GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16ו – פה אחד
<לאה ורון: סעיף 16ז.
<יובל אביעד: סכומים מופחתים "16ז.
<יובל אביעד: (א) הממונה אינו רשאי להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מן הסכומים הקבועים בסימן זה, אלא לפי הוראות סעיף קטן (ב).
<יובל אביעד: (ב) השר, בהסכמת שר המשפטים ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, רשאי לקבוע מקרים, נסיבות ושיקולים שבשלהם יהיה ניתן להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מהסכומים הקבועים בסימן זה, ובשיעורים שיקבע.
<יובל אביעד: מדובר בתוספת אישור ועדת הכלכלה של הכנסת.
אבישי ברוורמן: אנו מקדמים את זה בברכה.
אבישי ברוורמן: גרישה, תומך?
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16ז – פה אחד
<אתי בנדלר: עד שאנחנו נגמור את הפרק הזה, יישאר עוד סעיף אחד שהוא סעיף התחילה שם מוצעות הוראות כאלה ואחרות שהוועדה תראה אותן.
<אתי בנדלר: אני מקדימה ואומרת שלגבי הפרק של העיצומים אני מבקשת שהתחילה, בין היתר, תהיה מותנית גם בכך שהותקנו תקנות הפחתה לפי הסעיף שאושר זה עתה בוועדה.
<אתי בנדלר: לא ייתכן שיש הוראות שמטילות עיצומים כספיים ואין הוראות מקבילות בתוקף שמאפשרות הפחתת אותם סכומים בנסיבות שייקבעו בתקנות.
<מיכאל אטלן: זה נכון, זה הכרחי.
<מיכאל אטלן: כך זה בוצע בחוקים אחרים שבהם לא הייתה הוראה.
<לאה ורון: כן.
<אתי בנדלר: הייתה כבר הצבעה על הסעיף.
אבישי ברוורמן: רבותי, השר בנט חייב לעזוב אבל אנחנו נמשיך את הדיון.
אבישי ברוורמן: את הדברים המרכזיים סיימנו - - -
<אתי בנדלר: יש לי הערות, אם אדוני רוצה לשמוע, לסעיף התחילה.
אבישי ברוורמן: כמה זמן ההערות?
<אתי בנדלר: מבחינתי אפשר לעבור לסעיף התחילה ואחר כך לחזור.
אבישי ברוורמן: אז נשמע הערה לסעיף התחילה ואני אתן לכבודו לומר את דברו ונמשיך הלאה.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר, באיזה סעיף אנחנו?
<אתי בנדלר: בסעיף האחרון של הפרק הזה, סעיף 5.
<יובל אביעד: "פרק ב' – תחילה והוראות מעבר 5.
<יובל אביעד: (א) תחילתו של פרק זה חודשיים מיום פרסומו של חוק זה, ואולם תחילתם של סעיפים 2(8), (11) ו-(16) ו-4 לפרק זה, חצי שנה מיום פרסומו של חוק זה.
<יובל אביעד: (ב) שר הכלכלה ושר האוצר (בסעיף קטן זה – השרים) רשאים, בצו, לדחות את מועד תחילתם של סעיפים 2(8), (11) ו-(16) ו-4 לפרק זה לתקופה אחת נוספת שלא תעלה על שישה חודשים, אם נוכחו השרים, באישור ועדת הכלכלה של הכנסת, כי לא מתקיימים התנאים לביצוע אכיפה לפי הוראות פרק זה או שמערך האכיפה כאמור טרם החל לפעול.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר, את רוצה להוסיף?
<אתי בנדלר: קודם כל, נקבע כאן שהחוק, הן התיקונים לחוק התקנים והן התיקונים לפקודת הייבוא והייצוא, תחילתם תהיה חודשיים מיום פרסומו של החוק, למעט מספר סעיפים.
<אתי בנדלר: ההוראות שייכנסו לתוקפן במועד מאוחר יותר הן ההוראות שמחייבות את העוסקים לתת הודעה לממונה על תקלות או על מסוכנות במצרכים.
<אתי בנדלר: הוראה אחרת היא ההוראה המתייחסת - - -
<יובל אביעד: מסוכנות מצרך.
<אתי בנדלר: דבר ראשון, הודעה בדבר מסוכנות מצרך או הפסקת פעולות עוסק והשמדה.
<יובל אביעד: אחר כך אמצעי אכיפה מנהליים.
<אתי בנדלר: פסקה (16) היא כל הפרק של העיצומים הכספיים.
<אתי בנדלר: סעיף 4 זה תיקון פקודת הייבוא והייצוא.
<אתי בנדלר: לכל אלה מוצע שייכנסו לתוקף חצי שנה מיום פרסומו של החוק ושר הכלכלה ושר האוצר – וכאן אני מבקשת שזה יהיה באישור ועדת הכלכלה של הכנסת – יהיו רשאים לדחות את מועד התחילה של אותן סעיפים לתקופה אחת נוספת שלא תעלה על 6 חודשים.
<אתי בנדלר: המקום שבו כתבתם "באישור ועדת כלכלה" לא מתאים – זה צריך להיות במקום אחר.
<אתי בנדלר: שאלתי שאלה פשוטה וייתכן שיש לה תשובה מצוינת: מה קורה אם גם בתום שנה לא בשלו התאים, לא מתקיימים התנאים לביצוע אכיפה לפי הוראות חוק זה או שמערך אכיפה כאמור טרם החל לפעול?
אבישי ברוורמן: אני חושב שהשר רוצה לענות עבור צוותו.
נפתלי בנט: השאלה היא פשוטה והתשובה פשוטה – אנחנו נהיה מוכנים.
אבישי ברוורמן: ואם לא יהיו מוכנים אז השמים יפלו – כרגע אנחנו הולכים לפי הנושא הזה.
אבישי ברוורמן: השר מתחייב – גמרנו.
<אתי בנדלר: יש גם התחייבות שתהיה מוכנות שלא ייווצר, חס וחלילה, מצב שהחוק יכנס לתוקפו ולא בשלו התנאים.
אבישי ברוורמן: כולנו כמובן יודעים שאנחנו צריכים גם סיעתא דשמיא.
<מיכאל אטלן: יש גם החלטת ממשלה שמחייבת גם את האוצר בכריכה הזאת בין העיצום לבין החקיקה.
אבישי ברוורמן: אז אנחנו יכולים להצביע על הסעיף הזה, סעיף התחולה?
<אתי בנדלר: בכפוף לכך שהפרק של העיצומים הכספיים, שזו אותה פסקה (16), לא תכנס לתוקפה כל עוד אין סכנות הפחתה.
אבישי ברוורמן: מיכאל, זה מקובל?
אבישי ברוורמן: רבותי, מי בעד סעיף התחילה?
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 5 – פה אחד
<אתי בנדלר: לא הותקנו תקנות תחילה עד לאותו מועד – יידחה עד לכניסתם לתוקף של - - -
אבישי ברוורמן: עורכת הדין הראל, שמעת את מה שאומרת עורכת הדין בנדלר?
אבישי ברוורמן: רבותי, השר צריך לעזוב ואנחנו נמשיך.
אבישי ברוורמן: כבוד השר, אתה רוצה להוסיף מספר מילים?
נפתלי בנט: קודם כל, תודה רבה ליושב-ראש הוועדה חבר הכנסת אבישי ברוורמן שמניע את העסק הזה קדימה.
נפתלי בנט: הסיבה שאמרתי בביטחון שאנחנו נהיה מוכנים זה כי אנחנו חייבים להיות מוכנים.
נפתלי בנט: כל מי שתופס אותנו בכל פיצרייה בה אנו אוכלים – ואוכלים יותר מדי – אומר: תורידו את המחירים.
נפתלי בנט: על כל תת-סעיף קטן שאנחנו מעבירים כרגע, אני רואה כמה אגורות יורדות מהמחירים – זה מה שאנחנו עושים פה.
נפתלי בנט: שלא נתבלבל, אנחנו לא מעבירים סעיפים, אנחנו פשוט מגרדים ומורידים את המחירים ואני רואה בזה משימה לאומית ממדרגה ראשונה.
מיכל בירן: זה פשוט מופרך – אתה יודע את זה.
נפתלי בנט: אני מברך אתכם – בואו נשלים את המלאכה ואז זה עובר חזרה אלינו ואנחנו נעשה את המלאכה.
מיכל בירן: אני אשמח שנקיים דיון בוועדת הכלכלה בעבור זמן ונראה אם זה הוריד את המחירים.
מיכל בירן: זאת טענה מופרכת לחלוטין.
אבישי ברוורמן: תעקוב אחרי כל הדברים.
אבישי ברוורמן: בדברי ימי ישראל הכול נרשם, הכול קורה ויש ועדת כלכלה עם לאה ורון ועם אתי בנדלר.
אבישי ברוורמן: כמו שגרישה הוא הממונה ההיסטורי, כך ועדת הכלכלה נשארת.
אבישי ברוורמן: עורך דין אביעד, קדימה.
<יובל אביעד: "סכום מעודכן של העיצום הכספי 16ח.
<יובל אביעד: (א) העיצום הכספי יהיה לפי סכומו המעודכן ביום מסירת דרישת התשלום, ולגבי מפר שלא טען את טענותיו לפני הממונה כאמור בסעיף 16ד – ביום מסירת ההודעה על כוונת החיוב; הוגש ערעור לבית משפט לפי סעיף 16טז(א) ועוכב תשלומו של העיצום הכספי בידי הממונה או בידי בית המשפט – יהיה העיצום הכספי לפי סכומו המעודכן ביום ההחלטה בערעור או בערעור, לפי העניין.
<יובל אביעד: (ב) סכומי העיצום הכספי הקבועים בסעיף 16א יתעדכנו ב-1 בינואר בכל שנה (בסעיף קטן זה – יום העדכון), בהתאם לשיעור עליית שינוי המדד הידוע ביום העדכון לעומת המדד שהיה ידוע ביום העדכון בשנה שקדמה לו; הסכום האמור יעוגל לסכום הקרוב שהוא מכפלה של 10 שקלים חדשים; לעניין זה, "מדד" – מדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
<יובל אביעד: (ג) הממונה יפרסם ברשומות הודעה על סכומי העיצום הכספי המעודכנים לפי סעיף קטן (ב).".
<אתי בנדלר: לא העליתי את זה בישיבות המוקדמות מפאת שכחה, אבל אני מציעה שהעדכון הראשון יהיה ב-1 בינואר 2015 כי אין טעם כבר עכשיו להגדיל את העיצומים ב-1 בינואר כשהחוק – אני חושבת שכך וכך החוק לא ייכנס לתוקפו לפני ולכן אני חוזרת בי מהערתי.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16ח – פה אחד
אבישי ברוורמן: נא לקרוא הלאה.
<יובל אביעד: "המועד לתשלום העיצום כספי 16ט.
<יובל אביעד: המפר ישלם את העיצום הכספי בתוך 45 ימים מיום מסירת דרישת התשלום כאמור בסעיף 16ה.
<יובל אביעד: נעתרנו לבקשת הייעוץ המשפטי והוועדה ושינינו ל-45 יום.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16ט – פה אחד
אבישי ברוורמן: בעד, בעד – פה אחד.
<יובל אביעד: הפרשי הצמדה וריבית - - -
<אתי בנדלר: זה קשור לסעיף 16יא שאני מקווה שיימחק ואז לא תהיה שאלה.
אבישי ברוורמן: אנחנו בסעיף 16י.
<אתי בנדלר: אני רוצה להוסיף משהו לגבי הסעיף שעכשיו מדברים עליו והוא קשור לסעיף של פקודת המיסים (גבייה): מדי חוק שבו מוצע לגבות סכומים לפי פקודת המיסים (גבייה), אני מציעה לוועדה לשקול אם אכן יש מקום וראוי לאשר גביית סכומים באמצעות אותה פקודה ולא באמצעות החוק לגביית קנסות שמצד אחד מציע סל כלים גדול יותר לגביית סכומים, אבל מצד שני ההליכים לגביית הסכומים מוסדרים יותר מאשר לפי פקודת המיסים (גבייה), כך למשל, לא ניתן לגבות בלי לשלוח התראה למי שטרם שילם את חובו ועוד.
<אתי בנדלר: זה רלוונטי כי חוק המרכז לגביית קנסות הוא כמובן חוק מתקדם בהרבה מפקודת המיסים (גבייה), שלפי השם כבר אפשר להבין שזו פקודה מנדטורית שנותנת אמצעי גבייה די דרקוניים וקשים בידי השלטון.
<אתי בנדלר: גם חוק המרכז לגביית קנסות הוא חוק שנועד לגביית קנסות לשלטון, כאמור, אבל הוא רק הרבה יותר מוסדר.
<אתי בנדלר: בין היתר הוא קובע שם סמכות לפרוס חוב לתשלומים.
<אתי בנדלר: פקודת המיסים (גבייה) איננה נותנת סמכות לפרוס תשלומים.
<אתי בנדלר: לכן, אם סעיף א יימחק וגביית העיצומים תעשה באמצעות המרכז לגביית קנסות, אז אין צורך לתקן את סעיף 16ט שקובע שחובה לשלם את העיצום בתוך פרק זמן נתון כי בהתאם לשיקול הדעת של מי שגובה את הכסף לפי חוק המרכז לגביית קנסות תהיה אפשרות לפרוס לתשלומים.
<אתי בנדלר: אם זה יישאר אז חייבים לתקן את סעיף 16ט ולאפשר גם סמכות לפרוס תשלומים.
אבישי ברוורמן: אני כל-כך שמח שעורכת הדין בנדלר אתנו.
<יובל אביעד: תודה.
<יובל אביעד: אנחנו מסכימים להצעתה של עורכת הדין בנדלר.
<עדנה הראל: אפשר להסכים לגמרי – רק להסביר את הטכניקה המשפטית: זה עלה אגב הטלת הוצאות הפרסום בישיבה הקודמת - - -
אבישי ברוורמן: אתם מפריעים לעורכת הדין הראל.
אבישי ברוורמן: אני לא מכיר הרבה אנשים חוץ ממני ומעורכת הדין בנדלר שיכולים להפריע לעורכת הדין הראל.
<עדנה הראל: תתפלא – אבל הם לא מצליחים.
רן כהן: זה רק מכיוון שעוד לא הכרת מספיק את נחת זרועם של אנשי האוצר – תמיד יכולים להפריע.
אבישי ברוורמן: דווקא פה הם עזרו מאוד-מאוד.
אבישי ברוורמן: עזרו ועבדו יום ולילה ואני מאוד מוקיר את העבודה שלהם.
<עדנה הראל: פקודת המיסים (גבייה) לעומת חוק המרכז לגביית קנסות עלה אגב הוצאות הפרסום של אזהרה מפני מוצרים מסוכנים בדיון הקודם.
<עדנה הראל: בהקשר הזה שם נמחקה פקודת המיסים (גבייה) ואנחנו צריכים להוסיף הסמכה של חוק המרכז לגביית קנסות וזאת במסגרת התוספות שיידונו.
<עדנה הראל: בעניין הזה לא דנו בישיבה הקודמת ולא הבנו שלזה גם כוונתך, אבל אין לנו התנגדות למחוק את הסיפא שאומרת: "על גבייתו תחול פקודת המיסים (גבייה)", ואין צורך בהסמכה מפורשת כי חוק המרכז לגביית קנסות מוסמך לגבות כל עיצום.
<אתי בנדלר: יפה מאוד.
אבישי ברוורמן: ברגע שבית הראל הוא כמו בית בנדלר – אז בא לציון גואל.
<אתי בנדלר: בישיבה הראשונה בה דנתי עם צוות מצומצם רק על הפרק של העיצומים הכספיים, העליתי את זה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אנחנו באים להצבעה.
<אתי בנדלר: אם כך, אין לי הערות לסעיף 16ט.
<אתי בנדלר: הוועדה הצביעה כבר, אז אני בסעיף 16י.
אבישי ברוורמן: מי בעד סעיף 16י?
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16י – פה אחד
אבישי ברוורמן: בעד – אושר פה אחד.
אבישי ברוורמן: סעיף 16יא נמחק.
<יובל אביעד: לא, סעיף 16יא לא נמחק – נשאר: "16יא.
<יובל אביעד: עיצום כספי ייגבה לאוצר המדינה.
<יובל אביעד: אז המרכז לגביית קנסות גובה אותו.
<אתי בנדלר: לדעתי זה מיותר אבל ככל שיש צורך נשאיר את זה.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16יא – פה אחד
<יובל אביעד: "סימן ב': התראה מנהלית התראה מינהלית 16יב.
<יובל אביעד: (א) היה לממונה יסוד סביר להניח כי עוסק הפר הוראה מהוראות לפי חוק זה, כאמור בסעיף 16א, והתקיימו נסיבות שקבע הממונה, בנהלים, באישור היועץ המשפטי לממשלה, רשאי הוא, במקום להמציא לו הודעה על כוונת חיוב ולהטיל עליו עיצום כספי, לפי הוראות סימן א', להמציא לו התראה מנהלית לפי הוראות סימן זה; בסעיף קטן זה, "היועץ המשפטי לממשלה" – לרבות משנה ליועץ המשפטי לממשלה שהוא הסמיכו לעניין זה.
<יובל אביעד: (ב) בהתראה מנהלית יציין הממונה מהו המעשה המהווה את ההפרה, יודיע למפר כי עליו להפסיק את ההפרה וכי אם ימשיך בהפרה או יחזור עליה יהיה צפוי לעיצום כספי בשל הפרה נמשכת או חוזרת, לפי העניין, כאמור בסעיף 16ו, וכן יציין את זכותו של המפר לבקש את ביטול ההתראה לפי הוראות סעיף 16יג.".
<יובל אביעד: סעיף התראה מנהלית הוא כלי מקדים לפני עיצום כספי - - -
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16יב – פה אחד
<יובל אביעד: בקשה לביטול התראה מנהלית 16יג.
<יובל אביעד: (א) נמסרה למפר התראה מנהלית כאמור בסעיף 16יב, רשאי הוא לפנות לממונה בכתב, בתוך 45 ימים, בבקשה לבטל את ההתראה בשל אחד מטעמים אלה: (1) המפר לא ביצע את ההפרה; (2) המעשה שביצע המפר, המפורט בהתראה, אינו מהווה הפרה.
<יובל אביעד: (ב) קיבל הממונה בקשה לביטול התראה מנהלית, לפי הוראות סעיף קטן (א), רשאי הוא לבטל את ההתראה או לדחות את הבקשה ולהותיר את ההתראה על כנה; החלטת הממונה תינתן בכתב, ותימסר למפר בצירוף נימוקים.
<יובל אביעד: זה הליך שמתאר כיצד מבטלים בקשה לביטול התראה מנהלית.
אבישי ברוורמן: זה כבר תואם את כל השינויים.
<יובל אביעד: כולל את השינויים של 45 ימים.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16יג – פה אחד
<יובל אביעד: "הפרה נמשכת והפרה חוזרת לאחר התראה 16יד.
<יובל אביעד: (א) נמסרה למפר התראה מנהלית לפי הוראות סימן זה והמפר המשיך להפר את ההוראה שבשלה נמסרה לו ההתראה, ימסור לו הממונה דרישת תשלום בשל ההפרה הנמשכת כאמור בסעיף 16ו(א).
<יובל אביעד: (ב) נמסרה למפר התראה מנהלית לפי הוראות סימן זה והמפר חזר והפר את ההוראה שבשלה נמסרה לו ההתראה, בתוך שנתיים מיום מסירת ההתראה, יראו את ההפרה הנוספת כאמור כהפרה חוזרת לעניין סעיף 16ו(ב), והממונה ימסור למפר הודעה על כוונת חיוב בשל ההפרה החוזרת.
<אתי בנדלר: בסעיף 16יד(א) סיפא, נדמה לי שהערתי את זה באותה ישיבה שעשינו על העיצומים הכספיים, צריכים להוסיף את המילים: "דרישת תשלום אינה גורעת מזכותו של העוסק לטעון כאמור בסעיף 16ד לעניין סכום העיצום הכספי".
<אתי בנדלר: כאן, לעניין ההתראה המנהלית, כיוון שהיא איננה כוללת סכום של עיצום – ככל שיש הודעה על כוונה להטיל עיצום כספי, אז למפר לכאורה יש זכות טיעון בפני הממונה הן לגבי עצם ההפרה והן לגבי סכום העיצום הכספי שמבקשים להטיל.
<מיכאל אטלן: ההתראה צריכה לכלול את הסכום.
<אתי בנדלר: אבל לא כשמדובר על התראה מנהלית.
<אתי בנדלר: בהתראה מנהלית אין סכום.
<מיכאל אטלן: למה לא?
<מיכאל אטלן: אנחנו מפעילים את זה בחוק להגברת האכיפה.
<אתי בנדלר: הוספנו את התוספת הזאת גם בחוקים אחרים בהסכמת משרד המשפטים.
<אתי בנדלר: אני מציעה שככל שיהיה צורך, נבקש מהוועדה דיון מחדש בעניין הזה.
אבישי ברוורמן: אני מצביע על הסעיף הזה עם התיקון של עורכת הדין בנדלר.
אבישי ברוורמן: מקובל, אביעד?
<יובל אביעד: מקובל.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16יד – פה אחד
אבישי ברוורמן: נא להמשיך לסעיף הבא.
<אתי בנדלר: ככל שיסתבר שזה נכנס בצורה אחרת – אני פשוט אשמיט את המילים האלה.
<יובל אביעד: "סימן ד': שונות עיצום כספי בשל הפרה לפי חוק זה ולפי חוק אחר 16טו.
<יובל אביעד: על מעשה אחד המהווה הפרה של הוראה מההוראות לפי חוק זה המנויות בסעיף 16א ושל ההוראה מההוראות לפי חוק אחר, לא יוטל יותר מעיצום כספי אחד.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16טו – פה אחד
<יובל אביעד: בסעיף הערעור יש לנו תוספות, אני אדגיש איפה כל תוספת.
<יובל אביעד: "ערעור 16טז.
<יובל אביעד: (א) על דרישת תשלום ועל התראה מנהלית ניתן לערער לבית משפט השלום שבו יושב נשיא בית המשפט השלום; ערעור כאמור יוגש בתוך 30 ימים - - -
<אתי בנדלר: 45 ימים.
<יובל אביעד: אני אקרא את הסעיף כמו שהוא ואחר כך תיקונים.
<יובל אביעד: " - - יוגש בתוך 30 ימים מיום שבו נמסרה למפר דרישת התשלום או מיום שבו נמסרה לו החלטת הממונה בבקשה לביטול ההתראה המנהלית.
<יובל אביעד: זאת התוספת, ועכשיו להערה של גברתי.
<אתי בנדלר: אני מציעה גם כאן לתקן מ-30 ימים ל-45 ימים.
<מיכאל אטלן: לא שווה להאריך בזה יותר מדי אבל כל הרעיון של אפקטיביות האכיפה קשור גם במהירות של הדבר הזה.
<מיכאל אטלן: אז אם רוצים לסרבל את זה יותר ויותר – חבל על כל הכלי הזה.
אבישי ברוורמן: רבותי, אני לא רוצה ויכוח.
אבישי ברוורמן: אם על ה-15 יום האלה השמים יפלו אז באמת יבוא המשיח.
<יובל אביעד: אבל אדוני, אולי בכל זאת יש צורך לאחידות בחקיקה.
<יובל אביעד: השאלה היא אם זה נעשה בחוקים אחרים.
אבישי ברוורמן: אני מאוד רוצה להתקדם פה.
אבישי ברוורמן: הלוואי שעל הדברים האלה, 30 או 45 יום, יבוא הגואל.
אבישי ברוורמן: תאמין לי, זה מה שנקרא - - -
<אתי בנדלר: אדוני, אני מציעה לדלג על סעיף קטן (א) – אנחנו מיד נבדוק בחקיקה אחרת, בסדר?
אבישי ברוורמן: קדימה, הלאה.
<יובל אביעד: "(ב) אין בהגשת ערעור לפי סעיף קטן (א), כדי לעכב את תשלום העיצום הכספי, אלא אם כן הסכים לכך הממונה או שבית המשפט הורה על כך.
<יובל אביעד: (ג) החליט בית המשפט לקבל ערעור שהוגש לפי סעיף קטן (א), לאחר ששולם העיצום הכספי לפי הוראות פרק זה, והורה על החזרת סכום העיצום הכספי ששולם או על הפחתת העיצום הכספי, יוחזר הסכום ששולם או כל חלק ממנו אשר הופחת, לפי העניין, בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלומו עד יום החזרתו.
<אתי בנדלר: אני מבקשת להצביע רק על סעיפים קטנים (ב) ו-(ג).
<אתי בנדלר: אני עוד רוצה לבדוק משהו.
אבישי ברוורמן: ברור, זה בסדר.
אבישי ברוורמן: בעד סעיפים 16טז(ב) ו-16טז(ג) – פה אחד
אבישי ברוורמן: במקרה הזה אני חושב שזה פה אחד.
<יובל אביעד: "פרסום בדבר הטלת עיצום כספי 16יז.
<יובל אביעד: (א) הטיל הממונה עיצום כספי לפי פרק זה, יפרסם לציבור באתר האינטרנט של המשרד וכן בדרך נוספת אם החליט כך לצורך אותו עניין, את הפרטים שלהלן, בדרך שתבטיח שקיפות לגבי הפעלת שיקול דעתו בקבלת ההחלטה להטיל עיצום כספי: (1) דבר הטלת העיצום הכספי; (2) מהות ההפרה שבשלה הוטל העיצום הכספי ונסיבות ההפרה; (3) סכום העיצום הכספי שהוטל; (4) אם הופחת העיצום הכספי – הנסיבות שבשלהן הופחת סכום העיצום ושיעורי ההפחתה; (5) פרטים על אודות המפר, הנוגעים לעניין; (6) שמו של המפר – אם המפר הוא תאגיד.
<יובל אביעד: (ב) הוגש ערעור על דרישת תשלום לפי סעיף 16טז, יפרסם הממונה את דבר הגשת הערעור ואת תוצאותיו.
<יובל אביעד: (ג) על אף הוראות סעיף קטן א(6), רשאי הממונה לפרסם את שמו של מפר שהוא יחיד, אם סבר שהדבר נחוץ לצורך אזהרת הציבור.
<יובל אביעד: (ד) על אף האמור בסעיף זה, לא יפרסם הממונה פרטים שהם בגדר מידע שרשות ציבורית מנועה מלמסור לפי סעיף 9(א) לחוק חופש המידע, התשנ"ח–1998‏, וכן רשאי הוא שלא לפרסם פרטים לפי סעיף זה, שהם בגדר מידע שרשות ציבורית אינה חייבת למסור לפי סעיף 9(ב) לחוק האמור.
<יובל אביעד: (ה) פרסום באתר האינטרנט של המשרד כאמור בסעיף קטן (א) בנוגע לעיצום כספי שהוטל על תאגיד יהיה לתקופה של ארבע שנים, ובנוגע לעיצום כספי שהוטל על יחיד – שנתיים; השר יקבע הוראות בדבר הדרכים שימנעו, ככל הניתן, את אפשרות העיון בפרטים שפורסמו לפי סעיף קטן (א), לאחר שחלפה תקופת הפרסום האמורה.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר, יש לך הערה?
<אתי בנדלר: קודם כל, בסעיף קטן (ב): "הוגש ערעור על דרישת תשלום לפי סעיף 16טז, יפרסם הממונה את דבר הגשת הערעור ואת תוצאותיו בדרך שבה פרסם את דבר הטלת העיצום הכספי".
<אתי בנדלר: זאת אומרת, זה צריך לקבל פומביות באותה דרך.
<אתי בנדלר: אני מניחה שיש לזה הסכמה.
<אתי בנדלר: לגבי הסיפא שהוצעה בסעיף קטן (ה) שהשר יקבע הוראות בדבר הדרכים שימנעו, ככל הניתן וגו'.
<אתי בנדלר: בדיונים שנעשו בכנסת הקודמת בקשר לפרסום בנוגע להטלת עיצום כספי הועלתה הסוגיה מה קורה כשמפרסמים באינטרנט מגבילים את משך תקופת הפרסום אבל אנחנו יודעים שבעזרת מנועי חיפוש מרגע שפרסמת – זה נשאר לעד, אלא אם כן זה מפורסם בדרך שלא מאפשרת עיון לאחר תום תקופת הפרסום לפי החוק.
<אתי בנדלר: זה נקבע – אני לא זוכרת אם בחוק אחד או שניים או שלושה בינתיים – ששר המשפטים, יכול להיות בהתייעצות עם השר הרלוונטי, יקבע בתקנות באישור ועדת הכלכלה של הכנסת את אופן הפרסום באופן שיימנע עיון ככל הניתן – לא קבענו את זה באופן מוחלט – בתום תקופת הפרסום.
<אתי בנדלר: זאת התוספת שמוצעת כאן, אני רוצה להפנות את תשומת הלב.
<אתי בנדלר: אני מציעה, אלא אם כן אתם רוצים, שזה יהיה שר המשפטים בהתייעצות עם השר כי לא כל שר לעצמו קובע את הדרכים לפרסום בצורה כזאת.
<ענת זוהר: דווקא כתבנו שהשר - - -
<אתי בנדלר: אז אני מפנה את תשומת לבך שבזמנו, למיטב זכרוני, זו הייתה דרישה של משרד המשפטים שמי שיקבע את התקנות האלה יהיה שר המשפטים.
<אתי בנדלר: אין לי עמדה בעניין הזה - - -
אבישי ברוורמן: אני מניח ששרת המשפטים הנוכחית - - -
<ענת זוהר: לפי מה שאני יודעת, בנוסח שהצענו זה יהיה השר.
<ענת זוהר: בזמנו כתבנו טיוטה בסיסית של תקנות כאלה בהתייעצות עם הרשות למשפט טכנולוגי.
<ענת זוהר: בסופו של דבר, מי שאמור לכתוב את התקנות בהתאם גם למה שהוא מכיר על הדרכים ליישם את - - -
<אתי בנדלר: אין בעיות.
<אתי בנדלר: את רוצה שזה יישאר השר?
<אתי בנדלר: ובלבד שזה יהיה בהתייעצות, באישור ועדת - - -
<ענת זוהר: הייתי מציעה להפוך את זה: השר, בהתייעצות עם שר המשפטים.
<אתי בנדלר: איך שאתם רוצים.
<אתי בנדלר: מבחינת חלוקת העבודה בין השרים, אני לא רוצה להתערב כרגע.
<אתי בנדלר: אז זה יהיה: השר, בהתייעצות עם שר המשפטים ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת.
אבישי ברוורמן: למה לא לכתוב: שרת המשפטים?
<לאה ורון: ואחר כך, כשיתחלף, נשנה בכל החוקים בכל מקום שהיה כתוב השר - - -
<מיכאל אטלן: הוכחתי שאין לי בעיה עם אישור ועדה, אבל אתם חייבים גם בנושא הזה להיכנס?
<מיכאל אטלן: זה טכני, מחשובי - - -
<אתי בנדלר: זה כל-כך לא טכני העניין הזה.
<אתי בנדלר: זה עניין של זכויות אדם בעיני.
<מיכאל אטלן: העיקרון קבוע, אבל האופן שבו נממש את העיקרון.
אבישי ברוורמן: תאמין לי, מבחינתי אני שונא ביורוקרטיה.
אבישי ברוורמן: אם לא הייתי שונא ביורוקרטיה – לא הייתי מצליח לבנות אוניברסיטה, לעשות דברים ולהוביל פרויקטים.
אבישי ברוורמן: מצד שני, אם נתחיל להתקוטט על הדבר הזה, תאמין לי, כל זמן שאני אהיה פה – אני מתכנן להיות פה כל תקופתי – אנחנו לא נעכב פה דברים שהם טכניים.
<אתי בנדלר: בהקשר הזה אני רוצה לשאול ואדוני יחליט: לא קבענו מועד להתקנת התקנות האלה.
<אתי בנדלר: בחוק אחר שבו הוכנס הסעיף הזה בלי מועד להתקנת תקנות – עד היום לא הומצאו לוועדה תקנות.
<אתי בנדלר: השאלה היא מה עמדתכם?
<אתי בנדלר: האם אתם מתחייבים להמציא תוך פרק זמן סביר מיום כניסת החוק לתוקפו את התקנות האלה לוועדה או שהוועדה תקבע מועד?
<מיכאל אטלן: אני לא מבין במטריה הזאת – אני אפילו לא יודע להתחיל לכתוב את התקנות האלה - -
<יובל אביעד: וגם אין תקדים.
<מיכאל אטלן: - - זה עניין של מחשוב, אני מבין, אינטרנט.
<אתי בנדלר: אשר על כן?
<אתי בנדלר: תראו דבר מאוד פשוט: ברגע שמוטל על אדם עיצום כספי, חובה לפי החוק לפרסם את זה באינטרנט.
<אתי בנדלר: אני חושבת שראוי שמלכתחילה הפרסום יהיה בצורה כזאת שיימנע את האפשרות להעלות, לדוג, את השם של אותו אדם לאחר תום תקופת הפרסום.
<מיכאל אטלן: אז חובת הפרסום תותנה בקיומן של תקנות.
אבישי ברוורמן: האם זה מספק, אתי?
<אתי בנדלר: לא הותקנו תקנות – לא יהיה פרסום?
<מיכאל אטלן: בדיוק.
<אתי בנדלר: בסדר גמור, מצוין.
אבישי ברוורמן: מיכאל, תודה.
<עדנה הראל: - - - פרסום לפי פסקה זו יעשה לאחר התקנת תקנות.
אבישי ברוורמן: רבותי, אם כך אנחנו יכולים להצביע על סעיף 16יז.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16יז – פה אחד
אבישי ברוורמן: אושר פה אחד – אין מתנגדים.
אבישי ברוורמן: עורך דין אביעד, הלאה לסעיף 16יח.
<אתי בנדלר: סליחה, סליחה.
<אתי בנדלר: אני מתנצלת.
<אתי בנדלר: בסעיף קטן (א) – בדקנו ובאמת זה 30 ימים לכן אני מסירה את הערתי לעניין מועד להגשת הערעור.
אבישי ברוורמן: מיכאל, היום השמים עוזרים לך – 15 הימים האלה אתך.
<מיכאל אטלן: הייתי אומר יום העדנה.
<אתי בנדלר: אני מציעה לאשר את סעיף קטן (א) בסעיף 16טז עם 30 ימים כפי שהוצע.
<אתי בנדלר: אישרת, אדוני?
אבישי ברוורמן: כן, כן, אושר.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16טז(א) – פה אחד
<יובל אביעד: "שמירת אחריות פלילית 16יח.
<יובל אביעד: (א) תשלום עיצום כספי או המצאת התראה מנהלית, לפי פרק זה, לא יגרעו מאחריותו הפלילית של אדם בשל הפרת הוראה מההוראות לפי חוק זה המנויות בסעיף 16א, המהווה עבירה.
<יובל אביעד: (ב) שלח הממונה למפר הודעה על כוונת חיוב או המציא לו התראה מנהלית, בשל הפרה המהווה עבירה כאמור, בסעיף קטן (א), לא יוגש כנגדו כתב אישום בשל אותה הפרה, אלא אם כן התגלו עובדות, המצדיקות זאת.
<יובל אביעד: (ג) הוגש נגד אדם כתב אישום בשל הפרה המהווה עבירה כאמור בסעיף קטן (א), לא ינקוט נגדו הממונה הליכים לפי פרק זה בשל אותה הפרה, ואם הוגש כתב אישום בנסיבות האמורות בסעיף קטן (ב) לאחר שהמפר שילם עיצום כספי – יוחזר לו הסכום ששולם בתוספת הפרשי הצמדה וריבית מיום תשלום הסכום, ועד יום החזרתו.
<יובל אביעד: הסעיף מדבר על שמירת אחריות פלילית – סעיף מאוד חשוב.
<אתי בנדלר: בסעיף קטן (ב) צריך להוסיף: "לא יוגש כנגדו כתב אישום בשל אותה הפרה, אלא אם כן התגלו עובדות או ראיות חדשות, המצדיקות זאת".
אבישי ברוורמן: להוסיף בבקשה.
<אתי בנדלר: כי אחרת, אם זה דבר ישן אז זה לא נותן כלום.
אבישי ברוורמן: אני מצביע על סעיף 16יח בתיקון עורכת הדין בנדלר.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף 16יח – פה אחד
<יובל אביעד: "(17) אחרי סעיף 16יח יבוא: "פרק י': עונשין";".
אבישי ברוורמן: רגע, הצבענו.
אבישי ברוורמן: בעד סעיף (17) – פה אחד
<יובל אביעד: "(18) אחרי סעיף 17ב יבוא: "פרק י"א: צווים והתחייבות";".
אבישי ברוורמן: בעד סעיף (18) – פה אחד
אבישי ברוורמן: מאשר.
<יובל אביעד: "(19) בסעיף 17ג, אחרי סעיף קטן (א) יבוא: "(א1) לא יינתן צו מנהלי כאמור בסעיף קטן (א), אלא לאחר שניתנה למי שגרם לפגיעה או למי שעומד לעשות כן, הזדמנות סבירה לטעון את טענותיו; לא ניתן לאתר בשקידה סבירה את מי שגרם לפגיעה או למי שעומד לעשות כן, תינתן לו ההזדמנות כאמור לאחר שאותר, ככל שהיה ניתן לאתרו בשקידה סבירה; (א2) על אף הוראות סעיף קטן (א1), מצא הממונה כי יש אפשרות ממשית לפגיעה מידית בבריאות הציבור, בבטיחותו או באיכות הסביבה, רשאי הממונה לתת צו מנהלי למי שגרם לפגיעה או למי שעומד לעשות כן כאמור באותו סעיף קטן (א1), גם בלא שניתנה הזדמנות לטעון טענות, אם סבר שיהיה במתן ההזדמנות כאמור כדי לסכל את מטרת הצו, ובלבד שהזדמנות כאמור תינתן בהקדם האפשרי לאחר מכן.
<יובל אביעד: ";".
<לאה ורון: תסביר בבקשה וגם תתייחס למילים "בשקידה סבירה", למה הכוונה.
אבישי ברוורמן: כשהילד שלי היה צעיר הייתי אומר לו אתה צריך לשקוד אז הוא היה אומר לי: מה זה "לשקוד"?
<לאה ורון: טוב לפחות שהוא ידע למה הכוונה.
<אתי בנדלר: ואיך שוקדים?
<יובל אביעד: הסעיף עוסק ביישום החריגים לזכות הטיעון או לזכות השימוע תוך כדי כיבוד כללי הצדק הטבעי באיזון מול רמת החומרה של הסיכון מאותו מצרך.
<יובל אביעד: גם אנחנו התמודדנו עם מצבים שהיה מאוד-מאוד מסוכן מצרך מסוים שלא התאים לתקן והיינו צריכים, בלי שנדע מי המפר, להודיע לציבור על ההפרה ולאחר מכן גם ביצענו את זכות השימוע כאשר מצאנו את המפר.
<יובל אביעד: בגלל שאנחנו עוסקים במטריה שהיא אבטחת בטיחות הציבור, שלומו ובריאותו, יש מצבים מסוימים שכאשר אנחנו לא מוצאים את המפר – אנחנו בכל זאת מחויבים להודיע לציבור.
אבישי ברוורמן: המונח הזה "שקידה סבירה" הוא מונח משפטי?
<יובל אביעד: המונח הזה - - -
אבישי ברוורמן: לא שמעתי היום אפילו פעם אחת "דא עקא".
אבישי ברוורמן: העברית מאוד מוצאת חן בעיני - - -
<יובל אביעד: שקידה זה במאמצים סבירים.
<יובל אביעד: זה נוסח שנמצא.
<יובל אביעד: בחוקים אחרים שניסחתי אז גם זה הוכנס.
<אתי בנדלר: גם שקדת על בדיקה.
אבישי ברוורמן: לא שקטת על שמריך – שקדת בצורה סבירה.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר, אין לך פה דבר נוסף להוסיף?
<אתי בנדלר: אין לי הערות.
אבישי ברוורמן: אם כן, אנחנו יכולים להצביע על כל סעיף (19).
אבישי ברוורמן: בעד סעיף (19) – פה אחד
אבישי ברוורמן: עורך הדין אביעד, סעיף (20).
<יובל אביעד: "(20) אחרי סעיף 17ו יבוא: "פרק י"ב: שונות";".
אבישי ברוורמן: בעד סעיף (20) – פה אחד
אבישי ברוורמן: נא להקריא את סעיף (21).
<אתי בנדלר: זה אושר כבר לדעתי.
<עדנה הראל: סעיף 3 אמנם אושר, אבל ביקשנו בו שתי תוספות.
<עדנה הראל: עניינו של סעיף 3 בתיקון עקיף לחוק בתי משפט לעניינים מנהליים שהוסיף פרט תקינה, בו הצבעתם על כך שיהיה בסמכות בתי משפט לעניינים מנהליים, החלטה של רשות לפי חוק התקנים בסעיפים שנמנו, למעט אלו שהוחרגו.