון.
<זאב ש. פרידמן: את לא יכולה להעמיד לדין מישהו שעשה כל שביכולתו.
<שרית זוכוביצקי-אור: זאת הגנה.
<יערה למברגר: אתה מדבר פה על המישור הפלילי.
<יערה למברגר: יש לנו פה מישור של עיצומים ומישורים מינהליים.
<יערה למברגר: אני לא בטוחה שאפשר להגיד את זה על המישורים המינהליים.
<זאב ש. פרידמן: אדם עשה כל שביכולתו.
<זאב ש. פרידמן: הוא החזיק מלאי סביר, הוא עשה - -
<יערה למברגר: מה שאתה אומר זה לא מה שכתוב.
<יערה למברגר: לא כתוב כל שביכולתו.
<יערה למברגר: הניסוח שאתה אומר בעל פה זה לא הניסוח של הסעיף.
<יערה למברגר: אתה יוצק לתוכו את הפרשנות שלך, אבל זה לא מה שכתוב בו.
<זאב ש. פרידמן: זה מה שאני רואה שכתוב בו.
<איתי עצמון: כתוב כאן שיבואן רכב ישיר ויבואן רכב עקיף רשאים לדחות את מועד האספקה ובלבד שהוכיחו כי נקטו בכל האמצעים הדרושים להזמנת המוצר ושלא הייתה להם שליטה על העיכוב.
<איתי עצמון: אתה שואל אם במקרה שהם בכלל לא יכולים להשיג את המוצרים, ראוי לתת להם איזה שהוא פטור.
<זאב ש. פרידמן: אתה אומר שאתה נותן להם - -
<איתי עצמון: אתה אומר שיכול להיות שהם בכלל לא יכולים.
<אבנר פלור: יש התחייבות יצרן.
<איתי עצמון: זאת שאלה מקצועית עובדתית.
<אודי שניידר: אותו שברולט קורבט שיבואן אישי הביא לישראל ועכשיו באים ליבואן הישיר ואומרים שהמנוע התקלקל וצריך להביא מנוע חדש.
<אודי שניידר: היבואן הישיר פונה ליצרן ומקבל מכתב מהיצרן שאומר שאין לו כרגע במלאי מנוע של שברולט קורבוט, שהוא יוכל לספק אותו רק עוד חודש ימים.
<אודי שניידר: האם היבואן הישיר צריך לעמוד בנסיבות האלו לדין בפלילי?
גילה גמליאל: למה שזה יקרה?
<קריאה: זה יקרה, כי - -
אבישי ברוורמן: אבנר, זאת שאלה מקצועית.
אבישי ברוורמן: אתה גורם מקצועי מאוד מאוד מנוסה.
אבישי ברוורמן: מה תשובתך?
<אבנר פלור: ההתחייבות של היבואן מגובה בהתחייבות של היצרן.
<אבנר פלור: זה מה שנחתם בחוזה בינו לבין היצרן.
<אבנר פלור: במידה והיצרן לא מסוגל יש בעיה מבחינת האמינות של החוזה עצמו.
<אבנר פלור: ישנם מקרים מעטים, אם בכלל, שישנו עיכוב כזה גדול.
אבישי ברוורמן: ואם יהיה, אתם יכולים להכניס פה איזה ניסוח קטן?
אבישי ברוורמן: אתה אומר שזה לא קורה.
<אבנר פלור: זה פותח פתח.
אבישי ברוורמן: איך תטפל במקרים נדירים?
<אבנר פלור: השאלה אם יש.
<דפנה עין-דור: אולי שימוע על העיצום הכספי.
אבישי ברוורמן: יש שיקול דעת.
אבישי ברוורמן: שום דבר פה לא אוטומטי.
<יערה למברגר: בעיצום כספי אין שיקול דעת.
<יערה למברגר: זה חלק מהתפישה של הטלת עיצום כספי.
<יערה למברגר: יש שימוע לפני זה.
<יערה למברגר: אם הוא יראה שהוא עשה כל שביכולתו אולי לא יתקבלו היסודות.
<יערה למברגר: זאת לא הסיטואציה שכתובה פה בסיפא.
<יערה למברגר: הסיפא של הארכה זה לא שהוא עשה כל שביכולתו, אלא נקט בכל האמצעים להזמנת מוצר התעבורה.
<זאב ש. פרידמן: יגיד לך עו"ד עצמון שכל מה שהוא עשה זה יהיה הצדקה לשאול למה הוא דחה את האספקה ב-14 ימים.
<זאב ש. פרידמן: מעבר ל-14 ימים - -
<איתי עצמון: או 21.
<זאב ש. פרידמן: לא משנה.
<זאב ש. פרידמן: מצידי תשאירו את זה ככה.
<זאב ש. פרידמן: הגנת הצרכן אומרת שיספק תוך 14 ימים, ואני בעד, אני רק אומר - -
<יערה למברגר: יכול להיות שבסיטואציה הזאת לא נשים את הסמכות של העיצומים הכספיים, נסתפק בכלי המינהלי.
<איתי עצמון: מה המשמעות של החיוב הזה?
<איתי עצמון: אם אנחנו כותבים איזה שהוא מועד בחוק, מה המשמעות שלו תהיה?
<שרית זוכוביצקי-אור: התכלית שיהיו פה מוצרי תעבורה בזמן, כדי שלא ייתקעו כלי רכב במוסכים בלי מוצרים.
<אבנר פלור: אנחנו גם הארכנו את הזמן.
גילה גמליאל: העיצומים חשובים ביותר.
אבישי ברוורמן: אמרת, אבנר, שהמקרה הזה הוא מאוד מאוד נדיר, הוא כמעט לא יקרה.
אבישי ברוורמן: השאלה איזה שיקול דעת יש פה אם בכל זאת הוא קורה.
אבישי ברוורמן: על זה דיבר עו"ד פרידמן.
<יערה למברגר: בהצעת חוק שהוועדה דנה בה על פיצוי בשל עיכוב או ביטול טיסה התייחסנו לאיזה שהוא חריג, לאיזה סוג של כוח עליון.
<יערה למברגר: אפשר אולי להכניס פה - -
<אודי שניידר: זה לא כוח עליון.
<אודי שניידר: אם ליצרן אין במלאי - -
גילה גמליאל: קרה לך מקרה כזה?
<דידי רוזנפלד: כן.
<דידי רוזנפלד: יש עכשיו מקרה בפועל.
גילה גמליאל: שתף אותנו.
גילה גמליאל: אנחנו נשמח לשמוע.
אבישי ברוורמן: דידי, אני רוצה שתשלח היום לוועדה את המקרה.
אבישי ברוורמן: תספר לנו את הדוגמה, כדי שאבנר יראה שהדבר קרה.
<דידי רוזנפלד: אני יכול לתת דוגמה של רכב מסוג טרנספורטר של נכה שחסרה דופן אחורית שמאלית, דופן צד, איפה שנמצא החלון בצד האחורי, כבר כמעט 3 חודשים.
<דידי רוזנפלד: יש מכתב מהיצרן מגרמניה שאולי היא תגיע ביום ראשון הקרוב לישראל.
<דידי רוזנפלד: עברו למעלה מחודשיים וחצי.
גילה גמליאל: מה אתם עושים במצב כזה?
<דידי רוזנפלד: מחר יבוא האיש הזה ויתבע את - -
ישראל כץ: למנהל יהיה שיקול דעת לפטור חריגים.
<אבנר פלור: זה יפתח פתח.
<יעקב אנוך: מה שהיה עד היום לא כל כך רלוונטי כי יש חוק חדש.
<יעקב אנוך: יש מקרה של קבינה שלמה של משאית, שזה לא דבר שהולך, זה לא משהו שמחזיקים.
<יעקב אנוך: מישהו החליט שבגלל תאונה הוא לא רוצה תיקון, הוא רוצה קבינה שלמה.
<יעקב אנוך: זה לא מוצר שנמצא על המדף.
<יעקב אנוך: זה מוצר שצריך לייצר אותו.
<יעקב אנוך: ייצור לוקח לפעמים חודש וחצי.
<יעקב אנוך: האדם שהיה אחראי, אותו מנהל אגף חלפים של אותה חברה, הועמד לדין פלילי על זה שלא היה לו קבינה במלאי.
<יעקב אנוך: הוא הורשע.
<יעקב אנוך: אנחנו עוסקים פה גם בחלפים שאין ליבואן אפשרות להביא אותם כי זה לא מדגמים שהוא מייבא.
<יעקב אנוך: אמרה שרית שצריך להיערך שיהיו חלקים במלאי.
<יעקב אנוך: אי אפשר להיערך שיהיו חלקים במלאי כי לא מכירים מה יש.
<רונן לוי: לגבי העניין הזה שאין חלק, וזה וקרה, אפשר לייצר פתרון בחוק.
<רונן לוי: צריך לייצר פתרון צרכני שבמקרה ואין חלק הצרכן יקבל רכב חלופי.
<רונן לוי: זה פתרון.
<רונן לוי: מה קורה במידה ואין צמיג שהם לא מייבאים?
<רונן לוי: מי שמייבא את הצמיגים אלה יבואנים אחרים.
<רונן לוי: עכשיו פתאום אין צמיג והאוטו תקוע.
<רונן לוי: זה קרה לנו עכשיו.
<דידי רוזנפלד: היה שימוע במשרד התחבורה.
<רונן לוי: נכון שהיה שימוע, אבל אין לזה פתרון בחוק.
גילה גמליאל: היה שימוע, הם הסבירו את הדברים שלהם.
<רונן לוי: החוק עכשיו מחייב אותו.
<רונן לוי: יש לנו הרבה בעיות בעניין הזה.
<רונן לוי: יבואן הצמיגים לא מביא את הצמיג.
<רונן לוי: הלקוח מתחיל לפנות ליבואן הרכב, ליבואן הצמיגים, לאיגוד המוסכים ולמשרד התחבורה.
<רונן לוי: מתחיל להיות בלגן.
<רונן לוי: אין פה בהירות מה קורה במקרה כזה.
<רונן לוי: זה יכול להיות צמיגים, מצברים או כל דבר שהם לא מייבאים באופן ישיר.
אבישי ברוורמן: אבנר, קיבלת פה מספר דוגמאות מרוזנפלד, מאנוך ומלוי.
<אבנר פלור: באותן כמויות של ייבוא רכב שוטף לא קיימת בעייתיות, היבואן מחויב במסגרת החקיקה הקיימת לספק.
<אבנר פלור: בעקבות הבקשה שלך גם עדכנו את המועדים.
<אבנר פלור: במידה וישנם מקרים בודדים צריך למצוא איזה שהוא פתרון.
<אבנר פלור: חשוב שהפתרון הזה לא יהווה פתח לכל - -
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים שלא תהיה פה פרצה.
<איתי עצמון: אני מבין מאוד את הערת עו"ד פרידמן, אנחנו נוקבים באיזה שהוא מועד, אבל המבחן הוא שהיבואנים צריכים להוכיח שהם נקטו בכל האמצעים הדרושים להזמנת המוצר ולא הייתה להם שליטה.
<איתי עצמון: הם מחויבים לספק תוך 21 יום.
<איתי עצמון: יכול להיות שהעיכוב הזה גורם לעיכוב של 30 יום.
<איתי עצמון: ההצעה שלי היא לנסח את הסעיף בצורה קצת שונה, כלומר שהמועדים שקבועים בסעיפים קטנים (ב) ו-(ב1) לא יחולו אם יבואן רכב ישיר ויבואן רכב עקיף הוכיחו שהם עשו כל שביכולתם ונקטו בכל האמצעים הדרושים להזמנת מוצר התעבורה מכל מקור שממנו היה ניתן להשיגו בכל עת ושגם לא הייתה להם שליטה על העיכוב באספקה.
<איתי עצמון: אנחנו מחזקים את המבחן של הסיכול, אנחנו לא נוקבים במספר הימים.
<איתי עצמון: אני חושב שזה יותר הגיוני.
גילה גמליאל: צריך לעשות רף.
<איתי עצמון: השאלה אם הגיוני לקבוע את הרף.
<אבנר פלור: יש התחייבות של היצרן.
<שרית זוכוביצקי-אור: נעשה רף גבוה.
אבישי ברוורמן: רף גבוה.
<אודי שניידר: תעמידו את היצרן לדין.
גילה גמליאל: רף של 30 יום נשמע לי סביר.
אבישי ברוורמן: 45 ימים.
<איתי עצמון: אנחנו נשארים בנוסח החזק יותר מבחינת הסיכול עם רף של 45 ימים?
<זאב ש. פרידמן: אני מבקש מעו"ד עצמון לתת את הדעת לביטוי "ובלבד שהוכיחו כי נקטו בכל האמצעים הדרושים להזמנת מוצר תעבורה".
<איתי עצמון: אמרתי "עשו כל שביכולתם".
<זאב ש. פרידמן: אני מסב את תשומת הלב למילים "מכל מקור שממנו ניתן להשיגו באותה העת".
<זאב ש. פרידמן: אני מציע לשאול את אתגר אם מקובל עליהם הסעיף הזה.
<זאב ש. פרידמן: הניסוח הזה רע.
<שרית זוכוביצקי-אור: הוא מתקיים היום, דרך אגב.
<יערה למברגר: החוק לא מתיר פה מעשים לא חוקיים.
<אבנר פלור: אפשר לכתוב את המילים "מקור כדין".
גילה גמליאל: לא נכתוב כדין בכל סעיף.
<איתי עצמון: מה שאני קורא זה נוסח ראשוני, זה לא נוסח סופי.
<איתי עצמון: המועדים הקבועים בסעיף קטן (ב) ו-(ב1) לא יחולו בנסיבות שבהן הוכיחו יבואן ישיר ויבואן עקיף כי עשו כל שביכולתם ונקטו בכל האמצעים הדרושים להזמנת מוצר תעבורה מכל מקור שממנו ניתן היה להשיגו בכל עת ושלא הייתה להם שליטה על העיכוב באספקה, ובלבד שהעיכוב לא יעלה על 45 ימי עבודה.
<יעקב אנוך: כל מקור זה שום דבר.
אבישי ברוורמן: מי בעד סעיף 41?
אבישי ברוורמן: סעיף 41 אושר
<שרית זוכוביצקי-אור: מתן אחריות 42 (א) יבואן רכב ישיר ייתן את אחריות שנתן יצרן הרכב לכל רכב שיובא על ידו ויממש את אחריות שנתן יצרן הרכב לכל רכב שהוא מתוצר המיובא על ידו.
<שרית זוכוביצקי-אור: ב) יבואן רכב עקיף ייתן את האחריות שנתן יצרן רכב לכל רכב המיובא על ידו שהוא מתוצר שאינו מיובא על ידי יבואן רכב ישיר.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ג לא יתנה יבואן רכב ישיר ויבואן רכב עקיף את תוקפה של האחריות בכך שהרכב יטופל במוסך שירות של היבואן או בשימוש במוצר תעבורה מסוים, למעט ככל שמדובר בשירות תחזוקה לרכב המוענק במסגרת האחריות, שהיבואן או מי מטעמו נושא ב-90 אחוזים לפחות מהתשלום בעדו; השר רשאי לקבוע שיעור אחר לעניין זה.
<שרית זוכוביצקי-אור: זאת מראה של התנאים לקבלת הרישיון.
<שרית זוכוביצקי-אור: יש התחייבות לצורך קבלת הרישיון לתת אחריות.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מטילים חובה על בעל הרישיון לתת את האחריות הזאת.
<שרית זוכוביצקי-אור: אם הוא מפר את החובה הזאת אנחנו ננקוט כנגדו בסנקציות שעומדות לרשותנו - מינהלית, פלילית ועיצום כספי.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו נותנים פה ביטוי להסדר שהיה בצו המוסכם.
<איתי עצמון: תוכלי להסביר לוועדה מה זה הצו המוסכם?
<איתי עצמון: למה את מתכוונת?
<אבנר פלור: צו בין הממונה לאיגוד יבואני הרכב.
<אבנר פלור: הוא הסתיים ב-2010.
<אבנר פלור: יש שם סעיפים של הסדרה בין הממונה ליבואנים בנוגע למוצרי התעבורה ובנוגע לאחריות.
<אבנר פלור: יש שם סעיף שמתייחס לנושא הזה של ה-90%.
<אבנר פלור: במידה והיבואן באמצעות היצרן לא מממש 90% מאותה עלות, פה הוא יכול להשתמש באותם - -
<איתי עצמון: כאן הוא בעצם יכול לחייב שהרכב יטופל במוסך השירות.
<שרית זוכוביצקי-אור: לממש את האחריות.
<שרית זוכוביצקי-אור: אם הוא מממן את זה הוא יכול להגיד איפה.
<אודי שניידר: הצו המוסכם אומץ פה באופן חלקי.
<אודי שניידר: לא הבנתי מדוע הוא אומץ באופן חלקי על ידי משרד התחבורה.
<אודי שניידר: הצו המוסכם מתייחס גם לתיקון של רכיבים מסוימים שבהם יצרן הרכב נושא ב-50% מעלות התיקון.
<אודי שניידר: את החלק הזה לא אימצתם מתוך צו הממונה.
<אודי שניידר: אני לא יודע למה לקחתם רק חלק מצו הממונה.
<שמואל מלכיס: רצו להגדיל את התחרות.
<אודי שניידר: אני חושב שגם במקרה הזה היבואנים, בין אם זה היבואן הישיר ובין אם זה היבואן העקיף, אמורים לתת אחריות לכלי רכב שלא הם ייבאו - במיוחד היבואן הישיר - ולדגמים שהם לא בהכרח יודעים לתקן אותם.
<אודי שניידר: צריך לתת להם הגנה מפני האחריות הפלילית במקרה שהם יראו שהם עשו את כל מה שהם יכולים ובכל זאת לא הצליחו לקיים את תנאי האחריות.
<דניאל עיני: הקטע שהביאו מהצו הוא כנראה שגוי ולא רלוונטי לסעיף הזה.
<דניאל עיני: אנחנו לא מדברים על מצב שאני אומר מה לעשות שם.
<דניאל עיני: היבואן מנחה.
<דניאל עיני: אנחנו לא מנחים באיזה חלק להשתמש.
<דניאל עיני: ההתניה של האחריות על פי כל כתבי האחריות של היצרנים היא בעצם בביצוע הטיפולים לפי הוראות יצרן ובשימוש בחלקים שתואמים באיכות לחלקים המקוריים.
<דניאל עיני: אלו התניות שקיימות בצו המוסכם, הן לא קיימות פה.
<דניאל עיני: השימוש כאן לגבי 90% לא רלוונטי לסעיף הזה.
<איתי עצמון: למה?
<משה בר: הטעו פה את הוועדה כשאמרו שאין רכב חליפי לנכים.
<משה בר: יש רכב חליפי לנכים.
<משה בר: יש לנו את זה גם בביטוח.
<משה בר: זה לא נכון שאין.
<משה בר: פשוט צריך לשאת באחריות כשהרכב מושבת.
אבישי ברוורמן: משה, אני מבטיח לך שבכל מה שקשור לנכים שום דבר לא ייחתם פה עד שהדברים יהיו ברורים.
<אבנר פלור: אימצנו במסגרת הצו המוסכם רק את החלק של ה-90%, כי אם נאמץ את כל הצו או את החלק של ה-50% לא נתרום לתחרות, אנחנו בעצם נחזור למה שהיה.
<אבנר פלור: זה לא הוכיח את עצמו.
<אבנר פלור: לקחנו את הסעיף הספציפי והרלוונטי שאנחנו חושבים שלא פוגע בנושא התחרותי.
<איתי עצמון: אם אינני טועה, באחד הדיונים דובר על כך שלא בהכרח תינתן אחריות לרכב.
<איתי עצמון: ייתכן שיהיו מצבים שבהם ייכנסו לארץ דגמי רכב שאין לגביהם אחריות.
<איתי עצמון: כאן כתוב באופן מאוד מאוד אובליגטורי שיבואן רכב ישיר ויבואן רכב עקיף צריכים לתת אחריות שנתן היצרן.
<שרית זוכוביצקי-אור: רק את האחריות שהוא נתן.
<איתי עצמון: יכול להיות שלא תהיה כזאת.
<איתי עצמון: יכול להיות שצריך להבהיר את זה בנוסח.
<דניאל עיני: על ההתניות שדיברתי לא קיבלתי תשובה ממר פלור.
<דניאל עיני: ההתניות שמופיעות בצו הן ביצוע טיפולים על פי הוראות יצרן ושימוש בחלקים ברמת איכות תואמת.
<דניאל עיני: את ההתניות האלו לא הכנסתם פה.
<דניאל עיני: אלו ההתניות הרלוונטיות למתן אחריות.
<יערה למברגר: אתה אומר שזה לא תואם לגמרי את הצו המוסכם, אבל יש פה כוונה - -
<דניאל עיני: לקחו פה בטעות סעיף לא רלוונטי מהצו.
אבישי ברוורמן: מר עיני, ייתכן שהם לא טועים.
<אבנר פלור: זה רק מחזק שבאמת צריך להיות במוסך היבואן הנושא של מימוש האחריות.
<אבנר פלור: שם יש את ההנחיות.
<אבנר פלור: זאת הכוונה.
<אודי שניידר: מה לעניין ההגנה?
אבישי ברוורמן: מה לגבי ההגנה אם הוא עשה את כל הדברים?
<אבנר פלור: היצרן נותן.
אבישי ברוורמן: מי בעד סעיף 42?
אבישי ברוורמן: סעיף 42 אושר
<שרית זוכוביצקי-אור: טיפול בתקלת 43 (א) יבואן רכב ישיר יטפל במוסכי השירות שלו בכל תקלת בטיחות בטיחות סדרתית סדרתית בכל רכב שיובא לישראל, שהוא מתוצר המיובא על ברכב מיובא ידו.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ב) נודע ליבואן רכב ישיר על אודות תקלת בטיחות סדרתית בייצורו של רכב מתוצר המיובא על ידו – (1) יודיע בכתב על תקלת הבטיחות הסדרתית למנהל ולבעליהם של כל כלי הרכב הרשומים בישראל שיובאו על ידו שהתקלה שנתגלתה נוגעת אליהם וכן למוסכי השירות המורשים על ידו; (2) יפרסם הודעה לציבור על תקלת בטיחות סדרתית בדרך ובמועד כפי שקבע השר; (3) יזמין את בעלי כלי הרכב שיובאו על ידו שהתקלה שנתגלתה נוגעת אליהם, למוסכי השירות שלו לשם תיקון התקלה בהתאם להוראות היצרן, ללא דרישת תשלום מבעל הרכב, למעט עלויות נלוות לפי סעיף 44 מבעל רכב שיובא לפי סעיף 31.
<שרית זוכוביצקי-אור: (ג הודיע יבואן רכב ישיר למנהל על קיומה של תקלת בטיחות סדרתית שנתגלתה בדגם רכב שמתוצר המיובא על ידו, יודע על כך לכל יבואן רכב עקיף, יבואן רכב זעיר ומייבא רכב לפי סעיף 31, שייבאו רכב מדגם כאור, ולמייבא האישי של רכב ויפנה אותו למוסכי השירות של יבואן הרכב הישיר לשם תיקון התקלה.
<שרית זוכוביצקי-אור: ד)
<שרית זוכוביצקי-אור: נודע ליבואן רכב עקיף על אודות תקלת בטיחות סדרתית בייצורו של דגם רכב המיובא על ידו – שהוא רכב מתוצר המיובא על ידי יבואן רכב ישיר –יפרסם הודעה לציבור, כפי שקבע השר, ויזמין את כל בעלי כלי הרכב הרשומים בישראל שיובאו על ידו ושהתקלה שנתגלתה נוגעת אליהם, למוסכי השירות של יבואן רכב ישיר לשם תיקון התקלה לפי סעיף קטן (ב)(3); ואולם אם הוכיח למנהל כי הוא בעל יכולת מקצועית, ציוד ומוצרי תעבורה הנדרשים לטיפול בתקלת בטיחות סדרתית שנתגלתה ברכב שהו אייבא, רשאי הוא לטפל בתקלה במוסכי השירות שלו; שאינו מתוצר המיובא על ידי יבואן רב ישיר – יפרסם הודעה לציבור כפי שקבע השר, יודיע בכתב על כך למנהל ולבעליהם של כל כלי הרכב שרשומים בישראל שיובאו על ידו שהתקלה שנתגלתה נוגעת אליהם, ויפנה אותם לקבלת שירות.
<שרית זוכוביצקי-אור: ה)נודע ליבואן רכב זעיר על אודות תקלת בטיחות סדרתית בייצור של רכב המיובא על ידו, יפרסם הודעה לציבור כפי שקבע השר, ויפנה את כל בעלי כלי הרכב הרשומים בישראל שיובאו על ידו והתקלה שנתגלתה נוגעת אליהם, למוסכי השירות של היבואן הישיר לשם תיקון התקלה.
<שרית זוכוביצקי-אור: ו)השר רשאי לקבוע הוראות לעניין תקלת בטיחות סדרתית ברכב מיובא, ובכלל זה לעניין חובות דיווח למנהל שיחולו על יבואני רכב והודעות שיימסרו לבעלי כלי הרכב שהתקלה כאמור נוגעת אליהם ולמוסכים.
<שרית זוכוביצקי-אור: כתנאי לקבלת הרישיון היבואן והיצרן מתחייבים לטפל פה בתקלות בטיחות סדרתית.
<שרית זוכוביצקי-אור: פה אנחנו קובעים את חובת היבואן, חובת בעל הרישיון לממש את החובה הזאת כלפי הצרכנים אחרי קבלת הרישיון.
<שרית זוכוביצקי-אור: אם הוא הפר את החובה הזאת יש סנקציות מינהליות ופליליות.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מחלקים פה את הפרוצדורה.
<שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מטילים את החובה לגבי טיפול בתקלת בטיחות סדרתית על היבואן הישיר לכל כלי הרכב מהתוצר שהוא מייבא .
<שרית זוכוביצקי-אור: ליבואן העקיף יש חובה כזאת אם מדובר בתוצר שהיבואן הישיר לא מייבא.
<שרית זוכוביצקי-אור: החובה למסור את ההודעות לבעלי הרכב ולפרסם בעיתון תושת על מי שייבא את הרכב.
<רונן לוי: אולי לאמץ את החובה לפרסם באתרי האינטרנט שלהם ובאופציית חיפוש של בעל הרכב.
<רונן לוי: נגיד שמישהו שלא קיבל, החליפו ידיים.
<רונן לוי: תהיה אצלם באתרי הרכב אופציית חיפוש לפי מספר שלדה.
<רונן לוי: הצרכן יוכל לדעת - -
<איתי עצמון: זה אמור להיות בתקנות, אם אינני טועה.
<עוזי יצחקי: יש לנו את הנוהל שלנו.
<עוזי יצחקי: זה כבר עובד.
<עוזי יצחקי: אם הוא לא מוצא אנחנו מאתרים.
<אבנר פלור: מה שקיים היום, גם בעקבות הנוהל, הוא שרכב כזה שלא ביצע ריקול עד חצי שנה הרישיון שלו מבוטל.
<אבנר פלור: זה מעוגן במסגרת התקנות.
<אבנר פלור: ישנם אתרים של היבואנים עצמם.
<אבנר פלור: שם מצוינים אותם כלי רכב.
<אבנר פלור: שם אפשר לבדוק ולראות.
<אבנר פלור: זה בנוסף להודעות וכל מה שאנחנו מבקשים.
<רונן לוי: הרשות יכולה לרכז.
<אבנר פלור: הרשות הלאומית?
<רונן לוי: אתה הרשות.
<אודי שניידר: מטילים פה חובה על היבואן הישיר להודיע לבעלי כלי רכב, גם כאלה שלא יובאו על ידי היבואן הישיר, על קיומה של תקלה סדרתית.
<אודי שניידר: לא ברור לי איך היבואן הישיר יכול לקיים כזאת חובה.
<אודי שניידר: אני מפנה לסעיף 43(ב1).
<שרית זוכוביצקי-אור: זה מתייחס רק למה שיובא.
<אודי שניידר: זה לא מה שכתוב.
<אודי שניידר: אני חושב שמשרד התחבורה אמנם מתפרק פה מכל האחריות שלו ומטיל אותה על היבואנים הישירים כאילו הם היו מחלקה במשרד התחבורה, אבל בסופו של דבר את הנושא של הריקול משרד התחבורה צריך לקחת על עצמו, כפי שזה גם היום, לרכז את כל הנושא של תקלות בטיחות סדרתיות, לחייב כל אחד ואחד מהיבואנים, לרבות היבואנים האישיים, להעביר את מספרי הרישוי ליצרנים ושהיצרנים יעבירו בחזרה למשרד התחבורה את כל המידע על נושא הריקול.
<אודי שניידר: זאת הדרך היחידה שהנושא הבטיחותי הזה יוכל להיות מוסדר כפי שצריך.
אבישי ברוורמן: עו"ד פרידמן, מה דעתך לגבי ההערה של עו"ד שניידר?
<זאב ש. פרידמן: זאת אפשרות מצוינת.
<זאב ש. פרידמן: בסעיף קטן (ה) כתובה המילה "נודע".
<זאב ש. פרידמן: זאת לשון - -
<יערה למברגר: זה נועד להיות רחב כדי שזה יהיה מכל מקור שהוא.
<זאב ש. פרידמן: רציתם אולי להרחיב, אבל בעצם פטרתם אותו משום שהוא תמיד יוכל לטעון שלא נודע לו.
<יערה למברגר: מה זה "לא נודע לו"?
<יערה למברגר: אם יש פרסום כזה, אם יש - -
<זאב ש. פרידמן: אני חייב לעיין באינטרנט ולחפש באתרי היצרן?
<אינגריד הר אבן: לגבי כל היבואנים כתובה המילה "נודע".
<זאב ש. פרידמן: פה לפחות חייבתי להתקשר בהסכם עם מישהו שידווח לו על הריקול.
<זאב ש. פרידמן: היצרן חייב לדווח על הריקול כי יש בהסכם.
<זאב ש. פרידמן: גם היבואן העקיף חייב.
<זאב ש. פרידמן: היבואן הזעיר לא חייב את זה.
<זאב ש. פרידמן: הוא לא חייב להציג כלום.
<זאב ש. פרידמן: הוא קונה רכב יד שנייה, שלישית.
<איתי עצמון: שאלת המשך לשאלות שנשאלו כאן.
<איתי עצמון: האם למשרד התחבורה יש מידע לגבי תקלות בטיחות סדרתיות?
<איתי עצמון: מה שקורה כאן זה שרק אם היבואנים מגלים על התקלה הזאת - -
<עוזי יצחקי: הם מקבלים מהיצרנים.
<איתי עצמון: הם מקבלים מידע.
<איתי עצמון: השאלה אם משרד התחבורה עוקב אחרי הנושא הזה, מקבל גם הוא מידע.
<אבנר פלור: אנחנו מקבלים את זה מהיבואנים.
<איתי עצמון: רק מהיבואנים?
<שרית זוכוביצקי-אור: כאשר יש חובה על היצרן להודיע להם.
<איתי עצמון: אבל היצרן לא יודע.
<דידי רוזנפלד: היצרן לא יודע מה היבואן הזעיר או הייבוא האישי הביא.
<דידי רוזנפלד: איך היצרן יודע מה הביאו לישראל, המקביל מה הביא?
<יערה למברגר: זה בהעברת המידע שהזכרנו קודם.
<שרית זוכוביצקי-אור: לגבי חובת ההודעה.
<שרית זוכוביצקי-אור: בסעיף 43 (ב1) היבואן הישיר צריך להודיע על התקלה רק לבעלי כלי הרכב שיובאו על ידו.
<דניאל עיני: זה לא מה שכתוב.
<עוזי יצחקי: כתובות המילים "על ידו".
<דניאל עיני: כתוב "תוצר שמיובא על ידו".
<דפנה עין-דור: הטיפול הוא בתוצר, ההודעה היא למי שיובא על ידו.
<שרית זוכוביצקי-אור: חובת ההודעה לא מתייחסת לכל התוצרים, אלא רק כלפי כלי הרכב שהוא ייבא.
אבישי ברוורמן: אין פה ספקות.
<איתי עצמון: יש כאן איזו שהיא בעיה בנוסח.
<איתי עצמון: בפסקאות לא מדובר על רכב מתוצר.
<שרית זוכוביצקי-אור: מדובר על כלי הרכב הרשומים שיובאו על ידו.
<זאב ש. פרידמן: עו"ד עצמון צודק.
<איתי עצמון: השאלה מה צריך להיות.
<איתי עצמון: תגידו מה צריך להיות.
<שרית זוכוביצקי-אור: יש תקלה שנודע עליה, צריך עכשיו להודיע לבעלי כלי הרכב להגיע לתיקון.
<שרית זוכוביצקי-אור: האחריות שמוטלת על היבואן הישיר כתובה ב-(ב1).
<שרית זוכוביצקי-אור: מדובר רק על כלי רכב שיובאו על ידו.
<שרית זוכוביצקי-אור: זה כתוב בצורה ברורה.
אבישי ברוורמן: עו"ד שניידר, רק יובאו על ידו.
<אודי שניידר: ברור שיש פה בעיה פרשנית.
<אודי שניידר: אם הסעיף הכללי מדבר על תוצר וסעיף הביצוע מדבר על - -
<יערה למברגר: התקלה היא ברכב מסוים.
<יערה למברגר: צריך לאפיין איפה התקלה.
<יערה למברגר: אתם אנשי המקצוע.
<יערה למברגר: התקלה היא ברכב מסוים, היא לא כלפי ייבוא מסוים.
<איתי עצמון: האם מה שכתוב כאן זה מה שאמור להיות לפי כוונתכם?
<איתי עצמון: אני לא כל כך בטוח, כי אני שומע כאן כל מיני אמירות קצת סותרות.
<איתי עצמון: השאלה אם ההודעה למנהל היא רק לגבי כלי הרכב שיובאו על ידו, או לגבי כל רכב מתוצר המיובא על ידו.
<איתי עצמון: יכול להיות שצריך להבחין.
<דפנה עין-דור: המנהל יכול - -
<שרית זוכוביצקי-אור: אתה אומר שלמנהל צריך להיות רחב.
<איתי עצמון: אני שואל.
<אבנר פלור: ודאי שלא נבקש מהיבואן הישיר להביא לנו לכל הדגמים שהוא לא מייבא.
<אבנר פלור: מה שאנחנו מבקשים בסעיף הזה, ואותה חובה גם מוטלת על היבואן העקיף, שהוא ימסור לנו את אותם דגמים שאמורים לבצע בהם ריקול.
<אבנר פלור: בסעיף הבא המנהל אמור להעביר את הדגמים האלה ליבואן העקיף וליבואן הזעיר.
<אבנר פלור: הכוונה לאותם דגמים שאותו יבואן ישיר מייבא.
<אבנר פלור: זאת המשמעות.
אבישי ברוורמן: אותם דגמים.
<רונן לוי: זה לא נכון מה שאתה אומר.
<רונן לוי: אם העברת לו פעם ב-3 חודשים את מספרי השלדה ואת כל מה שיובא לארץ, אז בכל אלה, גם אם זה לא יובא על ידו, הוא צריך להודיע לך.
<רונן לוי: אתה לא יכול להגביל את זה.
<רונן לוי: אחרי שהעברת ליבואן הראשי, הישיר את כל מספרי השלדה שנכנסו לארץ, הוא חייב להודיע לך אם יש עליהם ריקול.
<רונן לוי: אתה לא יכול לעשות פה הנחות.
<יערה למברגר: אתם מבלבלים.
<רונן לוי: בריקול אתה לא יכול לעשות הנחות.
<רונן לוי: אם העברת עכשיו ליבואן הישיר את מספרי השלדה גם של רכבים שלא יובאו על ידו, הוא חייב לתת לך את המידע אם למכוניות האלו יש ריקול או לא.
<יערה למברגר: השאלה אם רוצים להבחין בין היקף החובה לגבי הודעה למנהל לבין היקף החובה לגבי הודעה לבעלים.
<יערה למברגר: לגבי הודעה לבעלים ברור לי שהכוונה היא רק לגבי כלי הרכב שיובאו על ידו.
<יערה למברגר: מדובר באותו דגם, באותו תוצר, באותו רכב שהוא הביא ומכר.