GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבישי ברוורמן: זה הדבר היחיד שאני יכול לעשות, וזה נותן לי את האפשרות הזאת בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית.
<אתי בנדלר: אדוני, על מי תוטל ההפקה, על "הוט" או על "יס"?
אבישי ברוורמן: אני לא יודע, את תפתרי לי את הבעיה.
<אתי בנדלר: אני לא יודעת לפתור את זה.
נחמן שי: הן לא יכולות להיות ביחד.
<אתי בנדלר: בוודאי הן לא יכולות להפיק ביחד.
מרב מיכאלי: גם אסור להן, לדעתי.
אבישי ברוורמן: אני רוצה שתקשיבו למה שאמרתי.
אבישי ברוורמן: אני לא משפטן.
אבישי ברוורמן: לא הייתי אומר את מה שאמרתי בלי שהיה לי איזה חוט משר האוצר.
<הרצל עוזר: אולי תעביר את הצעת החוק עם סכום של 5 מיליון שקל ונקווה לטוב.
<הרצל עוזר: אני לא מאמין, סליחה שאני אומר את זה.
אבישי ברוורמן: בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית.
אריאל אטיאס: מה החוט?
אבישי ברוורמן: אתם רוצים חדשות מקומיות?
אבישי ברוורמן: אני צריך להעביר 10 מיליון שקל בקריאה הראשונה.
<אתי בנדלר: אדוני, אני לא יודעת מה לכתוב בהצעת החוק לקריאה הראשונה.
אבישי ברוורמן: את זה הבנתי.
אבישי ברוורמן: תיכף נגיע לזה.
גילה גמליאל: תכתבי שההפקה תהיה על-ידי רשות השידור.
גילה גמליאל: ..
אבישי ברוורמן: רבותי, לאחר הקריאה הראשונה ולפני הקריאה השנייה והשלישית אני מקווה שנמציא את המימון.
אבישי ברוורמן: הרצון שלי הוא להגיע ל-50%-50%.
אריאל אטיאס: אז תקבע עכשיו רק 5 מיליון שקל, תצביע רק על 5 מיליון שקל.
אריאל אטיאס: מה הבעיה?
אריאל אטיאס: מה, אתה עובד אצל יאיר לפיד?
אריאל אטיאס: מה אכפת לך ממנו?
אריאל אטיאס: אז מה אם הוא אמר?
גילה גמליאל: אני בעד לקבוע רק 5 מיליון שקל בקריאה הראשונה.
גילה גמליאל: מקובל עליי שייקבע 5 מיליון שקל בקריאה הראשונה.
גילה גמליאל: זה יהווה שוט על הממשלה לקראת המשא ומתן מול משרד האוצר.
אבישי ברוורמן: חיים הר-זהב, חשוב לי- - -
גילה גמליאל: 5 מיליון שקל יוטלו על "הוט" ו"יס" בקריאה הראשונה ואז בהכנה לקריאה השנייה והשלישית נוסיף את ה-5 מיליון שקל של הממשלה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני לא שובר מילה.
מיכל רוזין: אתה לא שובר מילה, אנחנו שוברים מילה בשבילך.
אריאל אטיאס: אתה לא לבד פה.
גילה גמליאל: חיים הר-זהב, אמרנו שאנחנו רוצים דבר ראשון להעביר עכשיו, מכיוון שבהתחלה דובר על 18 מיליון שקל, להעביר 5 מיליון שקל במתכונת הנוכחית, ש"הוט" ו"יס" יממנו 5 מיליון שקל.
גילה גמליאל: את זה נעביר בקריאה הראשונה.
גילה גמליאל: במקביל אתם ואנחנו וכל חבריי וחברותיי שנמצאים פה נפעל מול משרד האוצר לגיוס שאר המשאבים, ואז נוכל להתקדם.
גילה גמליאל: מקובל עליכם?
מיכל רוזין: זה לא פותר את הבעיה.
גילה גמליאל: זה פותר לחבר הכנסת ברוורמן את הבעיה, שהוא התחייב לא לקחת כסף ממשרד האוצר ואת זה הוא כן יכול להעביר.
מיכל רוזין: אבל מה אנחנו עושים עם ההערות של עו"ד אתי בנדלר?
גילה גמליאל: חיים הר-זהב, כך יהיו חדשות מקומיות בוודאות.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני, להבדיל מאחרים, לא שובר מילה.
<חיים הר-זהב: אדוני, את זה אני מבין לחלוטין אז אני מבקש דבר אחד.
<חיים הר-זהב: אנחנו נמצאים כרגע בסיטואציה שבה אנחנו אומרים – ולא לקפוץ עליי כי אני לא אמרתי לא – שאם מאשרים כרגע 5 מיליון שקלים אנחנו עושים פה הימור, ואסביר למה.
<חיים הר-זהב: לא אנחנו כעובדים אלא אנחנו כחדשות מקומיות.
<חיים הר-זהב: ב-5 מיליון שקלים אפשר אולי להפיק תוכניות מצוירות בערוץ "הופ", למרות שזה יקר יותר כשאני חושב על זה, אבל לא משנה.
<חיים הר-זהב: אני מבקש דבר אחד, אלך אתכם עם מה שתגידו, באמת, אבל דבר אחד אני מבקש שהוועדה כוועדה תגיד, שאם לא מצליחים להביא את הדלתא הזאת ממשרד האוצר אזי הוועדה תצטרך להשלים את זה, כי ב-5 מיליון שקלים אין טלוויזיה, אין חיה כזאת.
<שמואל ריפמן: אני רוצה להגן על עמדת היושב-ראש.
<שמואל ריפמן: הוא התחייב בפני הציבור, לא בפני אף אחד אחר, שהוא דואג ל-10 מיליון שקלים.
<שמואל ריפמן: אני מציע לא לפגוע ביושב-ראש.
גילה גמליאל: הוא לא יכול להתחייב בשם הוועדה.
גילה גמליאל: הוא אמנם היושב-ראש אבל הוא לא יכול להתחייב.
<שמואל ריפמן: לגבי ההפעלה, נראה לי ש"יס" מתאימה להפיק את החדשות המקומיות.
<שמואל ריפמן: הם עם הפנים לפריפריה.
<לאה ורון: אדוני היושב-ראש, יושב-ראש הכנסת התיר לוועדה לדון עד שעה 16:30.
אבישי ברוורמן: רבותי, מה שנשאר לי עכשיו – חיים הר-זהב אישר לי את זה – נצביע על ה-5 מיליון שקל, וננסה להביא עוד 5 מיליון שקל.
אבישי ברוורמן: אבל עו"ד אתי בנדלר אומרת לי שעלינו לקבוע על מי ההפקה תוטל.
<שמואל ריפמן: על "יס", לפי דעתי.
<חיים סלוצקי: סליחה, למה אתם מתערבים?
<חיים סלוצקי: אנחנו נסתדר.
<חיים סלוצקי: אין לכם סמכות, עם כל הכבוד, להגיד אם "יס" או "הוט".
אבישי ברוורמן: רבותי, כל חיי ניסיתי תמיד לגמור דברים בפשרות, כי אני חושב שעדיף פשרות, כאשר יש good will לעבוד ביחד, כל האנשים האלה ביחד.
אבישי ברוורמן: לאור מה שנאמר כאן, וקיבלתי את ברכתו של חיים הר-זהב- -
אריאל אטיאס: וגם את ברכתי.
אבישי ברוורמן: - -אני מבקש מהמשנה ליועץ המשפטי לכנסת לנסח את הצעת החוק הזאת.
אבישי ברוורמן: נתחיל לקרוא אותה.
אבישי ברוורמן: בשעה 16:30 נצביע על הצעת החוק.
<אתי בנדלר: אני מבקשת הבהרות.
אריאל אטיאס: תטיל על שר התקשורת להחליט אם זה "הוט" או "יס", שהוא יגמור את זה ביניהם.
אריאל אטיאס: מה אנחנו צריכים להתערב בזה?
אבישי ברוורמן: תודה רבה, שר התקשורת לשעבר.
<אתי בנדלר: אני פונה ליועצת המשפטית של משרד התקשורת, עו"ד דנה נויפלד.
<אתי בנדלר: האם מבחינת
<אתי בנדלר: כם אנחנו יכולים לקבוע שהחובה תחול על חברת "הוט", כפי שהיה עד עכשיו, וחברת "יס" תעביר לה את חלקה?
<רון אילון: אני לא מסכים.
<רון אילון: אני מצטער.
<רון אילון: מה פתאום אנחנו נותנים ל"הוט" להפיק את החדשות המקומיות?
<אתי בנדלר: אתה רוצה שאתם תפיקו את החדשות המקומיות?
<רון אילון: אני לא יודע מה אני רוצה.
<אתי בנדלר: אתה רוצה להטיל את החובה על חברת "הוט"?
אריאל אטיאס: ששר התקשורת יחליט וישבור את הראש ביניהם.
אבישי ברוורמן: תציעו לי נוסח.
אבישי ברוורמן: אנחנו צריכים להצביע.
גילה גמליאל: אפשר אולי להעביר את הניסוח הזה לתקנות?
<אתי בנדלר: את לא יודעת על מי את מטילה חובה.
<רון אילון: תטילו את זה על "יס" ו"הוט".
גילה גמליאל: שהשר יישב מולם ו"ישבור את הראש".
<אתי בנדלר: את מטילה חובה להפיק ולשדר חדשות מקומיות.
<רון אילון: אנחנו שמים את ה-5 מיליון שקל שלנו.
<רון אילון: אנחנו נצטרך לבוא עם הסדר בינינו.
<רון אילון: נציג את ההסדר.
<רון אילון: חובה – חובה.
<רון אילון: נקיים אותה.
<רון אילון: לא ביקשנו הנחה.
<אתי בנדלר: האם אפשר מבחינת
<אתי בנדלר: כם – אני פונה גם לגברת נויפלד וגם למר קובסניאנו, היועץ המשפטי של המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין – האם יש בעיה של הגבלים עסקיים – רגע, נמצאת פה נציגה מרשות ההגבלים העסקיים – אם נקבע בחוק שהם יהיו חייבים ביחד להפיק ולהגיע להסדר בדבר הפקת מהדורת החדשות המקומיות?
אבישי ברוורמן: תודה, עו"ד בנדלר.
אבישי ברוורמן: גברתי, לפרוטוקול, מה שמך?
<שני רפפורט: שני רפפורט מרשות ההגבלים העסקיים.
<שני רפפורט: יושבים כאן שני המתחרים היחידים מבחינתנו בשוק הטלוויזיה הרב-ערוצי.
<שני רפפורט: שיתוף פעולה ביניהם בתחום הזה, הנזקים שהוא עשוי להביא לתחרות בתחום לא ניתנים להערכה כרגע.
<מיכל רפאלי כדורי: נזקים מול מי?
<אתי בנדלר: לכן אני חוזרת שוב להצעה- - -
<הרצל עוזר: אבל להטיל עלינו תשלום ביחד זה טוב, זה בסדר.
מיכל רוזין: תסבירי איך זה מזיק לציבור שיהיו חדשות מקומיות.
אבישי ברוורמן: לא אתעסק עכשיו עם עורכי-דין בדברים האלה.
אבישי ברוורמן: אני מטיל על שר התקשורת שיפתור את העניין הזה.
אבישי ברוורמן: אני יכול לעשות את זה בחוק?
<קריאה: עד הקריאה השנייה והשלישית.
<אתי בנדלר: מחר תהיה הקריאה השנייה והשלישית.
<אתי בנדלר: אני צריכה לפרסם מייד את הנוסח לקריאה הראשונה ולהעביר את זה.
<דנה נויפלד: יש כמה אפשרויות.
<דנה נויפלד: קודם כול, זה הצעת חוק פרטית.
אבישי ברוורמן: רבותי, אנחנו בידיהם של עורכי-הדין.
אבישי ברוורמן: דנה נויפלד, תני לנו פתרון.
<דנה נויפלד: קודם כול, זה הצעת חוק פרטית ולכן מי שמציע את ההצעה מצופה שייתן את המענה.
<דנה נויפלד: זה דבר ראשון.
גילה גמליאל: הלוואי והיינו שומעים את זה כל הזמן...
אבישי ברוורמן: אנחנו מחכים לתשובה מעשית.
<דנה נויפלד: התשובה המעשית היא, אם הוועדה רוצה להעביר עכשיו את ההצעה אז יכול להיות שניתן יהיה להגיע להסדר עד להכנה לקריאה השנייה והשלישית.
אבישי ברוורמן: רבותי, נעבור להקראה.
אריאל אטיאס: אין מה לקרוא.
מרב מיכאלי: מי בעד חדשות מקומיות?
מרב מיכאלי: ...
אבישי ברוורמן: בואו נגמור את זה.
אבישי ברוורמן: בסוף יש פה אנשים וחדשות.
אבישי ברוורמן: עו"ד בנדלר קוראת את הצעת החוק של חבר הכנסת ברוורמן, קדימה.
אבישי ברוורמן: אני שמח על ההקשבה בחדר הזה.
אריאל אטיאס: על המעורבות בדיונים.
אבישי ברוורמן: ויתור זה כוח, גמישות זה עוצמה כי יש לזה pay off בעתיד.
<אתי בנדלר: אתחיל בזה שסעיף 6כ בחוק התקשורת (בזק ושידורים), בסעיף קטן (א) שלו, מטיל את חובת ההפקה של החדשות המקומיות על חברת הכבלים, ואני מניחה שבו לא רוצים לעשות שום שינוי.
<אתי בנדלר: אני מזכירה, אין חובה כזאת על חברת "יס".
<אתי בנדלר: כך קובע סעיף 6כ(א) בנוסחו הקיים: "בעל רישיון כללי לשידורי כבלים ישדר חדשות מקומיות ותוכניות מקומיות בענייני היום הנוגעים לאזור בלבד".
<אתי בנדלר: הסיפה שלו איננה רלוונטית לענייננו.
<אתי בנדלר: סעיף קטן (ו) שלו קובע: "בקיום שידורים לפי סעיף זה יפעל בעל רישיון כללי לשידורי כבלים בהתאם לכללים שתקבע המועצה לעניין סעיף זה".
<אתי בנדלר: בהצעת החוק כפי שנוסחה על-ידך, אדוני היושב-ראש, הצעת שהכללים ייקבעו, בין היתר, בהתחשב בהיקף הכספים שיעביר לכך משרד התקשורת.
<אתי בנדלר: אני מבינה שכרגע זה לא רלוונטי.
<אתי בנדלר: לכן אולי צריך לכתוב: "בסעיף קטן (ו), בסופו יבוא: 'לעניין שידורים כמפורט בסעיף קטן (א), תקבע המועצה כללים גם לעניין היקף השידורים ומתכונתם בהתחשב, בין היתר, בסכום לפי סעיף קטן (ו1א)' ", שאותו אקרא עכשיו, כי זה יהיה המצאה חדשה: "לשם קיום שידורי חדשות מקומיות לפי סעיף זה, יקצה בעל רישיון כללי לשידורי כבלים סכום של 5 מיליון שקלים חדשים לשנה".
אריאל אטיאס: 2.5 מיליון כל אחד.
אבישי ברוורמן: אריאל אטיאס, אל תפריע לנו.
אריאל אטיאס: אני עוזר לכם.
<אתי בנדלר: תיכף אגיד לך מדוע לא.
<אתי בנדלר: אני ממשיכה לקרוא: "5 מיליון שקלים חדשים לשנה".
<אתי בנדלר: צריך להוסיף כאן הוראה: "סכום זה יבוא בנוסף לסכומים המוקצים על-ידי בעל רישיון כללי לשידורי כבלים לצורך הפקות מקומיות לפי החוק.
<חיים הר-זהב: ומע"מ גם, שלא נסתבך.
<אתי בנדלר: אני לא מתייחסת למע"מ כאן בחוק.
<אתי בנדלר: החוק לא מתייחס למע"מ, למיטב ידיעתי.
<אתי בנדלר: רשמתם?
<אתי בנדלר: כי לא רשמתי את זה.
אריאל אטיאס: איפה "יס"?
<אתי בנדלר: יש פרק אחר.
<אתי בנדלר: כפי שאמרתי, החובה החלה על "יס" להעביר, לשדר את שידורי החדשות המקומיות איננה מעוגנת היום בחוק אלא בהחלטה של המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין.
<אתי בנדלר: אני מציעה להוסיף לחוק עצמו סעיף שיחיל את החובה הזאת בחוק ויקבע ש"יס" תעביר לבעל רישיון כללי לשידורי כבלים מחצית מן הסכום, כלומר 2.5 מיליון שקלים בשנה, והמועצה תקבע הוראות לעניין זה.
<מיכל רפאלי כדורי: אנחנו בגודל שונה.
<מיכל רפאלי כדורי: שהסכום יחולק באופן יחסי לגודלן של החברות.
<הרצל עוזר: אני מתנגד, ואסביר מדוע.
<הרצל עוזר: אנחנו לא מטפלים עכשיו בלקוחות שלנו.
<הרצל עוזר: אנחנו תורמים כסף, מכריחים אותנו לתרום, אז התרומה צריכה להיות חצי-חצי.
<מיכל רפאלי כדורי: מקובל שהחלוקה היא בדרך כלל על-פי גודל השוק.
<מיכל רפאלי כדורי: אם אנחנו נגיע לגודל שלהם אז זה יחולק שווה בשווה.
אבישי ברוורמן: אני מחליט: זה יחולק לפי הגודל.
<אתי בנדלר: מה זה "לפי הגודל"?
<אתי בנדלר: שאני אבין.
<אתי בנדלר: באופן יחסי למה?
<מיכל רפאלי כדורי: באופן יחסי למספר המנויים.
אבישי ברוורמן: באופן יחסי למספר המנויים.
<אתי בנדלר: המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין תודיע ל"יס" על הסכום שעליה להעביר לחברת "הוט".
<מיכל רפאלי כדורי: אני מבקשת שייכתב שזה ביחס לגודלן של החברות.
<מיכל רפאלי כדורי: עו"ד בנדלר, אני לא בטוחה שאנחנו צריכים להעביר ל"הוט", כי אנחנו לא יודעים מה יהיה אופן ההפקה.
<מיכל רפאלי כדורי: כאשר את אומרת שאנחנו מעבירים ל"הוט", בזה הודעת ש"הוט" המפיקה, ואולי אנחנו נחליט שאם כבר הוטלה עלינו החובה הזאת אנחנו רוצים להפיק לבד, או אנחנו רוצים להחליט ולבחור מי מפיק.
<שמואל ריפמן: אז למה לא הודעתם בהתחלה שאתם רוצים?
<מיכל רפאלי כדורי: למי אני צריכה להודיע, לך?
<שמואל ריפמן: לא, ליושב-ראש.
<מיכל רפאלי כדורי: למה אני צריכה להודיע לך?
<אתי בנדלר: אין לי בעיה עם זה.
<אתי בנדלר: לקראת הקריאה השנייה והשלישית, שתיערך מתישהו, אני מציעה שתגבשו הצעה.
<אתי בנדלר: לא נראה לי שהוועדה תסכים להפקת חדשות מקומיות בסכום של 2.5 מיליון שקלים לשנה, כי זה מה שאת אומרת.
<אתי בנדלר: בסכום כזה אי אפשר להבטיח נאותות הפקה.
<מיכל רפאלי כדורי: גברתי, לא הבנת מה אמרתי.
<מיכל רפאלי כדורי: אסביר בקצרה.
<מיכל רפאלי כדורי: את קובעת מנגנון אחד, שעוד לא נקבע, ש"הוט" תהיה מפיקה ושאנחנו נעביר לה כסף.
מרב מיכאלי: לא, זה ההסדר הקיים.
<מיכל רפאלי כדורי: זה לא ההסדר הקיים.
<מיכל רפאלי כדורי: ההסדר הקיים הוא שהמדינה מעביר ל"הוט" כסף.
מרב מיכאלי: אבל "הוט" מפיקה.
<מיכל רפאלי כדורי: בכל הכבוד, "הוט" לא מפיקה.
מרב מיכאלי: "הוט" אחראית על הדבר הזה.
<מיכל רפאלי כדורי: אם אנחנו משתתפים בזה תני לנו להגיד מה אנחנו רוצים לעשות, או שהמועצה תקבע, אבל את לא יכולה להגיד שאנחנו מעבירים ל"הוט" כסף, בכל הכבוד.
<מיכל רפאלי כדורי: אולי "הוט" מעבירה לנו?
אבישי ברוורמן: יש פה הרבה אמוציות.
<מיכל רפאלי כדורי: זה לא אמוציות.
אבישי ברוורמן: את מדברת בצורה אמוציונלית.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שאדוני יציג את עצמו, בבקשה.
<דודו קובסניאנו: אני היועץ המשפטי של המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין.
<דודו קובסניאנו: שוחחתי עם עורכת הדין מרשות ההגבלים העסקיים.
<דודו קובסניאנו: הדבר הכי יעיל, אם רוצים בכלל שיהיו חדשות מקומיות, שיהיה מפיק אחד, הכספים יועברו למפיק, והכול יהיה בפיקוח המועצה.
<דודו קובסניאנו: הדבר היחיד שביקשו, שלא תהיה בעלות של "הוט" ו"יס" על אותו מפיק.
<דודו קובסניאנו: כלומר, יהיה מפיק אחד שיפיק את החדשות המקומיות.
<מיכל רפאלי כדורי: למה מפיק אחד?
<מיכל רפאלי כדורי: אולי מפיק אחד בצפון ואחד בדרום?
<מיכל רפאלי כדורי: למה?
<הרצל עוזר: סליחה, סליחה, לא, לא, לא.
<הרצל עוזר: אתם תגידו לנו מי יפיק?
<הרצל עוזר: אני רוצה להפיק בבית.
אבישי ברוורמן: הרצל עוזר, עוד מעט תעוף לשמים מרוב אנרגיות.
<דודו קובסניאנו: אדוני היושב-ראש, בסופו של דבר- - -
אבישי ברוורמן: אני צריך נוסח.
<דודו קובסניאנו: ננסח, אבל קודם תסכימו על העיקרון.
<מיכל רפאלי כדורי: למה אם מכריחים אותי לשלם לא נותנים לי להחליט איך אני רוצה לעשות את זה?
מיכל בירן: מכיוון שאתם מוכנים לשלם רק 2.5 מיליון שקל ואי אפשר להפיק מזה חדשות מקומיות.
מיכל בירן: צריך איזה הסדר סביר, שהכסף מגיע לאותו מקום.
<מיכל רפאלי כדורי: אני לא מוכנה שההסדר הוא שהכנסת מודיעה לי שאני מעבירה את הכסף למתחרה שלי.
<מיכל רפאלי כדורי: סליחה, לא מעוניינת.
מיכל בירן: מעולה, תחליטו לשלם יותר ונראה לי שנשמח להעביר לכם את ההפקה.
<דודו קובסניאנו: לכן חייב שיהיה מפיק.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מבקש מכם דבר אחד, הציבור גם צופה בכם.
אבישי ברוורמן: בואו נחשוב, כולנו פה מנסים להגיע לפתרון.
אבישי ברוורמן: אדם קרוב אל עצמו.
אבישי ברוורמן: אנחנו כבר ירדנו פה למקום שהוא סביר מאוד, וגם יש לנו אולי חוט משר האוצר.
אבישי ברוורמן: עכשיו על הסיפור הזה, אולי תורידו קצת את האמוציות ותחשבו מה עובד במקום שכל אחד ימשוך לצד שלו.
<שחר בוצר: אפשר אולי לקבל החלטה פרקטית, שהמועצה תשב עם "הוט" ועם "יס" ותקבל החלטה.
<שחר בוצר: בשביל זה יש את המועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין.
<שחר בוצר: ועדת הכלכלה היא לא המקום המתאים.
אבישי ברוורמן: הבעיה שלי היא למצוא נוסח להצעת החוק.
אריאל אטיאס: אני מצטרף למה שהוא אמר.
אבישי ברוורמן: שחר בוצר, כהרגלך, אתה אדם עם המון חוכמה והמון תבונה.
אבישי ברוורמן: את יכולה לנסח את מה שהוא אמר?
<אתי בנדלר: לנסח מה?
<אתי בנדלר: שמישהו יפיק חדשות מקומיות ומישהו ישדר חדשות מקומיות ומישהו יקבע מה היא נאותות ההפקה?
<אתי בנדלר: כן, אני יכולה.
<קריאה: ומישהו ייתן את הכסף.
מיכל בירן: אז שמישהו אולי ישקם את מדינת הרווחה באותה הזדמנות.
<הרצל עוזר: יש לנו הצעה.
<הרצל עוזר: "תפילו" 5 מיליון שקל על שתי החברות ותאפשרו לנו להחליט בינינו.
<הרצל עוזר: אני מודע לרגישות של הממונה על ההגבלים העסקיים.
<הרצל עוזר: עוד מעט היינו הולכים פה מכות והם מוטרדים שאנחנו נשתף פעולה.
אבישי ברוורמן: זה בסדר?
אבישי ברוורמן: נציגת הממונה על ההגבלים העסקיים, זה בסדר?
גילה גמליאל: ואם אפשר להסביר לנו גם את הנזק, שנבין אותו.
אבישי ברוורמן: שהם יחליטו ביניהם איך הם מחלקים את הכסף.
<מיכל רפאלי כדורי: חלוקה בינינו באישור המועצה.
<הרצל עוזר: בנוכחות של המועצה, שהמועצה תשב בדיונים.
<דודו קובסניאנו: אני נגד הרעיון הזה.
<דודו קובסניאנו: אדוני היושב-ראש, בואו לא נסתובב, צריך שיהיה קבוע.
אבישי ברוורמן: צריך שעו"ד בנדלר תוכל לכתוב את הצעת החוק כדי שנצביע עליה.
מיכל בירן: בואו נגיד ההיפך, שהמועצה תחליט ושהם ינכחו בדיונים.
מיכל בירן: זה אפשר?
מיכל בירן: לתת את הסמכות להחליט למועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין וש"הוט" ו"יס" ינכחו בדיונים, ולא להיפך.
<אתי בנדלר: אולי שהכסף יועבר למועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין.
<אתי בנדלר: היא תבחר מפיק עצמאי שיפיק את מהדורת החדשות והם ישדרו.
<אתי בנדלר: תביאו הצעה פרקטית.
גילה גמליאל: בדברים טובים אי אפשר לתת להם לשתף פעולה?
גילה גמליאל: גברתי היועצת המשפטית, לעניינים שהמחוקק מסמיך את הגופים לא ניתן ליצור חריגה בהיבט של חוק ההגבלים העסקיים למטרה מסוימת?
<אתי בנדלר: בוועדת הכלכלה, שדנה הרבה מאוד בהגבלים עסקיים ואחראית על הגבלים עסקיים, אנחנו לא נוהגים ליצור חריגים לנושא.
גילה גמליאל: אחרת זה יעכב אותנו עוד שנתיים, עד שיוחלט מי המפיק.
<קריאה: המועצה תחליט.
<קריאה: המועצה כבר החליטה.
<הרצל עוזר: המועצה לא יכולה להחליט למי אני מוציא את ההפקה.
אבישי ברוורמן: משרד המשפטים, להגיד לא כולם יודעים.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שמישהו ייתן לי פתרון חוקי שמקובל על כולם.
<דודו קובסניאנו: אני מציע שיסמיכו את המועצה, פעם אחת, לקבוע כללים לבחירת מפיק.
<הרצל עוזר: לא רוצים.
<הרצל עוזר: לא, לא, זה כסף שלי.
<הרצל עוזר: אל תקבע לי.
<דודו קובסניאנו: אחרת, זה לא ילך.
אבישי ברוורמן: דודו קובסניאנו, צריך לפתור את הבעיה הזאת.
אבישי ברוורמן: אל תמציא לי דבר אחר עכשיו.
<הרצל עוזר: אני רוצה להפיק.
<דודו קובסניאנו: אם כל אחת תפיק את החדשות המקומיות של עצמה לא יהיה כלום, לא יהיו חדשות.
מיכל בירן: אבישי ברוורמן, עם כל הכבוד, ההצעה הזאת נשמעת סבירה.
מיכל בירן: אנחנו בעד.
אבישי ברוורמן: חבר'ה, אתם יודעים מה הדבר הכי גרוע שקורה.
אבישי ברוורמן: יש משפט שאמא שלי היתה אומרת בהברה אשכנזית במלעיל: "תפסת מרובה – לא תפסת".
אבישי ברוורמן: אנשים פה מנסים כבר לתפוס יותר מדי.
אבישי ברוורמן: אני רוצה לסיים את זה.
אבישי ברוורמן: משרד המשפטים, עו"ד גלוק, מה הפתרון?
<דפנה גלוק: להבנתי, יש שלוש אופציות רלוונטיות.
<דפנה גלוק: אופציה אחת היא ש"הוט" תפיק ו"יס" תעביר את הכסף.
<דפנה גלוק: אופציה שנייה היא ש"יס" תפיק ו"הוט" תעביר את הכסף.
<דפנה גלוק: אופציה שלישית היא שייבחר מפיק חיצוני ושתיהן יעבירו את הכסף.
מרב מיכאלי: אבל מי יבחר?
<לילך טל: אחד יפיק את מהדורת הצפון והשני יפיק את מהדורת הדרום.
<לילך טל: אנחנו נהיה אחראים על מהדורת הצפון ו"יס" תהיה אחראית על מהדורת הדרום.
<מיכל רפאלי כדורי: כל חברה תפיק מהדורה.
<מיכל רפאלי כדורי: אתה רוצה שיהיו חדשות?
<הרצל עוזר: העלות היא לא 2.5 מיליון שקל.
<הרצל עוזר: שכחת שהוא הולך להשיג עוד 5 מיליון שקל.
<הרצל עוזר: זה 10 מיליון שקל.
<חיים הר-זהב: די, מספיק!
אבישי ברוורמן: רבותי, הרצל עוזר, מספיק.
אבישי ברוורמן: תנו לי הצעת נוסח על-ידי איש או אישה חכמים, שלא רק חושבים עם היצר שלהם, כמה הם יקבלו יותר, אלא שחושבים מה יעשו אם הם מהמקום של השני.
<לאה ורון: כמו "רשת" ו"קשת", שיחלקו ביניהם את הימים.
<אתי בנדלר: זה רעיון לא רע בכלל.
<דודו קובסניאנו: כשעמד על הפרק הרעיון שזה ימומן- - -
<קריאה: את הימים הם לא יכולים לחלק ביניהם בגלל שזה שתי מערכות שונות.
<אתי בנדלר: את המהדורות.
<קריאה: אבל הם יכולים לחלק ביניהם את האזורים.
<אתי בנדלר: אין להם כבר אזורים.
<קריאה: צריך להגדיר שוב אזורים.
<קריאה: אחד דרום ואחד צפון, זה נורא פשוט.
מרב מיכאלי: הם יכולים לחלק ביניהם את האזורים של המהדורות, את ההפקה.
אבישי ברוורמן: אחד דרום והשני צפון, אחד בימים א' ב' ג' והשני בימים ד' ה' ו'.
<אתי בנדלר: כמה מהדורות יש היום?
<אתי בנדלר: יכולה להיות מהדורת צפון ומהדורת דרום?
מרב מיכאלי: זה לא טוב, אנחנו לא רוצות את זה.
מרב מיכאלי: אבל זה לא משנה, מבחינת מספר המהדורות- - -
אבישי ברוורמן: אם כך אתה מנהל את "הוט", זה רע מאוד.
אבישי ברוורמן: אני יודע ששם כולם מפחדים.
<הרצל עוזר: לא מפחדים.
אבישי ברוורמן: אני לא רוצה שתדבר עכשיו.
<הרצל עוזר: אני רוצה להציע הצעה.
אבישי ברוורמן: תקבל רשות דיבור בעוד דקה, חכה רגע.
<הרצל עוזר: מה זה קשור לניהול של "הוט"?
<הרצל עוזר: ההערה הזאת לא במקום, סליחה.
אבישי ברוורמן: בסדר, אבל גם אני נפגע.
אבישי ברוורמן: כל הזמן אתם מתפרצים.
אבישי ברוורמן: רק לכם מותר להתפרץ?
<הרצל עוזר: כל החוק הזה מפיל עלינו משהו.
אבישי ברוורמן: רבותי, כל עוד לא נמצא פתרון נשב פה.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת חנין, תציע לי פתרון.
אבישי ברוורמן: הפוליטיקה נגמרה כבר.
דב חנין: לא פוליטיקה.
דב חנין: הצעה.
אבישי ברוורמן: אני רוצה לגמור את זה כבר.
אבישי ברוורמן: תנו לי פתרון חוקי.
דב חנין: אדוני היושב-ראש, גברתי היועצת המשפטית, הצעה מעשית.
אבישי ברוורמן: לחבר הכנסת דב חנין יש פתרון.
אבישי ברוורמן: חכה רגע, דב חנין, אולי מצאו את הפתרון.
דב חנין: גברתי היועצת המשפטית, מכיוון שאנחנו נמצאים לקראת הקריאה הראשונה וממילא, כפי שאמר יושב-ראש הוועדה, יכול להיות, אנחנו מקווים, צפויים שינויים עד הקריאה השנייה והשלישית.
דב חנין: אני מציע בשלב של הקריאה הראשונה שאנחנו נאשר ש"יס" ו"הוט" יעבירו סכום כסף למועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין.
אריאל אטיאס: לא למועצה.
אריאל אטיאס: למפיק חיצוני שייבחר על-ידי המועצה.
<הרצל עוזר: מה פתאום המועצה מנהלת את זה?
<לאה ורון: תנו לחבר הכנסת חנין לדבר.
אבישי ברוורמן: הרצל עוזר, אתה יודע למה נזפתי בך?
אבישי ברוורמן: כי מותר לו לסיים את המשפט.
<הרצל עוזר: נכון, לזה אני מסכים.
דב חנין: בשלב של הקריאה הראשונה נכתוב שהכסף יועבר לחשבון המועצה והמועצה תקבע מי יפיק.
דב חנין: עד הקריאה השנייה והשלישית נמצא לזה פתרון טוב יותר.
דב חנין: אני יודע שזה פתרון זמני, אני משוכנע שזה לא יהיה הפתרון בסופו של היום, אבל מכיוון שאנחנו חייבים היום להתקדם עם הקריאה הראשונה ולהצביע אני מציע שזה יהיה הפתרון בינתיים.
<הרצל עוזר: אני מבקש, המועצה לא יכולה להפיק ולא לעשות מכרזים בכסף שלנו.
<הרצל עוזר: אני מציע דבר פשוט מאוד.
<הרצל עוזר: החובה היא 5 מיליון שקל על "הוט" ועל "יס".
<הרצל עוזר: אתם רוצים, תבנו את כל המנגנונים, נערוך דיונים שיישבו בהם נציגי משרד המשפטים, הממונה על ההגבלים העסקיים וכל מי שרוצה, שיוודא שאנחנו לא עושים איזו עבירה על חוק ההגבלים העסקיים, אבל תנו לנו לנהל את העסק הזה.
<הרצל עוזר: בסך הכול זה נוהל באופן לא תקין ואל תמשיכו לנהל את זה באופן לא תקין.
אריאל אטיאס: אני רק רוצה להשלים את דבריו של מר עוזר.
אריאל אטיאס: אני רוצה להזכיר לכולם שעד היום, ברוב התקופה לפחות, לא עקבתי אחרי כל שנה, החדשות המקומיות הופקו על-ידי מפיקים חיצוניים.
אריאל אטיאס: זה לא ש"הוט" עשו את זה.
אריאל אטיאס: הדרך הנכונה היא לקבוע בחוק שהם יצטרכו – הם מחויבים קודם כול להפקה בסכום הזה, יש להם מחויבות.
אריאל אטיאס: עד הקריאה השנייה והשלישית נביא כסף מן הגורן ומן היקב.
אריאל אטיאס: אחרי שתהיה להם המחויבות אנחנו לא אומרים להם אצל מי הם יעשו את זה, אבל ברגע שיש להם מחויבות – הרי זה עד הקריאה השנייה והשלישית, עד שהם יגמרו את כל המריבות שלהם – אז המועצה לא יכולה לקבל כסף כי היא רגולטור, המועצה לא יכולה להפיק, המועצה גם לא יכולה לבחור מפיק.
אריאל אטיאס: הם צריכים לבחור את המפיק, וסביר להניח שהם יבחרו מפיק, אבל הם לא רוצים שיתפסו אותם במילה.
אריאל אטיאס: אז פשוט מצלמים את המצב הקיים: יש כסף, יש מפיק – לא כותבים מי הוא, אבל הם צריכים להביא את המפיק.
אריאל אטיאס: אם הממונה על ההגבלים העסקיים חושש שהם יתאמו ביניהם, בשביל זה יש מועצה שמתאמת.
<מיכל רפאלי כדורי: זה לא קשור להגבלים העסקיים.
<חיים הר-זהב: אי אפשר לסמוך עליהם.
<מיכל רפאלי כדורי: אי אפשר לסמוך?
<מיכל רפאלי כדורי: אמרת שחשובות לך החדשות המקומיות.
<חיים הר-זהב: לכן אי אפשר לסמוך עליכם.
<מיכל רפאלי כדורי: אתה סומך רק על עצמך.
<חיים הר-זהב: כבר הודעתם לי שלא אמשיך לעבוד.
<חיים הר-זהב: אני חף מפשע, הידיים שלי הכי נקיות.
<מיכל רפאלי כדורי: זה בניגוד לאינטרס שלך.
<חיים הר-זהב: עזבי, זה לא יהיה, אמרתם לא.
<חיים הר-זהב: שתהיה הפקה טובה ובעלות נורמלית, זה הכול.
<מיכל רפאלי כדורי: אולי נמצא חברה בפריפריה שרוצה לעשות את זה.
<חיים הר-זהב: אני בעד.
<מיכל רפאלי כדורי: אז אל תתערב איך נעשה את זה.
<מיכל רפאלי כדורי: לא עניינו איך נעשה את זה.
אבישי ברוורמן: גברת רפאלי כדורי, קחי כדור, בחייך.
<מיכל רפאלי כדורי: האמן לי שלקחתי.
<מיכל רפאלי כדורי: צריך שניים כשבאים לכאן...
אבישי ברוורמן: אי אפשר לצעוק כל הזמן, גם אם היא ממרצ.
מיכל רוזין: מה זה קשור?
מיכל רוזין: אי אפשר להגיד הערות כאלה, זה לא לעניין.
אבישי ברוורמן: זה לא לעניין?
אבישי ברוורמן: והצעקות כל הזמן הן כן לעניין?
מיכל רוזין: לא אמרתי כך, אתה יכול לדרוש שקט.
אבישי ברוורמן: אני רוצה שעו"ד בנדלר תנסח את מה שנאמר עכשיו.
<דודו קובסניאנו: אם אפשר להעיר הערה.
<דודו קובסניאנו: המועצה לא מתכוונת לבחור מפיק ולא מתכוונת לקבל כסף.
<דודו קובסניאנו: המועצה צריכה לקבוע כללים לבחירה, כיצד "הוט" ו"יס" יבחרו.
<דודו קובסניאנו: למשל מי יהיו הגורמים שיישבו בוועדה שתבחר, שיהיה נציג של המועצה, סמנכ"ל או מנכ"ל, תוך כמה זמן צריך לבחור, תנאי הסף.
גילה גמליאל: תוך כמה זמן לדעתך תרכיבו את הוועדות האלה?
גילה גמליאל: אולי תנסה לחשוב על משהו קצת יותר יצירתי.
אבישי ברוורמן: אני כל-כך מפחד מעודף ועדות.
אבישי ברוורמן: אני רוצה חדשות מקומיות כבר מחר.
<אתי בנדלר: אני מבקשת להעיר הערה קטנה אחת.
<אתי בנדלר: ההצעה של דודו קובסניאנו אומרת שזה בהכרח יהיה מפיק חיצוני.
<אתי בנדלר: אני מזכירה לכם שכאשר דובר על 5 מיליון שקלים, או אפילו על 10 מיליון שקלים, לא משנה כרגע, הסכום הזה נקבע בהנחה שלא יהיה גוף חיצוני שיגזור את הקופון.
<אתי בנדלר: פשוט קחו את זה בחשבון.
<אתי בנדלר: דבר שני, בהנחה שכן יהיה מי שיגזור קופון, אינני יודעת מה, אתה מציע שהחובה תחול על "הוט", ושאני אחיל את אותו סעיף גם על "יס".
<אתי בנדלר: ביצוע החובה ייעשה באמצעות מפיק חיצוני שייבחר לפי כללים שתקבע המועצה.
<מיכל רפאלי כדורי: אבל למה?
<מיכל רפאלי כדורי: למה אנחנו חייבים מפיק חיצוני?
<הרצל עוזר: אנחנו נעשה את זה אצלנו.
<אתי בנדלר: אומר לך למה, כי לא ברור מי יפיק.
<אתי בנדלר: זאת השאלה שעומדת לפתחה של הוועדה.
<מיכל רפאלי כדורי: גם היום אני מפיקה ב-130 מיליון שקל הפקות מקור.
<מיכל רפאלי כדורי: בחרתי להוציא הכול החוצה.
<מיכל רפאלי כדורי: החוק מאפשר לי 50% לעשות בבית.
<מיכל רפאלי כדורי: תנו לנו להחליט לבד.
<הרצל עוזר: בדיוק, למה להיכנס לזה?
<הרצל עוזר: אנחנו נעשה את זה.
<הרצל עוזר: הלא אנחנו רוצים לחסוך.
אבישי ברוורמן: הבנו את הבעיה.
גילה גמליאל: לאה ורון הציגה רעיון מעניין מאוד.
אבישי ברוורמן: לגבי ההצעה של מנהלת הוועדה, לאה ורון, חלוקה לפי זמן – הפקת חדשות בימים א', ב', ג' והפקת חדשות בימים ד', ה', ו'.
אבישי ברוורמן: זה לא יכול להצליח?
<חיים סלוצקי: אני מציע חלוקה לפי אזורים, לא לפי ימים.
<חיים סלוצקי: חלוקה לפי ימים מייקרת את ההפקה.
גילה גמליאל: יש בעיה עם חלוקה לאזורים?
<חיים הר-זהב: בזה אני מסכים עם חיים סלוצקי.
<חיים הר-זהב: עדיף לחלק לאזורים.
אבישי ברוורמן: אז בואו נעשה חלוקה: דרום וצפון.