GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<עאטף כיוף: זאת אומרת ההאשמה שהייתה בעבר כאילו שאנחנו מטעם – אנחנו לא מטעם.
<עאטף כיוף: והיום יש חופש ביטוי, וגם כן הנציגים והפוטנציאל במגזר הערבי, ויש פוטנציאל צעיר, זה גאווה.
<עאטף כיוף: ואתה מכיר, פרופ' ברוורמן, אתה היית השר הממונה.
עיסאווי פריג': עאטף, מה מספר העובדים הערבים?
<עאטף כיוף: זה הם יתנו לך.
עיסאווי פריג': אתה חייב לתת לי נתונים.
<עאטף כיוף: בסדר, אני אתן לך את הנתונים שאני יודע.
<עאטף כיוף: בטלוויזיה בערבית התקציב של חטיבת התוכניות היה מ-2001 עד 2011 3,000,000 שקל.
<עאטף כיוף: אנחנו השגנו, ואני אומר את זה בקול רם, תקציב להפקת מקור חיצוניות, קיבלנו את ה-20% – 14,000,000 שקל.
<עאטף כיוף: וקיבלנו לפני שבוע 2.4 מיליון, אני חבר גם בוועדת הכספים וועדת ה-250.
<עאטף כיוף: בלחץ שלנו, זאת אומרת יש לנו היום משאבים.
אבישי ברוורמן: זאת אומרת יש שיפור של המשאבים?
<עאטף כיוף: התחלנו עם "קול קורא".
<עאטף כיוף: יש לנו באתר IBA של רשות השידור "קול קורא", ופנה המנכ"ל וגם כן היושב-ראש אמיר גילת, פנו לחברים הערביים שיש להם חברות הפקות כדי להגיש למכרזים.
אבישי ברוורמן: עאטף, עוד משהו כאן אתה רוצה להוסיף?
<עאטף כיוף: אני רוצה להוסיף עוד שני דברים.
<עאטף כיוף: זה לגבי הטלוויזיה.
<עאטף כיוף: ועכשיו יש לנו תוכניות שאנחנו מכינים אותם.
<עאטף כיוף: ואתם יודעים, מתחילים בדבר מסוים, זה תהליך, כמו החינוך, אתה מתחיל בפרויקט מסוים, עד שאתה מגיע לתוצאות זה לוקח לך זמן.
<עאטף כיוף: אבל בכל זאת אנחנו דורשים ואנחנו לוחצים, ואתם תראו: מיולי יהיו לנו שידורים חיים גם כן בטלוויזיה בערבית, שילבנו גם ערבים נציגים ועובדים ערבים בתפקידים בכירים, אם זה ברדיו, אם זה בטלוויזיה.
<עאטף כיוף: רק הערה אחת.
<עאטף כיוף: לגבי הרדיו בערבית כיום, מי שמנהל ומוביל את הרדיו בערבית הם המנהלים הערביים.
<עאטף כיוף: בטלוויזיה גם כן יש לנו תוכניות כדי לשפר, אני לא אומר שהגענו למצב אוטופי.
אבישי ברוורמן: מר גנור, אתה רוצה לדבר עכשיו או שלתת קודם ליאסר עטילה?
אבישי ברוורמן: איך אתה רוצה?
אבישי ברוורמן: יאסר, בבקשה, אתה מנהל את הרדיו, שנים היית, קיבלת תפקיד פיקוד.
אבישי ברוורמן: אתה יכול לספר לנו בעובדות מה קורה, מה היה, מה השינוי ומה אתם מתכוננים לעשות.
<סוהיל כראם: אולי ברשותך, מר ברוורמן, אני חושב שהגעתי לוועדה שתדבר על נושא בעיות המגזר הערבי ועל הפרטיים יותר מאשר על הציבוריים.
אבישי ברוורמן: אני מבקש - - -
<סוהיל כראם: רק שנייה אחת.
אבישי ברוורמן: לא, אני לא אתן לך לדבר.
אבישי ברוורמן: תקשיב אלי, סוהיל.
אבישי ברוורמן: אתה לא תדבר לא ברשות דיבור.
אבישי ברוורמן: יש פה חוק בוועדה הזאת, רק חברי כנסת יכולים להתפרץ.
אבישי ברוורמן: אני אתן להם לסיים ואחרי זה אני אתן לך לדבר.
<סוהיל כראם: אני מודה לך מאוד.
<יאסר עטילה: אני אקצר מאוד.
<יאסר עטילה: תחילה אני רוצה להודות לכם וגם לחבר הכנסת עיסאווי פריג' שיזם את הדיון.
<יאסר עטילה: אני אומר דבר שלא יפתיע את הנוכחים: "קול ישראל בערבית", אפשר להגיד, בשנתיים האחרונות נמצא בעידן חדש לגמרי.
<יאסר עטילה: הדבר מתבטא בשינוי משמעותי בתוכן, שינוי משמעותי באריזה, בסגנון ההגשה, בשיטת ההגשה, בהרחבת תחומי הסיקור ובהגדלת והרחבת האורחים המתארחים בשידור.
<יאסר עטילה: זה אחד.
אבישי ברוורמן: כן, זה נאמר כבר.
<יאסר עטילה: גם חבר הכנסת עיסאווי פריג', גם ג'עפר פרח פה וגם חברי פאיז אשתיוי, כל הנוכחים פה יודעים היטב על מה אני מדבר.
<יאסר עטילה: בעבר דיברנו, נפגשנו, ואנחנו תמימי דעים שהרדיו בערבית היום נמצא בעליית מדרגה.
<יאסר עטילה: שני מילים על הרדיו, ואני גם אתייחס לשאלה של חבר הכנסת עיסאווי, שאלת לגבי העובדים, אם אתה מעונין לקבל תשובה.
עיסאווי פריג': כן כן, אני קשוב.
<יאסר עטילה: חברים, "קול ישראל בערבית", ולו מכוח העובדה שאנחנו שייכים למערך השידור הציבורי, זה דורש מאתנו כמה וכמה דברים שאולי לא קיימים בתחנות מסחריות.
<יאסר עטילה: אנחנו תחנה שנותנת פתחון פה לכולם, אנחנו לא בטאון של הרוב הדומיננטי אלא להיפך, לכל הציבור.
<יאסר עטילה: עצם העובדה שהשידורים שלנו ממומנים על-ידי אגרה אוניברסלית, זה גם נותן בידי הציבור הרחב את הסמכות המוסרית לצפות מהשידור שייתן מה שהוא זקוק לו – הציבור.
<יאסר עטילה: אנחנו תחנה שמעניקה או מאפשרת דיון עומק בסוגיות, בשאלות פוליטיות, כלכליות, דתיות, חברתיות, מוניציפליות במגוון הרחב.
<יאסר עטילה: אנחנו גם מאפשרים דיון עומק בכל זה, אנחנו גם מעניקים, כמו שאמרתי, ביטוי ומתן השקפות או דעות הרווחות בציבור.
אבישי ברוורמן: עוד משהו להוסיף?
אבישי ברוורמן: הזמן קצר פה.
<יאסר עטילה: יש הרבה, אבל אני אכבד את הבקשה.
<יאסר עטילה: רק תשובה לשאלה.
אבישי ברוורמן: תשובה לדברים האלה, כן.
<יאסר עטילה: אם תתנו לי אחר כך להגיד כמה מילים - -
אבישי ברוורמן: אני אתן לך אם יהיה זמן.
<יאסר עטילה: - - על לוח השידורים החדש ומהן הבשורות שהוא מביא עמו, אני אשמח לענות.
<יאסר עטילה: אבל באשר לשאלה של כבוד חבר הכנסת, הבאתי התפלגות של העובדים ברדיו בערבית לפי שייכות עדתית ודתית.
<יאסר עטילה: ובחרתי דווקא להביא רק את אנשי התוכן, אלה שעוסקים בתוכן.
<יאסר עטילה: יש 95 עובדי תוכן ברדיו בערבית, מתוכם 57 שהם לא יהודים, לפי החלוקה: דרוזים, בדואים, מוסלמים, נוצרים, ויש 38 עובדים שהם יהודים.
<יאסר עטילה: אם תרצו אני יכול גם לפרט עוד דקה לפי תפקידים.
אבישי ברוורמן: אני חושב שזה מספיק.
אבישי ברוורמן: עיסאווי, אני מצטער.
אבישי ברוורמן: מר גנור, אתה רוצה להוסיף משהו בנושא הזה?
<שלמה גנור: כן.
<שלמה גנור: תיקון ראשון: זה לא השידורים הערביים אלא שידורים בערבית.
<שלמה גנור: וזו לשון החוק של רשות השידור תשכ"ה: "לקיים שידורים בשפה הערבית לצרכיה של האוכלוסייה הדוברת ערבית, ושידורים לקידום ההבנה והשלום עם המדינות השכנות בהתאם למגמות היסוד של המדינה".
<שלמה גנור: זה המצע, זאת התורה לפיה אנחנו עובדים.
<שלמה גנור: טלוויזיה בערבית משדרת 56 שעות שידור שבועיות – 56 – בליווי תרגום לעברית, תרגום לשפת סימנים וכתוביות לכבדי שמיעה.
<שלמה גנור: השידורים בימים א' וה' ושבת נמשכים משעה 16:00 אחר הצהריים ועד חצות.
<שלמה גנור: השידורים ביום שישי, שזה יום השבתון בחברה הערבית מתחילים בשעה 10:00 בבוקר ונמשכים עד חצות.
אבישי ברוורמן: שלמה, מה הצפייה בהן לעומת הרשתות האחרות?
אבישי ברוורמן: הרייטינג.
<שלמה גנור: לצערי, אין כלי מדידה לרייטינג בחברה הערבית, מפני שהרייטינג זה מונח בחברה הישראלית, בכלי התקשורת המסחריים ושל רשות השידור.
אבישי ברוורמן: אין "פיפל-מיטר"?
<שלמה גנור: יש "פיפל-מיטר" שלא עובד, אם יורשה לי, אבל לא ארצה שזה יהיה על חשבון הזמן.
אבישי ברוורמן: אתה כבר גומר.
<שלמה גנור: כ-50 מכשירים של "פיפל-מיטר" מחולקים לאוכלוסייה הערבית.
<שלמה גנור: לא מופעלים, הם מופעלים בעיקרון רק כשהמכשירים מחוברים לכבלים.
אבישי ברוורמן: אז הם לא אפקטיביים.
<שלמה גנור: אז הם לא אפקטיביים.
<שלמה גנור: כולם עובדים לפי צלחות.
עיסאווי פריג': שלמה, כמה תוכניות חוזרות?
עיסאווי פריג': אני ראיתי את הטלוויזיה בערבית, "מסעדת אבו רמי" ממשיכה לרוץ שם.
עיסאווי פריג': זה שידורים חוזרים.
עיסאווי פריג': השאלה אם יש הצדקה לקיומה.
עיסאווי פריג': התוכנית ממשיכה עד היום.
אבישי ברוורמן: למה אתה מדבר על ערבית?
אבישי ברוורמן: קחו את כל השידורים, אני חושב שבטלוויזיה היהודית העברית, הרי שמה זה הכול ממוחזר, חלק גדול.
אבישי ברוורמן: שייקה אופיר עוד מככב.
<שלמה גנור: שידורי חדשות, תוכניות אקטואליה ודיון, תוכניות חברה, תרבות, בידור, מוסיקה, ילדים ונוער, דת ומדע וסרטים, החל משנה שעברה - - -
אבישי ברוורמן: טוב, זה ברור לנו.
אבישי ברוורמן: עזוב, בשנתיים האחרונות יש "ניו דיל", יש פתיחות יותר גדולה, יש תוכניות, יש איכות.
<שלמה גנור: התקציב - - -
אבישי ברוורמן: התקציב גדל?
<שלמה גנור: חלקה של הטלוויזיה בערבית מתוך הפקות המקור שהוקצבו השנה ברשות השידור, שזה 74,000,000 שקל, היה 14,000,000 שקל לפי מפתח של 80%-20%.
<שלמה גנור: 20% זה חלקה של החברה הערבית במדינת ישראל.
עיסאווי פריג': מה הפקות המקור לאחרונה שהיו בטלוויזיה בערבית?
<שלמה גנור: ביום העצמאות התחלנו לקבל את המוצרים הראשונים של הפקות המקור.
<שלמה גנור: זאת תעשייה שעדיין בחיתוליה בערבית.
<שלמה גנור: עיקר התעשייה נמצאת בחברה הישראלית העברית.
עיסאווי פריג': אין הפקות מקור בערבית.
<שלמה גנור: אנחנו מעודדים את הקופרודוקציה.
<שלמה גנור: קיימות מספר חברות שהן בניצנים.
עיסאווי פריג': אין הפקות מקור, שלמה.
עיסאווי פריג': מה אתה עושה עם 14 מיליון, אני לא יודע, הפקות מקור אין.
<שלמה גנור: נתחיל לראות אותן במהלך שנת - - -
<עאטף כיוף: אני יכול לענות, אדוני?
<שלמה גנור: בשלהי 2013.
אבישי ברוורמן: אני אמרתי לכם, כמו שאמרתי לסוהיל.
אבישי ברוורמן: אני למשל מעריץ של סייד קשוע.
אבישי ברוורמן: אני מכיר אותו, אני קורא אותו.
אבישי ברוורמן: אני קורא לו אפרים קישון הערבי הישראלי.
אבישי ברוורמן: עכשיו, הוא כוכב על, ואני רואה גם כן, כמו שהוא פתח את הסדרה "עבודה ערבית", יהודים מתחילים להבין קצת יותר גם שערבים - - -
עיסאווי פריג': ההפקה היחידה שהייתה בשפה הערבית.
אבישי ברוורמן: תקשיב רגע.
אבישי ברוורמן: אתה רוצה להתלונן, אז תתלונן.
אבישי ברוורמן: אני מדבר כרגע על מה עושים עכשיו.
אבישי ברוורמן: יש בחברה הערבית אנשים יצירתיים, סייד קשוע הוא סופרסטאר אבל יש אחרים.
אבישי ברוורמן: איך אתם, איזה תוכניות אתם עושים?
<שלמה גנור: שתי סדרות דרמה חדשות נבחרו והן תתחלנה בהפקה לקראת סוף שנת 2013.
<שלמה גנור: אני מאמין שהתעשייה, כמו גלגל שמתחיל להסתובב, נתחיל לראות את הפירות של הפקות המקור במהלך שנת 2014.
<שלמה גנור: כמובן שבהתאם לכך גם יגדלו התקציבים, בהתאם לחוק, ונתחיל לראות את הדברים ב-2014.
<שלמה גנור: אסור לשפוט את - - -
אבישי ברוורמן: מר גנור, אני מסכים.
אבישי ברוורמן: אנחנו הלא נעקוב אחרי הוועדה בדברים האלה.
<שלמה גנור: מספר העובדים?
אבישי ברוורמן: לא, כבר אמרנו את הדברים האלה, אנחנו סגורים.
אבישי ברוורמן: אתה רוצה לתת לי?
<עאטף כיוף: כן, רק משפט אחד.
<עאטף כיוף: חבר הכנסת עיסאווי, אם אפשר.
<עאטף כיוף: אנחנו בוועדת הכספים החלטנו לקבל את המדיניות של היוצרים.
<עאטף כיוף: יש סוגה עלית ויש סוגה תחתית.
<עאטף כיוף: אתה שאלת על הפקות מקור.
<עאטף כיוף: סוגה עלית זה דרמה ותעודה, סוגה תחתית זה בידור ואקטואליה, והסוגה העלית 65% מהתקציב, מ-14,000,000 שקל.
<עאטף כיוף: והיום יש לנו הפקת מקור שתי דרמות, ויש לנו גם כן תעודות.
אבישי ברוורמן: שוכראן.
<עאטף כיוף: לכן יש הפקות מקור.
<עאטף כיוף: אני אומר את זה בקול רם.
אבישי ברוורמן: יש הפקות מקור.
אבישי ברוורמן: רבותי, שמענו עכשיו את מה שקורה בסקטור הציבורי, ואני מוכרח להגיד לכם: אני רואה שיפור.
אבישי ברוורמן: אני באמת רואה שיפור.
אבישי ברוורמן: כי אני עקבתי, בעבר באמת היה - - -
<עאטף כיוף: אז היינו הולכים הביתה אם לא היה שיפור.
<עאטף כיוף: באמת.
אבישי ברוורמן: בעבר היו אנשים שהיו יושבים, לא היה שיפור והיו נשארים על הכיסא.
אבישי ברוורמן: ברגע שאנשים שיש להם מוטיבציה - - -
<עאטף כיוף: באנו כנציגי ציבור.
אבישי ברוורמן: אני מבקש לעבור עכשיו לנושא הרדיו.
אבישי ברוורמן: סוהיל כראם, אתה בנית את "רדיו שמס", אתה מוביל.
אבישי ברוורמן: דיברנו כרגע על השוק מבחינת התמונה הציבורית.
אבישי ברוורמן: איך אתה רואה את התמונה בשוק הפרטי בנושא הרדיו?
אבישי ברוורמן: אם תרצה להוסיף לגבי הטלוויזיה.
אבישי ברוורמן: אני רק מקווה, אתה לא איש ביצוע, בקצרה, תראה מה המצב, מה לדעתך צריך לעשות, ואיפה שיתוף הפעולה בין שוק פרטי לממשלה.
דוד צור: אולי גם שיוסיפו לגבי כל הנושא של האינטרנט, כי אני מניח שזה גם פגע בפרינט, כפי שנאמר בהתחלה.
אבישי ברוורמן: כן, השחקן הכי גדול באינטרנט, "פאנט", לא נמצא פה כרגע, ואני רציתי שהוא ידבר על זה, אבל זה יהיה בפעם הבאה.
מסעוד גנאים: אבל יש עוד.
מסעוד גנאים: יש "כל אל-ערב", גם ל"שמס" יש אתר.
מסעוד גנאים: ו"פאנט", איפה הם, הם לא נמצאים?
<לאה ורון: הם הוזמנו.
אבישי ברוורמן: הם הוזמנו.
אבישי ברוורמן: אני רק ציינתי את זה.
<סוהיל כראם: בוקר טוב לכולם.
<סוהיל כראם: מר ברוורמן, אני מצטער על ההתפרצות, אבל היא הייתה התפרצות - - -
אבישי ברוורמן: היא הייתה מהלב, אני אוהב אותך.
אבישי ברוורמן: אני מבין מה שאתה אומר, אני רק אסביר לך את התשובה שלי.
<סוהיל כראם: אני בכל זאת - - -
אבישי ברוורמן: תקשיב רק דקה.
אבישי ברוורמן: תלמד, אני גם למדתי להקשיב, תאמין לי, זה יותר חשוב מהדיבור.
אבישי ברוורמן: בכנסת ישראל יש תרבות, שהבנים שלי לא מקבלים אותה, שכל חבר כנסת מתפרץ, כל אחד מדבר.
אבישי ברוורמן: אבל את חברי הכנסת אני לא יכול לחנך, הנורמות האלה יקרו על פני זמן אולי בכנסת חדשה.
אבישי ברוורמן: מה שכן, לפי חוקי הכנסת, לאנשים שאינם חברי כנסת, הנורמות לפחות, להם בכלל אסור להתנהג כמו חברי כנסת.
<סוהיל כראם: תודה.
<סוהיל כראם: אני אולי אתחיל בתשובה קטנה לחברי מרשת ד'.
<סוהיל כראם: ובעצם לא תשובה.
<סוהיל כראם: אני חושב שערוץ-1 בעברית מעולם לא אמר שהוא לא מטעם.
<סוהיל כראם: אי-אפשר.
<סוהיל כראם: אתם מכירים את הסיפור של הברווז, אני לא אחזור עליו עוד פעם.
<סוהיל כראם: מי שמטעם נשאר מטעם וממשיך לעבוד מטעם.
<עאטף כיוף: אבל אנחנו יכולים לשנות.
אבישי ברוורמן: עאטף, אתה לא ברשות דיבור.
אבישי ברוורמן: הוא מדבר עכשיו, אמרתם את שלכם.
אבישי ברוורמן: אנחנו בדמוקרטיה, כל אחד יביע את דעתו.
<סוהיל כראם: ההבדל בין "רדיו שמס" שעובד מזה עשר שנים, בעוד חודש יהיה לנו עשור, וכל תחנה ובין רשת ד', אני חושב שהוא הבדל תהומי, הבדל עצום.
<סוהיל כראם: אנחנו משלמים למשרד התקשורת כסף, אנחנו משלמים לרשות השנייה כסף, משמע הדבר אנחנו כן מחויבים לשלם כספים.
<סוהיל כראם: ואני שמעתי רק פה בחצי אוזן על 4,000,000 שקל ו-2.4 מיליון.
<קריאה: 14,000,000.
<סוהיל כראם: 14,000,000.
<סוהיל כראם: שקיבלה רשת ד' או קיבלה הטלוויזיה.
<קריאה: לא רשת ד'.
<סוהיל כראם: אני חושב שזה צריך להעיר את תשומת הלב של כולנו, שפה יש משהו לא תקין.
אבישי ברוורמן: אז תסביר.
אבישי ברוורמן: במקום להשתמש בתארי השם.
אבישי ברוורמן: יש מצב, היה מצב א'.
אבישי ברוורמן: זה ברור גם כן ששירות ציבורי יש לו פחות.
אבישי ברוורמן: כמו שתדע לך ששירות פרטי, טלוויזיות פרטיות ורדיו פרטי, לעתים גם בהם יש הטיה.
אבישי ברוורמן: מה ההטיה אצלם יכולה להיות?
אבישי ברוורמן: מכיוון שהם כל כך עובדים למען המוֹלך, והמוֹלך זה להביא את הרייטינג ואת הכסף למקסימום, אז לעתים הם למשל יכולים לעבור לרמת מכנה משותף נמוך, לרמת תוכן נמוכה.
אבישי ברוורמן: לכן פה יש רעות חולות ופה יש רעות חולות.
<סוהיל כראם: אני רק רוצה להדגיש, במענה לשאלתך, מה לא בסדר פה.
<סוהיל כראם: לא יכול להיות שאני או שלפ"מ וכל הממסד נותן כספים לשם' וכשזה מגיע אפילו למגזר הערבי הם מתחרים אתי על הפרסומות, ויש להם אנשים היום שמסתובבים ועושים פרסומות ובמחירים מוזלים, כדי לדפוק את הרדיו בערבית, את "רדיו שמס".
אבישי ברוורמן: אז בוא נעצור כאן.
אבישי ברוורמן: מכיוון שאנחנו ועדת הכלכלה ואחראים גם על כל מבנה המשק, אם, סוהיל, אתה חושב שמבחינת התחרות יש פה עבירה על חוקים, שלח לי, בבקשה, נייר, אני אתייעץ גם עם הממונה על ההגבלים העסקיים, אולי יש פה באמת משהו לגבי הלפ"מ.
אבישי ברוורמן: אז זו טענה.
אבישי ברוורמן: אז את זה סיימנו.
אבישי ברוורמן: עכשיו, תדבר מבחינה קונסטרוקטיבית, מה אפשר לבנות.
<סוהיל כראם: אוקיי.
<סוהיל כראם: מחקר שהוצג בכנסת השנתי של לימודי מדע המדינה הציג מחקר על "רדיו שמס" לא מזמן.
<סוהיל כראם: ובמחקר אומרים כך.
אבישי ברוורמן: אני לא באתי לדיון כאן לעשות על "רדיו שמס" ועל "פאנט".
אבישי ברוורמן: השאלה שלי היא לא "רדיו שמס", השאלה שלי מה עושים.
אבישי ברוורמן: מתחילים דיון, כי המטרה שלי היא לפתח דיונים כדי לבנות פה רדיו איכותי יותר, טלוויזיה איכותית יותר וכו'.
<סוהיל כראם: מר ברוורמן, תרשה לי כמו שהרשית לאחרים, אני מבקש.
אבישי ברוורמן: אני אתן לך את שתי הדקות.
אבישי ברוורמן: אבל אם תיתן רק פרסומת של "רדיו שמס", לא יצא מזה כלום.
עיסאווי פריג': רק אני רוצה להוסיף, אבישי, נתון.
עיסאווי פריג': יש לנו את "רדיו שמס", שאנחנו, המגזר הערבי, מייצגים 20% מאוכלוסיית המדינה, במקביל יש 16 תחנות רדיו במדינה הכללית, אזוריות.
עיסאווי פריג': קח לדוגמה המגזר החרדי שמונה 700,000 איש, יש לו שתי תחנות רדיו אזוריות.
עיסאווי פריג': ו"רדיו שמס" מגיע עד למשולש הצפוני, אין לו פריסה דרומה.
עיסאווי פריג': אז אני רוצה שגם על הנושא הזה נדבר.
אבישי ברוורמן: תציעו לי דברים קונסטרוקטיביים.
אבישי ברוורמן: את הביקורת אני יכול לשבת, תאמינו לי, על הכול.
אבישי ברוורמן: אפילו אני אשאל את אלי ניסן, יש לו ביקורת גם על הזה וגם על הזה, הוא יודע את הכול כבר.
אבישי ברוורמן: בעוד שבועיים הוא יהיה בפנסיה אז הוא ידבר כל מה שהוא חושב.
<סוהיל כראם: שתי דקות ואני אגיע.
<סוהיל כראם: אני רק רציתי להבהיר את מעמדו של "רדיו שמס" מבחינת רדיו שפועל במדינת ישראל.
<סוהיל כראם: המחקר אמר: זה רדיו עם זהות ערבית שלא מתנכרת לזהות הישראלית.
<סוהיל כראם: אבל ברור, הזהות שלנו ערבית.
<סוהיל כראם: דבר שני, הרדיו כלי מקצועי – זה מה שאומר המחקר – והעיתונאים בתחום האקטואליה, לא פחות ולא יותר, מאוזנים כמו קרן נויבך, קלמן ליבסקינד, אראל סג"ל.
<סוהיל כראם: אז גם העיתונאים בתחום האקטואליה אצלנו מאוזנים ועושים את העבודה.
אבישי ברוורמן: תעשה לי טובה, אני יכול להביא לך, סוהיל - - -
<סוהיל כראם: עוד שתי נקודות אני מסיים.
<סוהיל כראם: תן לי.
אבישי ברוורמן: מר סוהיל, אני אגיד לך מה הבעיה בדיון שלך.
אבישי ברוורמן: אתה לא תקדם פה כלום, אני אגיד לך למה.
אבישי ברוורמן: תאמין לי, אני יכול להביא לך מחקר, והמחקר הזה אולי נכון, שיגיד שהם הכי - - - עזוב את המחקרים כבר.
<קריאה: אגב, יש לי אותו.
אבישי ברוורמן: אני שואל אותך.
אבישי ברוורמן: תקשיב עכשיו.
אבישי ברוורמן: אתה במקום פרסומת ל"רדיו שמס", את "רדיו שמס" כבר יש לו כוח.
אבישי ברוורמן: זה שאתה תקבל פה עוד שנייה באינטרנט, זה לא עושה לך כלום.
אבישי ברוורמן: אני שואל אותך שאלה, אנחנו מתחילים פה שיחה, חלק תהיה לא בוועדה, איך אפשר לשפר את איכות השידורים ברדיו, בטלוויזיה, בשילוב פרטי וממשלתי?
אבישי ברוורמן: אין לי צורך כבר – אני מכיר אותך, מכירים אותך אחרים, את פועלך – להגיד מה עשית.
אבישי ברוורמן: מה אתה מציע קונסטרוקטיבית לשפר את התחרות, את המשאבים?
אבישי ברוורמן: יש לך הצעה קונסטרוקטיבית?
<סוהיל כראם: כן.
<סוהיל כראם: אני חושב שהמדינה צריכה להושיט יד, ואני אתחיל בפרינט, כדי לתת דחיפה בפרינט.
<סוהיל כראם: יש לנו בעיה רצינית מאוד בפרינט במגזר הערבי.
אבישי ברוורמן: אז זה כבר אמר ג'עפר.
אבישי ברוורמן: אתה מסכים אתו.
<סוהיל כראם: כן, אני חוזר על מה שאמר, אני מדגיש את מה שאמר.
<סוהיל כראם: יש לנו 60 עיתונים, כשבאמת אפשר ללכת ולעשות עשרה עיתונים טובים שיכולים באמת להוביל.
<סוהיל כראם: וזו מדיניות לדעתי - - -
אבישי ברוורמן: מי הוביל את המדיניות הזאת?
<סוהיל כראם: כשלפ"מ נותן פרסומות לעיתון שמפיץ 500 עותקים, זה אומר שזו מדיניות.
אבישי ברוורמן: אז זה כבר אמרנו, תעביר לנו מסמך לגבי הלפ"מ ואנחנו נבדוק את זה.
<סוהיל כראם: זה אחד.
<סוהיל כראם: דבר שני, בעניין מה ששאל חבר הכנסת, בעניין האינטרנט.
<סוהיל כראם: אני חושב שיש לנו כמה אתרי אינטרנט בין הטובים, אבל, ויש אבל גדול, התמיכה היא בכמה אתרים שהתוכן אצלם הוא לא מה שצריך ומה שרצוי.
<סוהיל כראם: המגזר לא רוצה לראות רק כל מיני סיפורים באינטרנט.
<סוהיל כראם: הוא רוצה גם לראות חדשות, הוא רוצה גם לראות - - -
עיסאווי פריג': זה המפרסם.
עיסאווי פריג': אתרי האינטרנט היום מאוד קל להגיע לרמת התפוצה של האתר.
עיסאווי פריג': זה דבר שלא יכולים לסדר.
עיסאווי פריג': זה יש נתונים אלקטרוניים קבועים.
עיסאווי פריג': והמפרסם רוצה להגיע לכמה שיותר מקומות.
אבישי ברוורמן: מה שאני מציע, סוהיל, אם יש לך, מעבר לטרוניות ולדברים – אני מבין, ותאמין לי, גם לי יש על הלב, גם בנושא הזה.
אבישי ברוורמן: מה שאני מנסה לקדם, איך לרתום אנשים ביחד כדי להתפתח.
אבישי ברוורמן: אז אתה יכול לכתוב לי נייר של חצי עמוד ותסביר לי מה אתה ממליץ, אני רוצה כל אחד, שיגיד לי מה הוא ממליץ לעשות.
אבישי ברוורמן: אתה סיימת?
<סוהיל כראם: עוד שתי מילים.
אבישי ברוורמן: שתי מילים, בבקשה.
<סוהיל כראם: אני לא יכול להתלונן כשהרייטינג של "רדיו שמס" היום מעל 70%-60%, ואני לא אומר את זה כדי למכור את "רדיו שמס".
<סוהיל כראם: כל אזרח ערבי במדינת ישראל אומר היום ש"רדיו שמס" הרדיו שלו.
<סוהיל כראם: אנחנו עושים את העבודה המקצועית, אנחנו עושים את העבודה ברמה הארצית בצורה מקצועית.
<סוהיל כראם: מעל 20% מהמדברים אצלנו בעניינים פוליטיים הם יהודים.
<סוהיל כראם: אנחנו מציגים את כל מה שצריך להציג.
<לאה ורון: אדוני, הדיון חייב להסתיים עוד עשר דקות.
אבישי ברוורמן: אדוני, תודה רבה.
אבישי ברוורמן: אני רואה את פאיז אשתיוי מ"כל אל-ערב".
אבישי ברוורמן: בבקשה, פאיז.
<פאיז אשתיוי: שלום לכולם.
<פאיז אשתיוי: אני מברך את מר עיסאווי פריג' על הדיון.
<פאיז אשתיוי: אדון ברוורמן, מגיע לך גם, שאתה מקשיב ואתה מנסה להמציא פתרונות, כי אנחנו באמת במצוקה קשה, נחוץ לנו פתרונות יצירתיים בשביל להוציא את עצמנו מאיפה שהגענו.
<פאיז אשתיוי: אנחנו עדים לתופעה בחמש-שש השנים האחרונות, שכולנו בבעיה.
<פאיז אשתיוי: הפרינט פשוט התקפל פנימה, המוספים נעלמו, פיטרנו עובדים, קיצצנו בהוצאות, המצב של הפרינט הוא בכי רע.
<פאיז אשתיוי: באינטרנט – אנחנו מנסים להוציא משם את הישועה ובינתיים אנחנו לא מצליחים.
<פאיז אשתיוי: התקציבים שמגיעים אלינו לאתרי אינטרנט עדיין לא מספיקים להחזיק את העובדים וגם לאזן את המערכת.
<פאיז אשתיוי: אדוני, רק לסבר לך את האוזן, הרבה משרדי ממשלה שמפרסמים לא מגיעים אלינו, הרבה חברות לא מפרסמות, לא מכירים במגזר, בלפ"מ, בשיחה או בדיון ביני לבין הלפ"מ, אומרים לי שהתקציב של כל המגזר לא עולה על 4%.
עיסאווי פריג': זה 2% בשנה האחרונה.
<פאיז אשתיוי: 2% בשנה האחרונה.
<פאיז אשתיוי: וגם הלפ"מ ממשיך ללחוץ עלינו, רוצה להוריד מחירים מאתר האינטרנט גם מהפרינט.
אבישי ברוורמן: אנחנו נזמן, והפעם אני אדרוש, כי אנחנו הזמנו את הלפ"מ לפה, אנחנו גם נשוחח עם ראש הלפ"מ, כדי שיהיה ברור הנושא הזה, כי אין ספק שמעבר לתהליכים הכלליים בהם העיתונות הכתובה יורדת בנפח שלה, לגבי האוכלוסייה הערבית זה הרבה יותר חמור.
אבישי ברוורמן: הם דיברו פה על הצרכים ואנחנו באמת צריכים לדון בנושא, כי המספרים באמת הם הולכים ויורדים ולכן המכה כאן היא יותר קשה.
אבישי ברוורמן: אנחנו נעלה את זה לדיון.
<פאיז אשתיוי: להוסיף עוד דבר אחד חשוב, שההכנסה מהפרסום המקומי נעלמה לנו.
<פאיז אשתיוי: המגזר במצב כלכלי קשה, אי-אפשר, המשענת שלנו, העוגן שלנו זה הפרסום הכללי הארצי, ומכאן צריך לתת דגש.
<פאיז אשתיוי: אנחנו בסך הכול מכל עוגת הפרסום במדינה לא מנצלים יותר מ-3.6.
<פאיז אשתיוי: מצבנו ממש קשה.
עיסאווי פריג': פאיז, החברות הציבוריות כמו "קוקה קולה" - -
<פאיז אשתיוי: תקציבים דלים.
עיסאווי פריג': - - הם עלו ברמת הפרסום?
<פאיז אשתיוי: לא, בכלל לא.
עיסאווי פריג': גם שם יש ירידה?
<פאיז אשתיוי: כולם ירדו.
<פאיז אשתיוי: אנחנו מדברים על תקציבים ממש דלים, שאי-אפשר להוציא מהם פרנסה.
<פאיז אשתיוי: כל החברות.
<פאיז אשתיוי: אדוני, אם המגזר, התקשורת הערבית, המדיה, העיתונות הערבית, תיעלם, המגזר – מצבו יהיה הכי רע, כי יש לנו באמת היום, הפכנו להיות עיתונות שהיא פשוט עיתונות חצר, כי המודעה גוררת את הידיעה.
<פאיז אשתיוי: ומאחר ואין משאבים, ואין פרנסה, ואין יכולות להיות עמיד בפני בתי-משפט, כולם הלכו לתמונה וידיעה.
<פאיז אשתיוי: וזה ממש מדרדר את המגזר לתהום.
אבישי ברוורמן: שוכראן, אתה הסברת את הנקודה.
אבישי ברוורמן: הנקודה חוזרת כרגע לגבי הנקודה התקציבית, הלפ"מ והדברים האלה.
אבישי ברוורמן: אני מבקש עכשיו בסדר הזה: נילי בן גיגי מהאגודה לזכות הציבור לדעת, עלאא עבדאללה, נציג מרכז אעלאם, וניתן ליאסר מילה אחרונה.
אבישי ברוורמן: אם איזה חבר כנסת רוצה להוסיף - - -
<ג'עפר פרח: יש גם את "רשת" וגם את - - -
אבישי ברוורמן: רגע, מי יש פה מ"רשת"?
אבישי ברוורמן: לא נרשמו.
<ג'עפר פרח: יש פה את "רשת", יש מועצת הכבלים.
אבישי ברוורמן: אבל הם לא נרשמו לדיבור.
אבישי ברוורמן: איפה אתם?
<שאול מגנזי: "רשת" פה.
אבישי ברוורמן: אז בבקשה, אני צריך לקרוא לכם?
אבישי ברוורמן: יש פה סדר, אתם לא מכירים?
<שאול מגנזי: אנחנו מכירים את הסדר.
עיסאווי פריג': האינטרס להקשיב יותר מאשר להגיד משהו.
<שאול מגנזי: אמר היושב-ראש קודם: למדתי להקשיב.
<שאול מגנזי: גם אני לומד להקשיב.
אבישי ברוורמן: אני מבקש מכם, מ"רשת" ו"קשת", מספר התבטאויות, כי חלק מהדיון שיהיה להבא יהיה איך מקימים פה, איך עושים עוד דברים.
אבישי ברוורמן: אז אנחנו נגנוז חמש דקות מהמליאה.
<שאול מגנזי: אז אני אבקש להתבטא אחר כך, אם זה אפשרי.
אבישי ברוורמן: אז רגע, אני אתן קודם ל"רשת", חשוב לי עכשיו.
אבישי ברוורמן: שאול מגנזי, כן.
אבישי ברוורמן: פה יש הרבה כסף ועוצמה.
אבישי ברוורמן: קונסטרוקטיבית אתה מכיר את הבעיות, מה צריך לעשות?
עיסאווי פריג': אולי שאול, תתייחס גם לטלוויזיה בערבית, שאתם שותפים לה.
<שאול מגנזי: אז תודה רבה על ההזמנה באמת לדיון הזה.
<שאול מגנזי: ו"רשת", כמו שאתם יודעים, הרימה מה שנקרא את הדגל בעניין הזה ונכנסה כשותפה לערוץ הערבי, מתוך אמונה שאת העסקים האלה צריכים לעשות יהודים וערבים, בהובלה של ערבים – אני ממש מקבל את מה שאמרת, אדוני היושב-ראש.
<שאול מגנזי: זה נכון שיש לנו כרגע איזושהי מצוקה ניהולית פנימית, ואני מאמין שבעזרת הבעלים של "פאנט", שקודם רצית אותו כאן בדיון, אני מאמין שבסופו של יום אנחנו גם נמצא את הפתרונות, ואנחנו שם באמת כדי לעזור להפקה טלוויזיונית.
<שאול מגנזי: אמר ג'עפר נכון, וג'עפר הפך לחבר מאוד קרוב בשנה וחצי האחרונות כשאנחנו עובדים ביחד כדי לקדם את זה, באמת כמות העבודה שיש במגזר הערבי להפקות טלוויזיה הן מאוד מאוד קטנות ואנחנו רוצים לבנות את היכולות האלה יחד איתם, שהם יפיקו, שהם ישתכללו, שהם ישתפרו והם יעשו עבודה יותר טובה.
<שאול מגנזי: ואני חושב שכולנו נהנה, כי זה באמת מגזר פרטי שמביא פנימה גם כסף, והשקענו לא מעט כסף – קודם אמר ג'עפר 8,000,000, זה כבר מעל 10,000,000 שהושקעו פנימה – הרבה מאוד מאמצים ניהוליים.
<שאול מגנזי: ואני מאמין שאם נעבור את המשוכה הניהולית יהיה ערוץ ערבי ייעודי שהממשלה או אחד מחמשת הערוצים - - -
אבישי ברוורמן: רגע, אין לך, אתה לא תימני – ייעודי.
<שאול מגנזי: ייעודי.
אבישי ברוורמן: לא, כי שמעו יהודי.
<שאול מגנזי: התכוונתי לייעודי.
אבישי ברוורמן: ברור ברור.
עיסאווי פריג': יש שמועות שערוץ הטלוויזיה בערבית "הלא" עובר קשיים ואפילו בדרכו לסגירה.
עיסאווי פריג': מה נכונות הדברים?
<שאול מגנזי: בערוץ יש קשיים שנובעים מזה שבבסיסו הוא הוקם באמצעות שמונה בעלי מניות.
<שאול מגנזי: שמונה בעלי מניות, כל מי שניהל כאן עסקים יודע: עסק מורכב וקשה.
<שאול מגנזי: קשה מאוד להגיע לתמימות דעים.
<שאול מגנזי: יש בסך הכול שני גורמים יהודיים בפנים: אחד זה "ענני תקשורת" והשני זה "רשת", ערוץ-2.
<שאול מגנזי: וערוץ-2 יש לו עסקים אחרים, אבל הוא באמת בחר לבוא לכאן מבחינה חברתית ציבורית, לא כי הוא חושב שמחר הולכים לעשות פה כסף.
<שאול מגנזי: אנחנו חשבנו שחלק מהתרומה שלנו בניסיון הטלוויזיוני, בהבנה, ביידע, היא בהחלט לתרום לקדם את המגזר הערבי, ממש הסיבה העיקרית שבעלי המניות של "רשת" שמו ושמים כסף, וגם אמרו: אם יש בעיה וחלק מהשותפים לא יכולים - - -
עיסאווי פריג': לא קיבלתי את התשובה לגבי ההמשכיות והעתיד של ה- - -
<שאול מגנזי: ברשותך עוד משפט.
<שאול מגנזי: ואנחנו אמרנו: אם יש מצוקה לחלק מבעלי המניות להזרים כסף, "רשת" מוכנה להגדיל את חלקה ולהגיע לחלק משמעותי, ולהכניס פנימה עוד כסף, עוד יכולת ועוד ניסיון.
אבישי ברוורמן: קודם כול, מר מגנזי, תודה.
אבישי ברוורמן: אני, אתה יודע, את השיחות האלה, גם כשהייתי שר וגם בעבר, אני חושב שזה מאוד חשוב למדינת ישראל שיקרה הנושא הזה, אני אשמח לקבל דיווח מה קורה בדברים האלה.
אבישי ברוורמן: אבל רק כדי שלא יגידו שאני רק מ"רשת" ולא מ"קשת", מי רוצה להגיד מילה מ"קשת"?
אבישי ברוורמן: "קשת" לשולחן.
<קריאה: גם ערוץ-10 נמצאים פה.
עיסאווי פריג': למה אתם יושבים בשקט?
<נילי בן גיגי-וולף: יש להם סיבה טובה.
אבישי ברוורמן: רגע, רבותי, "קשת", ערוץ-10 ואנחנו בכמה משפטים נסיים פה.
אבישי ברוורמן: כל אחד יגיד מה שהוא אומר, וכמובן מסעוד גנאים ייתן את ההכרזה, איך שהוא רואה את הדברים, את ההצהרה שלו.
<עאטף כיוף: שווה לחכות.