GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<הילה הדר: בעיקרון סעיף ההסמכה הוא זה: "בהתאם לסקר הנדסי אשר בוצע בידי מי שהמנהל הסמיכו לכך".
<אתי בנדלר: "אשר בוצע".
<אתי בנדלר: אם בוצע אז בוצע, אבל אם לא? אין כאן הוראה שמחייבת לבצע.
דולב: אבל המשמעות, אם לא בוצע אז לאותו מקים או מפעיל מסילת ברזל אין סמכות להיכנס למקרקעין.
דולב: זה המשמעות של הדבר הזה.
דולב: זה "מקרקעין מושפע" רק אם ביצעת סקר, ואם לא ביצעת סקר אז אסור לך להיכנס למקרקעין.
<לאה ורון: מי זה המנהל?
<לאה ורון: איפה הוא מופיע בהגדרות?
<הילה הדר: בפקודת מסילות הברזל.
<יערה למברגר: אולי אפשר להגיד שהסעיף הזה הוא הגדרה של "מקרקעין מושפעים" בהקשר של כניסה למקרקעין.
<יערה למברגר: ההסדר פה הוא לנושא הכניסה והפעלת הסמכויות הפוגעניות האלה וההליך שצריך לבצע.
<יערה למברגר: ההסדר שמוצע כאן לא מסדיר מתי צריך לערוך סקרים ומתי לא.
<יערה למברגר: הסקרים פעמים רבות נעשים מכוח דינים אחרים.
<יערה למברגר: מנהל רשות המים יכול לערוך סקר מכוח חוק המים, למשל.
אבישי ברוורמן: על עו"ד בנדלר מקובלת הגישה שלכם.
אבישי ברוורמן: היא רק רוצה להעיר הערה נוספת.
<אתי בנדלר: בהתאם לסקר הנדסי אשר בוצע בידי מי שהמנהל הסמיכו לכך ופורסם לציבור".
<אתי בנדלר: אני לא מדברת כרגע באיזו דרך.
אבישי ברוורמן: בסדר, אין פה שום בעיה.
<אתי בנדלר: צריכה להיות הלימה בין הפעולות שמבוצעת באותם מקרקעין ובין מה שהיחיד שמושפע מזה צריך לדעת, למה רוצים לבצע אותן פעולות.
אבישי ברוורמן: אם אין הערות נוספות, אני מאשר את ההגדרה "מקרקעין מושפעים".
<מיטל להבי: החיוב בפרסום חל רק לגבי פסקת משנה (2)(ב) או גם לגבי פסקאות (3) ו-(4)?
<אתי בנדלר: את צודקת לחלוטין, בוודאי שהפרסום מתייחס לכולם.
<הילה הדר: לעניין פסקאות (3) ו-(4), אם אנחנו הולכים לפי סמכות הרשות הממשלתית למים, היא מבצעת את פעולתה מכוח חוק אחר.
<הילה הדר: האם הפרסום בעצם לא אמור להיות שם?
<אתי בנדלר: אגיד לך מדוע, כי כאן מי שמבקש לבצע פעולות כלשהן הוא המפעיל או המקים של מסילת ברזל על סמך אותם סקרים בסופו של דבר, ביצוע פעולות.
<אתי בנדלר: על סמך אותם סקרים המקרקעין נחשבים למקרקעין מושפעים.
<חוה ראובני: בפסקאות (3) ו-(4) זה לא על סמך הסקר.
<חוה ראובני: צריך להבדיל בין פסקה (2) ובין פסקאות (3) ו-(4).
<חוה ראובני: בפסקה (2) זה בהתאם לסקר.
<חוה ראובני: הסקר הוא תנאי להפיכתם למקרקעין מושפעים.
<חוה ראובני: בפסקאות (3) ו-(4) די בהוראה של המנהל שצריך לבצע סקר.
<חוה ראובני: אם הרשות הממשלתית אומרת שצריך לבצע סקר זה הופך את המקרקעין מושפעים גם אם הסקר לא בוצע.
<חוה ראובני: זה לא מותנה בקיומו של סקר.
דולב: כלומר, ההוראה היא מה שצריך לפרסם, ולא הסקר.
<חנה פרנקל: אם אני יכולה להשתמש בכובע הקודם שלי, אני חושבת שבעייתי מאוד להרחיב את החובה של הפרסום באופן אגבי על סקר של הגנת הסביבה או סקר של המים, כי מדובר לפעמים בסקרים מקצועיים ורגישים ולא תמיד מפרסמים אותם.
<אתי בנדלר: בפסקה (3): "מקרקעין שמנהל הרשות הממשלתית למים ולביוב הורה לפי דין כי יש לבצע לגביהם סקר", ונוסיף "וההוראה פורסמה".
<חנה פרנקל: "וההוראה פורסמה", עצם ההוראה.
<אתי בנדלר: ואותו דבר "פרסום ההוראה" גם בפסקה (4).
אבישי ברוורמן: ההגדרה "מקרקעין מושפעים" מאושרת בכפוף לשינוי שהוסבר.
אבישי ברוורמן: תודה עו"ד קופל.
אבישי ברוורמן: מכיוון שעכשיו נתבקשתי להצטרף לפגישה נוספת, אני מבין שיש הערות רבות של עו"ד בנדלר, אז אנחנו סיימנו את סעיף ההגדרות.
<אתי בנדלר: לא רק שלי, יכול להיות שיש הערות של גורמים נוספים.
אבישי ברוורמן: גם של אחרים.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שלקראת הישיבה הבאה תחסכו לנו זמן ותפתרו את חלק גדול מן הדברים, גם מה שהיה בעבר, גם בעתיד, כדי שנוכל להתקדם.
אבישי ברוורמן: תודה רבה ושבת שלום.
אבישי ברוורמן: רבותי, בוקר טוב, עכשיו כשאתי מימיני ולאה משמאלי – אני מרגיש בטוח.
אבישי ברוורמן: חברי חברי הכנסת, מכובדי כולם, אנחנו בדיון על חוק הגנת הצרכן (תיקון מס' 16), התשע"ג-2013, בדבר מתן סמכויות לרשות להגנת הצרכן לאכיפה ופיקוח והטלת עיצומים כספיים.
<תמר פינקוס: טעות במספר – זה לא תיקון מספר 16.
<אתי בנדלר: זה תיקון 36.
<אתי בנדלר: בנוסח הסופי זה ישתנה.
<לאה ורון: בינתיים, הצעת החוק היא תיקון 36.
<אתי בנדלר: עד שנניח אותה היא תהיה 36.
<שמואל בורסי: אולי אפשר להציג את חברי הכנסת, ברשות היושב-ראש?
<לאה ורון: אדוני יאפשר ליושב-ראש לפתוח את הדיון?
<שמואל בורסי: אני עורך דין בורסי.
אבישי ברוורמן: ומה ההנחיות שאדוני נותן ליושב-ראש הוועדה?
<שמואל בורסי: שאלתי אם אפשר להציג, כדי שנראה את הנוכחים.
<שמואל בורסי: זה נכון לעשות את זה מבחינת הכבוד, זה הכול.
<שמואל בורסי: זה יותר מכובד.
אבישי ברוורמן: אני מאוד מודה לאדוני.
<שמואל בורסי: את מרב כל מזון.
אבישי ברוורמן: להבא תייעץ לי שבכל ועדה אני אזכיר כל חבר כנסת בשמו?
<שמואל בורסי: אני לא חושב שנוכחים כל כך הרבה חברי כנסת.
אבישי ברוורמן: אז אני מקבל את עצתך ואני מאוד שמח.
<לאה ורון: בשלב זה יש 4 חברי כנסת.
<שמואל בורסי: אדרבא, הייתי שמח להכיר אותם.
<לאה ורון: אנחנו מצפים מאדוני להכיר אותם.
אבישי ברוורמן: כשהם ידברו אנחנו נציג אותם.
<שמואל בורסי: תודה.
אבישי ברוורמן: אנחנו בדיון בדבר מתן סמכויות לרשות להגנת הצרכן לאכיפה ופיקוח והטלת עיצומים כספיים.
רוברט אילטוב: לחתום אצלו?
רוברט אילטוב: צריך לחתום אצלו?
אבישי ברוורמן: תחתום אחרי זה ותגיד לו מי אתה.
אבישי ברוורמן: אנחנו דנים היום בתיקון לחוק הגנת הצרכן.
אבישי ברוורמן: כן, תמר, זה עדיין תיקון מספר 36, שיאפשר לרשות לסחר הוגן להטיל עיצומים כספיים בעבירות של הטעיית צרכנים ועבירות נוספות שהטפול בהן עד כה היה במשור הפלילי.
אבישי ברוורמן: הדיון הזה מתחלק לשניים: העיסוק בהצעת החוק עצמה והמחלוקת מול עובדי משרד הכלכלה שאמורים לבצע את האכיפה בתחום סימון המוצרים.
אבישי ברוורמן: אנחנו ננסה להתקדם היום, אנחנו נתקדם היום בשני המישורים כדי לתת כלי אכיפה בידי הרשות לסחר הוגן, ומצד שני להגיע עם העובדים לפשרה שתהיה מקובלת על כל הצדדים.
אבישי ברוורמן: בדיון הקודם חשבנו להתקדם, אבל אריאל יעקבי – אני לא רואה אותו פה – הוא לא פה, שנבחר באותו יום ליושב-ראש ארגון עובדי המדינה, ביקש ממני שעקב האירוע החגיגי, הוא גם הזמין אותנו אבל לא יכולנו להשתתף - - -
אבישי ברוורמן: לאה אומרת לי שזה היה אירוע אחר.
אבישי ברוורמן: בכל מקרה, כבר בתחילת הדיון אני פונה להסתדרות – האנשים יודעים כמה אני בתפיסת עולמי, גם משחר נעורי, מאמין בעבודה מאורגנת, בהגנה על העובדים – אבל אני פונה גם להסתדרות ומבקש להראות נכונות להתקדם כדי לגמור את הנושא הזה מכיוון שהציבור מחכה, הצרכנים רוצים שהדברים האלה יתקדמו כי אנחנו רואים שיש הטעיית צרכנים, יש עבירות, ולכן את הדברים האלה צריך לקדם.
אבישי ברוורמן: אני מצטט מפרוטוקול מתאריך 28.10.2013 - -
<לאה ורון: מישיבת הוועדה בנושא.
אבישי ברוורמן: - - כיום אנחנו כבר ב-11 בפברואר, ואני מקריא: אני קורא לשר ולמנכ"ל במשרד הכלכלה להסדיר את מעמד עובדי המשרד בהתייחס לסמכויות שנתנו לרשות להגנת הצרכן והסחר ההוגן.
אבישי ברוורמן: מאז, רבותי, אני מצפה לפתרון.
אבישי ברוורמן: מי מהמשרד יציג את זה?
אבישי ברוורמן: תמר, מי פותח?
<לאה ורון: אתי, אנחנו לא בשלב הסעיפים?
אבישי ברוורמן: אנחנו בסעיפים, כן.
<תמר פינקוס: אני לא מציגה את זה.
<תמר פינקוס: מר משה לביאן, סמנכ"ל בכיר למשאבי אנוש, יציג.
אבישי ברוורמן: מר פרסיקו, אתה התגלחת הבוקר כל-כך יפה והסתפרת, נראה ממש - - -
<עמית פרסיקו: יש לנו את מר משה לביאן.
<עמית פרסיקו: הוא חייב לכם השלמת תמונה שביקשתם.
אבישי ברוורמן: בבקשה, תודה.
אבישי ברוורמן: משה לביאן - - -
רוברט אילטוב: הגיע עוד חבר כנסת – איפה הוא צריך להירשם?
אבישי ברוורמן: אדוני, רק שתדע, נמצאים פה: חבר כנסת שמולי ממפלגת העבודה, חבר הכנסת רונן הופמן מיש עתיד - - -
מיקי רוזנטל: מה זה - - -
אבישי ברוורמן: מישהו ביקש שנציג כל אחד, חבר הכנסת מיקי רוזנטל.
<שמואל בורסי: אני חושב שזה מכובד, אני לא אמרתי את זה כמליצה.
מיקי רוזנטל: אני חושב שצריך לעשות את זה נוהל קבוע.
אבישי ברוורמן: אני גם מציע לך, יהיו המון מקומות בכנסת הבאה כי רוב חברי הכנסת לא יהיו פה, חלקם - - -
<שמואל בורסי: קודמך בתפקיד גם הציע לי.
אבישי ברוורמן: אז תנחה את זה.
אבישי ברוורמן: אחרון – חבר הכנסת רוברט אילטוב מישראל בתינו.
אבישי ברוורמן: כל מי שיכנס, אנחנו נודיע לך בהכנעה.
<שמואל בורסי: גם כל מי שייצא, כן?
אבישי ברוורמן: מר לביאן, אנא עדכן אותנו בכל הדברים.
<משה לביאן: בוקר טוב, ברשותך אדוני היושב-ראש, אני מביא בפניך את עמדתו של המנכ"ל בגיבוי השר.
<משה לביאן: להבנתנו אין קשר בין הנושא של תיקון החוק למשא ומתן שמתנהל עם העובדים.
<משה לביאן: במשך שנתיים אנחנו מנסים לנהל משא ומתן עם העובדים על מנת להגיע להסכמה בעבודה משותפת – הנושא הזה כשל.
<משה לביאן: בעקבות הפגישה האחרונה שהייתה כאן וגם בוועדת העבודה, היום אנחנו נמצאים במשא ומתן על מנת להביא להפרדה בין הרשות לבין המחוזות.
<משה לביאן: כמובן, משא ומתן שיביא לפיצוי כזה או אחר לעובדים שיעברו לשם.
<משה לביאן: לצד העניין הזה, השר והמנכ"ל מבקשים להוביל את עניין תיקון החוק, שכן המשא ומתן כבר נמצא בעיצומו: העברנו נתונים לאוצר, נפגשנו עם אריאל יעקבי, אנוכי יחד עם המנכ"ל - - -
אבישי ברוורמן: מתי הייתה הפגישה האחרונה?
<משה לביאן: היו 4-3 פגישות במהלך החודשיים האחרונים.
<משה לביאן: לעניין החוק: החוק בא לקבוע דרכי ענישה חלופיות שניתן להשית על עוסק.
<משה לביאן: שני הצדדים עוסקים בעניין הזה, גם המחוזות גם הרשות.
<משה לביאן: הסמכות היא בידי הרשות.
<משה לביאן: לכן, אנחנו מבקשים להוביל ולקדם את עניין תיקון החוק וכפי שאמרתי, אנחנו נמצאים בעיצומו המשא ומתן.
<משה לביאן: העובדים עדיין לא נמצאים בתוך תהליך המשא ומתן, אבל אריאל יעקבי הוא איש מרכזי בעניין הזה, יחד עם המנכ"ל ואתי.
<משה לביאן: תודה רבה.
אבישי ברוורמן: מר לביאן, אני מחדד את מה שאמרת:
אבישי ברוורמן: אתה מדבר על ביצוע הפרדה בין הרשות להגנת הצרכן עצמה והמחוזות, אתה יכול רק להסביר לנו מה המשמעות של ההפרדה הזאת?
<משה לביאן: ההפרדה, משמעה, שתינתן אפשרות לכל מי שירצה מהמחוזות, ממשרד הכלכלה, לעבור לרשות, כשיתנהל עמם משא ומתן על פיצוי כזה או אחר.
<משה לביאן: אלה שיבחרו להישאר במשרד, כמובן שגם להם יש לנו הצעות למכביר איפה לשבץ אותם.
<משה לביאן: לכן, האופציה פתוחה בפני כולם לפי בחירתם, לא על פי מה שאנחנו ננתב.
<משה לביאן: עניין המשא ומתן: נציגי העובדים, נמצאים כאן מימיני ומשמאלי, יידעו לדאוג לעובדים שיעברו, שיינתן להם הפיצוי המתאים כדי שהם יהיו שבעי רצון מהתהליך עצמו.
<משה לביאן: עניינית, אני חוזר שוב, לחוק אין קשר לעניין של המשא ומתן.
אבישי ברוורמן: אם אין הערות כלליות, כבר היו לנו בעבר, אנחנו נתקרב לשלב ההקראה, אלא אם מישהו עוד רוצה להתייחס באיזו מילה.
<שמואל בורסי: אני גם אזכיר לאדוני שבישיבה הקודמת אדוני אמר שאני אומר דברי טעם, ככה שנתן לי גם את הקרדיט ואדוני ישמע גם הפעם דברי טעם.
מיקי רוזנטל: למה לך לקלקל?
<שמואל בורסי: אני בטוח שגם הפעם הוא יגיד אותו דבר.
<שמואל בורסי: אני מדבר בשם הרשת שאני מופיע בשמה.
<שמואל בורסי: כמו הרשת הזאת, יש רשתות רבות.
<שמואל בורסי: במדינת ישראל בשנים האחרונות, חלה מהפכה.
<שמואל בורסי: אני קורא לה המהפכה התעשייתית, So called המהפכה התעשייתית.
<שמואל בורסי: התעשייה, לצערנו אני אומר, אבל זאת עובדה, התחלפה בענפי המסחר שתופסים יותר ויותר מקום בחברה הישראלית, במשק הישראלי ובשוק הישראלי.
<שמואל בורסי: כל רשת שיווק, בין אם מדובר ב-10 סניפים ובין אם מדובר ב-200 סניפים, מעסיקה אלפי עובדים, להבדיל מאותם מפעלי תעשייה שגם הם העסיקו עובדים רבים.
<שמואל בורסי: המונח הנכון מבחינתנו הוא: תעסוקה.
<שמואל בורסי: אנחנו מפרנסים אלפי בתי אב במדינת ישראל.
<שמואל בורסי: המשמעות – צריך להבין שאנחנו בדיוק כמו כל - - -
אבישי ברוורמן: אני לא מבין מה הנקודה.
<שמואל בורסי: אני אומר, אני מגיע.
<שמואל בורסי: אני מבטיח לכם שהכול יהיה ברור.
אבישי ברוורמן: אתה מבטיח?
אבישי ברוורמן: תקיים במשפט.
<שמואל בורסי: אבל צריך לתת פתיחה.
<שמואל בורסי: המשמעות היא שהתיקון ובמיוחד העיצומים הכספיים, כאשר ההגדרה לעיצום כספי די בכך, אנחנו מדברים בכל חנות על עשרות אלפי מוצרים במדף ועל החלפת מחירים שלעיתים מתבצעת באותו יום בגלל התחרות על מנת להפחית את המחירים.
אבישי ברוורמן: אדוני, אתה כבר דיברת – מה אתה רוצה לומר?
אבישי ברוורמן: דיברת על זה כבר שעה בישיבות הקודמות – מה הנקודה?
<שמואל בורסי: גם הוצאתי מייל.
<שמואל בורסי: אנחנו מבקשים לדעת האם בנושא הזה נתנה תשומת לב וניתן פתרון.
<שמואל בורסי: אני רוצה להסביר איפה המשמעות, זה כל כך חשוב, זה קריטי: אדוני, אם חסרות 20 תוויות מתוך עשות אלפי מוצרים עם המחיר, לפי שיטת חברתי עורכת הדין פינקוס, מדובר ב-20 עיצומים.
<שמואל בורסי: קרי, 25,000 שקל כפול 20.
אבישי ברוורמן: היא תתייחס - - -
<שמואל בורסי: זה עלול להביא - - -
אבישי ברוורמן: הבנו, הבנו.
<שמואל בורסי: אדוני ייתן לי לסיים בעוד משפט, שני משפטים.
<שמואל בורסי: זה עלול להביא – אנחנו צריכים להבין: הרשתות עומדות כל הזמן ברגולציה.
אבישי ברוורמן: אדוני, תקשיב, אמרת את זה – אתה לא מדבר יותר – אמרת את כל הדברים האלה בעבר, אמרתי לך שאמרת דברי טעם.
אבישי ברוורמן: בסעיפים תהיה התייחסות לדברים האלה.
<שמואל בורסי: זה מה שאני רוצה: התייחסות.
אבישי ברוורמן: אדוני, זה גם יהיה בסעיף.
אבישי ברוורמן: תמר, ועורכת דין בנדלר, אנא תתייחסו לנושא הזה בקצרה ונעבור לסעיפים.
<תמר פינקוס: צר לי שחברי לא היה בדיונים הקודמים.
<תמר פינקוס: העניין הזה נדון והוסבר: זה ברור שלא על מוצר אחד יוטל עיצום, ייקבעו כללים שיאושרו על ידי היועץ המשפטי לממשלה, הם יהיו באתר, יידעו אותם, ידעו אם זה לפי קטגוריות, מספרים.
<שמואל בורסי: סליחה, עוד מילה - - -
אבישי ברוורמן: אדוני אתה לא מדבר – אני אוציא אותך.
<שמואל בורסי: רק מילה.
אבישי ברוורמן: אז צא החוצה אם אתה לא רוצה.
<שמואל בורסי: אדוני, אני רוצה להצהיר.
אבישי ברוורמן: תצא החוצה.
אבישי ברוורמן: אתה לא תדבר.
אבישי ברוורמן: אתה לא מדבר יותר.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מניח שיטענו כאן שהצעת החוק פוגעת בעסקים קטנים ובינוניים.
אבישי ברוורמן: השר בנט, על זה הייתה לי שיחה אישית אתו, מאוד מודע לצורך לקדם את התעסוקה, ותפיסתו וגם תפיסת הוועדה היא שאין סתירה בין הצורך לקדם עסקים לבין הצורך להגן על הצרכנים ולהביא לחוק הזה.
אבישי ברוורמן: באשר לסכומי העיצומים הכספיים, נדון בהשלכות כשנגיע לסעיף – אתה דיברת כבר יותר מכל אחד בוועדה הזאת.
<שמואל בורסי: מצוין.
<לאה ורון: מי קורא אצלכם את הצעת החוק?
אבישי ברוורמן: בכל סעיף תהיה התייחסות לסעיף.
<אתי בנדלר: כזכור, דין רציפות הוחל על הצעת החוק כפי שאושרה בקריאה הראשונה, עם זאת, להזכיר לחברי הוועדה ולמוזמנים, בכנסת הקודמת הוועדה למעשה השלימה את דיוניה בהצעת החוק ואנחנו אפילו הנחנו את הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית על שולחן הכנסת אלא שבשל התפזרות הכנסת והסכסוך עם העובדים והעובדה שלא היה ברור באותו שלב מה ההשלכות של הצעת החוק לגבי העובדים, אם אכן קיימות השלכות כאלה, החליט יושב ראש הכנסת בעצה אחת עם ראש הממשלה, שלא לאפשר קריאה שנייה ושלישית בהצעות חוק שונות שהונחו כאמור על שלחן הכנסת.
<אתי בנדלר: לכן, אני מציעה שנציגי הרשות לסחר הוגן יקראו את הנוסח שעבר בקריאה הראשונה, אני אפרט בפני הוועדה אלו שינויים אישרה הוועדה באותם סעיפים ואז תחליט הוועדה אם היא מקבלת את השינויים או לא.
אבישי ברוורמן: מי מציג?
<תמר פינקוס: עורך דין דוד ימין מהלשכה המשפטית של הרשות להגנת הצרכן וסחר הוגן.
אבישי ברוורמן: לכולם יש נוסחים?
<שמואל בורסי: לא, אין לנו.
<לאה ורון: הנוסח פורסם באתר.
<שמואל בורסי: אם אפשר לקבל - - -
אבישי ברוורמן: הכול יש באתר.
אבישי ברוורמן: נא להתחיל בקריאה.
<שמואל בורסי: תמר, יש לך אולי נוסחים?
<שמואל בורסי: ראיתי שהבאת אתך.
<תמר פינקוס: הבאתי אתי דיונים – אין לי נוסחים.
<לאה ורון: אדוני מפריע להתנהלות של הדיון.
<דוד ימין: אני מקריא את הנוסח כפי שהונח לקריאה ראשונה וגברתי, היועצת המשפטית של הוועדה, תשלים את השינויים, כיצד זה הונח לקראה שנייה ושלישית וכבר אושר בוועדה הזאת.
<דוד ימין: סעיף ההגדרות: "(1) לפני ההגדרה "הוועדה המייעצת" יבוא: ""אכיפה מנהלית" – עיצום כספי, התראה מנהלית והתחייבות להימנע מעבירה;".
<אתי בנדלר: להימנע מהפרה.
<דוד ימין: אני מקריא את הנוסח – היה תיקון.
מיקי רוזנטל: זה התיקון?
<דוד ימין: כן, זה התיקון, בדיוק.
<דוד ימין: אני מקריא עם טעויות שבעצם שונו אחר כך.
<דוד ימין: "(2) אחרי ההגדרה "הממונה" יבוא: "פקודת מעצר וחיפוש" – פקודת סדר הדין הפלילי (מעצר וחיפוש) [נוסח חדש], התשכ"ט–1969‏ ;"; (3) אחרי ההגדרה "מספר זהות" יבוא: "מפקח" – מי שהממונה הסמיכו למפקח בהתאם להוראות סעיף 20א; "מקום העסק" – מקום שבו מתנהל עסקו של העוסק, לרבות סניף שלו;".".
<דוד ימין: אם אני לא טועה, פה היה שינוי.
<אתי בנדלר: אני אומר מה התיקונים שנעשו.
<אתי בנדלר: קודם כל, הוספה הגדרה למונח "זכיין", כדלקמן: בעל זכות שימוש בשם העוסק המקיים מערכת עסקית חשבונאית נפרדת מהעוסק.
<אתי בנדלר: כפי שתראו בהמשך, מוטלים חובות שונים על עוסקים וסנקציות בשל אי ציות ובשל הפרת הוראות חוק על ידי עוסק מסוים.
<אתי בנדלר: לצורך זה היה צריך להבהיר שכאשר אנחנו מדברים על עוסק, אנחנו לא מדברים על עוסק שהוא זכיין ויש לו מערכת חשבונאית נפרדת והעוסק הראשי בו, נקרא לו כך, לא יכול לפקח בפועל על דרך ההתנהלות של הזכיין.
<אתי בנדלר: לכן, את הזכיין, לצורך העניין הזה, רואים כעוסק נפרד.
<אתי בנדלר: לצורך זה הוספה ההגדרה "זכיין" וכשנגיע לסעיפים הרלוונטיים, אני כמובן אצביע היכן בדיוק השתמשנו במונח הזה.
<אתי בנדלר: דבר שני, בהגדרה "מקום העסק" הוסף: "מקום שבו מתנהל עסקו של עוסק, לרבות סניף שלו, ובלבד שהסניף אינו מנוהל על ידי זכיין.
<אתי בנדלר: אלה עיקרי השינויים.
<אתי בנדלר: לגבי עבירה והפרה , כבר דובר.
אבישי ברוורמן: אם אין הערות – בוקר טוב, חבר הכנסת עמאר.
רוברט אילטוב: חבר הכנסת עמאר מחליף אותי – אני הולך לדיון בנושא שוויון בנטל.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שהנטל לא יהיה כבד מדי – עוד מעט ישיבות ההסדר יהיו בחוץ כולן.
רוברט אילטוב: אל תדאג, נשמור על ישיבות הסדר גם.
אבישי ברוורמן: רבותי, הצבעה: מי בעד?
אבישי ברוורמן: יש איזו הערה לסעיף הזה?
<לאה ורון: לסעיף ההגדרות.
<לאה ורון: האם יש הערה לסעיף ההגדרות.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף ההגדרות – פה אחד
<לאה ורון: אושר בתיקונים.
אבישי ברוורמן: עורך דין ימין, סעיף 2, בבקשה.
<דוד ימין: "2.
<דוד ימין: במקום סעיף 3 לחוק העיקרי יבוא: "איסור הפעלת השפעה בלתי הוגנת 3.
<דוד ימין: (א) לא יעשה עוסק, במעשה או במחדל (בסעיף זה – מעשה), בכתב או בעל פה או בכל דרך אחרת, דבר העלול לפגוע ביכולתו של צרכן לקבל החלטה מושכלת אם להתקשר בעסקה עמו, באופן שיש בו משום שלילה או פגיעה מהותית בחופש ההתקשרות של צרכן (להלן – הפעלת השפעה בלתי הוגנת).
<דוד ימין: (ב) בלי לגרוע מכלליות האמור בסעיף קטן (א), יראו עוסק שביצע מעשה מן המעשים המפורטים להלן, כמי שהפעיל השפעה בלתי הוגנת: (1) הגביל את יכולתו של צרכן לעזוב מקום או יצר בפני צרכן את הרושם כי הוא מוגבל ביכולתו לעזוב מקום; (2) מנע מצרכן את האפשרות להתייעץ לגבי התקשרות בעסקה או לגבי תנאיה; (3) ערך ביקורים חוזרים ונשנים בבית צרכן כדי לשכנעו לקשור עמו עסקה, אף שהצרכן הביע, במפורש או במשתמע, את רצונו כי יימנע מכך; (4) ביצע פניות חוזרות ונשנות לצרכן או לבני משפחתו כדי לקשור עסקה, אף שהביעו, במפורש או במשתמע, את רצונם כי יחדל מכך; (5) ניצל מוגבלות נפשית, שכלית או גופנית של צרכן, כשהוא יודע או היה עליו לדעת על קיומה של מוגבלות כאמור;".
אבישי ברוורמן: עורך דין ימין, בהתייעצות כאן, אנחנו מעדיפים שתקרא מהנוסח הלבן המתוקן כדי לחסוך זמן, בסדר?
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים להתקדם – יש לנו עוד כל כך הרבה ועדות אחרות.
<דוד ימין: אני מתחיל בהקראה מחודשת של סעיף 3(א).
מיקי רוזנטל: היו שינויים?
<דוד ימין: כן, היו שינויים, בוודאי.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר תתייחס לזה ואנחנו נתקדם.
אבישי ברוורמן: בבקשה, עורך דין ימין.
<דוד ימין: "3.
<דוד ימין: (א) לא יעשה עוסק, במעשה או במחדל (בסעיף זה – מעשה), בכתב או בעל פה או בכל דרך אחרת, דבר העלול לפגוע ביכולתו של צרכן לקבל החלטה מושכלת אם להתקשר בעסקה עמו, באופן שיש בו משום שלילה או פגיעה מהותית בחופש ההתקשרות שלו (להלן – הפעלת השפעה בלתי הוגנת).
<דוד ימין: (ב) בלי לגרוע מכלליות האמור בסעיף קטן (א), יראו עוסק שביצע מעשה מן המעשים המפורטים להלן, כמי שהפעיל השפעה בלתי הוגנת: (1) הגביל את יכולתו של צרכן לעזוב מקום או יצר בפני צרכן את הרושם כי הוא מוגבל ביכולתו לעזוב מקום; (2) מנע מצרכן את האפשרות להתייעץ לגבי התקשרות בעסקה או לגבי תנאיה; (3) ערך ביקורים חוזרים ונשנים בבית צרכן כדי לשכנעו לקשור עמו עסקה, אף שהצרכן הביע, במפורש או במשתמע, את רצונו כי יימנע מכך; (4) ביצע פניות חוזרות ונשנות לצרכן או לבני משפחתו כדי לקשור עסקה, אף שהביעו, במפורש או במשתמע, את רצונם כי יחדל מכך; (5) ניצל מוגבלות נפשית, שכלית או גופנית של צרכן, כשהוא יודע או היה עליו לדעת על קיומה של מוגבלות כאמור; (6) ניצל את העובדה שצרכן אינו יודע את השפה שבה נקשרת העסקה במידה מספקת לשם הבנת העסקה; (7) איים או נקט אמצעי הפחדה כלשהו כלפי צרכן או כלפי בני משפחתו.
<דוד ימין: (8) סיפק לצרכן נכס או שירות בתשלום ללא בקשה מפורשת של הצרכן.
<דוד ימין: (9) יצר רושם כי צרכן זכה או יזכה בפרס או בהטבה אחרת אף שאין פרס או הטבה כאמור, או שנדרש תשלום מהצרכן או תנאי אחר כדי לקבל את הפרס או את ההטבה, ואלה לא פורסמו מראש.
<דוד ימין: ".
מיקי רוזנטל: הנהלת הוועדה, שומעים אתכם מדברים.
אבישי ברוורמן: כשחבר כנסת רוזנטל מעיר משהו – אני תמיד, בדרך כלל, מסכים, כי הוא צודק.
<אתי בנדלר: תמיד בדרך כלל.
מיקי רוזנטל: אפילו אני לא חושב על עצמי ככה.
<דוד ימין: להמשיך לקרוא?
<דוד ימין: "(10) מנע מצרכן להביא למקום העסק או מקום אחר המנוהל על ידי עוסק (בפסקה זו – מקום) מזון או שתייה מאותו סוג שהעוסק מוכר במקום, אלא אם כן המקום במהותו הוא בית אוכל.
<דוד ימין: הוראות פסקה זו לא יחולו אם המשטרה או ממונה ביטחון כמשמעותו בחוק להסדרת הביטחון בגופים ציבוריים, התשנ"ח-1998, הורו על מניעה כאמור מטעמי ביטחון הציבור.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר, בבקשה.
<אתי בנדלר: אני מציעה שגברת פינקוס קודם תסביר את הנושא כולו ואז אני אשלים.
<תמר פינקוס: להבדיל מהחוק הקודם, החוק הקיים היום, שדיבר על ניצול מצוקה, סעיף שאי אפשר היה בפועל להפעיל אותו בגלל כל מיני תחלואים, מה שעשינו כאן זה למנות מהן הפרקטיקות הבלתי הוגנות שיגרמו לכך שאנחנו נראה בזה הפרה ונפעיל את החוק הפלילי.
<תמר פינקוס: בניצול מצוקה, אנחנו מדברים על ניצול של מגזרים חלשים, אנחנו מדברים על ניצול של מי שלא מדבר שפה, אנחנו מדברים על חולי נפש, אנחנו מדברים על קטינים, אנחנו מדברים על קשישים שזאת מכה - - -
אבישי ברוורמן: צפרא טבא לחבר הכנסת אשר.
מיקי רוזנטל: אגב, זה מוגבלים, פגועי נפש.
<תמר פינקוס: נכון, אתה צודק.
<תמר פינקוס: אני מתנצלת.
<תמר פינקוס: אנחנו מדברים על קשישים, אצלם המכה היא גדולה עם חסרון כיס גדול, שמנצלים את הגיל ובמכר מרחוק או במכר פרונטלי על ידי רוכלות – לא כשהוא הולך לחנות – מוציאים מהם עשרות אלפי שקלים ועד שמזהה איזשהו בן משפחה שקרה משהו, מתחילה סגה בלתי מסתיימת של לנסות לבטל את העסקה.
<תמר פינקוס: אז מתחילים להגיד: לא, כבר עברו 14 יום.
<תמר פינקוס: אני רוצה פה לומר בסוגריים שבמקביל לזה, אנחנו כבר הפצנו תזכיר חוק כדי להגן של הקשישים ועל הקטינים.
אבישי ברוורמן: מאוד-מאוד חשוב.
<תמר פינקוס: התזכיר מדבר על הארכה של תקופת הביטול לגבי האוכלוסיות החלשות האלה והמוגבלים.
אבישי ברוורמן: אוכלוסיות מוחלשות והקשישים במיוחד – יפה מאוד.
<תמר פינקוס: הסעיף הזה דן בכל המצוקות.
<תמר פינקוס: אנחנו מדברים על ההפרות החמורות שלהם.
<תמר פינקוס: בנוסף לזה הוסף עוד סעיף אחד שכול קראו לו חוק הפופקורן והעיתונות עשתה מזה את הכותרות הכי גדולות.
<תמר פינקוס: אפשר לחשוב שהעיצומים הכספיים זה רק חוק הפופקורן.
<לאה ורון: אולי תסבירי במה מדובר.
<תמר פינקוס: להפסיק לעשות את הקהל שמגיע לבתי קולנוע ולתיאטרון, קהל שבוי.
מיקי רוזנטל: גם תחנות רכבת.
אבישי ברוורמן: אני מזכיר לכם שהיה לנו דיון נוסף לגבי תחנות רכבת, לגבי בתי חולים, שבהם הקהל הופך להיות כלוא כזה, תפוס – Captive market – וגם שם ראינו בעיה.
<תמר פינקוס: להפסיק את העניין של קהל שבוי – כל מה שאתה מוכר בפנים, אני יכול להביא מבחוץ, אלא אם, בנסיבות מסוימות, לא מתירה את זה המשטרה או כוחות הביטחון.
<אתי בנדלר: אני חושבת שעיקרי הדברים הוצגו על-ידי גברת פינקוס, אז אני אעשה את זה מאוד קצר.
<אתי בנדלר: גם היום קיים בחוק העיקרי סעיף המדבר על איסור ניצול מצוקת הצרכן, אבל הסתבר שהוא מעורר הרבה מאוד קשיים בפרשנות שלו, בהפעלה שלו, ולכן הסעיף הזה נוסח מחדש כך שסעיף קטן (א) שלו שמדבר על איסור השפעה בלתי הוגנת קובע את העיקרון, קודם כל, על איסור השפעה בלתי הוגנת.
<אתי בנדלר: סעיף קטן (ב) הוא רק קונקרטיזציה של חלק מההשפעות הבלתי הוגנות, למרות שיכול להיות שיהיו עוד התנהגויות, פרקטיקות לא הוגנות בחיי המסחר, שלא יכנסו לסעיף קטן (ב) ועדיין הן תהינה אסורות אם יוכח שהן בניגוד להוראות סעיף קטן (א).
<אתי בנדלר: דבר נוסף – היו בוועדה הרבה מאוד שדיונים על נוסחו של סעיף קטן (א).
<אתי בנדלר: איגוד לשכות המסחר ועוד טענו שהסעיף הזה, שכביכול מועתק מהדירקטיבה האירופית, אינו נותן ביטוי נכון לעקרונות שקבועים בדירקטיבה.
<אתי בנדלר: היו הרבה מאוד דיונים בנושא הזה, בסופו של דבר הנוסח אכן תוקן ובמקום שידובר על החלתה מושכלת, כפי שתורגם מלכתחילה והיו טענות בקשר אליה – מהי החלטה מושכלת?
<אתי בנדלר: – זה הנוסח שהופיע בקריאה הראשונה.
<אתי בנדלר: החלטה מושכלת אל פלוני אינה החלטה מושכלת של אלמוני ואי אפשר לתקוף את זה.
<אתי בנדלר: הנוסח שהתקבל בסופו של דבר קובע: דבר העלול לפגוע ביכולתו של צרכן לקבל החלטה אם להתקשר בעסקה עמו באופן שיש בו שלילה של חופש ההתקשרות של הצרכן או פגיעה מהותית בחופש ההתקשרות של צרכן.
<אתי בנדלר: אני משוכנעת שמיד נשמע עוד טענות בקשר לעניין הזה, אבל המילים כאן נבררו בקפידה אחרי הרבה מאוד דיונים.
אבישי ברוורמן: ולכן אפשר להצביע.
<לאה ורון: לא, לא, צריך לשמוע הערות.
<לאה ורון: יש למישהו הערות?
אבישי ברוורמן: אם אין הערות, אני מעלה להצבעה - - -
<אתי בנדלר: אין הערות?
<אתי בנדלר: אני שמחה.
אבישי ברוורמן: בבקשה, להקריא הלאה, עורך הדין ימין.
<לאה ורון: על סעיף 1 הייתה הצבעה – זה סעיף ההגדרות.
<אתי בנדלר: עכשיו, ברגע זה, הייתה הצבעה על סעיף 2.
אבישי ברוורמן: נא לקרוא את סעיף 3.
<דוד ימין: "תיקון סעיף 20 3.
<דוד ימין: בסעיף 20(א) לחוק העיקרי, אחרי פסקה (1) יבוא: (1א) לחקור חשד לביצוע עבירה לפי חוק זה ולהביא את העבריין לדין; (1ב) לנקוט הליכי אכיפה מנהלית נגד מפר לפי הוראות חוק זה;".
<אתי בנדלר: הסבר קצר על כל סעיף שקוראים.
<אתי בנדלר: סעיף 20 עניינו בתפקידי הממונה על הגנת הצרכן והסחר ההוגן – תפקיד שממלאת עורכת הדין תמר פינקוס – סעיף 20(א) מונה את תפקידיו, וכאן מוספים עוד שני תפקידים - - -
<לאה ורון: את הסעיף הזה עוד לא קראנו.
אבישי ברוורמן: לא קראנו.
אבישי ברוורמן: אני מצביע על סעיף 3 – תיקון סעיף 20 – מי בעד?
אבישי ברוורמן: אנחנו עוברים לסעיף 20א, נא לקרוא הלאה.
<דוד ימין: זה סעיף תפקידי הממונה.
<אתי בנדלר: סליחה, זה בדיוק מה שקראנו, שבסעיף 3 – בסעיף 20(א) הוספו שני תפקידים נוספים לממונה וזה מה שניסיתי להסביר.
<אתי בנדלר: עכשיו סעיף 4.
<דוד ימין: "הוספת סעיף 20א 4.
<דוד ימין: אחרי סעיף 20 לחוק העיקרי יבוא: "הסמכת מפקחים 20א.
<דוד ימין: (א) הממונה רשאי להסמיך מפקח מקרב עובדי הרשות, או מקרב עובדי המדינה האחרים בהסכמת השר הממונה על המשרד שהם עובדיו, בסמכויות לפי חוק זה, כולן או חלקן, אם התקיימו לגביו כל אלה: (1) משטרת ישראל הודיעה, לא יאוחר מ/בתוך שלושה חודשים מיום קבלת פרטי העובד, כי היא אינה מתנגדת להסמכתו מטעמים של ביטחון הציבור, לרבות בשל עברו הפלילי; (2) הוא עומד בתנאי כשירות וקיבל הכשרה מתאימה בתחום הגנת הצרכן כפי שהורה הממונה וכן הכשרה מתאימה בתחום הסמכויות שיהיו נתונות לו לפי חוק זה, כפי שהורה הממונה בהסכמת השר לביטחון הפנים; (3) הוא עומד בתנאי כשירות נוספים כפי שהורה הממונה, בהתייעצות עם השר לביטחון הפנים.