GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעקב כהן: המליצו לשר דבר אחד פשוט.
יעקב כהן: יש שתי הצעות שיוגשו לו מכל הקשת, ויש עליהן הסכמה רחבה.
יעקב כהן: אדוני השר, קודם כול תאשר את התקנות ותוריד את הסעיפים שיש איתם בעיה.
יעקב כהן: הקמת צוות מקצועי, אדוני השר?
יעקב כהן: מברכים על זה.
יעקב כהן: נשתף אתו פעולה, נרוץ קדימה לתפור חליפה.
יעקב כהן: המהירות והחיפזון לקבל החלטות תחת לחץ – היו לי המון שיחות עם רמי כהן המנכ"ל ואמרתי לו שאנחנו נתקדם.
יעקב כהן: יש לי גם השפעה על המגדלים להתקדם ברוח חיובית.
יעקב כהן: אבל לא במלחמה.
אבישי ברוורמן: לסיכום, יעקב.
יעקב כהן: לסיכום אני מבקש מכבודו לאשר את התקנות בהסתייגויות שאמרנו, וזה גם על דעת ראשי הרשויות שהם נציגי ציבור שמשקללים הכול.
יעקב כהן: נשב ותוך 3 חודשים עד חצי שנה נגיע להסכמות.
יעקב כהן: אם התקנות יאושרו בדרך הזאת – אני לא מאיים, אבל אין לנו ברירה אחרת – אם הם יאושרו ככה הם יאחדו את כל המחנות להתנגד ולא להתקדם.
יעקב כהן: אני רוצה שתהיה הסכמה.
יעקב כהן: תודה, אדוני השר.
אבישי ברוורמן: יעקב, אני מודה לך.
יאיר שמיר: אני רוצה להגיד שתי מילים.
יאיר שמיר: מה אנחנו מציעים?
יאיר שמיר: אנחנו לא כופים את זה.
יאיר שמיר: מי שרוצה לשדרג היום אנחנו מוכנים לתת לו בונוס.
יאיר שמיר: אם מישהו משדרג יקבל עוד 100,000 ביצים.
יאיר שמיר: אתם לא רוצים לקבל את הבונוס?
יאיר שמיר: ירד עכשיו.
יעקב כהן: אין לנו כסף.
<לאה יוגב: אנחנו לא יודעים מה רוצים.
יעקב כהן: הבונוס זה לא תכנית - -
<שמעון ביטון: אדוני השר, צריך להביא כסף.
יאיר שמיר: ירד מסדר היום, חברים.
<קריאה: למה ירד?
יאיר שמיר: אתה משדרג.
יאיר שמיר: יכולת לקבל 100,000 ביצים על עצם העובדה שאתה לוקח סיכון מסוים.
יאיר שמיר: אתם לא רוצים לתת לאחרים – אל תיתנו.
יאיר שמיר: ירד.
איציק שמולי: אדוני השר, לא יהיה מקרה של הורדת מכסות?
יאיר שמיר: לא, אין דבר כזה.
אבישי ברוורמן: לא, אין עונש.
יאיר שמיר: הם מציגים את זה כאילו זאת כפייה.
יאיר שמיר: אין פה כפייה.
יאיר שמיר: אנחנו אומרים – אם אתה משדרג הוא צריך לעמוד בתנאים האלה.
יאיר שמיר: אתה לא רוצה לשדרג אל תשדרג.
יאיר שמיר: אנחנו גם אומרים לכם – כל ועד של כל יישוב יתארגן בתוך עצמו.
יאיר שמיר: שייקח מה שהוא רוצה, אבל שיחזור אלינו איך הוא רוצה.
יאיר שמיר: איך אתה רוצה שאני אגיד כמה זה עולה כשהוא לא חוזר אליי?
יאיר שמיר: בתוך היישובים עצמם יש ויכוחים מרים, האם להתאחד, האם לעשות בחוץ, לעשות בפנים.
יאיר שמיר: גם אנחנו אומרים להם – אתה מוציא את הלול החוצה לשטח המטעים שלך – אני אפצה אותך על המטעים.
יאיר שמיר: אבל תגיד מה אתה רוצה לעשות.
יאיר שמיר: במושב נטועה כבר הכנו משטחים בחוץ, והם לא רוצים לצאת?
יאיר שמיר: בסדר.
<רמי כהן: הם רוצים.
יאיר שמיר: חלק רוצים, אוקיי.
יאיר שמיר: חברים, אנחנו לא באנו לפגוע בכם.
יאיר שמיר: אחת הטענות הייתה, חברים, אתם הולכים על לולים גדולים, וזה מסכן את הקטנים.
יאיר שמיר: מורידים את המספר הזה למספר אחר.
אבישי ברוורמן: כן, נדון פה גם על הפשרות.
יאיר שמיר: בדברים שאומרים שהרפורמה לא נסוגה – היא לא נסוגה בדרישות הבריאות.
יאיר שמיר: בזה אנחנו לא יכולים לסגת, חברים.
יאיר שמיר: אם מחר איזשהו ילד או אישה נפגע ממחלה אנחנו נעמוד פה כולנו אבלים וחפויי ראש.
<קריאות: אדוני - -
יאיר שמיר: אבל אנחנו אומרים שוב: כרגע זאת לא כפייה, אבל אם אתה משדרג זה מה שאני רוצה.
יאיר שמיר: ברור לי לגמרי שזה לא משמים וצריך כסף.
יאיר שמיר: נכון.
יאיר שמיר: אז אמרתי גם לאלה שנפגשנו איתם שזה ברור לנו.
יאיר שמיר: צריך להשיג כסף.
יאיר שמיר: 300 מיליון שקל שהיו הלכו לאבדון כי לא הגיעו לכלום.
איציק שמולי: יש עודפים עכשיו.
איציק שמולי: שמעת.
איציק שמולי: - - - המדינה 14 מיליארד שקל.
יאיר שמיר: הגשנו גם בקשה, אבל לא קיבלתי תשובה, ואני לא יכול להתחייב על דבר שאין לי.
יאיר שמיר: אני יכול רק להתחייב על דבר שהוא - - -
<לאה יוגב: ואנחנו יכולים להתחייב על משהו שאנחנו לא יודעים?
יאיר שמיר: התקנות האלה רצו וחודשיים לא קיבלנו שום הערה.
<לאה יוגב: סליחה, התקנות האלה הגיעו לדירקטוריון מועצת הלול, והדירקטוריון החליט לא לקבל אותן.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני לא רוצה לבקש ממר צרפתי מהסדרנים פעולה כאן.
אבישי ברוורמן: הלוא כולם פה רוצים לפעול.
אבישי ברוורמן: יש פה גם קצת אינטרסים, יש פה יצרים.
אבישי ברוורמן: כולם מבינים שצריך להעביר את התקנות.
אבישי ברוורמן: מה שאני שומע שאמר יעקב כהן – ואני מעביר את זה ליצחק וקנין שהוא המנוסה יותר מכולנו בנושא הזה – שיש גם העניין של הכסף.
יצחק וקנין: אני רוצה לנגוע בנקודה שאולי תקדם אותנו קדימה.
יצחק וקנין: ראשית, לצאת מפה בלי תקנות זה, לדעתי, חורבן.
יצחק וקנין: לדעתי, כל התקנות שומרות על המשק המשפחתי.
יצחק וקנין: מכיוון שהשר מסכים להוריד את התוספת כי זה מפחיד את אותם אלה שהולכים - -
<קריאה: לא רק זה, איציק.
יצחק וקנין: רק רגע, תקשיבו לי עד הסוף.
יצחק וקנין: אני מציע הצעה.
יצחק וקנין: מאחר שיש פה שני פרמטרים שאנחנו מחויבים לשמור עליהם כדי לשמור על המשק המשפחתי – א', שמירת המכסות לאורך זמן; שנית, חוק הגליל.
יצחק וקנין: חוק הגליל, לפי הפעם האחרונה שאני הערכתי אותו, זה עד 2017 בהצעת החוק שאני הגשתי לפני כמה שנים.
יצחק וקנין: צריך לתת לזה גיבוי או שהמשרד יביא הצעת חקיקה ממשלתית להערכה של פרק הזמן לפחות עד 2020, כולל התכנון, ולהוריד את תוספת 100 אלף שהם אומרים, ואז אפשר לאשר את התקנות כפי שהן.
<שמעון ביטון: אדוני היושב-ראש, יש לי להוסיף לדבריו.
אבישי ברוורמן: לדבר זה חשוב, להקשיב – כפל כפליים.
אבישי ברוורמן: כולם פה רוצים לעזור לחקלאים וגם בריאות הציבור.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת שמולי שאל אותך כמה כסף זה הנושא של בריאות הציבור.
אבישי ברוורמן: יש לך הערכה?
<רמי כהן: החלק של התקצוב מתחלק לשני חלקים: אחד לבריאות הציבור ואחד לצער בעלי חיים.
<רמי כהן: בנושא בריאות הציבור נדע את התשובות המדויקות, כפי שאמר השר, ברגע שכל יישוב יגיד לנו באיזו שיטה הוא רוצה את המבנה של הלולים אצלו ביישוב.
<רמי כהן: לדעתנו, שדרוג הלולים רק לטובת בריאות הציבור יהיה ברמה של אלפי שקלים עד עשרות אלפי שקלים ללול בלבד.
<רמי כהן: הנושא של צער בעלי-חיים הוא הרבה יותר מורכב, והוא דורש הוצאה הרבה יותר גדולה, ועליה אנחנו עובדים כרגע עם משרד האוצר.
<רמי כהן: 100 אלף הביצים שהציע חבר הכנסת וקנין לבטל באו לתת פיצוי למי שיעשה את השדרוג עכשיו - -
יצחק וקנין: אני מציע - - - אלה שמגדלים 250 אלף זה לעג לרש.
יצחק וקנין: תגדילו את המכסה בעוד 250 אלף.
<רמי כהן: אנחנו רוצים להגדיל את ה-250 - -
<רמי כהן: - - ואנחנו מוכנים, חבר הכנסת וקנין, להוריד את ה-100 אלף.
<שמעון ביטון: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להוסיף לדברים.
אבישי ברוורמן: רגע, מר ביטון.
אבישי ברוורמן: אתם רואים שיש פה התקדמות?
<שמעון ביטון: אני רוצה להציע משהו לאדוני היושב-ראש.
<שמעון ביטון: השר והמנכ"ל יושבים פה.
<שמעון ביטון: לדעתי, אנחנו יכולים לצאת עם תקנות.
<שמעון ביטון: תקנות 2013 היו טובות, ואפשר לשמר אותן לתקופה של עד חצי שנה כך שהוועדה הנכבדה שנבחרה על-ידי משרד החקלאות תסיים את המיפוי שלה בכל יישוב.
<שמעון ביטון: אז נדע לאמוד את כל העלויות ונדע באיזה כסף מדובר.
<שמעון ביטון: לזה יש הסכמה מקצה לקצה.
<שמעון ביטון: ויהיו תקנות.
יצחק וקנין: שמעון, יש בעיה שזה לא מונח על השולחן.
<שמעון ביטון: לא רצו להגיש את זה.
אבישי ברוורמן: שמעון, אני מעוניין מאוד לעזור לכם, ואני חושב שגם השר וכל חברי הכנסת פה.
אבישי ברוורמן: יש פה חקלאים בנשמה.
אבישי ברוורמן: אתה מציע לי עכשיו הצעה שאני לא יכול לבצע.
אבישי ברוורמן: מבחינה טכנית לא קיבלתי.
אבישי ברוורמן: אם אני לא מעביר היום תקנות אין מכסות, אין סיפור.
אבישי ברוורמן: לכן אנחנו חייבים למצוא את הפשרה המתאימה.
<שמעון ביטון: אז נוריד את הסעיפים מהתקנות המוגשות.
<לאה יוגב: אדוני, ב-2013 היה אותו דבר ועשינו את זה.
<לאה יוגב: גם ב-2012 היה אותו דבר ועשינו את זה פה בוועדה.
<לאה יוגב: זה מכאן.
<שמעון ביטון: נוציא את הסעיפים שיש עליהם מחלוקת ונתקדם.
<שמעון ביטון: זה יהיה אותן תקנות.
אבישי ברוורמן: אתה רוצה להציע לי הצעה או להמשיך?
אבישי ברוורמן: שמעת מה שאמר חבר הכנסת וקנין.
יעקב כהן: אני חייב להגיב עניינית.
יעקב כהן: על-פי תחשיבים של התאחדות חקלאי ישראל שתומכת במדיניות הזאת לאף מגדל שישדרג את הלול לא תישאר אגורה אחת לפרנסה במשך 10 שנים.
יעקב כהן: זה לא הגיוני.
יעקב כהן: אני מלווה את הדיון הזה כשבע שנים, והוא מורכב.
יעקב כהן: יש שתי החלטות ממשלה מ-2007 ומ-2010 שאין הכסף שלהן.
יעקב כהן: למה אין לנו מאבק?
יעקב כהן: כי תקנות צער בעלי חיים בפתח מאיימות עלינו עוד יותר.
אבישי ברוורמן: צער בעלי-חיים לא עולה היום על הפרק.
אבישי ברוורמן: רק בריאות.
יעקב כהן: מנכ"ל משרד החקלאות היה צריך להגיד ביושר שתכנית שדרוג שלוחת ההטלה תעלה למעלה מ-1.5 מיליארד שקל.
יעקב כהן: ברפורמה בענף הרפת לא הוסיפו מכסות במקום מענקי השקעות.
יעקב כהן: אני מאמין שהשר רוצה בטובתנו בכל לבי.
יעקב כהן: אני מציע שמכיוון שזה נושא כבד ואנחנו צריכים להתקדם, לא ללכת ראש בראש.
יעקב כהן: לבקש להוציא את הסעיפים שעניינם להקטין את גודל הלול ולהוריד את הסעיף שמדבר על הורדת 100 אלף ביצה לחצי שנה.
יעקב כהן: להוריד את הסעיפים האלה כמו שביקשנו במליאת מועצת הלול, ותוך כדי זה להגיע לסיכומים.
אבישי ברוורמן: אני מפא"יניק.
אבישי ברוורמן: אני מאמין שוויתור זה כוח, גמישות זאת עוצמה.
אבישי ברוורמן: אני לא בעד הורדת ידיים.
אבישי ברוורמן: אני שמעתי את רמי אומר עכשיו - -
<רמי כהן: אנחנו נאשר את התקנות עכשיו, ובשלושת החודשים הקרובים נשב על כל תקנה שאתם חושבים שצריך לשנות אותה, ואם צריך נבוא בעוד שלושה חודשים ונשנה - -
אבישי ברוורמן: לוועדת הכלכלה.
<רמי כהן: - - כאשר יש שניים או שלושה דברים קריטיים כפי שהצגתם אותם, ואני מוכן כבר היום לשנות.
אבישי ברוורמן: רבותי, תקשיבו.
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים להגיע פה לפתרון.
אבישי ברוורמן: בוועדת הכלכלה אנחנו נעניש את השר אם לא יתנהג באלף ואחד דברים.
אבישי ברוורמן: חצי מהדברים עוברים אצלו.
אבישי ברוורמן: מילה שלו זה מילה, אני מכיר אותו.
<רמי כהן: כשאנחנו נעבור עכשיו על כל תקנה יש שלושה דברים שביקשתם, ואני מוכן כבר עכשיו לעשות את השינוי ולא להצטרך לדון בהם מאוחר יותר.
<רמי כהן: להערכתי, אם אנחנו נתחיל לעבור על התקנות אתם תראו שהגמישות היא רבה.
<שמעון ביטון: תורידו את כל הסעיפים שהורדנו ב-2013 לחצי שנה.
<לאה יוגב: משרד החקלאות אומר שהוא לא יודע מה העלויות, והוא רוצה להכניס אותנו למסלול של עלויות שאף אחד לא יודע מה המסלול שלו?
<לאה יוגב: זה נשמע לכם הגיוני?
<לאה יוגב: השר אומר שהוא לא יכול להתחייב, והוא רוצה שאנחנו נתחייב?
אבישי ברוורמן: גברתי, אל תחממי את האווירה.
אבישי ברוורמן: יש פה מספיק אנשים חמים, אבל אנחנו רוצים להגיע לפתרון.
אבישי ברוורמן: לריב ומלחמות – תוך שנייה מדליקים פה גפרור.
אבישי ברוורמן: היהודים טובים בזה.
אבישי ברוורמן: כל דקה הם רבים אחד עם השני והורגים אחת את השני.
אבישי ברוורמן: זאת המומחיות שלהם 2000 שנה.
<רמי כהן: אפשר להגיד מראש את הכול, ואפשר לעבור סעיף-סעיף.
אבישי ברוורמן: אני שמעתי עכשיו את השר.
אבישי ברוורמן: אני רוצה להגיד לפרוטוקול בהתחייבות ועדת הכלכלה שתוך שלושה חודשים אם הדבר הזה לא מסודר אנחנו נפעיל סנקציות.
אבישי ברוורמן: לכן אני רוצה להתקדם סעיף-סעיף; ללכת לקראתכם בחלק מהדברים.
אבישי ברוורמן: בואו נתקדם ונראה מה אנחנו סוגרים.
<יוסי אדוני: אני יוסי אדוני, סגן ראש המועצה האזורית מעלה יוסף.
<יוסי אדוני: ראש המועצה שלנו גם נמצא פה.
<יוסי אדוני: אני גם נציג המגדלים במועצה לענף הלול.
<יוסי אדוני: אני רוצה להדגיש שוב כמה דברים שאמרו חברינו ונציגי המגדלים.
<יוסי אדוני: התקנות האלה הן חיסול המשק המשפחתי וחיסול והחלשת יישובי הגדר.
<יוסי אדוני: חלק מהתוספות בכללים שקשורים לרפורמה ולהתייעלות ענף ההטלה הם סעיפים שמי שיכול לעמוד בהם זה אך ורק בעלי יכולת.
<יוסי אדוני: המשק המשפחתי שזה 80% לפחות מיצרני ענף ההטלה, שהם מבוגרים וקשי יכולת וזאת הפרנסה העיקרית שלהם, לא יוכלו לעמוד בתנאים האלה.
<יוסי אדוני: אמרתי לשר, למנכ"ל ולצוות שאי אפשר ולא ניתן כרגע ללכת למהלך הזה אם אנחנו באמת רוצים לשמור על המשק המשפחתי ועל ההתיישבות בגבול הצפון.
<יוסי אדוני: ברשותך, לגבי יישובי גבול הצפון, זה חשוב.
<יוסי אדוני: השר אמר שהוא רוצה לחזק את יישובי הגדר.
<יוסי אדוני: אם באמת כוונת משרד החקלאות היא לחזק את יישובי הגדר, משרד החקלאות צריך להשלים את המכסות לבנים שלנו ולהחזיר אותם ליישובי הגדר, כולל חוק הגליל – להשלים למי שקיבל 200 אלף ביצים ל-500 אלף ביצים, כולל חוק הגליל.
<יוסי אדוני: אני רוצה לדבר על שישה בעייתיים.
אבישי ברוורמן: חוק הגליל לא פה.
אבישי ברוורמן: אנחנו ניאבק עליו.
אבישי ברוורמן: אנחנו דורשים מהממשלה - -
<יוסי אדוני: כבוד היושב-ראש, משרד החקלאות רשם פה בבקשה שלהם לתקנות: "תוספת מכסה למגדלים שנקבעה בעבר בהיקף של 250 אלף ביצים כמגדלים חדשים, למעט אלו הזכאים לסובסידיית חוק הגליל".
<יוסי אדוני: אם משרד החקלאות באמת רוצה לחזק את יישובי הגדר הוא צריך לתת את התוספת של 250 אלף ביצים גם כן לזכאי חוק הגליל.
<יוסי אדוני: מי שלא יודע ולא מכיר את יישובי הגדר – ואני בטוח שיש פה הרבה שכן מכירים - -
אבישי ברוורמן: מר אדוני, תסלח לי, הוא אמר שהוא מסכים איתך.
אבישי ברוורמן: אתה לא שמעת מה הוא אמר?
<יוסי אדוני: הוא מסכים איתי, אז למה בתקנות הוא לא רושם את זה?
אבישי ברוורמן: אנחנו הולכים לשנות.
<יוסי אדוני: בסדר גמור.
<יוסי אדוני: אז אנחנו מברכים על כך.
אבישי ברוורמן: אני שוחחתי עם השר לפני כן.
אבישי ברוורמן: אמרתי שצריך לעשות כמה פשרות.
אבישי ברוורמן: הוא הסכים לחלק מהדברים.
<יוסי אדוני: אם כך, אנחנו מברכים על כך.
<יוסי אדוני: אני מבקש בקשה נוספת: השר והמנכ"ל הקימו צוות וועדה שמלווה את ההתייעלות בענף ההטלה.
<יוסי אדוני: הוועדה הזאת עדיין לא סיימה את תפקידה, את פועלה.
<יוסי אדוני: הוועדה הזאת צריכה להביא מסקנות, והמנכ"ל והשר צריכים לשבת על המסקנות האלה.
<יוסי אדוני: אנחנו מבקשים שהסעיפים הפרובלמטיים - -
יצחק וקנין: הם אמרו שהורידו אותם.
יצחק וקנין: כמה פעמים אתה חוזר על זה?
<יוסי אדוני: הם מסכימים להוריד את זה אבל הם לא מסכימים להפסיק לבנות לולים גדולים.
אבישי ברוורמן: חבר'ה, אני לא מעביר תקנות ונגמר הסיפור.
<לאה יוגב: יש פה ראש מועצה שמבקש לדבר.
אבישי ברוורמן: אני מוכן לסגור את הישיבה.
אבישי ברוורמן: אם זה מה שאתם רוצים אני סוגר אותה ב-11:00.
ישראל חסון: אבישי, תסביר ללולנים שבסוף מישהו צריך להטיל את הביצה.
ישראל חסון: 400 מיליון היו לפני שנה-שנתיים, וזה נדחה ולא נעשה בהם שימוש.
ישראל חסון: עכשיו פה נדחה.
ישראל חסון: מהחדר הזה אנחנו צריכים לחתוך.
ישראל חסון: החיתוך יכול להיות בעירבון מוגבל שאומרים שבעוד 4-3 חודשים – לא חשוב, נקבע את פרק הזמן שיאפשר משרד החקלאות יחד אתכם לחזור לפה.
ישראל חסון: הבעתם אמון במשרד החקלאות.
ישראל חסון: משרד החקלאות אומר לכם שהוא ישלים, ואם הם יצטרכו לתקן יחזרו לשולחן.
ישראל חסון: אז על מה אתם עכשיו מבזבזים את הזמן שלכם?
ישראל חסון: היה – לא קיבלתם; עכשיו – לא קיבלתם.
ישראל חסון: מהחדר תצאו – לא יעזור כלום, פה תוטל הביצה.
<יוסי אדוני: אם לא יורד הסעיף של הלולים הגדולים לא יהיה לנו למה לחזור לפה.
ישראל חסון: לא "אם לא".
<יוסי אדוני: תוך חודשיים יהיו לולים גדולים.
<יוסי אדוני: בגלל זה נגיע לסעיף ונדבר עליו.
<לאה יוגב: אדוני, אני מבקשת להתייחס לדברים שלך.
יצחק וקנין: רבותי, הסעיף של הלולים הגדולים יורד.
<שמעון ביטון: בואו נעבור סעיף-סעיף ונתקדם.
אבישי ברוורמן: אני יכול לתת לכם שכל אחד ידבר, ואנחנו נשב פה.
אבישי ברוורמן: מר ביטון אמר, בואו נדבר סעיף-סעיף.
אבישי ברוורמן: ביצה-ביצה.
אבישי ברוורמן: אני מפסיק את הדיבורים.
<לאה יוגב: ראש המועצה מבקש לדבר.
אבישי ברוורמן: מי אני שאעמוד בפני ראש המועצה?
<עמית סופר: אדוני היושב-ראש, אדוני השר, המנכ"ל - -
יאיר שמיר: ברכות על הבחירה.
<עמית סופר: תודה רבה.
<עמית סופר: אני מטבעי אוהב להיות פרקטי.
<עמית סופר: שמענו, המנכ"ל וגם השר, איך אנחנו יכולים להוריד את הסעיפים הרלוונטיים - -
יאיר שמיר: לא להוריד.
<עמית סופר: לא?
<עמית סופר: אדוני השר, לא דיברת על להוריד את הסעיפים הרלוונטיים?
יאיר שמיר: להוריד את המספרים, לתקן.
יאיר שמיר: אבל אנחנו לא מורידים סעיפים.
יאיר שמיר: שלא יהיו פה אי הבנות.
<עמית סופר: לא להוריד את הסעיף, אבל את המספרים שהם לא רלוונטיים לעניין.
<עמית סופר: אני חושב שנוכל להתקדם - - -
אריאל אטיאס: התיקון זה לא לעכשיו, התיקון זה בעוד שלושה חודשים.
<עמית סופר: התיקון יהיה בעוד שלושה חודשים - -
<קריאות: עכשיו, עכשיו.
אבישי ברוורמן: למה אתה מכניס טריז, אריאל?
אבישי ברוורמן: למה אתה מחמם סתם?
אבישי ברוורמן: זה ש"ס?
אבישי ברוורמן: זה מפלגת העבודה?
<לאה יוגב: אתם תזכרו שאתם מדברים על 3,000 משפחות בני 60 ומעלה.
<עמית סופר: אדוני השר, סיכמנו שתוך שלושה חודשים נשב ונגבש את הדברים כפי שהציע - -
יאיר שמיר: לא זה מה שאמרנו.
<לאה יוגב: לא מבינים.
יאיר שמיר: עמית, אני מתפלא עליך.
יאיר שמיר: הייתי אצלך לפני שבוע - לא הייתה לך טענה.
<עמית סופר: נכון.
<עמית סופר: לא הייתי מודע לזה.
יאיר שמיר: להפך, עוד אמרת שיש כמה חבר'ה מ- - - שעשו לך בלגן, אבל הם זניחים.
יאיר שמיר: אז תהיה הוגן פה.
יעקב אשר: מזל שהבחירות היו אתמול.
יאיר שמיר: יש גם בחירות במרס להתאחדות המגדלים.
אבישי ברוורמן: רבותי, אומרים לי שיש חקיקה גם בדברים שאני צריך להצביע במליאה.
אבישי ברוורמן: אם אני נותן לכם הלאה אני לא גומר את הסיפור הזה בחיים.
אבישי ברוורמן: שמעת מה אמר לך השר?
יאיר שמיר: אבל לא גמרתי.
אבישי ברוורמן: אז תסיים, ואני רוצה להתחיל להתקדם.
יאיר שמיר: אנחנו נלך סעיף-סעיף.
יאיר שמיר: אנחנו מוכנים לשנות את הפרמטרים בתוך הסעיפים.
יאיר שמיר: אנחנו לא מורידים סעיפים.
יאיר שמיר: אמרנו שאנחנו נמשיך לעבוד כי צריך לעבוד על הנושאים.
יאיר שמיר: אם נחליט שיש שינויים או אתם תבצעו שינויים – נחזור הנה בעוד שלושה חודשים.
אבישי ברוורמן: נחזור, ובעוד שלושה חודשים ועדת הכלכלה - - -
יאיר שמיר: אבל לא אמרתי שאני מוריד וחוזר בעוד שלושה חודשים כי זה לא יקרה.
יאיר שמיר: בעוד שלושה חודשים לא יהיה שום דבר שונה מהרגע.
<לאה יוגב: אדוני השר, אחרי שתתקין את התקנות, איך הם יחולו עלינו?
<שמעון ביטון: אדוני השר, בשנה שעברה הורדנו סעיפים תוך כדי דיון.
<לאה יוגב: שלוש שנים הורדנו סעיפים תוך כדי דיון.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מבקש, לפני שאני מתחיל בהקראה: היו פה שני אנשים, גלעד וקסלמן ועו"ד סודרי.
אבישי ברוורמן: הוא כבר קיבל תשובה.
אבישי ברוורמן: תציג את עצמך.
אבישי ברוורמן: מה אתה רוצה להוסיף למה שלא נאמר כאן?
אבישי ברוורמן: יש לך משהו חדש להגיד?
<משה רודנסקי: אני לא יודע אם זה חדש אבל זה באותו עניין.
<משה רודנסקי: אנחנו מקבלים את נושא השדרוג כי, למעשה, כל השנים אנחנו עושים שדרוג.
<משה רודנסקי: אבל פתאום המנכ"ל הכניס, והשר לא שם לב אליו אף על פי שאני מניח שהוא יודע – את נושא השירותים הווטרינריים.
אבישי ברוורמן: אז בסעיף.
<משה רודנסקי: אי אפשר לדבר על שדרוג ולהגיד שעושים שדרוג ואין רפורמה, אבל בעצם השדרוג הזה הוא יותר קשה מרפורמה.
<משה רודנסקי: השירותים הווטרינריים סגרו את ענף ההודים ועוד כל מיני אגודות למיניהן סגרו גם רפתות, ומשרד החקלאות התגאה, בצדק, ברפורמה בענף הרפת.
<משה רודנסקי: בפועל נבנו רפתות מאוד מודרניות וגדולות.
<משה רודנסקי: מאות חקלאים פרשו במצב כלכלי נוראי - -
אבישי ברוורמן: מה אתה רוצה עכשיו?
אבישי ברוורמן: אני לא אצביע, לא יהיה לך חוק.
אבישי ברוורמן: לא יהיו לו מכסות.
<לאה יוגב: לא רוצים שזה יקרה גם לנו.
אבישי ברוורמן: מה שמך לפרוטוקול?
<משה רודנסקי: משה רודנסקי.
<קריאה: הוא בכלל לא ברשימה.
אבישי ברוורמן: לא ברשימה.
אבישי ברוורמן: אדוני, אני מצטער.
<משה רודנסקי: אני נרשמתי.
<משה רודנסקי: אני נתתי לבחור את הדף.
<משה רודנסקי: תן לי עוד שתי מילים, ואני מסיים.
אבישי ברוורמן: אבל אתה יודע שלא יהיה לך חוק.
<לאה ורון: תקנות.
<משה רודנסקי: יהיה לי חוק.
<משה רודנסקי: אני סומך עליך.
<משה רודנסקי: אני מציע לאשר את התקנות כפי שהיה ב-2013 ללא סעיפי שדרוג ורפורמה וללא הפעלת תקנות חדשות של השירותים הווטרינריים בשלוחת ההטלה.
<משה רודנסקי: את נושא השדרוג כפי שהשר מציע אני מציע לעשות בתיאום עם המגדלים ובשיתוף פעולה במשך השנה, ולא להקציב לזה שלושה חודשים.
אבישי ברוורמן: אם ככה, אנחנו פותחים בהקראה.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין ורד, בבקשה.
<אפרת ורד: (הקראה):
<לאה יוגב: סליחה, רגע.
<לאה יוגב: יש הערה משפטית.
אבישי ברוורמן: גברתי, את לא תפריעי לדיונים פה יותר.
אבישי ברוורמן: זאת הפעם האחרונה.
<לאה יוגב: יש הערות משפטיות.
אבישי ברוורמן: פעם אחרונה שאת מפריעה פה.
אבישי ברוורמן: יש חוק.
אבישי ברוורמן: מה שעושים פה – היא קוראת.
אבישי ברוורמן: אם יש לך הערה – אחרי כל סעיף מדברים.
אבישי ברוורמן: יש פה תקנון בכנסת.
<לאה יוגב: זה לא הסעיף.
אבישי ברוורמן: אז תחכי שהיא תגמור לקרוא.
<אפרת ורד: הגדרות
אבישי ברוורמן: כן, גברת יוגב, מה התיקון שלך?
<לאה יוגב: אני מבקשת לציין בפני הוועדה שהתקנות האלה נדונו בדירקטוריון מועצת הלול, ושם הוחלט להפריד בין כל הסעיפים של הרפורמה לבין התקנות לתפעול שוטף שנתי.
<לאה יוגב: בהחלטה ברוב קולות בדירקטוריון מועצת הלול - -
אבישי ברוורמן: מה זה שייך להגדרות?
<לאה יוגב: זה שייך כי - -
יצחק וקנין: יש לך סעיף שאת מתנגדת אליו?
אבישי ברוורמן: אני רק קורא הגדרות: מה זה אפרוח?
אבישי ברוורמן: מה זה ביצה?
אבישי ברוורמן: מה זה לול?
אבישי ברוורמן: רק על זה אני מצביע.
אבישי ברוורמן: אלוהים, מה זה?
אבישי ברוורמן: מי בעד סעיף ההגדרות?
אבישי ברוורמן: אושר פה-אחד.
<לאה ורון: חבר הכנסת יצחק וקנין מצביע במקום חבר הכנסת - -
<לאה ורון: הוא לא מצביע בגלל הלולים.
<לאה ורון: חבר הכנסת חמד עמאר מצביע במקום חבר הכנסת משה פייגלין; חבר הכנסת זבולון קלפה מצביע במקום חברת הכנסת אילת שקד.
אבישי ברוורמן: הערות לגבי המכסה הארצית?
יעקב כהן: מכיוון שכבוד השר אמר שאת הנושא של תוספות מכסה למי שישדרג מורידים אין צורך במכסה ארצית בהיקף כזה.
יעקב כהן: צריך להגביל אותה לרמה של 1.880 מיליארד.
<רמי כהן: או לחלק תוספת.
<רמי כהן: אנחנו עושים ייבוא של 150 מיליון ביצים.
אבישי ברוורמן: מה אתה מציע, אדוני המנכ"ל לאור ההערה הזאת?
יאיר שמיר: זאת מסגרת שאם אחר כך נחליט להגדיל לצעירים או ליישובי הגדר אנחנו נוכל מתוכה לתת.
אבישי ברוורמן: זה עושה שכל.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 2 – פה-אחד
אבישי ברוורמן: סעיף 2 אושר פה-אחד.
<לאה ורון: חבר הכנסת עמר בר-לב מצביע במקום חבר הכנסת איציק שמולי.
יעקב כהן: יש סעיפים שהשר הסכים להוריד – זה 7 ו-8.
יעקב כהן: אז אי אפשר מ-4 עד 8 ל-4 עד 6.
יעקב כהן: אם מסכימים אז הבליץ הזה הוא לא ראוי.
אבישי ברוורמן: יעקב, לאט-לאט.
גילה גמליאל: מ-4 עד 6.
גילה גמליאל: צודק.
אבישי ברוורמן: מ-4 עד 6.
אבישי ברוורמן: נתקדם ל-7 ונראה.
<רמי כהן: מה זה מ-4 עד 6?
<מרב תורג'מן: זה סעיף התוספות הקבועות?
אבישי ברוורמן: אנחנו נשנה אותו ב-7.
<רמי כהן: אנחנו לא מורידים את הסעיפים.
<רמי כהן: בתוך הסעיף נעשה שינוי.
אבישי ברוורמן: יעקב, כשנגיע ל-7 נעשה את השינוי.
<לאה יוגב: אבל זה צריך משונה בתוך התקנות.
יצחק וקנין: אבל אם את משנה את זה בתוך הסעיף זה עונה על הדרישות שלך.
אבישי ברוורמן: יעקב, תקשיב לוקנין.
יעקב כהן: גם בהגדרות הצבעת במהירות אחת על לולים חדשים שהם - - -
אבישי ברוורמן: תקשיב, יעקב.
אבישי ברוורמן: אם נגיע לסעיף 7 ונראה שיש פה סתירה אני אחזור ואתקן את הסעיף הזה.
<מרב תורג'מן: נשנה את ההפניה.
אבישי ברוורמן: רבותי, תקשיבו לי עכשיו.
אבישי ברוורמן: היושב-ראש התיר לי עד 11:30.
אבישי ברוורמן: אם ב-11:30 לא נצביע אין חוק.
אבישי ברוורמן: לכן אני מבקש להזדרז.
גילה גמליאל: רק הערות רלוונטיות.
אבישי ברוורמן: תקנה 3 - מי בעד?
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 3 – פה-אחד
אבישי ברוורמן: סעיף 3 אושר פה-אחד.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 4– פה-אחד
אבישי ברוורמן: סעיף 4 אושר פה-אחד.
אבישי ברוורמן: אני הייתי רוצה להצביע לפי תת-סעיפים – 5(א), 5(ב).
אבישי ברוורמן: הכי פשוט.
אבישי ברוורמן: לגבי 5(א) זה לא מפריע לנו - - -
יעקב כהן: - - -
אבישי ברוורמן: יעקב, לא יהיה לך חוק היום.
גילה גמליאל: אם זה לא חשוב לא להעיר.
גילה גמליאל: חבל על הזמן, לא נספיק.
יעקב כהן: אבל זה משהו מהותי, כבוד השר.
יעקב כהן: א', אני תומך במה שהשר רוצה להשלים - -
אבישי ברוורמן: אבל תפסיק לבזבז זמן.
יעקב כהן: אני מכיר את התקנות.
יעקב כהן: ב-2009, 2010, 2011 נאלצנו, על-פי החלטת בג"ץ לאפשר כניסה של מגדלים חדשים.
יעקב כהן: לצורך זה יצא קול קורא של משרד החקלאות לחלק 250 אלף ביצים - -
יעקב כהן: - - עכשיו הולכים לחלק לחדשים 500 אלף ביצים.
יעקב כהן: זה דבר שלא שומר עלינו.
יעקב כהן: אני מציע שכמו שהשר רוצה להשלים לאותם מגדלים 500 אלף ביצים בגליל אני תומך בזה - -
אבישי ברוורמן: תגיד, אתה רוצה להוריד לאנשים את האפשרות?
אבישי ברוורמן: יעקב, אתה עושה לי פיליבסטר.
אבישי ברוורמן: לא יהיה חוק היום.
אבישי ברוורמן: אני סוגר ב-11:30.
<שמעון ביטון: אדוני היושב-ראש, החבר'ה לא מבינים.
<שמעון ביטון: ההצעה היא שבקול קורא של 2014 המכסות שיוקצו ב-2014 יהיו על 500 אלף ביצים ולא כמו בעבר על 250 אלף ביצים.
<שמעון ביטון: על זה אנחנו מדברים.
<שמעון ביטון: אתם מפלים לרעה את החקלאים שבעבר קיבלו 250 אלף.
<שמעון ביטון: זה לא נכון.
יצחק וקנין: אתה טועה, ואתה מטעה את כולם.
יצחק וקנין: יש ב-250 השלמה - - -
יעקב כהן: לא, זה לא בסעיף הזה.
יעקב כהן: זה בהמשך.
יצחק וקנין: זה מופיע.
יצחק וקנין: אל תלמד אותי.
יעקב כהן: לא בסעיף הזה, זה בהמשך.
יצחק וקנין: אדוני, אם אתה לא מבין מה זה תקנות אני אסביר לך.
אבישי ברוורמן: וקנין מבין פה יותר מכולכם.
אבישי ברוורמן: תאמינו לי.
יצחק וקנין: יש לך סעיף מסמיך שקובע שאותן מכסות שהיה עליהן 250 יקבלו תוספת של 250.
יעקב כהן: אני מכיר את זה, חבר הכנסת וקנין.
אבישי ברוורמן: רבותי, אנחנו עוברים להצבעה.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 5(א) – פה-אחד
אבישי ברוורמן: סעיף 5(א) אושר פה-אחד.
אבישי ברוורמן: אני מצביע על 5(ב).
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 5(ב) – פה-אחד
אבישי ברוורמן: סעיף 5(ב) אושר פה-אחד.
<יוסי אדוני: יש לי הערה.
<יוסי אדוני: יש פה פסקה שהושמטה.
<יוסי אדוני: בכללים של 2013 יש סעיף שמדובר בו על דבר חיזוק יישובי הגדר שאני לא רואה שזה מופיע פה.
<יוסי אדוני: יש לנו 40 בנים שקיבלו 34 חצאי מכסות שמימשנו עד היום.
<יוסי אדוני: יש לנו בעיה עם עוד שישה - -
אבישי ברוורמן: זה כתוב במקום אחר.
<מרב תורג'מן: זה לא.
<מרב תורג'מן: תסבירי, בבקשה.
<יוסי אדוני: אני רוצה להסביר.
יצחק וקנין: רגע, מר אדוני, תן לה להסביר, ואחר כך אתה תעיר הערה.
אבישי ברוורמן: תסבירי, עורכת הדין ורד.
<אפרת ורד: חוק אזורי עדיפות קבע שהטבה על בסיס אזורי תעמוד בתוקף עד למועד שנקבע בחוק או עד למועד שנקבע בהחלטה, לפי המועד המוקדם יותר.
<אפרת ורד: אנחנו נמצאים היום אחרי המועד הזה.
<אפרת ורד: כל החלטה שעניינה הטבה על בסיס אזורי צריכה להינתן לפי חוק אזורי.
<יוסי אדוני: כבוד היושב-ראש, אני חייב שתשמעו את הדברים האלה.
<יוסי אדוני: יכול להיות שיהיה פתרון.
<יוסי אדוני: מה שהיא אומרת זה לא נכון.
<יוסי אדוני: התוקף של החלטות הממשלה פג בסוף 2010.
<יוסי אדוני: ועדת הכלכלה הנכבדה בכל זאת האריכה את זה גם ב-2011, גם ב-2012 וגם ב-2013 מהסיבה ש-40 הבנים של חיזוק יישובי גדר לא בנו בעקבות בעיות בירוקרטיות.
<יוסי אדוני: חשוב שב-2013- -
אבישי ברוורמן: אני רוצה לגמור.
אבישי ברוורמן: אתה לא תיתן לי לגמור.
אבישי ברוורמן: היא עונה לך, היא הבינה אותך.
<מרב תורג'מן: אני הבנתי, אני ידעתי בדיוק מה היא אמרה.
<יוסי אדוני: ב-2013 - -
יצחק וקנין: תקשיב, עונים לך.
אבישי ברוורמן: אדוני, אני אוציא אותך.
אבישי ברוורמן: מי יושב-ראש המועצה שלך?
<מרב תורג'מן: אדוני, החלטת הממשלה נכנסה לתוקף עד שנת 2011.
<מרב תורג'מן: בשנת 2012 נתנו עוד שנה משום שהיו עודפים.
<מרב תורג'מן: נכון, ורד?
<מרב תורג'מן: כנ"ל גם לגבי מחצית הראשונה של 2013.
<מרב תורג'מן: לאחר מכן כשגילו שאין יותר עודפים ומשום שההחלטה אינה יותר בתוקף אין שום צורך להתייחס לאזורי עדיפות לאומית.
<יוסי אדוני: ההחלטה הזאת החזירה לנו 34 בנים ליישובי הגדר.
<יוסי אדוני: בזרעית, באביבים, במרגליות ובנטועה נשארו שש משפחות שלא קיבלו.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 5 (ג) – פה-אחד