GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שאול מרידור: אנחנו ביקשנו אותו, דרך אגב, גם לדברים אחרים.
<שאול מרידור: יש לנו כוונה לעמוד בו.
אבישי ברוורמן: אני מקבל.
אבישי ברוורמן: אני אנסה להתחיל במעקב, והדברים בנושא המים, כולל השר, כולל הדברים שאדבר עליהם בסיום – אי אפשר להמשיך יותר בהתנהלות הזאת.
אבישי ברוורמן: סמכות הממונה לתת הוראות לפי סעיף 67(ה) תהיה בתוקף עד 31 בדצמבר 2014.
<קריאה: לא, אז אתם יורים לתאגידים בראש.
<קריאה: לא לממונה.
<שאול מרידור: נניח שמישהו התרשל, אז מה, יהיה כאוס - - -?
<לאה ורון: אתם מבקשים להביא את הכללים לכנסת ואת התקנות עד סוף 2014 - -
<שאול מרידור: אני לא מבקש.
<שאול מרידור: אני מבקש לעמוד בחוק, לאה.
<לאה ורון: - - מצד שני, אתם לא מוכנים לשום סנקציה.
אבישי ברוורמן: שאול, אני נותן לך פעם אחרונה את המתנה הזו.
אבישי ברוורמן: אתם דורשים מהתאגידים להתייעל, מהעולם להתייעל, והממשלות האלה בישראל לא יודעות לעבוד בגלל שעודף פוליטיקה, עודף ביורוקרטיה, חוסר תכלול, ובסופו של דבר, זו הצורה שקורית פה.
אבישי ברוורמן: אבל אני מקבל אותך היום, נותן לך פעם אחת שאולי בזכות זה, למרות שאני לא צם, ישפטו אותי לכף זכות.
<נועה בן אריה: רק הערה: יש פה מילה אחת מיותרת.
<נועה בן אריה: בסעיף הזה מדובר במי שזכה במכרז שפרסם גוף ציבורי, ולא צריך את המילים "בבעלות גוף שמאגד".
<נועה בן אריה: הוא פרסם גוף ציבורי שמאגד את רוב הרשויות המקומיות או המוסמכות.
<איתי חוטר: אדוני היושב-ראש, הערה קטנה, אני מצביע הרבה זמן.
<איתי חוטר: אתמול בהקראה דיברנו על זה שהסיכום שלנו עם האוצר לגבי הבדיקה של אמות מידה לשירות ייעשה על-ידי גוף חיצוני - - -
<קריאות: זה לא בחוק.
<איתי חוטר: אז איפה זה, אם זה לא בחוק?
אבישי ברוורמן: מקובל, שאול?
<שאול מרידור: מקובל וזה לא בחוק.
אבישי ברוורמן: זה לא בחקיקה.
<נועה בן אריה: זה חלק מההסכם, סליחה.
אבישי ברוורמן: זה לא יהיה בחוק.
אבישי ברוורמן: נקודה.
<נועה בן אריה: אבל זה חלק מההסכם עם האוצר, ואם היתה לכם התנגדות לעניין הזה, הייתם צריכים להעלות אותה בזמן שהייתם צריכים להעלות אותה.
<שאול מרידור: רגע, רגע, להירגע כולם.
<שאול מרידור: כל חברי הכנסת רגועים, רק אתם צועקים.
<שאול מרידור: תקשיבו רגע.
אבישי ברוורמן: שאול, תגיד רק את זה: זה לא בחוק?
אבישי ברוורמן: תצהיר לפרוטוקול עכשיו.
<שאול מרידור: זה לא בחוק כי זה לא מתאים לחקיקה.
<שאול מרידור: ההסדר שריר וקיים, הממשלה התחייבה לו והוא יקרה, רק לא צריך אותו בחוק.
אבישי ברוורמן: יפה, גמרנו.
<קריאה: אה, ויחסים פיננסיים, הגדרות שלהם, זה מתאים לחקיקה?
אבישי ברוורמן: הלאה, עורך-דין פרישטיק אחרון, ואני סוגר את הישיבה.
<גידי פרישטיק: אדוני, מאחר שזה נושא מהותי והגעתי היום ספציפית לנושא הזה, אני מבקש בכל זאת, למרות שאנחנו בקוצר זמן, שלוש דקות להציג את הסוגיה.
אבישי ברוורמן: לא, אין לך.
<גידי פרישטיק: שתי דקות?
<גידי פרישטיק: אדוני, בסעיף המעבר אנחנו מציירים מצב שאין עדיין תקנות ואנחנו מתירים לממונה להתקשר במכרזים משותפים באמצעות החברה למשק ולכלכלה בלבד.
<גידי פרישטיק: תאגידי המים רוצים להקים התאגדות דומה, לעשות מכרזים משותפים ולהוזיל את העלויות שלהם - - -
<שלמה דולברג: אנחנו מתנגדים לזה.
<גידי פרישטיק: בסדר, אבל תן לי רק להציג את זה.
<שלמה דולברג: זה סעיף חדש לגמרי, דרך אגב.
<עדי חכמון: אין בעיה.
<עדי חכמון: פשוט, האיגוד הזה עוד לא קיים, ובכל מקרה המועצה תקבע את הכללים.
<עדי חכמון: לכשהוא יקום והמועצה תראה לנכון, היא תכניס אותו לכללים.
אבישי ברוורמן: עורך-דין פרנקל, תקשיבי, אנחנו רוצים שהרוח של פרישטיק תעבור, לא בחקיקה, ואנחנו נעקוב אחרי זה.
<גידי פרישטיק: אדוני, כרגע זה לא יעזור, אלא צריך לשנות את הסעיף עצמו ואני אסביר לאדוני מדוע.
<גידי פרישטיק: כרגע, בהוראת המעבר, לממונה יש סמכות - - -
<שאול מרידור: גידי, אתם לא קובעים מה יש בחקיקה.
<גידי פרישטיק: אני לא מסכים שתפריע לי.
<גידי פרישטיק: עם כל הכבוד, חיכיתי ושמעתי אותך בסבלנות.
<קריאה: לא רוצים משכ"ל.
<קריאה: לא חייבים.
<גידי פרישטיק: לא, לא תמיד.
<גידי פרישטיק: אנחנו רוצים לאפשר למנכ"ל לבחור את ההתקשרות הזולה ביותר שאפשר.
<גידי פרישטיק: אם יש התקשרות באמצעות משכ"ל שהיא זולה – מצוין, אם יותר זול באמצעות חברה או התקשרות של איגוד של תאגידי מים – שיעשה את זה באמצעות אותה התקשרות, ואם הוא רוצה להתקשר לבד – הוא ייקח את הזול ביותר.
<שלמה דולברג: אבל הנוסח הזה לא עלה, זה נוסח חדש.
<שאול מרידור: אני מציע שתפנו לשר האנרגיה והמים שאחראי על החוק הזה - - -
<גידי פרישטיק: אז הנה, נציגי שר האנרגיה כאן, והם יספרו לך מה עמדתם.
<שאול מרידור: אבל זה לא בחוק הזה, זה לא קשור לעמדתם או לא עמדתם.
אבישי ברוורמן: רבותי, את השר שלום נזמן, תיכף אני אגיד מתי.
אבישי ברוורמן: קרא את שני התיקונים, אלון מסר.
<אלון מסר: לגבי סעיף המועצה האיזורית, סעיף 6ג(ד), וההסכמות שהגענו עם אבו, בסוף הסעיף התווסף: "היו רוב המים מסופקים על-ידי ספק מים כאמור למטרות חקלאות, תותנה הגשת הבקשה על-ידי הספק לתאגיד האזורי בהסכמת צרכני רוב המים המסופקים על-ידו.
<אלון מסר: "
<חנה פרנקל: תחולה לשנתיים.
<אלון מסר: תחולה: החל מינואר 2015.
<קריאות: 2016.
<לאה ורון: מסר, תקריא עוד פעם, בבקשה.
<אלון מסר: "היו רוב המים מסופקים על-ידי ספק מים כאמור למטרות חקלאות, תותנה הגשת הבקשה על-ידי הספק לתאגיד האזורי בהסכמת צרכני רוב המים המסופקים על-ידו.
<אלון מסר: " כלומר, יש הבחנה בין מועצה אזורית שיש בה חקלאים לבין מועצה אזורית שאין בה חקלאים, ואז, אם יש חקלאים, צריך את הסכמת החקלאים בצורה רחבה.
<איתי עצמון: וכל הסעיף הזה יהיה בתוקף החל מ-1 בינואר 2015?
<אלון מסר: לגבי העיצומים הכספיים, לבקשת משרד המשפטים אנחנו נוריד את המקסימום לעיצום בודד, מארבעה לשלושה וחצי, והיקף העיצומים המצטברים לשנה יעמוד על שמונה מיליון ש"ח.
<אתי בנדלר: ובלבד שלא יוטל על מפר לעמוד לפי חוב זה עיצומים במהלך שנה בסכום העולה על – אני רק מסבירה מהי המשמעות של זה.
אבישי ברוורמן: רבותי, סיימנו את הקראת החוק.
אבישי ברוורמן: עברנו על כל סעיף ותת סעיף.
אבישי ברוורמן: יש לנו שני נושאים על הפרק.
אבישי ברוורמן: ניקח עוד כמה דקות בודדות לקרוא את ההסתייגויות, אבל אמרתי לשאול, אני לא מעביר את החוק הזה בלי שתהיה תוספת תקציבית לאוכלוסיות החלשות.
אבישי ברוורמן: ולכן אני עוצר את הישיבה עכשיו.
אבישי ברוורמן: אני מבקש מדוד צור למלא את מקומי, ובוא נצא לרגע החוצה.
דוד צור: בבקשה, הסתייגות של אנשי מרצ.
תמר זנדברג: שלוש הסתייגויות בשם קבוצת מרצ - - -
<אתי בנדלר: אז אני רק מבקשת להעביר את ההסתייגויות חתומות על-ידי כל חברי הכנסת שאינם נוכחים כאן.
תמר זנדברג: אז אני אתן לך את הדף עם החתימות, ואנמק בעל-פה.
<אתי בנדלר: אם יש לך חתימות מקור, זה בסדר.
<אתי בנדלר: אם לא, את יכולה להעביר לנו מאוחר יותר, אין בעיות.
תמר זנדברג: אני אדאג לזה.
תמר זנדברג: יש לי שלוש הסתייגויות ואז שאלת הבהרה שאולי תהפוך להסתייגות.
תמר זנדברג: הסתייגות ראשונה, בסעיף 6ג, הקמת חברה אזורית, אני מבקשת, קודם כל, לשנות את שם הסעיף ל"הקמת חברה מחוזית".
תמר זנדברג: ובסעיף קטן 6ג(א), לפני החלק האחרון של הסעיף, לפני "קביעה ראשונה של שיוך", להוסיף שמספר הקבוצות לא יעלה על מספר המחוזות לפי הגדרת משרד הפנים.
תמר זנדברג: יש הרי למשרד הפנים שישה מחוזות, אני רוצה שלא יהיו יותר מחברה מחוזית לפי מחוזות משרד הפנים.
<קריאה: זאת אומרת, סך הכול שישה תאגידים.
<איתי עצמון: אדוני, מדובר על הצעה שצריך להצביע עליה קודם כל בוועדה, ואם היא לא מתקבלת, היא יכולה להפוך להסתייגות.
תמר זנדברג: הסתייגות שנייה: אני מבקשת לבטל את סעיף 6ו, כלומר, לבטל את הפטור מהצטרפות לחברה אזורית.
דוד צור: רגע, אולי לפני ההסתייגויות האחרות, אתם רוצים להגיב?
<עדי חכמון: הדברים עלו כבר במהלך הדיונים בוועדה, גם על סעיף 6ו.
תמר זנדברג: אני יודעת, ויש גם הסתייגות של חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס ושל עוד חבר כנסת.
<איתי עצמון: אבל אנחנו לא קיבלנו.
תמר זנדברג: אוקיי, אז לא משנה, גם אם אין וגם אם יש.
<זמר בלונדהיים: כל הדברים האלה נדונו בוועדה.
<זמר בלונדהיים: ההצעה לבטל את סעיף 6ו הועלתה פה ונדחתה על בסיס הסיכומים בין השלטון המקומי ומשרד האוצר.
<זמר בלונדהיים: ההצעה לשנות את שם החברה – אנחנו מתנגדים לה, אבל זה לא כל-כך משנה, זה רק שם, בסופו של דבר.
תמר זנדברג: לא, אין לי בעיה עם השם, אני פשוט רוצה להגביל את מספר - - -
<איתי עצמון: לא, התיקון שלה הוא מהותי.
<קריאה: הוא מהותי, אני מניחה שכותרת הסעיף היא לא העיקר.
<זמר בלונדהיים: בהגבלת המספר, שוב, נקבעו קריטריונים, מטרות החוק, ויעילות, ולא ברור לי אם היעילות תכתיב יותר תאגידים.
<זמר בלונדהיים: אז נגדיל את היעילות ונפגע במטרות בשביל המחוזות.
<זמר בלונדהיים: המחוזות נקבעו על בסיס רציונל מסוים, הוא לא הרציונל פה.
<יערה למברגר: אני לא כל-כך מבינה את דרך ההצגה.
<יערה למברגר: אם רוצים להגיד, עד שישה תאגידים, אז צריכים להעלות את הנושא ולדון בו.
<יערה למברגר: אבל להגביל את זה דווקא למחוזות – אנחנו לא בהכרח מבינים את הקשר הזה.
תמר זנדברג: אין בעיה, אם אתם מקבלים הגבלה לשישה תאגידים - - -
<יערה למברגר: לא, לא, אני מנסה להבין מהי מהות התיקון.
תמר זנדברג: כאמירה מקדימה, מכיוון שאני חברת כנסת ואני מייצגת עמדה פוליטית, אני - - - את התאגידים - - - אם כבר, החוק הזה פה הוא איזושהי נסיגה והבנה שצריך לארגן את העניינים האלה אחרת.
תמר זנדברג: יש היגיון ויש רציונל בכך שגם ככה יש איזושהי חלוקה גיאוגרפית ומנהלתית של המחוזות בישראל, וכפי שיש ועדות מחוזיות וכפי שיש דברים אחרים שמאורגנים בצורה מחוזית לפי מחוזות משרד הפנים, אפשר שגם הרשויות המקומיות יתקבצו לכדי מחוזות, ולפי זה יקימו את התאגידים.
<יערה למברגר: את זה רשות המים או משרד האוצר אולי ידעו להגיד יותר, אבל יש מאפיינים פיזיים מסוימים גם לתאגידי מים, ואני אתן את אילת כדוגמה.
<יערה למברגר: אני מניחה שאילת יושבת במחוז דרום במשרד הפנים.
<יערה למברגר: עם זאת, המרחק הגיאוגרפי, מבחינתנו, כתאגיד מים וביוב - - -
<אלון מסר: שיקולי משק המים והביוב, והמבנה הגיאוגרפי של משק המים והביוב, לא בהכרח עולים בקנה אחד עם מבנה משרד הפנים שנבנה לצרכים אחרים, ולכן אין הלימה של אחד לאחד בין מחוזות משרד הפנים לצרכים של משק המים והביוב.
<רן מלמד: מה זה משנה איפה אתה שם את המשרדים או את השלוחות שלהם?
דוד צור: אגב, זה נכון לגבי הרבה מאוד דברים אחרים.
דוד צור: אין הלימה בין המחוזות המשטרתיים, לדוגמה, למבנה המחוזות של משרד הפנים.
<רן מלמד: כן, אבל זה לא אומר שאי אפשר שהמטה יהיה במקום אחד והשלוחות יהיו במקומות אחרים, ואת זה עדיין אתה יכול לעשות בקלות.
דוד צור: את רוצה להצביע על זה?
תמר זנדברג: כן, אבל לא סיימתי, יש לי עוד שתי הסתייגויות.
תמר זנדברג: הסתייגות שלישית לסעיף 63, ב"ועדה למינוי דירקטורים", אני מבקשת שבסעיף קטן (ב), "הוועדה תהיה בת שלושה חברים", אחרי זה: לפחות אחת מהן אישה.
<איתי עצמון: אני חושב שבחוק כנוסחו היום יש כבר הוראה לייצוג הולם לבני שני המינים, אבל אפשר כמובן להוסיף.
<נועה בן אריה: לא, זה לגבי הרכב הדירקטוריון, אבל היא מדברת על הוועדה למינוי דירקטורים.
<איתי עצמון: 63 או 63א?
תמר זנדברג: ועדה למינוי דירקטורים, בעמוד 17: כתוב שתמנה שלושה חברים, אני מבקשת להוסיף: לפחות אחת מהן אישה.
<אלון מסר: בסדר, אין לנו בעיה עם זה.
<איתי עצמון: אז אנחנו מוסיפים את זה?
<זמר בלונדהיים: אני רוצה רגע לבדוק את זה.
<זמר בלונדהיים: אני פשוט לא בטוח שנהוג לכתוב את ההוראות האלה במפורש בחוק.
<איתי עצמון: עורך-הדין בלונדיים, יש הוראות כאלה בחקיקה.
<איתי עצמון: יושב-ראש ועדת הכלכלה בכנסת הקודמת הכניס כמה וכמה הוראות כאלה.
<זמר בלונדהיים: ביקשתי רגע לבדוק.
<איתי עצמון: אבל אין מה לבחון.
<איתי עצמון: אתה רוצה לבחון את זה עכשיו?
<איתי עצמון: אנחנו צריכים לקבל החלטה.
דוד צור: אני חושב שהוא שואל אם יש תקדים לכך שזה נאמר בצורה כזו.
<לאה ורון: התשובה היא כן.
<איתי עצמון: התשובה היא כן.
<זמר בלונדהיים: איתי, תצביעו רגע על ההסתייגויות האחרות , ואני בודק שנייה.
דוד צור: יכול להיות שאפשר להגיד: בהתאם לחוק הדירקטורים - - -
<איתי עצמון: יש את זה בחוקים ספציפיים.
<לאה ורון: בסדר, אתה רוצה ללכת לבדוק, תלך לבדוק.
<לאה ורון: ממילא לא הצביעו עדיין על החוק.
תמר זנדברג: שאלה לגבי מה שדנו עכשיו בנושא העיצומים, קשה לי לעקוב, האם בחוק הזה כתוב לאן הולכים העיצומים, סכום העיצום הכספי?
<איתי עצמון: העיצומים משולמים לאוצר המדינה.
תמר זנדברג: אני מבקשת לקבוע שהוא יועבר לרשות המקומית.
<רם מלמד: אבל אז זה לא עיצום כספי על הרשות המקומית, היא תשלם לעצמה?
תמר זנדברג: מי שמשלם זה התאגיד.
<רם מלמד: לא, הרשות המקומית.
יעקב אשר: זה להוציא מכיס אחד ולהכניס לכיס שני.
תמר זנדברג: אתה יכול להגיד את זה גם על הקמת התאגיד, שזה להוציא ממקום אחד - - -
דוד צור: את חוזרת בך?
<אלון מסר: תמי, צריך למצוא מנגנון לאן הכסף הזה צריך ללכת.
תמר זנדברג: אני יודעת, יש בזה היגיון, במקום שזה יעבור לרשות המדינה, שזה ישמש לתושבי הרשות המקומית.
תמר זנדברג: הרי מה עשינו?
תמר זנדברג: הפרטנו את המים החוצה לתאגיד.
תמר זנדברג: אני אומרת, במקום שזה יהיה חד כיווני, שגם אם התאגיד לא יתנהל נכון או משהו כזה, שהכסף יחזור לתושבי הרשות.
<אלון מסר: התאגיד יכול לחלק דיבידנד לרשות המקומית, יש לאן, זה דו כיווני, הרשות יכולה למשוך דיבידנד ככל שהתאגיד רווחי, יש מנגנונים כאלה.
<אלון מסר: ספציפית לגבי העיצומים זה חסר היגיון.
תמר זנדברג: קי.
<איתי עצמון: אנחנו נצטרך להצביע על שתי ההסתייגויות הראשונות.
<איתי עצמון: חברת הכנסת זנדברג הציעה כאן שתי הצעות וצריך להצביע עליהן.
<איתי עצמון: את רוצה לחזור על ההצעות?
אבישי ברוורמן: רבותי, הזמן אזל, אני במינוס שש דקות.
תמר זנדברג: ההסתייגות שלי לסעיף 6ג.
תמר זנדברג: לנושא הקמת חברות מחוזיות, על פי המחוזות של משרד הפנים, ועל ביטול סעיף 6ו.
<לאה ורון: מה החלטת לגבי הנושא של העיצומים?
<לאה ורון: את מסירה את הבקשה?
תמר זנדברג: כן, אני מסירה.
אבישי ברוורמן: אז להסתייגות הראשונה.
<איתי עצמון: צריך להצביע על ההסתייגות, האם הוועדה מקבלת - - -
אבישי ברוורמן: אני יודע, מה ההסתייגות הראשונה?
תמר זנדברג: סעיף 6ג.
תמר זנדברג: הקמת חברה מחוזית במקום חברה אזורית והתאמתה למחוזות משרד הפנים.
אבישי ברוורמן: אנחנו מצביעים, מי בעד, מי נגד.
<לאה ורון: חברת הכנסת זנדברג מצביעה במקום חברת הכנסת רוזין.
תמר זנדברג: ואני ציינתי שההסתייגויות הן בשם סיעת מרצ.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 1 נגד – 2 ההצעה לא התקבלה.
אבישי ברוורמן: ההצעה לא התקבלה.
אבישי ברוורמן: מה ההסתייגות הנוספת?
תמר זנדברג: ביטול סעיף 6ו.
אבישי ברוורמן: מה זה?
תמר זנדברג: ביטול סעיף הפטור.
אבישי ברוורמן: מי בעד, מי נגד?
<לאה ורון: ההצעה לא התקבלה.
תמר זנדברג: ההסתייגות השלישית שלי התקבלה, להוסיף אישה אחת?
<איתי עצמון: לפחות אישה אחת בין חברי הוועדה - - -
אבישי ברוורמן: אם עורכת דין זיכל ועורכת דין נעה בן אריה לא מתנגדות, אני אשאר.
תמר זנדברג: זה אומר שלא יכולה להיות ועדה עם שלושה גברים - - -
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 2 נגד – אין ההצעה התקבלה.
אבישי ברוורמן: כל הכבוד תמר, ההצעה התקבלה.
אבישי ברוורמן: יש לנו הסתייגויות של חברי הכנסת הערבים.
<לאה ורון: אני אקריא: הסתייגויות להצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013-2014), התשע"ג-2013.
<לאה ורון: אני מקריאה במהירות את מספר הסעיפים ואת מהות ההסתייגות.
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה (1).
<לאה ורון: בסעיף 2 (ב) בהגדרה "המועד הקבוע", במקום: "(1 ביוני 2014)" יבוא: "(1 בדצמבר 2014)", ובמקום: "(1 ביוני 2015)" יבוא: "(1 בדצמבר 2015)".
<לאה ורון: בסעיף 2 (ה) בהגדרה "חברה מנהלת" – לאחר "שקבע הדירקטוריון" יבוא: "בהתייעצות עם מועצת הרשות".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה (2).
<לאה ורון: בסעיף 6(א) במקום "שש שנים" יבוא: "שבע שנים".
<לאה ורון: בסעיף 6(ב) לאחר "שהמועצה תפרט בהוראתה", יבוא: לאחר התייעצות עם שר האנרגיה והמים ובאישור ועדת הכלכלה".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 4.
<לאה ורון: בסעיף 6ג (א) לאחר "לפי המלצת הממונה", יבוא: "באישור שר הפנים ושר האנרגיה והמים".
<לאה ורון: בסעיף 6ג (ג) לאחר "אישור מועצת הרשות", יבוא: "לפי המלצת הממונה והסכמת שר הפנים ושר האנרגיה והמים".
<לאה ורון: סעיף 6ד (א) - בטל.
<לאה ורון: סעיף 61 (א).
<לאה ורון: אחרי "והממונה קבע כי יתקיימו לגביה כל אלה", יבוא: סעיף 63, פסקה 4, סעיף 6ו (א) (3).
<לאה ורון: בסיפא יבוא: "וביקורת ביום האחרון של חודש יוני לכל שנה".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 4, בסעיף 6ו (ב) במקום: 1" בינואר", יבוא: "31 בינואר".
<לאה ורון: סעיף 63.
<לאה ורון: בסעיף 6ח (א) אחרי "יבוא "לאחר התייעצות עם מועצת הרשות ובהסכמת שר הפנים".
<לאה ורון: בסעיף 6ח (א) במקום:" 30 ימים", יבוא: "15 ימים".
<לאה ורון: סעיף 6ט (א) אחרי: "בהתייעצות עם הממונה" יבוא: "ובהסכמת שר האוצר".
<לאה ורון: סעיף 6ט (ב) אחרי: "בשיעור שיקבע שר האוצר" יבוא: "לאחר המלצת ועדת הכספים".
<לאה ורון: סעיף 6ט (ג) - במקום: "60 ימים" יבוא: 90 ימים, ובמקום: "30 ימים" יבוא: "90 ימים".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 9.
<לאה ורון: סעיף 26 (ב1) (1).
<לאה ורון: אחרי: "כללים שקבעה המועצה" יבוא: "אחרי התייעצות עם שר האוצר".
<לאה ורון: ובסיפא יבוא: "מנומקת בכתב".
<לאה ורון: סעיף 26 (ב2) (2) במקום: "עשר שנים" יבוא: "15 שנים".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 11.
<לאה ורון: סעיף 54 (ב) במקום: "לרשות ולממונה" יבוא: "לרשות, לממונה ולשר האנרגיה והמים".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 15.
<לאה ורון: בסעיף 63 (7) בסיפא יבוא: "ובהסכמת הוועדה למינוי דירקטורים".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 16.
<לאה ורון: סעיף 63א (ב)(2) במקום: "שני חברים" יבוא: "שלושה חברים".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 18.
<לאה ורון: סעיף 68 (ב) במקום: "ארבע שנים" יבוא: "חמש שנים".
<לאה ורון: סעיף 63, פסקה 23.
<לאה ורון: סעיף 130ג - במקום: "30 ימים" יבוא: "45 ימים".
<לאה ורון: סעיף 130ד (ד) - במקום: "בתוך 30 ימים" יבוא: "בתוך 45 ימים".
<לאה ורון: אדוני רוצה להצביע על כל ההצעות שהעבירה הסיעה כמקשה אחת?
אבישי ברוורמן: כן, אנחנו נצביע על ההסתייגויות של סיעת בל"ד.
אבישי ברוורמן: רבותי, אנחנו מצביעים, מי בעד, מי נגד, נא להצביע.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 1 נגד – 2 נמנעים – אין ההסתייגות לא נתקבלו.
אבישי ברוורמן: ההצעות נדחו.
אבישי ברוורמן: ישנה הסתייגות של חבר הכנסת אשר.
יעקב אשר: שלוש הסתייגות.
<לאה ורון: רגע אדוני היושב ראש, הזכירה לנו הגברת עידית חנוכה, שיש גם הסתייגויות של סיעת חד"ש.
<לאה ורון: האם אתה מאשר גם לסיעת חד"ש, בהיעדרם, להציג את ההסתייגויות ולהצביע עליהן?
אבישי ברוורמן: תציג אותן.
<איתי עצמון: אני אציג את ההסתייגויות.
<איתי עצמון: אדוני, הוגשו שתי הסתייגויות מטעם סיעת חד"ש, ההסתייגות הראשונה נועדה לשנות את המועד הקובע לתאגוד אזורי והיא קובעת כדלקמן:
<איתי עצמון: במקום 31 ביוני 2014, יבוא: 31 ביוני 2015.
<איתי עצמון: ובמקום: 31 ביוני 2015, יבוא: 31 ביוני 2016.
<איתי עצמון: האם הוועדה מקבלת?
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 1 נגד – 3 נמנעים – אין ההסתייגות לא נתקבלה.
אבישי ברוורמן: ההצעה נדחתה.
<לאה ורון: חבר הכנסת אברהם מיכאלי מצביע במקום חבר הכנסת אריאל אטיאס.
<איתי עצמון: ההצעה השנייה קובעת כי: לאחר סעיף 6ג.
<איתי עצמון: (ה) יבוא: יתווסף סעיף (ו) שקובע כדלקמן: מועצת הרשות תפחית את תעריף המים בהתאם לחיסכון בתפעול החברות המוקמות לפי סעיף זה.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 2 נגד – 3 נמנעים – אין ההצעה לא התקבלה.
<לאה ורון: ההצעות לא התקבלו.
אבישי ברוורמן: נשארו לנו ההסתייגויות של חבר הכנסת אשר, בבקשה.
יעקב אשר: בסעיף 6ו.(3) אני מבקש להוסיף: וכן שוכנע הממונה שיש סיבות נוספות.
<איתי עצמון: זאת אומרת, אתה מבקש לקבוע שרק בנסיבות מיוחדות - - -
יעקב אשר: שיהיה בשיקול דעת של הממונה בהחלטה אם לתאגד רשויות ועם מי, יהיה שיקול דעת גם בסיבות מיוחדות כגון, אופי אוכלוסייה, סוג שונה של ערים, לתת שיקול דעת רחב יותר לממונה.
<לאה ורון: אדוני יעביר את זה חתום כמובן ביום רביעי.
יעקב אשר: יעבור.
יעקב אשר: אותו סעיף, סעיף 6ו.
יעקב אשר: (ג) "החלטת הממונה שלא לתת לחברה פטור תינתן באישור מועצת הרשות".
יעקב אשר: אני מבקש שלאחר מכן יבוא: בהיוועצות עם ועדת הכלכלה.
יעקב אשר: אין לנו כל כך הרבה תאגידים, מקסימום יבואו לכאן שלושה ארבעה מקרים כאלה.
יעקב אשר: הסתייגות נוספת ואחרונה.
יעקב אשר: סעיף 6ט.
יעקב אשר: אני מבקש למחוק מהסעיף שמדבר על נושי חברה מתמזגת, למחוק את המילים: ואינו רשות מקומית או תאגיד בשליטה של רשות מקומית.
יעקב אשר: זה דבר שנותן העדפה לרעה לרשויות שהן בעצם הופכות להיות - - -
אברהם מיכאלי: הבעלים.
יעקב אשר: אני שואל שאלה, משרד הפנים לא נמצא פה, יש גם רשות מקומית, יש לה נכסים כאן, היא גם צריכה לעמוד בתור של הנושים, אי אפשר למחוק אותה לגמרי.
<איתי עצמון: היא נמחקת רק מקרן הסיוע ולא לגמרי.
אבישי ברוורמן: אנחנו נצביע על ההסתייגויות של חבר הכנסת אשר.
אבישי ברוורמן: הסתייגות ראשונה בשם קבוצת יהדות התורה וש"ס.
יעקב אשר: ומרצ.
<לאה ורון: אתה תצטרך להביא חתימות של כל חברי הכנסת מכל הסיעות.
אבישי ברוורמן: קטן עליו.
אבישי ברוורמן: מי בעד, מי נגד.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 3 נגד – 3 נמנעים – אין ההסתייגות לא התקבלה.
אבישי ברוורמן: אנחנו מצביעים על ההסתייגות השנייה, מי בעד, מי נגד.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 3 נגד – 3 נמנעים – 3 ההסתייגות לא התקבלה.
אבישי ברוורמן: ההסתייגות נפלה.
אבישי ברוורמן: אנחנו מצביעים על ההסתייגות השלישית, 6ט.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 3 נגד – אין נמנעים – אין ההסתייגות לא התקבלה.
אבישי ברוורמן: ההסתייגות לא התקבלה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מגיע לסוף ההצבעות.
אבישי ברוורמן: אני מוכרח לציין - - -
יעקב אשר: צריך לסיים את הישיבה.
יעקב אשר: ועדת הכספים סגרה את ישיבתה שהיתה לא פחות חשובה.
אבישי ברוורמן: תן לי עוד שתי דקות, אנחנו עדיין לא בצום.
יעקב אשר: אני אתן לך שתי דקות אבל אתה צריך להקריא את כל החוק.
<לאה ורון: לא אדוני, החוק כבר הוקרא.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מוכרח להגיד לכם, אמרתי שאני לא אצביע אלא בתנאי שנמצא פתרון לאוכלוסיות החלשות מכיוון שהפחתה במחיר המים של 5% היא חשובה אבל עדיין לא מספקת.
אבישי ברוורמן: אני שמח לבשר – הנה נמצא אתנו חבר הכנסת מיקי רוזנטל, שזאת תוספת חשובה מאוד – הגעתי לסיכום עם משרד האוצר על הנחות לקשישים עניים מקבלי קצבת הבטחת הכנסת בשווי של 40 מיליון שקלים בשנה.
אבישי ברוורמן: זה כמה עשרות שקלים לחשבון מים ל-200,000 קשישים.
אבישי ברוורמן: מדובר בהנחות לאחת האוכלוסיות העניות והחלשות ביותר בישראל שמתקשות לשלם חשבונות מים ונמצאות בדילמה הבלתי אפשרית הזאת של בחירה בין חשבונות מים לתרופות, למזון וצורכי בסיס אחרים.
אבישי ברוורמן: אנחנו דרשנו לתת הנחות לכל מקבלי הבטחת הכנסה, שהם כ-300,000 איש.
אבישי ברוורמן: בעניין הזה לא הצלחנו להגיע להסכמה ולכן אני אגיש הצעת חוק פרטית וננסה לחייב את האוצר ואת הממשלה להרחיב עוד את ההטבות.
אבישי ברוורמן: בנוסף, הוועדה שמעה ממשרד האנרגיה והמים – כמו שאמרתי, יבוא יום שאני אפגוש בדיונים את ראש רשות המים – אמר שר האנרגיה והמים, שאפשר להפחית את תעריפי המים ב-10%-15%.
אבישי ברוורמן: ולכן, הוועדה תזמן את שר האנרגיה והמים לדיון מיד בתום הפגרה ותדון בהשגותיו של שר האנרגיה על תכניות הממשלה.
אבישי ברוורמן: זה לשון ההסכמה שהגעתי עם האוצר ואני עובר להצבעה סעיף סעיף.
<איתי עצמון: רגע אדוני, האם ההסכמה שהקראת עכשיו טעונה איזה שהם תיקוני חקיקה?
<איתי עצמון: כי אם כן, צריך להקריא אותם.
<איתי עצמון: אין תיקוני חקיקה.
<דודי קופל: יש תיקון בסעיף 102ב.
<דודי קופל: 1(2) – במקום: כלל צרכני תאגידי המים והביוב, יבואו המילים: הצרכנים הביתיים.
<איתי עצמון: אני אקרא את הסעיף עם התיקון: סך ההפחתה בתשלום של מחיר שירותי המים ושירותי הביוב ימומן מתקציב המדינה בדרך של תמיכה ובלבד שסך התמיכה לא יעלה על סכום השווה לאחוז וחצי מסך התשלומים המשולמים על ידי הצרכנים הביתיים בעד שירותי המים ושירותי הביוב.
<איתי עצמון: אני מבין שהכוונה כאן היא לגבי הסמכות של שר האוצר לקבוע אמות מידה שוויוניות לתשלומים מופחתים.
<שאול מרידור: הסיכום שלנו עם יושב ראש הוועדה, שנבוא ביחד לוועדת הכספים, יחד עם יושב ראש הוועדה הנ"ל ונציג את הסיכום שלנו על מנת שהם יאשרו אותו.
אבישי ברוורמן: בשבילי, לחיצת יד עם שאול זו לחיצת יד.
<שאול מרידור: המשמעות של התיקון היא לאפשר לנו להגדיל את הסכום שניתן לתת כדי שנוכל להכניס את האוכלוסייה הגדולה הזאת פנימה.
<שאול מרידור: זו אוכלוסייה מאוד גדולה וכרגע הנוסח הקיים של החוק לא מאפשר לתת כל כך הרבה כסף.
<שאול מרידור: אנחנו מתקנים את הנוסח כדי שהסכום יוכל לגדול, כמו שאמר יושב ראש הוועדה, כ-40 מיליון שקלים נוספים.
<שאול מרידור: כתוצאה מזה אנחנו צריכים לתקן את הנוסח, זה מתקציב המדינה, זה לא בא על חשבון הצרכנים.
<רועי גולדשטיין: אני ממשרד האנרגיה והמים.
<רועי גולדשטיין: אל"ף, אנחנו תומכים בהוזלת התעריף.
<רועי גולדשטיין: בי"ת, אדוני דיבר על כך שהשר מסתייג מהתכנית הממשלתית, אז כמובן שלא, השר תומך בתכנית הממשלתית.
<רועי גולדשטיין: השר פועל להציג תכנית להפחתה משמעותית בתעריף.
אבישי ברוורמן: אז אני אזמן אותו מיד בתחילת הפגרה על מנת להציג את התכנית הזאת.
<רועי גולדשטיין: אני חושב שכל תכנית כזאת, לתת הטבות לאוכלוסיות מסוימות, מחייבת תיאום עם משרד האנרגיה והמים שהוא הממונה על משק המים.
אבישי ברוורמן: רבותי, אנחנו עומדים להצביע.
אבישי ברוורמן: לאחר שהוועדה דנה וקראה את כל הסעיפים ותתי הסעיפים ותיקנה ושמעה הערות ולא היה אחד שלא קיבל זכות דיבור וזכות ערעור, הגענו להסכמה ועשינו שיפורים כשהקשבנו לעורכת דין זיכל ועורכת דין נועה בן אריה ועורכת דין תירוש.
אבישי ברוורמן: לאחר שכל הדברים האלה הצליחו ביחד אני מעלה להצבעה, הצבעה אחת על כל פרק ח', תאגידי מים וביוב, מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי העדיפויות הלאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013-2014, התשע"ג-2013, עם כל התיקונים שקראנו והקראנו במהלך הדיונים הנוכחיים.
<לאה ורון: חבר הכנסת מיקי רוזנטל מצביע במקום חבר הכנסת איציק שמולי.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מעלה להצבעה, מי בעד, מי נגד, נא להצביע.
אבישי ברוורמן: הצבעה בעד – 6 נגד – 1 נמנעים – אין הצעת החוק לשינוי סדרי העדיפויות הלאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013-2014), התשע"ג-2013, פרק ח' - נתקבל.
אבישי ברוורמן: הצעת החוק נתקבלה.
אבישי ברוורמן: אני מודה לכל אנשי האוצר המסורים.
אבישי ברוורמן: אני מודה לכל אנשי רשות המים ולנציגי הרשות המקומית.
אבישי ברוורמן: תודה מיוחדת לרן מלמד.
אבישי ברוורמן: אני מודה לכולם, תודה רבה, הישיבה נעולה.
אבישי ברוורמן: רבותי, ברוכים הבאים, האורחים, חברי חברי הכנסת עיסאווי פריג', באסל גטאס, ד"ר חנא סוייד, ד"ר אחמד טיבי, ידידי, העוגן היציב כרגע בבנק ישראל, דודו זקן המפקח על הבנקים, רבותי נציגי הבנקים.
אבישי ברוורמן: אני רואה כאן את יד ימיני בעבר כאשר הייתי שר לענייני מיעוטים, אימן סייף, מנהל הרשות לפיתוח כלכלי במגזר הערבי.
אבישי ברוורמן: רבותי, נעניתי לקריאה דחופה של חברי הכנסת מיכל רוזין, חנא סוייד ועיסאווי פריג' לגבי התופעה, שבהתחלה נראתה לי כאפיזודה אחת, אבל היא מתמשכת – אפליה של מערכת הבנקאות הישראלית מול אזרחי ישראל הערבים.
אבישי ברוורמן: אנחנו חיים במדינה שחרטה על דגלה שוויון זכויות מוחלט, וכמובן זה צריך להתבטא גם בנושאים הכלכליים.
אבישי ברוורמן: אנחנו יודעים שלצערנו אין שוויון ויש אפליה.
אבישי ברוורמן: אבל מכיוון שיותר ויותר הפנייה שלנו אל מערכת הבנקאות היא לא רק שמערכת האשראי לא תהיה מכוונת ברובה אך ורק לשחקנים הגדולים אלא גם לעסקים הקטנים והבינוניים, השאלה של האוכלוסייה הערבית והדרוזית עלתה על הפרק פעמים רבות ואנחנו נדון בכך היום.
אבישי ברוורמן: נשמע את נציגי הבנקים, אחרי שחברי הכנסת יציגו את ההצעה לסדר, נשמע את הארגונים השונים ונשמע את המפקח על הבנקים.
אבישי ברוורמן: מבחינתי המצב הזה לא יכול להימשך כעוד הערה שעוברים עליה לסדר היום, כאשר בעוד חודש נשמע – בהתחלה זה היה בבנק "הפועלים", אחרי כן בבנק "מזרחי-טפחות" וכולי.
אבישי ברוורמן: גם לגבי החסמים שקיימים – אנחנו צריכים להזיז אותם בחוכמה, אבל במהירות.
אבישי ברוורמן: אפליה אסור שתהיה ועליה צריכים להטיל עונשים כבדים.
אבישי ברוורמן: ד"ר סוייד, בבקשה, אנא תפתח את הדיון.