GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכל רוזין: אם הוא יישאר אחרי שנה, לא ייתנו לו לעשות רישיון - - -
<יערה למברגר: נותנים לו.
<חוה ראובני: הוא יכול להוציא רישיון ישראלי.
מיכל רוזין: אם הוא נשאר ומבחינת משרד הפנים הוא מסיים את הוויזה שלו, לא ייתנו לו.
<חוה ראובני: למה שאני אתן למישהו שאסור לו להיות בארץ, שאין לו זכות להיות בארץ, רישיון נהיגה?
<חוה ראובני: למה שאני אתן לו?
ישראל אייכלר: את שוללת את זכותו לנהוג ברישיון האמריקני.
<חוה ראובני: אין לו זכות להיות פה בכלל.
מיכל רוזין: תעיפי אותו עם משרד הפנים, אבל למה את מונעת ממנו רישיון ואז הוא ינהג בלי רישיון ואז יהיו עבירות תנועה.
מיכל רוזין: מה הקשר?
דוד צור: יש קשר.
מיכל רוזין: אין קשר.
מיכל רוזין: תפסיקו לחבר כל דבר עם האזרחות.
מיכל רוזין: יש זכויות שצריך לתת גם בלי אזרחות.
מיכל רוזין: עובדה שבמדינות אירופה הנאורות – רק אנחנו נאורים - - -
<חוה ראובני: מה עם ארצות-הברית, היא דיקטטורה חשוכה?
מיכל רוזין: יש לי הרבה מה להגיד על ארצות-הברית, אולי עכשיו אובמה מאזין לנו אז אני חוששת להגיד ושלא ייתנו לי להיכנס.
<חוה ראובני: אי-אפשר להגיד שיש מודל אחד ויחיד בעולם שאנחנו עושים ההיפך ממנו.
<חוה ראובני: אי-אפשר לומר דבר כזה.
מיכל רוזין: לא זה מה שאמרנו, רק אמרנו שבמדינת ישראל הכול מחובר למעמד סטטוס אזרחות, ובמדינת ישראל האזרחות היא בעיה כשלעצמה והבאתי שלוש דוגמאות.
<חוה ראובני: לא אמרתי אזרחות, אמרתי מעמד, מצדי שיהיה מעמד של תייר, תושב ארעי.
מיכל רוזין: מעמד אזרחי הוא בעיה גדולה במדינת ישראל.
מיכל רוזין: לא יכול להיות שנכפוף את עניין רישיון הנהיגה לזה.
<חוה ראובני: ודאי שכן.
מיכל רוזין: אני נגד, בקיצור.
ישראל אייכלר: לא שמעתי ממשרד החוץ שבארצות-הברית מגבילים.
דוד צור: חברת הכנסת רוזין, לא יכול להיות שרשות אחת תיתן לצורך העניין גם בדרך של לגיטימציה או בדרך של מתן תעודה רשמית של מדינת ישראל למי שבצד השני, רשות אחרת שלידה, לא נתנה לו תוקף חוקי להיות כאן.
דוד צור: לכן זה מאוד הגיוני שיש פה הגבלה של זמן, שנותנים לאנשים זמן להסדיר את הרישיון במשך שנה, זה פרק זמן ארוך ומספיק כדי להסדיר את הדברים האלה, ולכן זה מאוד הגיוני שתקנה כזאת באה להסדיר את העניין.
ישראל אייכלר: תמשיך את ההיגיון הזה למשרד הבריאות.
ישראל אייכלר: יבוא לבית חולים תינוק שחולה, לא ייתכן שהוא לא יוכל להיות פה והמדינה - - -
דוד צור: הוא מקבל.
<חוה ראובני: הוא ישלם בשביל השירות.
<חוה ראובני: שם זה רק עניין של כסף.
מיכל רוזין: זה ממש לא רק כסף.
דוד צור: המשטרה.
<שרון שלאין: אנחנו שוכחים לרגע, עם כל הכבוד, שרכב זה נשק.
<שרון שלאין: חבר'ה, אתם שוכחים כמה אנשים - - -
מיכל רוזין: בדיוק זאת הסיבה.
מיכל רוזין: הוא לא יצא בגלל זה מהארץ, בגלל שלא יהיה לו רישיון, הוא ימשיך לנהוג בלי רישיון.
<שרון שלאין: גם אם הוא היה מקבל פה מעמד כלשהו, עדיין הוא היה צריך לעבור הכשרות ובדיקות ובחינות כדי לקבל את הרישיון, לא כל שכן, אם אין לו מעמד פה.
<שרון שלאין: את רוצה לאפשר לו להמשיך לנהוג?
<שרון שלאין: תסתכלו כמה הרוגים - - -
מיכל רוזין: את כל כך פועלת הפוך מההיגיון והפוך מהאינטרס שלכם.
מיכל רוזין: את רוצה שיהיה להם רישיון ולא יעשו בלופים.
<שרון שלאין: את רוצה שהוא ימשיך לנהוג, שנכשיר את השרץ.
ישראל אייכלר: איזה שרץ?
ישראל אייכלר: הוא לא עבריין.
ישראל אייכלר: הוא לא עשה שום עבירה.
ישראל אייכלר: הוא נהג זהיר.
ישראל אייכלר: יש לו רישיון חוקי.
<חוה ראובני: אני לא יודעת, אין לי מעקב אחרי בעל רישיון נהיגה זר.
מיכל רוזין: בחצי שנה יש לך מעקב?
<קריאה: אנחנו כפופים לאמנה בין-לאומית.
מיכל רוזין: יש לך מעקב, את יודעת אם הוא נוהג.
<שרון שלאין: אני לא יודעת.
מיכל רוזין: נוהגים פה אנשים במדינה ואת לא יודעת שהם נוהגים?
<חוה ראובני: ברישיון זר אני לא יודעת, אז אני תוחמת את הנזק.
דוד צור: רבותי, הייתי צריך לקרוא לכם פה לדיון על נושא של משק הלול.
דוד צור: חשבתי שזה היה דיון סוער, זה כלום לעומת הדיון הזה.
דוד צור: אני לא יודע אם יצא לכם להשתתף, חבר הכנסת אייכלר, חברת הכנסת רוזין.
דוד צור: הייתם בדיון?
דוד צור: הייתי צריך את המשטרה שם להפעלת סמכויות.
דוד צור: ..
<ציון מזרחי: קודם כול, שלום לכולם, אני מנהל אגף הרישוי במשרד התחבורה.
דוד צור: למה התחבאת עד עכשיו?
דוד צור: היית פותר לנו את כל הבעיות.
<ציון מזרחי: כשאני שומע את הרב אייכלר צועק, אני מתחבא.
<ציון מזרחי: ..
מיכל רוזין: הוא לא כזה מפחיד.
<ציון מזרחי: אני כאן, בסדר.
<ציון מזרחי: חברת הכנסת רוזין, מכובדי, קודם כול, יש תקנה במדינת ישראל.
<ציון מזרחי: אנחנו עוסקים במדינת ישראל.
<ציון מזרחי: נכון שאנחנו אוהבים לראות מה יש באירופה ובארצות-הברית, אבל בואו נסתכל על עצמנו קודם כול.
<ציון מזרחי: במדינת ישראל, על-פי התקנות, והיו פה מספיק דיונים וגם תיקנו – חוה תעמוד על זה יותר טוב ממני מבחינת התקנות – תקנה 567 מרשה, מאפשרת, לאזרח זר שבא למדינת ישראל, לנהוג עם הרישיון הלאומי שלו שנה שלמה.
<ציון מזרחי: היה והאזרח הזר הזה יצא ונכנס חזרה, יש לו עוד שנה.
<ציון מזרחי: לא גיליתי סוד גדול.
<ציון מזרחי: זה דבר אחד.
<ציון מזרחי: דבר שני, לטענתו של חבר הכנסת הרב אייכלר שאנחנו צריכים להסתדר עם משרד הפנים, אכן אנחנו עושים זאת.
<ציון מזרחי: בינתיים הספקתי לברר עם אנשי המחשב שלנו, והתוכנה מוכנה.
<ציון מזרחי: עכשיו היא תעבור ניסוי אצלנו ברישוי.
<ציון מזרחי: כלומר, אנחנו נקבל באמצעות המחשב ממשרד הפנים את מעמדו של המבקש ונתאים את המרת הרישיון, אם הוא צריך להמיר את הרישיון לישראלי, לזמן שמשרד הפנים נתן לו את אותו מעמד שהוא נתן לו.
<ציון מזרחי: עניין הנייר – אני כאן עם משטרת ישראל והיא לא העלתה את זה, אבל היינו בכמה וכמה ועדות – רבותי, יש כאן יותר מדי שוהים בלתי חוקיים מכל מיני סוגים.
<ציון מזרחי: בזמנו לכולם היה רישיון נהיגה עם תמונה, ולאלה יהיה בעזרת השם, היו מנופפים עם זה לשוטר - - -
מיכל רוזין: לא הבנתי מה זה "לאלה יהיה"?
<ציון מזרחי: אלה שמשרד הפנים יאשר את מעמדם.
<ציון מזרחי: היה מנופף אותו אדם שנמצא כאן בצורה לא חוקית, מראה את זה – כמו שחוה אמרה, זו תעודת זהות לכל דבר – מראה לו את רישיון הנהיגה עם התמונה, אפילו מהדגם הישן, שהוא לא החליף, ושוטר אמר: אתה בשבילי בסדר במדינת ישראל.
<ציון מזרחי: עד שהעסק הזה תם ונגמר, ואז עברנו לכל חצי שנה.
<ציון מזרחי: אנחנו טורחים ואומרים: אנחנו לא רוצים את כולם כל חצי שנה אצלנו.
<ציון מזרחי: גם אם יישארו אלה של חצי שנה, נשלח את זה לביתם, אם משרד הפנים יודיע לנו, והוא אמור להודיע לנו במחשב שהוא האריך את תוקף הוויזה.
מיכל רוזין: למה חצי שנה אם זה לשנה?
<ציון מזרחי: זה יהיה שנה, יהיה שנה וחצי, יהיה שנתיים.
ישראל אייכלר: הוויזה היא רק לחצי שנה.
<ציון מזרחי: אם משרד הפנים ישגר אלינו, כמו שצריך, בזמן ובמועד שעומדת להסתיים חצי השנה של האיש והם מאשרים לו עוד חצי שנה או עוד שנה, אנחנו נפעל אוטומטית, נשלח את זה לכתובת שהוא מסר לנו, אנחנו לא נגיד לו לבוא למשרד הרישוי.
מיכל רוזין: יש פה סתירה בדברים.
מיכל רוזין: שאלת הבהרה, אני לא מפריעה לך לדבר.
מיכל רוזין: יש פה איזה סתירה בדברים.
מיכל רוזין: אתה אומר שהוא מקבל חצי שנת שהייה במדינת ישראל, אבל שנה הרישיון בתוקף.
<חוה ראובני: נפריד בנהיגה על סמך הרישיון הזר - - -
מיכל רוזין: את מדברת על רישיון זר.
<ציון מזרחי: זה שנה.
מיכל רוזין: למרות שיכולה להיות ויזה לשהייה בארץ לחצי שנה.
מיכל רוזין: זה הפוך מכל מה שאמרתי קודם, ואתם טענתם נגדי - - -
דוד צור: ההיפך, זה מאוזן.
<ציון מזרחי: הפוך, זה נותן לו יותר זמן לסדר - - -
מיכל רוזין: מאוזן, אבל זה הפוך.
<חוה ראובני: אם הייתי יכולה לעשות פחות, הייתי עושה פחות.
<חוה ראובני: אני נצמדת למחויבויות הבין-לאומיות שלי.
מיכל רוזין: את אומרת שחצי שנה, שאמרת שזה לא אפשרי וזה קטסטרופה שלבן אדם יהיה רישיון והוא יוכל להראות כאילו הוא חוקי.
מיכל רוזין: חצי שנה הוא לא חוקי פה והוא נוסע ברישיון כחוק, יש לו מסמך שהוא מראה שהוא חוקי.
<חוה ראובני: בשנה הראשונה - - -
מיכל רוזין: תסלחי לי, זה פשוט - - -
<חוה ראובני: תרשי לי להשיב.
<חוה ראובני: בשנה הראשונה יש לנו מחויבות בין-לאומית.
<חוה ראובני: הוא נכנס לפה.
<חוה ראובני: אכן אנחנו לא בודקים את המעמד שלו, וזה נכון גם לגבי מבקשי מעמד בדיעבד.
מיכל רוזין: זה רק אומר שכל מה שטענת נגדי קודם לא תקף.
דוד צור: מיכל, זה מאוזן.
מיכל רוזין: זה מוציא את הרציונל מהטיעון שלה - -
דוד צור: זה נכון שזה נותן חצי שנה.
דוד צור: בחצי שנה זה נכון מה שאת אומרת.
מיכל רוזין: - - שהיא לא רוצה לתת לאנשים שהם לא חוקיים פה.
<חוה ראובני: תרשי לי להשלים, כי אולי לא הובנתי.
דוד צור: לחצי שנה זה נכון מה שאת אומרת.
מיכל רוזין: איפה ההיגיון?
מיכל רוזין: או שיש היגיון או שאין היגיון.
דוד צור: איזון, כי אנחנו מחויבים גם לחוקים הבין-לאומיים.
ישראל אייכלר: החוקים הבין-לאומיים זה כן לאפשר חופש תחבורה.
דוד צור: שנה.
<חוה ראובני: חברת הכנסת רוזין, כנראה לא הסברתי טוב מספיק, אני אנסה שוב.
ישראל אייכלר: שנה, אבל נותנים את הרישיון בלי הגבלה.
<חוה ראובני: אנחנו - - -
ישראל אייכלר: אפשר לדבר בלי לצעוק?
<חוה ראובני: בשמחה.
<חוה ראובני: אני אנסה להסביר מה שלא הסברתי טוב מספיק קודם.
<חוה ראובני: אנחנו מחויבים בין-לאומית לתת זכות לנהיגה על סמך רישיונות זרים עד שנה.
<חוה ראובני: מבחינה בטיחותית-תחבורתית זה לא טוב, אני לא אוהבת את זה, אלה אנשים שלא בדקתי את כושר הנהיגה שלהם, אני לא יודעת באיזה מיומנויות הם קיבלו רישיון, אם בכלל, הפיקוח שלי על הנהיגה שלהם, עבירות תנועה שלהם וכו', מה הם עשו בחוץ-לארץ – אין לי מושג, אבל זאת מחויבות.
מיכל רוזין: זה בכל מקרה.
מיכל רוזין: כל מי שנכנס לפה עם רישיון מבחוץ זה בכל מקרה.
<חוה ראובני: נכון, בכל מקרה.
<חוה ראובני: אני תוחמת את הסיכון הזה בשנה לפי המחויבויות הבין-לאומיות של מדינת ישראל.
<חוה ראובני: ברגע שיצאתי מעולם המחויבויות הבין-לאומיות שלי, אני נמצאת במתן רישיונות ישראלים.
<חוה ראובני: במתן רישיונות ישראליים אני כבר הריבונית לחלוטין, אין לי שום מחויבות ממדינה אחרת שתגיד לי מה לעשות, ואז אני מנסה לעשות את זה לפי מיטב השיקולים הבטיחותיים והתחבורתיים שלי, ושיקולים אחרים רוחביים של מדינת ישראל, שיקולי מדיניות.
<חוה ראובני: התוצאה של כל זה היא שאנחנו לא מוכנים לתת רישיון רשמי של מדינת ישראל למי שלא נמצא פה כחוק.
<חוה ראובני: אני לא חושבת שמדינה צריכה לתת מטעמה צ'ופר, פרס, זכות ורישיון נהיגה למי שגם ללכת פה זה לא חוקי לגביו, אני כן אתן את זה בהתאמה לרישיון שהייה.
מיכל רוזין: אשרות – זה יהיה חוקי לא חוקי, זה גם כן - - -
<חוה ראובני: אני לא יודעת.
<חוה ראובני: אותי לימדו שבשביל להיות במדינה צריך רשות מטעמה - -
מיכל רוזין: לפי החוק צריך לשלם להם שכר כדין.
<חוה ראובני: - - למדינה יש איזו זכות להחליט מי נכנס לתחומה ומי לא.
דוד צור: חברת הכנסת רוזין, אחרי שהיועצת המשפטית, חוה, אמרה בכנות את העמדה שלה, עדיין את חושבת שזה לא תקין?
מיכל רוזין: אני חושבת שיש בעיה עם קבוצות אוכלוסייה במדינת ישראל, שאנחנו לא מוציאים אותם מפה, זה לא כמו תיירים שהגיעו - - -
דוד צור: האיזון של שנה לא נותן מענה?
מיכל רוזין: לא, מכיוון שיש פה אוכלוסיות, כמו למשל הנשים הפלסטיניות, שהבאתי כדוגמה, או למשל – איך קראת לזה?
מיכל רוזין: – מבקשי רשות שהייה בדיעבד, אימצתי את זה.
מיכל רוזין: אנחנו הרי לא מוציאים אותם מפה, הם נשארים פה כחוק, יש להם מעמד כחוק להישאר פה, ועדיין אנחנו לא נותנים להם את האפשרות לניידות, מה שגורם לזה שתהיה פשיעה ושיסעו בלי רישיונות ולא יהיה פיקוח.
<דוד גז: אולי עדיף להלבין את הפשיעה.
<דוד גז: ..
מיכל רוזין: לא אמרתי להלבין את הפשיעה.
<דוד גז: ניתן לכל מי שנכנס שלא כדין, כל מי ששוהה פה שלא כחוק - -
מיכל רוזין: זה לא מה שאני אומרת.
מיכל רוזין: חבל שאתה לא מקשיב.
<דוד גז: - - זה גם ערבים מהשטחים.
מיכל רוזין: חבר'ה, הם שוהים כחוק.
מיכל רוזין: יש להם ויזות שהייה שמחודשת להם.
דוד צור: לתקופה שהוא שוהה כחוק הוא מקבל.
מיכל רוזין: הוא לא - -
דוד צור: חבר הכנסת אייכלר, בבקשה.
מיכל רוזין: - - כל עוד את לא מגרשת אותו מפה יש לו הגנה זמנית.
מיכל רוזין: את לא מגרשת אותו, ולכן הוא שוהה כחוק כרגע.
<דוד גז: מי קבע שנהיגה זה זכות יסוד בסיסית?
<דוד גז: יש מוניות, אוטובוסים וכלי תחבורה אחרים.
מיכל רוזין: אתם פועלים נגד האינטרס של עצמכם, ואתם ממש לא מבינים את זה.
<דוד גז: אני לצערי רואה את הדם.
ישראל אייכלר: אני לא רוצה לצעוק, אני רוצה לדבר בשקט.
מיכל רוזין: אני רואה מה שאתה רואה - - -
ישראל אייכלר: אני רוצה לדבר בשקט, אני רוצה שלא יפריעו לי ואני רוצה שהיועצת המשפטית תקשיב, כי יש פה עניינים של זכויות אדם בסיסיות.
ישראל אייכלר: הגברת ממשרד התחבורה אומרת שהיא לא חייבת לשום מדינה, אוקיי, את לא תסכימי שמדינות אחרות יגידו "הדדיות" וכמו שאת לא מכירה בזכויות של האזרחים שלה הן לא יכירו בזכויות של האזרחים הישראלים.
ישראל אייכלר: יכול להיות שאת מסכימה, אבל אני כישראלי שמגיע לחוץ-לארץ לא רוצה שאמריקה או אירופה יגידו: אנחנו לא מוכנים לתת לכם זכויות כשאתם לא נותנים לאזרחים שלי.
ישראל אייכלר: דבר שני, אמר מר מזרחי נימוק חזק שהוא העניין של שוהים בלתי חוקיים.
ישראל אייכלר: זאת אומרת, שיש סכנה ביטחונית של שוהים בלתי חוקיים.
ישראל אייכלר: על זה אתה מדבר והמשטרה מדברת.
ישראל אייכלר: את זה אני מבין, להבדיל ממה שהם דיברו על תאונות דרכים, שזה מחייב גם לבדוק את הרישיון של האזרחים הישראלים כל חצי שנה, שנה, לפי ההיגיון של תאונות דרכים, אבל בואו נתמקד בשאלה הביטחונית.
ישראל אייכלר: בשאלה הביטחונית העצה היא פשוטה, שהשוטרים שעומדים ובודקים את השוהים הבלתי חוקיים לא יסתפקו ברישיון נהיגה, אלא יבקשו תעודת זהות או תעודה שהוא נמצא פה כחוק.
<ציון מזרחי: זה מה שקורה היום.
ישראל אייכלר: אז למה אתה צריך לשעבד את רישיון הנהיגה של כל האזרחים הטובים וכל התיירים הטובים, שאינם באים לפגע ולא לעשות מלחמות, אלא באים לנסוע על הכביש, ולפגוע בהם?
דוד צור: חבר הכנסת אייכלר, אני נפעם מפרץ ההגנה על זכויות העובדים הזרים – אני אומר את זה לא בציניות – עוד מעט תגייר אותם.
דוד צור: בואו נעביר אותם גם גיור, ניתן להם את כל הזכויות.
ישראל אייכלר: אני לא מדבר על העובדים הזרים.
מיכל רוזין: הוא לא דיבר על זה.
דוד צור: היא מדברת על העובדים הזרים.
ישראל אייכלר: על העובדים הזרים מדברת חברת הכנסת מיכל רוזין.
דוד צור: בואו נגייר גם את הפלסטיניות, ובא לציון גואל.
מיכל רוזין: למה לגייר אותם, למה אין זכות למוסלמים ולנוצרים לחיות במדינת ישראל כאזרחים?
מיכל רוזין: למה לגייר את כולם?
מיכל רוזין: הוא גם לא רוצה לגייר.
מיכל רוזין: הדת היהודית היא לא מסיונרית והיא לא רוצה לגייר אותם.
דוד צור: זה דיון פוליטי.
דוד צור: פקידי מדינה, אני מבקש לא להתערב...
דוד צור: ניצלתי את פרץ הטוב לב שראיתי פתאום אצל חבר הכנסת אייכלר ואת הפתיחות הזאת והליברליזם הנאור, לכן אמרתי: בואו נגייר.
מיכל רוזין: חבר הכנסת צור, הפרענו לו באמצע.
ישראל אייכלר: חברת הכנסת רוזין מייצגת את הציבור שבחר בה, לפי האג'נדה שהיא מייצגת פה, כראוי.
דוד צור: נראה לי שאתם מסתדרים נהדר מסביב לשולחן הזה בכל מה שקשור לתקנות האלה.
מיכל רוזין: לא רק פה.
ישראל אייכלר: אני מייצג הרבה יהודים שמגיעים לארץ - - -
דוד צור: הזכות שלהם לא נפגעת, מר אייכלר.
ישראל אייכלר: היא נפגעת מאוד.
ישראל אייכלר: למה באתי לדיון הזה?
דוד צור: שנה הוא מקבל אפשרות.
דוד צור: אמר לך עוזי: יוצא לשבוע, חוזר, מקבל עוד שנה.
מיכל רוזין: לאן הוא יצא, לירדן לסוריה?
דוד צור: הוא חי פה כתייר.
מיכל רוזין: זה חו"ל באירופה שאפשר לנסוע ברכבת מלונדון לפריז ולחזור ללונדון?
דוד צור: הוא נמצא פה כתייר.
<לאה ורון: לטאבה, יוצאים לטאבה וחוזרים.
מיכל רוזין: זה מסוכן.
מיכל רוזין: תן לו להביא דוגמה.
ישראל אייכלר: דוד, תן לי, אני אסביר לך למה אני מדבר בלהט כזה.
ישראל אייכלר: הציבור שלנו, גם בקהילה שלי הקטנה, של חסידות בעלז, 50% ממנה הם תושבי חוץ וחיים בחוץ-לארץ הרבה והילדים שלהם.
ישראל אייכלר: הם נוסעים באל-על.
ישראל אייכלר: יש לנו שדה תעופה בשכונות שלנו.
ישראל אייכלר: יש לנו חיבור מאוד גדול עם יהודי ארצות-הברית שבאים לארץ, חיים בארץ.
ישראל אייכלר: לא תמיד עניין המעמד שלהם מסודר וזה יכול לקחת חודשים ושנים, גם אלה שכן מסודרים, אומרים להם: תבואו כל חצי שנה, כי משרד הפנים נותן להם שישה חודשים, אז הם באים לבקש, נותנים להם פתק לחצי שנה ובעוד חצי שנה הם שוב צריכים לבוא.
ישראל אייכלר: באים אלי אנשים שחיים פה עשר שנים - -
דוד צור: זה דיון אחר, לדעתי
ישראל אייכלר: - - וכל חצי שנה הם צריכים ללכת למשרד התחבורה.
ישראל אייכלר: כשהם באים עם הפתק הזה לנהוג בארצות-הברית או בבריטניה, כשהם מבקרים את ההורים, אומר להם השוטר: זה לא מוכר, תביא כרטיס.
ישראל אייכלר: על זה קיבלתי בשורה ממשרד התחבורה שהם הולכים להחליף את הפתקים האלה בכרטיסים, זה כבר חצי ישועה - -
<ציון מזרחי: בעתיד לבוא.
ישראל אייכלר: - - אבל אתה מגביל את האנשים האלה.
ישראל אייכלר: אתה אומר שאתה מסונכרן עם משרד הפנים.
ישראל אייכלר: כשבא אדם ורוצה רישיון נהיגה, אתה שואל את משרד הפנים: הוא בסדר?
ישראל אייכלר: אם משרד הפנים אומר לך "כן", תן לו רישיון כמו שאתה נותן לי, לשש שנים.
ישראל אייכלר: למה אתה צריך להיות הקומיסר של משרד הפנים ולבדוק בכל חצי שנה אם הוא חידש את הוויזה?
<ציון מזרחי: אני לא יודע למה אדוני מקבל לשש שנים, אולי בגלל הגיל, עד 120.
ישראל אייכלר: רשות ההגירה, אני מבקש לשמוע את עמדתכם.
<ציון מזרחי: קיבלתי עד 2016, וקיבלתי את זה ב-2006, לעשר שנים, אז תן לו גם לעשר שנים.
<ציון מזרחי: תוודא לפני שאתה נותן לו את הרישיון שהוא בסדר מבחינת משרד הפנים, אבל אל תריץ אותו בכל חצי שנה.
<ציון מזרחי: הרב אייכלר, אם יורשה לי, היושב-ראש ביקש מאנשי ההגירה לדבר - - -
דוד צור: רשות ההגירה, בבקשה.
<אלינור גולן: שלום לכולם, אני ראש דסק מרכז, מחלקת אשרות וזרים.
<אלינור גולן: למעשה יש כאן סלט שלם מבחינת המעמדות בישראל וההבנה של הדברים.
<אלינור גולן: לגבי האוכלוסייה שאתה מייצג, מדובר למעשה באוכלוסייה שמגיעה ונכנסת לישראל, כשלמעשה היא זכאית לקבל מעמד עולה ולנוע בחופשיות בלי שום בעיה, אבל הם עושים את זה מתוך בחירה, כי הם רוצים לשהות חלק מהזמן פה וחלק מהזמן שם.
<אלינור גולן: למה הם מקבלים לחצי שנה?
<אלינור גולן: כי הם מבקשים להיכנס באמצעות אשרת תייר.
<אלינור גולן: ברגע שהם נכנסים באמצעות אשרת תייר, החוקים של תיירים חלים עליהם.
<אלינור גולן: זה מתוך בחירה שלהם, הם כולם יכולים להיות אזרחים ישראלים ללא שום בעיה.
<אלינור גולן: זה מבחינת המעמד שלהם בישראל.
דוד צור: זה עדיין לגיטימי שהם ירצו להישאר במצב הזה.
<אלינור גולן: לגמרי.
<אלינור גולן: זה בסדר גמור.
ישראל אייכלר: לא צריך להגביל אותם.
<אלינור גולן: שוב, אנחנו חוזרים לנקודה שזה מתוך בחירה אישית שלהם.
<אלינור גולן: לגבי אוכלוסיית המסתננים בישראל, אלה אנשים שנכנסו לארץ, ולא נשכח, הם כולם עברו על החוק ועדיין עוברים על החוק בעצם שהייתם בישראל.
<אלינור גולן: כל מסתנן שנכנס מקבל צו הגנה זמני עד שהוא עובר איזה תהליך זיהוי כזה או אחר.
<אלינור גולן: ברוב המקרים גם לא בטוח שמדובר באותם אנשים.
<אלינור גולן: לי על השולחן יש איזה שמונה או תשעה מקרים של אנשים שהציגו את עצמם כאריתראים ולמעשה הם אתיופים לכל דבר.
<אלינור גולן: עצם העובדה שמנפיקים להם רישיון נהיגה תחת זהות שאולה עושה גם אותנו עבריינים.
<אלינור גולן: אנחנו מחויבים לבדוק מי האנשים האלה, מה מציגים לנו.
<אלינור גולן: כל תיק עובר בדיקת רקע.
<אלינור גולן: גם אנשים שמגיעים ארצה לבקר בישראל – למשל כמו שהזכירה חברת הכנסת רוזין, לגבי אלה שנמצאות בהליך מדורג כזה או אחר – הם נדרשים להמציא תעודת יושר, ותתפלאו לדעת שבהרבה מהמקרים אותם אנשים ברחו ממדינות האם שלהם בגלל עבר פלילי מאוד עשיר בחוץ-לארץ, כולל עבירות תנועה, אונס ורצח.
<אלינור גולן: אנשים כאלה מתחבאים פה ואנחנו נותנים להם לנוע בחופשיות.
<אלינור גולן: לגבי הנשים הפלסטיניות זה לאו דווקא - - -
מיכל רוזין: הנתונים שאת מציגה – אני מציעה שתעבירי לוועדה בצורה ברורה את הנתונים האלה לגבי כמה מתוכם - - -
<אלינור גולן: יש לנו נתונים.
מיכל רוזין: נראה לי שאת מכתימה פה אוכלוסייה שלמה, אבל זה לא נושא הדיון.
דוד צור: היא לא הכתימה אוכלוסיות שלמות.
דוד צור: בוא נשמור גם על זכותה לומר את הדברים.
<אלינור גולן: הצגת דוגמאות וקיבלת תשובות.
מיכל רוזין: רבים מגיעים עם עבירות - - -
<אלינור גולן: את מוזמנת לבוא ולבקר אצלנו במחלקה ולראות את המקרים.
מיכל רוזין: את יכולה להעביר לנו את הנתונים לוועדה.
<אלינור גולן: אנחנו נעביר גם לוועדה.
<אלינור גולן: אלה אנשים שמבקשים מעמד בישראל מכוח זכאות - - -
דוד צור: הפוגעים בלי זיתוני, זיכרונה לברכה, הצרפתים מהפגע-וברח, האם הם עם רישיון נהיגה צרפתי או ישראלי?
<אלינור גולן: לנהג הראשון לא היה רישיון ישראלי.
דוד צור: הם היו תיירים?
<אלינור גולן: כן.
<אלינור גולן: תיירים.
דוד צור: איזה סוג של רישיון היה להם?
<שרון שלאין: צרפתי.
דוד צור: הם היו במסגרת המצב שבו הם תיירים?
<קריאה: עד שנה.
ישראל אייכלר: זה שהרג שלוש נשים בנתניה, איזה רישיון היה לו?
דוד צור: רישיון של עבריין.
ישראל אייכלר: אתה מביא דוגמה אחת ממאות תאונות - - -
דוד צור: הולכים אתו לעסקת טיעון או לא?
<שרית פיליפסון: היום יש דיון בפרקליטות על זה, על כל הנושא של הסדר הטיעון.
דוד צור: המשטרה בעד או נגד?
<שרית פיליפסון: היום יכריעו בדיון.
דוד צור: נקווה שיכריעו שלא.
דוד צור: מר משה בר.
<משה בר: אני שומע שבכל העולם אין בעיות בקבלת רישיונות נהיגה.
<משה בר: הבן שלי לפני כמה שנים הגיע לצרפת, אשתו צרפתייה, ועד שהוא יקבל את האישור שהוא יכול להיות אזרח צרפת – הוא קיבל מפה רישיון בין-לאומי, הוא נסע, הרישיון נגמר לו – הוא היה צריך לעבור קורסים שלא שייכים בכלל לנהיגה, אם הוא יודע צרפתית על בוריה – מה זה שייך לרישיון נהיגה?
<משה בר: – ועוד הרבה מאוד דברים והוא לא יכול היה לקבל רישיון נהיגה אם הוא לא יודע צרפתית במאה אחוז.
<משה בר: אנחנו פה מדברים על העולם ואנחנו לא בודקים מה קורה בעולם.
<משה בר: שם הקשיים הרבה יותר גדולים לעומת פה.
<משה בר: כבוד היושב-ראש, פה יש הפקרות אחת גדולה, אי-אפשר שכל אחד יבוא וייתנו לכל אחד רישיון נהיגה.
<משה בר: רישיון נהיגה זה יותר מנשק, ונשק היום רוצים לקחת מאנשים ורישיון נהיגה נותנים לכל פרחח.
<משה בר: בואו, נפסיק לעשות טסטים, נפסיק לעשות תיאוריה, כל אחד שיגיע לגיל 16 יקבל רישיון נהיגה לכל חייו ונתפטר מכל הבעיות.
דוד צור: תודה רבה, מר בר.
דוד צור: רשות ההגירה.
<אלינור גולן: אני רוצה להוסיף משהו לגבי אותם תנאים ודרישות של משרד התחבורה.
<אלינור גולן: אני חושבת שהם מאוד לגיטימיים אם אנחנו כמדינה עדיין לא זיהינו את אוכלוסיית המסתננים בישראל ולא יודעים מי הם.
דוד צור: איך ההגדרה המדהימה של חדוה?
<אלינור גולן: מבקשי מעמד - - -
דוד צור: מבקשי רשות שהייה בדיעבד.
<אלינור גולן: עצם העובדה שאנחנו עדיין לא מזהים אותם, אני לא חושבת שאפשר יהיה להנפיק להם רישיון נהיגה שמקנה תעודה מזהה.
<אלינור גולן: דבר שני, לעניין הרופא המרדים שכבודו הזכיר.
<אלינור גולן: אני באופן אישי מטפלת במקרה הזה כבר יותר מארבע שנים, אשתו והילדים שלו נמצאים פה בישראל.
<אלינור גולן: בעיית התנועה שלו זה כשהוא נוסע לבקר את משפחתו היותר מורחבת - - -
<משה בר: הוא בסך הכול נוסע לרמאללה.
דוד צור: אני מבקש לא לדון במקרים פרטיים פה בוועדה.
דוד צור: נתתי לכולם להתבטא ברוחב לב, אבל עדיין יש גבול למה שאנחנו יכולים להיכנס אליו פה בוועדה.
דוד צור: האם יש מישהו שלא דיבר ורוצה לדבר?
<אילן חגי: אני מייצג את קרנית – הקרן לפיצוי נפגעי תאונות דרכים.
<אילן חגי: למעשה עד עכשיו לא דנו בהצעה של תיקון 567 ו-567א, ולכן אני קצת חושש מהעניין הזה.
דוד צור: אתה כבר בתוך הסעיפים.
<אילן חגי: אין בעיה שנצא מכאן ולא יהיה דיון, אבל אם יהיה דיון של עשר דקות או של חמש דקות, אז כאן יהיה פספוס גדול.
<אתי בנדלר: האם יש בעיות ביטוחיות?
דוד צור: אני מבטיח לך שנתחיל לקרוא את הסעיפים.
<אילן חגי: קודם כול אני רוצה לתקן את יושב-ראש הוועדה הנכבדה שציטט את מר ציון מזרחי שכאילו תייר ברגע שהוא עוזב את הארץ וחוזר אליה הוא יכול אוטומטית עוד פעם שנה לנהוג בישראל.
<אילן חגי: כבוד יושב-ראש הוועדה אמר שבוע או משהו כזה - - -
<קריאות: שלושה חודשים.
<אילן חגי: כאן, על-פי ההצעה של משרד התחבורה, מדובר על שהות של שלושה חודשים באופן רצוף מחוץ לישראל.
דוד צור: תיארתי מצב קיים, והמצב הקיים הוא לא מצב טוב, הוא מצב רע, שבו אנשים יכולים לצאת ולחזור ולקבל עוד שנה.
ישראל אייכלר: טוב ורע זה עניין יחסי.
<אילן חגי: הדברים עלו פה כאילו ההצעה היא כזאת.
<אילן חגי: ובכן, ההצעה היא לא כזאת, ההצעה היא של שלושה חודשים.
<אילן חגי: אם קוראים קודם את ההצעה אחר-כך אני אגיב לגופם של דברים או להגיב כבר עכשיו?
דוד צור: אתה כבר נכנס לסעיפים.
דוד צור: נתחיל לקרוא ונשמע עכשיו הסתייגויות לסעיפים.
<חוה ראובני: תקנות התעבורה (תיקון מס' ), התשע"ד-2013 בתוקף סמכותי לפי סעיף 70 לפקודת התעבורה, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 21א (א) לחוק יסוד: הכנסת, וסעיף 2 (ב) לחוק העונשין, התשל"ז – 1977, אני מתקין תקנות אלה: תיקון 1.
<חוה ראובני: בתקנה 567 לתקנות התעבורה, התשכ"א-1961 (להלן – התקנות תקנה העיקריות), 567 (1) האמור בה יסומן "(א)" ובה – (א) במקום "מי שאינו תושב ישראל" יבוא "עולה חדש או מי שמרכז חייו מחוץ לישראל";
ישראל אייכלר: מה הפירוש?
דוד צור: תסבירי.
<חוה ראובני: יש הגדרה בהמשך למי שמרכז חייו מחוץ לישראל.
<חוה ראובני: באופן כללי התקנה בנויה על בדיקה דו-שלבית.
<חוה ראובני: שלב א', האם הנהג המסוים נכנס לקבוצת הזכאים.
<חוה ראובני: שלב ב', גם אם הוא מקבוצת הזכאים, האם מבחינת הזמן הוא עדיין זכאי או שהוא חרג מהזמן.
<חוה ראובני: אולי אני אחרוג מהסדר ואקרא את ההגדרה.
מיכל רוזין: כן, ואז תחזרי והסבירי מה זה אומר לגביו.
<חוה ראובני: כן, בלי ההגדרה זה לא יהיה ברור.
<חוה ראובני: "מי שמרכז חייו מחוץ לישראל" – מי שאינו תושב ישראל" – אני מבקשת להשמיט פה "עולה חדש", זה לא משנה מהותית, זה רק עניין של נוסח – "וכן תושב ישראל או אזרח ישראל ששהו מחוץ לישראל במשך שנתיים רצופות לפחות, ואם נכנס לישראל סמוך אחרי התקופה האמורה– שהותו בה הייתה לתקופה קצרה משנה.
<חוה ראובני: " "עולה חדש, כמשמעותו בתקנה 216א(1) למשך שנתיים מיום שנעשה עולה חדש כאמור.
<חוה ראובני: "
<אתי בנדלר: לא צריך את ההגדרה של עולה חדש אם מחקת את זה, או שזה מופיע במקום אחר?
<חוה ראובני: זה מופיע במקום אחר, אבל הוספתי עוד מרכיב כאן.
<חוה ראובני: אני אקרא את ההגדרות ואחר-כך אני אסביר הכול.
<חוה ראובני: "תושב ישראל, כהגדרתו בתקנה 170, למעט עולה חדש.
<חוה ראובני: " אני אסביר.
<חוה ראובני: המטרה שלנו היא, כפי שאני חושבת שהובהר, שמי שזמני בארץ יוכל לנהוג עם רישיון זר.
<חוה ראובני: מי שגר פה, נמצא פה, חי פה, חייו פה ינהג עם רישיון ישראלי – זאת המטרה – וכמובן עולה חדש לתקופת הגישור שהוא עובר ממצב א' למצב ב'.
<חוה ראובני: עולה חדש, ההגדרה שלו שיש לו תעודת עולה, הוא נכנס לישראל על-פי אשרת עולה, זאת הגדרה קיימת, אבל אנחנו מגבילים את זה למשך שנתיים מיום שהוא נעשה עולה חדש כאמור, אחרת מי שנעשה עולה חדש בגיל 20 עד 120, בכל פעם שהוא יוצא מהארץ לשלושה חודשים, הוא יקנה לעצמו זכות לנהוג שנה עם רישיון זר.
<חוה ראובני: אנחנו חושבים שמי שהשתקע בארץ, עברו שנתיים מאז שנהיה עולה, הוא הפך להיות ישראלי לצורך העניין, דינו כדין כל ישראלי אחר.
דוד צור: הסתייגויות.
<חוה ראובני: רגע, מי שמרכז חייו מחוץ לישראל, מי שאינו תושב ישראל, אנחנו מדברים על מי שהם לא תושבים, זה כולל את התיירים, תושבים ארעיים, סטודנטים, רישיונות עבודה – כולם מבקשי מעמד בדיעבד – זה כולל גם ישראלים חוזרים, מי שהוא אזרח ישראלי או תושב קבע בישראל ששהה מחוץ לישראל שנתיים רצופות לפחות וחוזר לישראל, גם הוא קונה לעצמו את הזכות הזאת למשך שנה.
<חוה ראובני: האוכלוסייה הזאת נכנסת למסגרת של זכאי נהיגה על-פי רישיון זר.
דוד צור: הערות.
ישראל אייכלר: אני רוצה שתשווי את התיירים לעולים חדשים.
ישראל אייכלר: אני מוכן להתפשר על זה שתתני לו למשך שנתיים, לא לפי הוויזה שהוא קיבל לשישה חודשים, ולא תריצי אותו למשרד התחבורה בכל חצי שנה.
ישראל אייכלר: תעשו את זה לשנתיים כמו לעולה חדש.
ישראל אייכלר: כל שנתיים הוא יבוא לקחת רישיון.
<ציון מזרחי: לפי הרישיון הזר?
ישראל אייכלר: לא הרישיון הזר, אמרתם שאתם נותנים לו אישור לשנתיים, אז אותו אישור תנו גם לתייר.