GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רונן הופמן: כאשר אין מימוש לאופציה הזאת – לא לעצור אלא להמשיך בערוצים - - -
<אתי בנדלר: אבל זה רק בתנאי שאתה אומר של יהיה ביד במקרה הזה אלא התחרות תהיה על שיעור ההתחייבות להפקות מקור.
<אתי בנדלר: זאת הנקודה: שלא יהיה ביד כספי במקרה הזה.
גלעד ארדן: יהיה ביד כספי אבל אותו ערוץ שלישי, החלק והזכייה זה גם היכולת של המועצה לחייב אותו במינימום – לא יכולת: הזוכה בערוץ השלישי חייב במינימום הפקות מקור ישראליות מתקציב הערוץ ועד לתקרה של 12 - - -
רונן הופמן: עוד לגבי ההצעה הזאת?
<מיכל רפאלי כדורי: אדוני השר, יש לי הצעה שאני חושבת שמכילה את שני האינטרסים.
<מיכל רפאלי כדורי: דיברו גם על האינטרס של השוויוניות וגם על האינטרס של הישראליות.
<מיכל רפאלי כדורי: אין שום סיבה - - -
גלעד ארדן: אין כמו לבקש עצה טובה מהמתחרה.
<מיכל רפאלי כדורי: תיקח מזה מה שאתה רוצה, אתה הרי לא חייב.
<מיכל רפאלי כדורי: גם כשהכבלים עלו, הכנסת הזאת לפני הרבה שנים – אני לא מדברת כבר על הלוויין – אמרה: נטיל עליהם הפקות מקור כדי שלא יהיה פה ים של שידורים זרים.
<מיכל רפאלי כדורי: אתם אומרים שאתם רוצים שהמרבבים האלה יתמלאו, יבואו ערוצים זרים לעשות כסף בישראל – יתכבדו ומההכנסות שלהם ישימו כסף באיזושהי קרן, 8% מהכנסותיהם.
<מיכל רפאלי כדורי: הם לא חייבים לשדר את הפקות המקור האלה, אבל אם הם באו לעשות עסקים בישראל ולשדר טלוויזיה בישראל, גם אם היא לא הפקת מקור ישראלית, שמההכנסות שלהם ישימו 8% להפקות מקור שישודרו.
רונן הופמן: אבל למה שזה יהיה אטרקטיבי להם?
<מיכל רפאלי כדורי: מה זאת אומרת?
<מיכל רפאלי כדורי: זה לא צריך להיות אטרקטיבי להם.
<מיכל רפאלי כדורי: הם באו לעשות עסקים במדינת ישראל – ישימו 8% מההכנסות שלהם להפקות מקור.
<הרן לבאות: אבל אם הוא לקח ערוץ אחד?
<מיכל רפאלי כדורי: סליחה, למה עלי יש מס מחזור של 8% גם ההכנסות שלי מיורוספורט, מ-ESPN, מ-Fox News, מנשיונל ג'אוגרפיק?
<מיכל רפאלי כדורי: גם מההכנסות האלה אני משלמת 8% – אז שגם הוא ישלם.
<אסף אמיר: כל החברות הזרות שמשדרות בישראל מסבסדות במידה מסוימת את הפקות המקור.
גלעד ארדן: אסף, ההבדל הוא שהם הבעלים של כל המערך - - -
<אסף אמיר: - - - הבנדל הוא כמובן - - - יגיד שיש להם ארבעה ערוצים – כולם 8% צריכים לתת לישראלי שמתוכם.
<מיכל רפאלי כדורי: מי שמרוויח משידורים צריך לשלם.
<אסף אמיר: רגולציה זה דבר מסובך.
<ירמיהו קדושי: קודם לכל, אני לא מסכים למה שנאמר כאן כי אני חושב שברגע שהרגולטור מתערב בתוכן, יש פה כשל שוק.
<ירמיהו קדושי: יש אומנים ויוצרים - - -
רונן הופמן: לא דיברו על זה.
רונן הופמן: איזה התערבות בתוכן?
רונן הופמן: אין כאן שום התערבות בתוכן.
<ירמיהו קדושי: אני רוצה להסביר את עצמי טוב: זה מה שקורה היום.
<ירמיהו קדושי: אני חושב שדווקא ההצעה הממשלתית היא טובה ואני חושב שמה שאמר השר שהכוונה היא לפתוח כאן תחרות ולתת לאנשים אחרים להתבטא ולקבל - - -
<אורי רוזנווקס: לא יהיה כלום – יהיו רק ערוצים זרים.
<ירמיהו קדושי: רגע, אל תפריעו לי.
<ירמיהו קדושי: לבוא ולהגיד שיהיו רק ערוצים זרים זה סתם עכשיו להכשיל את התחרות, כי לא יהיו ערוצים זרים, יהיו גם ערוצים ישראליים שהם לא בהפקות - - -
<אורי רוזנווקס: איך יהיו?
<ירמיהו קדושי: יש ערוצים כמו שהיה בזמנו ערוץ הקולנוע הישראלי, כמו ערוצי מוזיקה, שלא מחויבים ולא צריכים להפיק הפקות מקור והם בעברית ומיועדים לקהל הישראלי שרוצה וצורך תחרות אחרת.
<ירמיהו קדושי: להגיד שערוצים מסוימים יממנו עכשיו את ההפקות של ערוץ מסוים זה פשוט לפגוע בקהל, כי בסופו של דבר הקהל לא יקבל את הגיוון התרבותי שהוא מחפש.
<ירמיהו קדושי: הקהל רוצה שבסופו של דבר תתנו לו להחליט מה הוא אוהב ומה לא.
<ירמיהו קדושי: מתוך כמה ערוצים, שערוץ מסוים יפיק הפקות מקור – אין בעיה.
<ירמיהו קדושי: אבל לא שכל הערוצים יהפכו להיות מממנים של הפקות מקור.
<ניר יוגב: למען הרקורד – אדוני, אנחנו חושבים שההצעה של שי טובה.
גלעד ארדן: אם אתם רוצים את זה אז תגידו כי זה נשמע כאילו אני רוצה את - - -
<ניר יוגב: כי אדוני אומר שכשסלקום תומכת בו אז היא מזיקה לו, אז אני מנסה להיזהר בדברי.
גלעד ארדן: לא, אני לא אבקש שתתמכו - - -
רונן הופמן: איך אנחנו מסכמים את הסוגיה הזאת?
רונן הופמן: שמענו דעות, שמענו הצעות, בואו נראה איך אנחנו - - -
גילה גמליאל: מה הפשרה שאתם מציעים?
גילה גמליאל: אין פשרה?
רונן הופמן: אז בואו נמשיך הלאה.
<אמיר רוזנברג: חברת הכנסת גמליאל שאלה קודם שאלה שהמשיכה את הרעיון של היועצת המשפטית של הוועדה לוותר על הביד ולעשות מכרז, וכאשר האוצר – אני דווקא רוצה לדבר אל יעל.
רונן הופמן: אז תמתין.
<דנה נויפלד: אתם רוצים שבינתיים נקריא את הסעיפים האחרים שעוד לא הוקראו?
רונן הופמן: לא, אני חושב שהם תכף יעדכנו אותנו.
רונן הופמן: בואו נמשיך בסעיפים.
<דנה נויפלד: אנחנו נקריא בינתיים את הסעיפים שלא סיימנו.
רונן הופמן: אנחנו נחזור לסעיף הזה, בשרותכם – מסתמן כאן פתרון.
<דנה נויפלד: אנחנו מקריאים סעיף נוסף שהוא בעקבות הדיונים שנערכו פה בפעם הקודמת.
<דנה נויפלד: זה דיווח לוועדת הכלכלה של הכנסת.
<דנה נויפלד: חגית, תקריאי.
רונן הופמן: איפה זה נמצא?
<דנה נויפלד: סעיף 14א בעמוד האחרון.
רונן הופמן: עמוד אחרון, סעיף 14א, בבקשה.
רונן הופמן: אנחנו נחזור לסוגיה הזאת.
<חגית ברוק: "(12) אחרי סעיף 14 יבוא – "דיווח לוועדת הכלכלה של הכנסת 14א בתחילת כל שנה תדווח המועצה לשידורי כבלים ולוויין לוועדת הכלכלה של הכנסת, על הפצת שידוריהם של ערוצים ייעודיים ונושאיים באמצעות תחנות שידור ספרתיות, לרבות לגבי שיעור ההפקות המקומיות בערוצים אלה".
<אתי בנדלר: זה בעקבות הערות שנשמעו כאן, אבל נדמה לי שאין בכך מענה לשום דבר: ידווחו – יפה מאוד, לצורך זה אני לא צריכה הוראה בחוק.
<אתי בנדלר: זה חסר משמעות לחלוטין, לדעתי.
<אתי בנדלר: אם הועדה תרצה, היא תכנס ועדה ותבקש את הדיווחים האלה.
<אתי בנדלר: זה איזשהו משחק בכאילו.
<אתי בנדלר: כל סיפור הזה היה כדי לעקוב שבאמת יש הפקות מקומיות.
<אתי בנדלר: מה שהם אומרים: נשאיר את זה לשיקול הדעת וכדי להוכיח את הרצינות, נדווח לכם.
<דנה נויפלד: אם אין צורך בסעיף, אז נבטל את הסעיף.
רונן הופמן: הסעיף הזה יבוטל.
<אתי בנדלר: לדעתי הוא מיותר.
רונן הופמן: הסעיף הזה יבוטל כי אין בו צורך.
רונן הופמן: יש עוד שלושה סעיפים להקריא.
<דנה נויפלד: אנחנו נקריא את הכול ברצף.
רונן הופמן: אנחנו מקריאים את שלושת הסעיפים הנותרים ברצף כעת.
רונן הופמן: אני מציע להקשיב משום שאחר כך אנחנו נבקש הערות לסעיפים הללו.
<חגית ברוק: אלו שלושה סעיפים שמהווים התאמה למודל החדש לפיו ימונה גורם מפעיל, לא בהכרח ביום הקובע, וזה פשוט מתאים את הוראות החוק למצב החדש הזה.
<חגית ברוק: "(12) בסעיף 21, במקום "ערב היום הקובע" יבוא "ערב המועד שנקבע בהיתר ההפעלה לפי סעיף 2, כיום תחילת ההפעלה (בפרק זה – מועד ההפעלה)" ובמקום המילים "החל ביום הקובע" יבוא "החל במועד ההפעלה"; (13) בסעיף 22, בכל מקום, במקום "היום הקובע" יבוא "במועד ההפעלה".
<חגית ברוק: (14) בסעיף 24(א), במקום "היום הקובע" יבוא "מועד ההפעלה".
רונן הופמן: דרוש הסבר להבדל בין היום הקובע למועד ההפעלה.
<חגית ברוק: היום הקובע, כפי שהוא מוגדר היום בחוק, זה 1.1.2014.
רונן הופמן: אתם שומעים?
<חגית ברוק: בנוסח של החוק היום, השרים אמורים היו למנות גורם מפעיל עד למועד הזה.
<חגית ברוק: בהתאם לכך נקבעו כל מיני הוראות שמהוות מעבר מהעולם הישן שבו הרשות השנייה הייתה הגורם המפעיל לעולם החדש שבו יהיה איזשהו גוף שהשרים מינו אותו כגורם מפעיל, ובעצם אלו יהיו הוראות ששומרות על המצב הקיים לפני מינויו של אותו גורם מפעיל.
<חגית ברוק: מאחר ועכשיו שינינו את החוק ואין חובה על השרים למנות ב-1.1.2014 את הגורם המפעיל, ויכול להיות שהם ימנו אותו בכל מועד אחר – אנחנו שמים את נקודת המעבר הזו במה שנקרא "מועד ההפעלה" – זה היום שבו יקבל הגורם המפעיל את היתר ההפעלה שעליו דיברנו בתחילת הדברים.
רונן הופמן: יום קבלת ההיתר הוא מועד ההפעלה.
<חגית ברוק: זה לא יום קבלת ההיתר אלא זה יום כניסתו של ההיתר לתוקף: יכול להיות שהוא יקבל את ההיתר ויום תחילת ההפעלה יהיה יום אחר.
<דנה נויפלד: זה יום העברת המקל מהרשות השנייה לגורם המפעיל.
רונן הופמן: יום העברת המקל בפועל.
רונן הופמן: היום שבו בפועל ההיתר נכנס לתוקף בידי המפעיל.
<חגית ברוק: נכון.
רונן הופמן: האם זה ברור?
רונן הופמן: האם יש השגות, שאלות?
<דנה נויפלד: אנחנו גמרנו להקריא.
רונן הופמן: אנחנו סיימנו את ההקראה.
רונן הופמן: אני מציע לצאת להפסקה קטנה כדי שאנחנו נגבש כאן את הדברים לגבי הסעיפים שאנחנו צריכים לחזור אליהם.
רוברט אילטוב: אין לכם בית, תגידו לי?
רונן הופמן: בואו נקבע שבשעה 20:30 נתכנס כאן בחזרה, בסדר?
רונן הופמן: רבע שעה.
בשעה 20: <(היו"ר אבישי ברוורמן)>
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מבקש.
אבישי ברוורמן: קודם כל, חסרתם לי מאוד בשעה האחרונה.
אבישי ברוורמן: אשתי עוד מחכה לי לאירוע – בת משפחתי מתחתנת – היא כועסת עלי.
אבישי ברוורמן: אני קודם כל רוצה לפתוח בנושא שאני שמח שנדחה בתור נושא חדש ולכן הוא חוזר לוועדת הכלכלה.
אבישי ברוורמן: חיים הר זהב עוד ישנו או שהוא כבר הלך הביתה?
אבישי ברוורמן: אבל רם לנדס פה.
אבישי ברוורמן: אני רוצה בזה להודיע שוועדת הכנסת דחתה את הצעתו של חבר הכנסת שמולי לגבי נושא חדש בנושא ולכן אני מביא להצבעה את ההחלטה – יוני, תנסח לי את זה.
אבישי ברוורמן: יעל, אנחנו מוסיפים - - -
<יעל מבורך: מאפשרים לחברות הכבלים - - -
אבישי ברוורמן: מאפשרים לחברות הכבלים והלוויין - - -
גלעד ארדן: להקים ערוצי חדשות.
אבישי ברוורמן: אנחנו משלימים ל-18.5 מיליון שקלים עד ה-31 בדצמבר 2013 ובזה אנחנו מאפשרים את המשך שידור החדשות המקומיות ואף עובד לא מפוטר.
<אתי בנדלר: בבקשה לקרוא.
<אתי בנדלר: אדוני, אתה מצביע עכשיו על עקרונות – אתה לא מצביע על הצעת החוק.
<אתי בנדלר: עכשיו לקרוא בבקשה את הנוסח.
אבישי ברוורמן: את הנוסח, בבקשה.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר קוראת את הנוסח.
<אתי בנדלר: תקראו את זה אתם, זה מהנוסח שאתם העברתם במסגרת הקודמת.
<אתי בנדלר: זה נוסח שעובד על-ידי הממשלה.
אבישי ברוורמן: מי קורא את הנוסח?
אבישי ברוורמן: תקראי, אתי, אין לי זמן.
<אסי קליין: "הצעה לתיקון חוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה)(תיקוני חקיקה)(הוראות שעה)(תיקון מס'), התשע"ג-2013 תיקון סעיף 3 1.
<אסי קליין: בחוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה)(תיקוני חקיקה)(הוראות שעה), התשס"ח-2007 (להלן - החוק העיקרי), בסעיף 3 המתקן את חוק התקשורת (בזק ושידורים)(תיקון מס' 35), התשס"ז-2006 , במקום "כ"ד באב התשע״ג (31 ביולי 2013)" יבוא "כ"ח בטבת התשע״ד (31 בדצמבר 2013)".
<אסי קליין: ".
אבישי ברוורמן: גילה, לא הצבעת, את בעד.
אבישי ברוורמן: בעד הצעת החוק – פה אחד ההצעה לתיקון חוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה)(תיקוני חקיקה)(הוראות שעה)(תיקון מס'), התשע"ג-2013, תיקון סעיף 3, נתקבלה.
אבישי ברוורמן: פה אחד עבר.
אבישי ברוורמן: תודה לכם.
<אסי קליין: "תיקון סעיף 4 1.
<אסי קליין: בסעיף 4 לחוק העיקרי, במקום "כ"ד באב התשע״ג (31 ביולי 2013)" יבוא "כ"ח בטבת התשע״ד (31 בדצמבר 2013)".
אבישי ברוורמן: בעד הצעת החוק – פה אחד ההצעה לתיקון חוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה)(תיקוני חקיקה)(הוראות שעה)(תיקון מס'), התשע"ג-2013, תיקון סעיף 4, נתקבלה.
אבישי ברוורמן: התקבל פה אחד.
<אסי קליין: "תיקון חוק התקשורת (בזק ושידורים) (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה)(תיקוני חקיקה)(הוראות שעה)(תיקון מס' 5), התשע"ג-2012 (א) בסעיף 3 המתקן את סעיף 6כ לחוק התקשורת(בזק ושידורים), התשמ"ב-1982 , בכל מקום במקום "בשבעת החודשים הראשונים של שנת 2013" יבוא "בשנת 2013", ובמקום "10.8 מיליון שקלים חדשים" יבוא "18.5 מיליון שקלים חדשים"; (ב) בסעיף 4(ב) במקום "כ"ד באב התשע״ג (31 ביולי 2013)" יבוא "כ"ח בטבת התשע״ד (31 בדצמבר 2013)".
אבישי ברוורמן: יעל, אני רוצה שתסבירי את זה במשפט.
אבישי ברוורמן: אני עושה פרופורמה.
<יעל מבורך: יש סעיף של האפשרות לנכות מהתמלוגים ששילמו החברות לטובת - - -
אבישי ברוורמן: יש הערות?
<דפנה גלוק: אני רוצה להבהיר ולחדד משהו שאמרנו בעבר ואנחנו אומרים עכשיו: במשך מספר שנים מועברים כספי מדינה לגורם פרטי לצורך הפקת החדשות המקומיות מבלי שנערך איזשהו הליך תחרותי לבחירת אותו גורם.
<דפנה גלוק: ההעברה, אם תהיה בהמשך – אנחנו מדברים פה על הסדר רק עד סוף 2013 – אבל אם תהיה בהמשך, לא תוכל להמשיך ולהיעשות בצורה הצורה כזאת.
<לאה ורון: זאת אומרת מעבר ל-2013.
אבישי ברוורמן: תודה רבה, אני מאוד מודה לך על ההערה.
אבישי ברוורמן: יש הערות נוספות בקצרה, רם לנדס?
<רם לנדס: רק להגיד לפרוטוקול שהתעוררה היום בעיה של מע"מ, שהאוצר הבטיח לפתור אותה.
<רם לנדס: אם האוצר לא יפתור אותה בימים הקרובים – תכלית החוק שנועד לשמר את עובדי חברת החדשות המקומיות לא תוכל להתקיים.
אבישי ברוורמן: יעל, את פותרת את בעיית המע"מ?
<יעל מבורך: אני לא פותרת את בעיית מע"מ – זה לא בסמכותי לפתור בעיות מיסים.
<יעל מבורך: אכן העלית והעלו החברות בעלות הרישיון איזשהו קושי.
<יעל מבורך: אנחנו בודקים אותו, רשות המיסים הבטיחה לבדוק אותו בצורה מהירה.
אבישי ברוורמן: אני מבקש שתבדקי אותו בתבונה החיובית שיש לך.
<יעל מבורך: אבל צריך להגיד: יכול להיות שהכסף הזה חייב במע"מ.
<יעל מבורך: אין לנו אפשרות לתשובה מיד.
<יעל מבורך: אנחנו נבדוק את זה בצורה הכי מהירה ומקצועית של רשות המיסים.
אבישי ברוורמן: בצורה פוזיטיבית עם הגישה של חוכמת הלב.
אבישי ברוורמן: יש הערות נוספות?
<נתי שוברט: בהתייחס למה שנאמר פה על-ידי נציגת משרד המשפטים, אני גם רוצה לומר שביל הפרוטוקול שבדיון שהתקיים בדצמבר בשנה שעברה, גם עלה הנושא של קיום מכרז להמשך שידורי חדשות מקומיות וכבר אז אמרנו שככל שיהיה המשכיות של הפקת השידורים האלה בכספי ציבור, אז ייעשה מכרז לעניין הזוכה.
אבישי ברוורמן: רשמנו את ההערה.
<נתי שוברט: כמובן, אחרי הסדר הביניים.
אבישי ברוורמן: אני רושם את ההערה שלך.
אבישי ברוורמן: הערות נוספות?
אבישי ברוורמן: אם כך, מי בעד?
אבישי ברוורמן: דוד אתה היית בעד.
אבישי ברוורמן: בעד הצעת החוק – פה אחד הצעת תיקון חוק התקשורת (בזק ושידורים) (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה)(תיקוני חקיקה)(הוראות שעה)(תיקון מס' 5), התשע"ג-2012, תיקון סעיף 3, נתקבלה.
<אתי בנדלר: תחילה כמובן ב-1 באוגוסט 2013.
אבישי ברוורמן: תודה רבה לכם על הנושא הזה, עכשיו אני רוצה - - -
<אתי בנדלר: רגע, צריכים להצביע על התחילה ב-1 באוגוסט 2013 – בסעיף 4.
<אסי קליין: "תחילתו של חוק זה ביום כ"ה באב התשע"ג (1 באוגוסט 2013).
<מיכל רפאלי כדורי: רגע, אסי, יש פה בקשה: אני מכירה את הבעיה של מע"מ.
<מיכל רפאלי כדורי: אני חושבת שכדאי שהוועדה תבקש בעוד שבוע או משהו כזה לראות שזה נפתר, כי המשמעות של זה שהכסף שיועבר אליהם הוא חלקי.
אבישי ברוורמן: תודה רבה - - -
גלעד ארדן: אולי נעשה חוק עכשיו בנושא חדש וניתן פטור ממע"מ.
אבישי ברוורמן: יעל, אני מבקש – אנחנו ככל השבוע פה בענייני התקציב ועוד – עד סוף השבוע תעזרי לנו, בסדר?
<יעל מבורך: אני לא יכולה להבטיח הבטחה כזאת בשם רשות המיסים.
<יעל מבורך: אני יכולה להעביר את הבקשה ואני בטוחה - - -
<עופר מרגלית: - - - העברנו לרשות המיסים - - -
אבישי ברוורמן: תודה רבה, עופר.
אבישי ברוורמן: אם כך, אנחנו צריכים להגיע להצבעה על התחילה.
<לאה ורון: הצבעת – זה היה סעיף 4.
אבישי ברוורמן: בסדר, עוד פעם.
אבישי ברוורמן: זה עכשיו יוצבע.
אבישי ברוורמן: רבותי, חברי הכנסת, אני מאוד שמח שבזמן העדרי כל כך הרבה אנשים טובים כמו גילה גמליאל ורונן הופמן וכל חברי הכנסת כאן ואסף זמיר והשר – רבותי, אני שמח שהגיעו לפשרה מוצעת שמקובלת על כולם: על השר, על מועצת הכבלים והלוויין, היוצרים, היועצים המשפטיים של הוועדה והאוצר.
אבישי ברוורמן: הלוואי שילמדו גם אחרים לפעול באותה צורה של חוכמה קולקטיבית כמו כאן.
אבישי ברוורמן: תהיה חובה בתשעת הערוצים הראשונים ששלושה מתוכם יהיו ישראליים וכמובן – זה השינוי לגבי ההצעה שהייתה קודם – מתוך ה-12, תשעה יעברו ביד.
אבישי ברוורמן: ושלושה שעברו את הביד, 8% עד 12% – זה מה שכתבת לי פה.
גילה גמליאל: לא.
גילה גמליאל: אני כתבתי לך.
גילה גמליאל: זה: מתוך התשעה יהיו השלושה שדיברתי עליהם.
אבישי ברוורמן: מתוך התשעה יהיו שלושה שיעמדו באותם אחוזים שציינו: 8% עד 12% יוצרים ישראליים.
אבישי ברוורמן: למועצה תהיה סמכות לקבוע כללים.
אבישי ברוורמן: אני מבין שזה מקובל על כולם.
אבישי ברוורמן: אם זה מקובל על כולם - - -
<יעל מבורך: יש לי הערת נוסח.
<יעל מבורך: לא מתוך תשעת הערוצים הראשונים אלא מהערוצים הנושאיים.
<ירמיהו קדושי: גם לי יש הערה לנוסח.
אבישי ברוורמן: ירמיהו, תגיד בסדר.
<ירמיהו קדושי: כשאתה אומר ישראליים אז זה נשמע שייתר הערוצים הם זרים.
<ירמיהו קדושי: אני חושב - - -
אבישי ברוורמן: רבותי, אני מבין שזה מקובל על השר ולכן אני מודה לכם.
אבישי ברוורמן: עכשיו, מי בעד?
<אתי בנדלר: אתה רוצה - - -
אבישי ברוורמן: אני רוצה להצביע על העיקרון הזה - - -
גילה גמליאל: כל הדיון בפשרה היה שהעיקרון הזה יעוגן בחוק, וכל השאר יינתן בסמכויות.
גילה גמליאל: אז צריך לעגן את זה בחוק זאת לא רק הצהרה, לא עניין דקלרטיבי בלבד.
גילה גמליאל: נחכה לנוסח ונצביע על זה.
גלעד ארדן: על העיקרון הסכמנו והניסוח יהיה כמו שהסכמנו – אני אחראי לזה.
נחמן שי: אני יכול לדבר?
אבישי ברוורמן: רבותי, אני לא נותן זכות דיבור לאף אחד.
אבישי ברוורמן: דנה נויפלד, הרן היה הכוכב במערכה הראשונה אבל אין ספק שאת הכוכבת במערכה השנייה – לכן, אילו סעיפים עדיין במחלוקת?
<דנה נויפלד: דוד צריך להעיר קודם הערה, ואחר כך - - -
<דוד קובסיניאנו: הערה קטנה.
<דוד קובסיניאנו: יש הפניה לסעיף 6ה1 לחוק התקשורת, רק שסעיף (א1) קטן שלו מדבר על החובה להקצות 10% לפחות מסך כל זמן השידור הבסיסי להפקות מקומיות.
<דוד קובסיניאנו: הסעיף הזה אינו רלוונטי לערוצים נושאיים מאחר וזמן שידור בסיסי הוא מכפלת 3 שעות שידור בחמישה אפיקי שידורים – זאת חובה לחבילה בסיסית.
<דוד קובסיניאנו: לכן צריכים להחריג כדי שזה לא יחול על סעיף 6ה1(א1).
אבישי ברוורמן: יש בעיה עם זה?
אבישי ברוורמן: התקבל.
אבישי ברוורמן: תראה איך הולך לך.
גלעד ארדן: אף אחד לא הבין, אז כולם מסכימים.
גלעד ארדן: באמת לא צריך את זה.
גלעד ארדן: איך לא ראינו את זה?
אבישי ברוורמן: דנה, על אילו עוד סעיפים יש מחלוקות?
אבישי ברוורמן: אתי תגיד לי על אילו סעיפים יש מחלוקות.
<דנה נויפלד: אפשר להצביע, לא?
<לאה ורון: אתה צריך להכריע.
אבישי ברוורמן: אני רוצה להכריע.
אבישי ברוורמן: אני אתן לרונן הופמן למלא את מקומי אחרי שההכרעות המג'וריות יתקבלו.
אבישי ברוורמן: כן, אסף אמיר.
<אסף אמיר: אני שמח שיש פה פשרה – אני רוצה לעדכן אתכם שלוועדת הכספים כבר הגיעו שני משלוחים של סנדוויצ'ים.
<דנה נויפלד: יש פה אפליה, חוסר שוויון.
גילה גמליאל: אני לא אוכלת אחרי 18:00, את הסנדוויצ'ים שלי אתם יכולים לקבל.
אבישי ברוורמן: חברה, די.
אבישי ברוורמן: מי שירצה יקבל.
אבישי ברוורמן: הוא צם בתשעה באב – אנחנו נצום היום.
<אסף אמיר: אני שמח שהגענו לפשרה.
<אסף אמיר: אמנם לא שמענו אותה, אבל זה נשמע משהו - - -
אבישי ברוורמן: אסף, צלצלת אלי אתמול בלילה – אם היית מקבל את מה שקיבלת עכשיו היית מבסוט.
<אסף אמיר: אני רוצה להעיר הערה קטנה: אני מודה לכל מי שעסק במלאכה - - -
אבישי ברוורמן: לא חשוב.
אבישי ברוורמן: תודה לי, למשק ולכל מי שיש לו חשק.
<אסף אמיר: זה נראה שיהיו גם ערוצים ישראליים בפלטפורמה.
<אסף אמיר: אני רק מבקש להזכיר לכם שגם בהוט וגם ביס ה-8% עד 12% הם גם הערוצים הזרים.
<אסף אמיר: הערוצים הזרים מממנים במידה מסוימת את הערוצים הישראליים בכל מקום.
<אסף אמיר: אז אני רק מבקש שזה לא יהיה בחוק כשזה לא קורה.
<דנה נויפלד: טוב, בוא נצביע.
אבישי ברוורמן: חברה, נרשם בפרוטוקול.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת אילטוב, מה יש לך לחדש פתאום?
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת אילטוב לא מופיע לישיבות, אבל כל פעם שהוא מופיע – יש לו איזו הערה.
אבישי ברוורמן: נותן סוגה עילית ויוצא.
רוברט אילטוב: תודה על הפרומו, כבוד היושב-ראש.
רוברט אילטוב: הגשתי את הבקשה לתיקון סעיף 6ח2(1) לחוק התקשורת, אותו התיקון שעליו שאלנו האם זה חשוב לתקן ולתת את שוויון ההזדמנויות בנושא התקנות ולתת לשר את הסמכות.
רוברט אילטוב: אני לא רואה התנגדות של המשרד, אני לא רואה בעיה.
גילה גמליאל: השר שמח לקבל את הסמכויות.
גלעד ארדן: לא שמח, אבל - - -
רוברט אילטוב: אם אנחנו עוסקים בנושא של תחרות, זה בדיוק המקום להגדיל.
אבישי ברוורמן: עורכת הדין בנדלר בזכות דיבור.
<אתי בנדלר: ההצעה שלך טעונה השלמה במובן זה שאתה רוצה ששיעור הישראליות, במקום שהוא ייקבע בחוק – הוא ייקבע בתקנות.
<אתי בנדלר: מה קורה כל עוד לא נקבעו תקנות?
<אתי בנדלר: צריך שהסעיף הזה יכנס לתוקפו רק כשייקבעו תקנות על-ידי השר, אחרת לא תהיה חובת ישראליות בכלל.
רוברט אילטוב: השר יעשה בהקדם.
<אתי בנדלר: ואם הוא לא יעשה, וכל עוד הוא לא יעשה – מה יהיה המצב?
גלעד ארדן: יישאר המצב הקיים.
<אתי בנדלר: זה מה שאני רוצה להבהיר - - -
גלעד ארדן: אחרת אני אתנגד לזה עכשיו.
אבישי ברוורמן: אנחנו מקבלים את הצעת הסוגה העילית של רוברט אילטוב – כל מה שהוא אומר זה סוגה עילית - - -
<דנה נויפלד: בכפוף למה שהעירה אתי בנדלר.
אבישי ברוורמן: תחת התיקון של היועצת המשפטית של הכנסת.
אבישי ברוורמן: בעד הצעת חבר הכנסת רוברט אילטוב – פה אחד הצעת חבר הכנסת רוברט אילטוב נתקבלה.
<לאה ורון: חבר הכנסת נחמן שי הצביע במקום חבר הכנסת שמולי וחבר הכנסת יריב לוין במקום חבר הכנסת צחי הנגבי.
<אתי בנדלר: רגע, אף אחד לא קרא את הנוסח.
<דנה נויפלד: הנוסח לא מספיק ברור.
גילה גמליאל: לא סיכמנו את הנוסח הקודם ועוד לא הצבענו עליו, צריך לסיים את הנקודה הזאת קודם.
אבישי ברוורמן: אני מודה לך גילה, תודה.
<דנה נויפלד: הנוסח שהוגש פה הוא לא מספיק ברור.
<דנה נויפלד: אולי נבהיר את המהות ואז אפשר יהיה לנסח את זה אחר כך: כאשר מדובר בבעל רישיון לשידורי כבלים שהוא חברה, תאגיד רשום בישראל – רישיון כללי לשידורי כבלים – ההגבלות לעניין האחזקה בידי אזרח ותושב ישראל שאמצעי השליטה בו הם ייקבעו בתקנות על-ידי השר הן במישרין והן בעקיפין.
<אתי בנדלר: אני מניחה שהתיקון של גברת נויפלד מקובל עליך, נכון, חבר הכנסת אילטוב?
<דנה נויפלד: והכניסה לתוקף, כמו שנאמר כאן, רק במועד שיהיו תקנות.
גילה גמליאל: את מוכנה להקריא את זה שוב, בבקשה?
<דנה נויפלד: אני פשוט הסברתי את מה שכתוב פה.
אבישי ברוורמן: תקראי בבקשה.
<דנה נויפלד: אתי, את רוצה להקריא כי זאת העצה שלך?
<אתי בנדלר: את תקראי.
<דנה נויפלד: בגלל שאתי עייפה, אני אקרא.
<דנה נויפלד: הנוסח: "לא יינתן רישיון לשידורי כבלים אלא אם כן יתקיימו במבקש הרישיון לפחות התנאים האלה: 1.
<דנה נויפלד: הוא אזרח ישראלי ותושב ישראלי או שהוא תאגיד הרשום בישראל, ולעניין רישיון כללי לשידורי כבלים, אמצעי השליטה בו מוחזקים במישרין או בעקיפין בשיעור שקבע השר בתקנות כאמור בסעיף 6ט בידי אזרח ישראלי ותושב ישראל.
<דנה נויפלד: בפסקה זו, אזרח ישראלי כמשמעו בחוק האזרחות, התש"ב-1952; תושב ישראל, כמשמעו בחוק מרשם אוכלוסין האוכלוסין, התשכ"ה-1965.
<דנה נויפלד: ".
<דנה נויפלד: הסעיף הזה מעתיק סעיף שקיים.
<דנה נויפלד: אנחנו נתקן אותו באופן שיבטא את מה שכתוב כאן כך שהסמכות של השר תהיה לקבוע לגבי שיעור אמצעי השליטה המוחזקים בידי אזרח ישראלי ותושב ישראלי.
<דנה נויפלד: זה לא יהיה הנוסח שהקראנו אלא התאמות של הנוסח הקיים לפי העיקרון הזה בכפוף לזה שהתיקון הזה ייכנס לתוקף רק לאחר שיהיו תקנות.
<דנה נויפלד: עד אשר יהיו תקנות השיעור שקבוע בחוק הוא השיעור הקיים, הוא השיעור שגם נשאר.
אבישי ברוורמן: נצביע על זה.
אבישי ברוורמן: יש עוד איזה סעיף במחלוקת?
<אתי בנדלר: הסעיף הקודם - - -
גלעד ארדן: הבאנו בשורה לעם ישראל.
גילה גמליאל: רגע, אבישי, אני חוזרת ואומרת, זה עדיין לא עלה להצבעה.
<דנה נויפלד: נכון, לא עלה עדיין.
<דנה נויפלד: לא הצבענו על שום סעיף.
אבישי ברוורמן: ביקשתי רק את הסעיפים שיש בהם איזשהו - - -
גלעד ארדן: התחלנו בדברים החשובים.
<אתי בנדלר: אדוני, בקשת ממני שאפנה אותך לסעיפים שהיו במחלוקת.
אבישי ברוורמן: קודם כל, לגבי השם – אני הצעתי והתייעצתי עם קופירייטר – אני ממליץ - - -
<עידית חנוכה: אנחנו בבקשה לדיון מחדש לגבי השם?
<אתי בנדלר: אתה עכשיו רוצה לאשר את השם?
<אתי בנדלר: אז מי בעד הבקשה לדיון מחדש בשם?
אבישי ברוורמן: בבקשה, דיון מחדש לגבי השם.
<אתי בנדלר: אנחנו מדברים על השם של החבילה הצרה.
אבישי ברוורמן: בעד דיון מחדש – פה אחד ההצעה לדון מחדש בשם לחבילת התקשורת הצרה נתקבלה.
אבישי ברוורמן: ההצעה שהצענו, מכיוון שאני נותן פה את הקרדיט לכל החבורה, תאמינו לי, הנאה כזאת, לעבוד עם חבורה כזאת, אין לכל אחד, באמת.
אבישי ברוורמן: עם כזאת עוצמה בסוף נגיע להסכמה – וכמובן לידידי השר – ולכן, מכיוון שמייסדים פה תהליך חדש, הצעתי שנקרא לזה "חבילת יסוד" ולא "חבילה צרה" ולא "חבילת בסיס" – חבילת יסוד.
אבישי ברוורמן: מי בעד השם חבילת יסוד?
גלעד ארדן: תן להם חמש דקות לחשוב.
אבישי ברוורמן: בעד הצעת היושב-ראש – פה אחד הצעת יושב-ראש ועדת הכלכלה בעניין שם החבילה נתקבלה.
גלעד ארדן: במחטף.
גלעד ארדן: אבישי, תזהר - - -
אבישי ברוורמן: יש עוד נושא?
<אתי בנדלר: להבנתי יש עוד שני נושאים בעייתיים - - -
גלעד ארדן: זה כמו מוצרי יסוד.
<דנה נויפלד: רגע, מי קיבל פרס.
<דנה נויפלד: הוצע פה פרס, לא?
<דנה נויפלד: למי מגיע הפרס, מי הציע את זה?
אבישי ברוורמן: אחד שהוא חבר שלי.
<אתי בנדלר: נושא אחד בא לידי ביטוי בפסקה (5) המתקנת את סעיף 4 לחוק העיקרי.
<אתי בנדלר: החוק כנוסחו היום אומר שאוצר המדינה "יישא בעלות ההקמה לצורך קליטתם והפצתם בציבור של שידורים באמצעות תחנות השידור הספרתיות לפי הוראות חוק זה, בין השאר תוך שימוש בתמלוגים" וגו'.
<אתי בנדלר: ההצעה שהובאה על-ידי האוצר הייתה שהאוצר יישא בעלות ההקמה של תחנות השידור רק עד היום הקובע.
<אתי בנדלר: מכיוון שעלו כאן שתי שאלות: אחת, מה יקרה אם מרכיבים שנדרשים לצורך הפעלת שני המרבבים שכבר קיימים, אבל שמר באב"ד הודיע שניתן יהיה להתקין אותן והעלות עליהן תוצא רק אחרי היום הקובע שהוא ה-1 באפריל 2014.
<אתי בנדלר: זאת הייתה בעיה אחת.
<אתי בנדלר: בעיה שנייה הייתה: מי יישא בעלות של מרבבים, ככל שיהיה צורך, לאחר הפעלת שני המרבבים הנוספים.
נחמן שי: דנו בזה כבר בעבר.
<אתי בנדלר: דנו, כן.
<אתי בנדלר: אני אומרת מה מוצע עכשיו כדי שהוועדה תחליט ותצביע.
<אתי בנדלר: אנחנו לא בשלב הדיונים, אני רק מזכירה מה היו הבעיות.
<אתי בנדלר: ובכן, האוצר הציע כך: קודם כל, עלות הקמת מרבבים נוספים אחרי המועד הקובע לא תהיה על אוצר המדינה.
<אתי בנדלר: אם יהיה צורך בכך, יקים את זה הגודם המפעיל ויגבה את זה מהגורמים המופצים.
<אתי בנדלר: ההכרעה השנייה הייתה שלגבי המרכיבים שהם צריכים אותם לצורך הפעלת שני המרבבים שעליהם אין מחלוקת שהאוצר אמור לשאת בהוצאות הקמתם, מוצע כאן בנוסח שהועבר לוועדה: בעלות ההקמה של שלושת המרבבים הראשונים – אחד כבר קיים, השניים נוספים – ובסופו יבוא: ולעניין עלות ההקמה לאחר המועד הקובע, לא יישא בה - - -
אבישי ברוורמן: רבותי, יש פה את יושב-ראש הקואליציה – תראו שאתם מתנהגים פה בצורה אחרת מכל הוועדות.
גלעד ארדן: אמרת שלא תצביע עד יביאו מרבב כדי שהוועדה תראה מה זה מרבב.
אבישי ברוורמן: השר מתקן אותי שאמרתי לא תהיה הצבעה עד שלא תביאו לי מרבב, אבל אני מבקש מכם בכל זאת לפתיחת המושב הבא שמישהו יביא לי מרבב חי, לא מרבב מת.
<אתי בנדלר: לא השלמתי את ההסבר.
<אתי בנדלר: האוצר מציע שלגבי שני המרבבים הנוספים, לעניין עלות ההקמה לאחר המועד הקובע, לא יישא בה אוצר המדינה אלא באישור שר האוצר.
<אתי בנדלר: דהיינו, ירצה שר האוצר – יאשר, לא ירצה שר האוצר – אין בעצם מי שיישא בעלות ההקמה של המרבבים האלה הנוספים.
נחמן שי: אנחנו נכנסים פה להרפתקה שאנחנו לא יודעים מה יהיו התוצאות שלה.
אבישי ברוורמן: נכון, אף אחד לא יודע.
אבישי ברוורמן: נקווה שנצליח.
נחמן שי: - - - להשית את ההוצאה הזאת על משלם - - - הם ישלמו הם גם צריכים לדעת - - - יש לזה נתונים גלויים - - -
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת שי, ההערה הזאת נשמעה.
נחמן שי: לאוצר תהיה סיבה טובה לעודד את התהליך ולהוסיף עוד גורמים, כל פעם הוא יפחית את העלויות שלו.
נחמן שי: אבל זה לא נכון שהשחקנים הנוכחיים יישחקו בלי נתונים ידועים מראש.
נחמן שי: לא תוכל להכניס עוד שחקנים שלא יידעו אם הם משלמים 2 מיליון, 3 מיליון, 4 מיליון.
אבישי ברוורמן: ההערה הזאת נשמעה גם בעבר.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת אילטוב.
רוברט אילטוב: מצטרף לדעתו של נחמן שי.