GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבישי ברוורמן: מה זה לקוחות חיצוניים ומה זה לקוחות פנימיים?
<סיגל רוזן רכב: החברה.
<סיגל רוזן רכב: כל עובדי החברה.
אבישי ברוורמן: אז 200 רכבים זה של החברה עצמה?
<סיגל רוזן רכב: 200 רכבים זה רכבים שמשמשים את עובדי החברה.
<סיגל רוזן רכב: יש איזה סידור דרך הליסינג, הליסינג רכש אותם והחברה משתמשת דרך ליסינג.
<סיגל רוזן רכב: אבל למעשה זה 200 לקוחות שהם עובדי החברה פלוס 700 אנשים חיצוניים.
<סיגל רוזן רכב: שרכשו את זה אגב כל אחד בהסדר שונה.
<סיגל רוזן רכב: זה לא שיש חוזה אחיד לכולם, זה הותאם.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו שמנו לנגד עינינו דבר ראשון את אותם לקוחות כולם, כי היה ברור לנו שכמו שאתה הצגת זה, בחלק מהמקרים זה הרכב היחיד של אותה משפחה וחייבים לתת לו מענה מיידי, ואין אפשרות לבוא לאנשים ולהגיד להם: תשמעו, עד היום היה לכם רכב, ממחר יש לכם ברזל בחצר.
<סיגל רוזן רכב: ולכן מה ששמנו לנגד עינינו דבר ראשון, זה לפחות לתקופה עד שנוכל ללמוד את החומר ולקבל החלטות מושכלות ומיטביות, לאפשר מתן שירות פחות או יותר באותה רמה לאותם לקוחות של החברה.
<סיגל רוזן רכב: ומיד כשצללנו לנתונים, למרות שהיה ברור שבנתונים הקיימים כפי שהיה במועד שקיבלנו את החברה אין אפשרות להמשיך לתפעל אותם אלא לפרק זמן קצר ביותר.
<סיגל רוזן רכב: קצב שריפת המזומנים של החברה במועד שקיבלנו, בהתאם לנתונים שנמסרו לנו, היה מעל 7,000,000 דולר לחודש.
<סיגל רוזן רכב: והיה ברור שעם יתרות המזומנים שבקופה שמסתכמות בכ-8.9 מיליון דולר ובעצם עובדים שכבר זכאים לקבל – זה היה בימים האחרונים של חודש מאי ושכר חודשי מדובר על 2,000,000 דולר – היה ברור שהסכום הפנוי הוא כ-7,000,000 דולר.
אבישי ברוורמן: זאת אומרת, משכורות מאי משולמות לעובדים.
<סיגל רוזן רכב: זאת הכוונה.
<סיגל רוזן רכב: אני אומרת שוב: שתי האוכלוסיות הראשונות שעומדות כרגע לנגד עינינו זה העובדים והלקוחות.
<סיגל רוזן רכב: אני פתחתי בלקוחות כי זה ככה עלה.
<סיגל רוזן רכב: ובאמת זה היה מה ששמתי לנגד עיני.
<סיגל רוזן רכב: לאותה תקופת בדיקה שחשבתי שנכון לבדוק את הנתונים לעומק כדי לקבל החלטות מושכלות – אחד, לשמר את רמת השירות ללקוחות הקיימים, שניים, לראות מה עושים עם העובדים, שברור שזה גם איזשהו קהל שנמצא במצוקה, צריך לתת לו את המענה הכי טוב שאפשר.
<סיגל רוזן רכב: למעשה מה שעשינו בשלב הראשון מול הלקוחות זה ישבנו עם צוות החברה עוד בערב שמוניתי ישיבה ארוכה מאוד, וניתחנו מה למעשה נדרש מבחינת גודל החברה כדי שנוכל לתת תמיכה ללקוחות לפרק זמן שעמד לנגד עינינו באותה עת, שזה שבוע עד שבועיים שיאפשר לנו קצת ללמוד את הדברים, איך משמרים את רמת השירות פחות או יותר.
<סיגל רוזן רכב: היה ברור שכל הפעילויות שהן פעילויות טווח ארוך, אסטרטגיות, והיו אמורות לקחת את החברה לדורות הבאים לגרסאות הבאות, זה לא משהו מיידי ונחוץ והיה הכרח מיידי לחתוך אותו.
<סיגל רוזן רכב: כך שאני קושרת את זה כבר לעניין העובדים, כי היה ברור שכל הפונקציות שתמכו בעניינים ארוכי הטווח לא תהיה אפשרות במצב הנוכחי לשמר ולקדם אותם הלאה.
<סיגל רוזן רכב: אז במידת מה היה קל מאוד לקבל פה את ההחלטה שלא הייתה אחרת באותו מועד שנראית סבירה, ובעצם את אותן פעילויות להגיד שכרגע אין ברירה ונאלצים לסגור את זה.
<סיגל רוזן רכב: לגבי יתרת הפעילות של החברה היה ברור שצריך להתאים את מידות החברה לאותם מענים מיידיים שהיא צריכה לספק.
<סיגל רוזן רכב: ישבנו ומיפינו את העובדים אחד לאחד במחלקות שתומכות בתפעול, שיאפשרו לנו באותה תקופת בחינה ובדיקה לקראת מכירה לעשות את הבדיקות, לקבל את המידע, לבדוק את כל האפשרויות.
<סיגל רוזן רכב: סך הכול, אני רק אסביר במה מדובר מבחינתנו.
<סיגל רוזן רכב: קבוצת "בטר פלייס" כוללת 14 חברות.
<סיגל רוזן רכב: מתוכן רק ארבע חברות רשומות בישראל, הן החברות שהגישו את בקשת הפירוק בתחילת השבוע.
<סיגל רוזן רכב: עשר החברות הנוספות הן חברות שנמצאות כל אחת במדינה אחרת בעולם.
<סיגל רוזן רכב: שתי החברות המהותיות מתוך אותן עשר חברות, האחת זו החברה שהזכיר פרופ' ברוורמן, חברה שוויצרית, שמחזיקה את ה-IP של החברה.
<סיגל רוזן רכב: למעשה למרות שהפיתוח בוצע בישראל, ה-IP רשום בשווייץ.
<סיגל רוזן רכב: אני כבר אומרת, עדיין לא בדקנו את הנושא הזה מספיק לעומק, אנחנו מחכים לקבל את כל ההסכמים של יחסי הגומלין בין החברות, בינן לבין עצמן, שלדעתנו יש לזה חשיבות מאוד משמעותית ומכרעת בניהול נכון של התהליך.
אבישי ברוורמן: את מבינה, אני רק חושב שגם הציבור צריך להבין, שהמשמעות שלנו שלא יהיה פה איזה סיפור שקורה לנו במקומות רבים, שחברות משרשרות, שהן עצמן מחזיקות את הכסף בחברה אחרת, החברה הזאת היא מחוץ למשחק, ימכרו אחר כך את הפטנט, יקבלו כסף, יקימו חברה בסין, והלקוחות והעובדים לא יקבלו שום דבר מזה.
אבישי ברוורמן: אני מאוד מודה לך שאת נכנסת לזה.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו ממש ברגעים אלה בוחנים את הנושאים האלה לעומק כדי לא לשלוף ככה פתרונות.
<סיגל רוזן רכב: צריך לבדוק את כל מערכת ההסכמים.
<סיגל רוזן רכב: היה ונגיע למסקנה שאכן יש מקום לקחת את הנכסים האלה, וכמו שאתה אומר, להשתמש בהם לטובת מי שאנחנו כאן פונים אליו, יש כוונה להגיש לבית-המשפט בישראל בקשה לפרק את החברה השוויצרית בבית-המשפט בישראל.
<סיגל רוזן רכב: יש לזה כבר תקדימים בעבר וזה הכיוון שלנו.
אבישי ברוורמן: זו הבהרה מאוד מאוד חשובה.
<סיגל רוזן רכב: זה יוגש בהקדם האפשרי, ככל שנגיע למסקנה שהדבר נדרש.
דוד צור: מרכז הפעילות של החברה השווייצרית בארץ?
<סיגל רוזן רכב: אז זהו.
<סיגל רוזן רכב: כל 14 החברות, לפחות למיטב ידיעתנו, בתקופת הפעילות האחרונה של החברה נוהלו כיחידה עסקית אחת.
<סיגל רוזן רכב: כלומר אפילו הייתי אומרת שבהיבטים מסוימים ההפרדות שמה נראות – אני לא רוצה להגיע למסקנות נחרצות, אבל הן דורשות בדיקה.
<סיגל רוזן רכב: לכן גם הסכמי הגומלין חייבים לרדת אליהם, להבין מה נמצא איפה.
<סיגל רוזן רכב: יש חברה דנית, שמה אנחנו יודעים שהייתה פעילות דומה לפעילות בישראל באופן מלא.
<סיגל רוזן רכב: יש שם מכוניות, יש שם תחנות להחלפת סוללות, יש שם עמודי טעינה, ממש המבנה של המערך דומה, אם כי הוא עדיין בהיקפים יותר נמוכים מבישראל.
<סיגל רוזן רכב: אגב גם החברה הזאת נכנסה לפירוק שלשום או אתמול – אני כבר לא זוכרת, הימים מתערבבים לי, אצלי היממות התחברו – אתמול?
<סיגל רוזן רכב: שלשום?
<סיגל רוזן רכב: אתמול בבוקר היא נכנסה לפירוק, מונו לה גם מפרקים.
<סיגל רוזן רכב: יש חברה הולנדית, יש חברה שווייצרית.
<סיגל רוזן רכב: חברת האם של כל הקבוצה היא בכלל חברת inc דלאוורית, חברה אמריקנית שגם לגביה אנחנו בוחנים את האפשרות להגיש בקשה לפירוק.
<סיגל רוזן רכב: ככל שנגיע למסקנה שזה יכול לקדם האינטרסים של כלל הגורמים המעורבים, הדבר ייעשה בצורה מסודרת.
אבישי ברוורמן: יש לך הערכה גסה של לוחות זמנים בנושא הזה?
<סיגל רוזן רכב: אני מעריכה שעד אמצע השבוע הבא תהיינה לנו מסקנות בעניין הזה.
<סיגל רוזן רכב: ולכן לפחות לעת הזאת, למעשה קיבלנו מבית-המשפט מנדט לתפעל את החברה במתכונת המצומצמת עד ה-13 ביוני, אנחנו ממשיכים לספק ללקוחות את רמת השירות שניתנה עד עכשיו, אני לא רוצה להגיד בוודאות אלא אנחנו מאוד משתדלים.
<סיגל רוזן רכב: יכול להיות שטיפה זמני התגובה יתארכו.
<סיגל רוזן רכב: כמובן שתיכף נדבר על הצמצום הדרסטי שאנחנו עושים בעובדים, שאגב, אני רק מוכרחה להוסיף, ברגעים אלו מתחיל התהליך הכואב בעינינו והקשה, של פיטורי כשני שליש מכוח האדם של החברה.
אבישי ברוורמן: איזה מספר?
<אופיר רונן: 209 ויישארו 111.
<סיגל רוזן רכב: כן, זה בא כוח העובדים.
<סיגל רוזן רכב: למעשה אני רק רוצה להבהיר, מתוך הכמות שהזכיר עורך-דין אופיר חלקם זה כבר עובדים שפוטרו בעבר, ועדיין תקופת ההודעה המוקדמת שלהם טרם הסתיימה.
<סיגל רוזן רכב: מדובר על עשרות עובדים.
<סיגל רוזן רכב: למעשה היום צריכים לפטר, אני לא זוכרת את המספר המדויק, בין 160 ל-170 איש יקבלו לצערנו היום מכתב פיטורים.
<סיגל רוזן רכב: תיכף אני אתייחס לזה.
<סיגל רוזן רכב: אבל אני רק רוצה להשלים ללקוחות.
<סיגל רוזן רכב: אז רמת השירות תישאר פחות או יותר דומה במובן שכל תחנות ההחלפה, לפחות לתקופה הראשונית, ימשיכו לפעול, ימשיכו לתת מענה, המוקדים יפעלו, אם מישהו תהיה לו תקלה הוא יזכה לשירות ממש כמו בעבר.
<סיגל רוזן רכב: כלומר אנחנו משמרים בשלב הזה את כל המערכות של התפעול.
אבישי ברוורמן: עורך-דין סיגל רוזן רכב, כשאת אומרת בזמן הזה יש לך איזה הערכה כמה זמן?
<לאה ורון: עד ה-13 ביוני.
אבישי ברוורמן: עד ה-13 ביוני.
<סיגל רוזן רכב: יש לי מנדט מבית-המשפט, לי ולעורך-דין קוטלר, קיבלנו כרגע מנדט עד ה-13 ביוני.
<סיגל רוזן רכב: ככל שהמסקנות ידרשו הארכה אנחנו נפנה בבקשה מתאימה לבית-המשפט ואני מניחה שהוא ייענה.
<סיגל רוזן רכב: אז זה לפחות אנחנו יכולים להגיד לגבי השבועיים הקרובים.
אבישי ברוורמן: זה הכול נכון – סוללות, כל הדברים שאני ציינתי?
<סיגל רוזן רכב: כן.
<סיגל רוזן רכב: אז זהו, סוללות אני רק רוצה להתייחס.
<סיגל רוזן רכב: אתה התייחסת לזה גם, מה קורה עם הסוללה?
<סיגל רוזן רכב: אכן במבנה כפי שהבנו ולמדנו, הלקוח רכש את הרכב ללא הסוללה.
<סיגל רוזן רכב: הסוללה נרכשה על-ידי חברת "בטר פלייס", ולמעשה הועמדה לשימוש הלקוח במסגרת השירות אתו, כשחצי מהתשלום בעבורה – אגב, סוללה עולה כ-10,000 יורו, שנדע באיזה סדר גודל אנחנו מדברים, חלק שולם במזומן ל"רנו" וחלק חברת "בטר פלייס" התחייבה לשלם בפריסה ולכן יש שעבוד ל"רנו".
<סיגל רוזן רכב: אנחנו כבר נפגשנו עם חברת "רנו", שהיא חברה מרכזית בתהליך הזה מבחינתנו, הבנו את חשיבותה, הבנו את המשמעות של הדברים גם עבורה, כי אם "בטר פלייס" יוצאת מהתמונה למעשה הגלגל יעבור לשדה שלה.
<סיגל רוזן רכב: יש רצון טוב, אני מוכרחה להגיד, גם מצד "רנו" להגיע לאיזשהו מענה שיאפשר פתרון ללקוחות בכל מקרה.
<סיגל רוזן רכב: אני לא רוצה עדיין להתחייב, אני רק רוצה להגיד לכולם: אנחנו בודקים את הנושא הזה ומנסים לקדם אותו, ויש שיתוף פעולה.
אבישי ברוורמן: החלפים ושירות כרגע את אומרת זה עד ה-13 ביוני.
<סיגל רוזן רכב: ללקוחות הכול אותו דבר.
אבישי ברוורמן: מה עם החבילות טעינה?
אבישי ברוורמן: את תדוני בזה תוך כדי הפירוק מה יקרה אחר כך.
אבישי ברוורמן: אלה ששילמו את הכסף וכו'.
<סיגל רוזן רכב: שוב, אין לי נתונים מדויקים על לקוחות ששילמו מראש.
<סיגל רוזן רכב: אני לראשונה שמעתי כשאתה הסברת.
<דוד רוז: אני שילמתי מראש.
<קריאה: הרבה שילמו מראש.
<טטיאנה גוצולנקו: כן, לארבע שנים שילמנו.
<סיגל רוזן רכב: אני לא אומרת שלא שילמו מראש, אמרתי שאין לי נתונים.
אבישי ברוורמן: תיכף ניתן לכם כמובן, הלא נתכנסנו במיוחד למענכם ולמען העובדים.
<סיגל רוזן רכב: שוב, אני לא אומרת שלא שילמו מראש, אני רק אומרת שלי אין עדיין את הנתונים האלה.
אבישי ברוורמן: את תקבלי אותם.
<סיגל רוזן רכב: אני גם לא יודעת באיזה סכומים מדובר.
<סיגל רוזן רכב: אני רוצה לסייג ולהגיד דבר אחד, שבמודל שזה היה קיים, כפי שעולה מהמספרים, אין ספק שהעסק לא יכול להתקיים.
<סיגל רוזן רכב: אני לא מדברת על החזר ההשקעות, מדברים על התזרים השוטף.
<סיגל רוזן רכב: עסק שיש לו כל הזמן - -
אבישי ברוורמן: הפסדים לא יכול לתפקד.
<סיגל רוזן רכב: - - תזרים שוטף שלילי, אין לו זכות קיום, איך שלא נסתכל.
<סיגל רוזן רכב: כלומר גם לנו המפרקים ברור שככל שנלך למכירה בין של כל הדבר בבת אחת, בין של פירוקו לחלקים ומכירת חלק חלק, ברור שכל גורם שיתעניין בעניין ירצה לראות איזשהו מודל עם תזרימים חיוביים.
<סיגל רוזן רכב: ולכן גם אנחנו כבר היום מכוונים למקום שאנחנו נציע את הכלה הכי אטרקטיבית בשוק.
<סיגל רוזן רכב: כלומר לנסות לגרום למערך שלנו להיות הכי אטרקטיבי למישהו שייקח ובאמת יתחייב לתפעל את המנגנון הלאה.
דוד צור: בכמה חודשי פעילות בכלל מדובר?
דוד צור: מקובל להגיד: עכשיו עוצרים את הדימום.
דוד צור: אחרי שעצרתם את הדימום, הגעתם ל-13 ביוני, מה האופק בחודשים, בימים, שהחברה יכולה לתת את אותו שירות?
<סיגל רוזן רכב: קשה לי להגיד כבר בשלב הזה, אני אומרת את זה בכנות.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו נצטרך לראות.
<סיגל רוזן רכב: שוב, אני אומרת לכם: קצב השריפה היה מעל 7,000,000 דולר לחודש.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו מכוונים לתפקד בשבועיים עם כמיליון וחצי דולר לכל היותר.
דוד צור: אז זה נותן לזה ארבעה חודשים.
<סיגל רוזן רכב: אני לא יודעת.
דוד צור: אמרת שיש שמונה מיליון דולר בקופה.
<סיגל רוזן רכב: כן, אבל יש כוונה, תיכף נגיע לעובדים, לשלם משכורות מיד.
אבישי ברוורמן: לעובדים.
אבישי ברוורמן: אז זה תיכף יוריד לך את זה לסכום יותר נמוך.
<סיגל רוזן רכב: גם אבל לא הזכרתי שני דברים, שברור שלפחות בעת הנוכחית אין נכונות של המשקיעים - -
אבישי ברוורמן: להמשיך.
<סיגל רוזן רכב: - - לא שיש לי טענה, אבל אין נכונות להשקיע עוד כספים, אחד.
<סיגל רוזן רכב: ושניים, אין מימון בנקאי, צריך להבין.
אבישי ברוורמן: איך אומרים, It's a dead business.
<סיגל רוזן רכב: יש קופה וכשהיא תיגמר העסק ייגמר, אם לא נצליח למכור.
<סיגל רוזן רכב: אבל יכול להיות שכן, מה שאתה אומר, הדבר נבחן.
אבישי ברוורמן: אתם גם תבחנו את האפשרות שחלק גדול מהאנשים יגידו: אנחנו רוצים להחזיר את האוטו ולקבל פיצוי?
<סיגל רוזן רכב: אין דבר כזה.
<סיגל רוזן רכב: לפחות במה שראינו כרגע אין אפשרות כזאת.
<סיגל רוזן רכב: אין אפשרות לתת להם עדיפות כשיש כל כך הרבה נושים בתור, לצערי.
<קריאה: רציתי להתייחס לאמירה הזאת.
אבישי ברוורמן: כל אחד ידבר פה בתורו.
<יצחק בריק: הייתה אמירה אקסיומטית שאני חושב שחולקים עליה.
אבישי ברוורמן: אדוני, יש לנו חוק פה בכנסת, שלצערי הוא חוק, ואני חוזר על זה כאן, שהוא לא הוגן, חבר הכנסת צור היה ניצב במשטרה: חברי כנסת מותר להם לדבר מתי שהם רוצים, האחרים – לא.
אבישי ברוורמן: אז מה אני יכול לעשות, לא אני קבעתי את החוקים.
אבישי ברוורמן: אז אחרים לא יכולים להתפרץ, אני אתן להם את זכות הדיבור.
<סיגל רוזן רכב: אני אומרת שלצערי ברגע שהחברה שינתה מצב באופן משפטי ונכנסה לפירוק, לצערנו הלקוחות הופכים להיות באופן פורמלי נושים ככל נושה אחר.
<סיגל רוזן רכב: אין אפשרות לתת להם איזושהי עדיפות.
<סיגל רוזן רכב: אני חושבת שאנחנו באמת עושים את המיטב כדי שהם כן יפעלו.
<סיגל רוזן רכב: אגב, אני רק רוצה להגיד: לכולנו צריך להיות בראש, שבכל המקומות האחרים בעולם שיש רכבים חשמליים יש מודל אחר לגמרי, שהמכוניות החשמליות פועלות למעשה כמכוניות על סוללה קבועה.
<סיגל רוזן רכב: נכון שזה נכס נחות אל מול המכונית שלנו שמסוגלת לנסוע מרחקים וטווחים ארוכים תודות לאותן תחנות החלפה, אבל יכול להיות גם שזה צריך להיבחן.
<סיגל רוזן רכב: המודל הזה, שיתמקדו בתפעול, יש לו משמעויות כמובן בעיקר על הלקוחות.
<סיגל רוזן רכב: הכול נבחן.
<סיגל רוזן רכב: אני רק רוצה פשוט להגיד שאנחנו לא יכולים להתחייב, אנחנו אבל כן מתחייבים שנבדוק את כל האפשרויות.
<סיגל רוזן רכב: אני עוברת לסוגיית העובדים.
<סיגל רוזן רכב: סוגיית העובדים היא סוגיה לא פחות חשובה ואפילו מרכזית בעינינו, מכיוון שסך הכול האנשים האלה עשו את הדבר היפה שכן יש ב"בטר פלייס".
<סיגל רוזן רכב: ואני מוכרחה לשתף את כולם שעשיתי סיור במתקני החברה, ופשוט אתה נשאר עם פה פעור לנוכח שיא הטכנולוגיה, שיא הפאר, רובוטיקה, מחשוב.
אבישי ברוורמן: אני גם כן הייתי בין אלה שהוזמנו בהתחלה ועשה את הסיבוב ברכב וכו'.
אבישי ברוורמן: אבל לא על זה באנו.
אבישי ברוורמן: החברה והאנשים עשו את העבודה הכי טובה, והעובדים וכו'.
<סיגל רוזן רכב: אני פשוט אומרת שהעובדים האלה, שלמעשה הם פיתחו ויצרו את הדבר המופלא הזה בעיני - -
<סיגל רוזן רכב: - - אנחנו חשבנו שראוי לסיים עם מי שמסיימים את ההתקשרות כרגע, לעשות את זה בצורה מכובדת.
<סיגל רוזן רכב: עשינו ככל יכולתנו באמת לתאם את הדברים מול נציגי העובדים, ישבנו עם בא כוח העובדים, עורך-דין אופיר.
<אופיר רונן: רונן.
אבישי ברוורמן: השם הפרטי אופיר והמשפחה רונן?
<אופיר רונן: בדיוק.
<סיגל רוזן רכב: הגענו איתם להסכמות שכמובן במסגרת המצב המשפטי של חברה בפירוק, שלמעשה הם צריכים לקבל את הסכומים ששקולים למשכורות חודש מאי סך הכול במועד.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו נדאג לשחרר להם את הכספים שנצברו לזכותם, ולמעשה אפשרנו להם עוד כל מיני חלופות שונות לגבי לקיחת ושימוש בציוד האישי ששימש אותם כעובדים.
<סיגל רוזן רכב: כמו שציינתי, ברגעים אלה מתחיל הליך הפיטורים.
<סיגל רוזן רכב: צפוי להיות יום לא פשוט לחברה ולאותם עובדים כמובן.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו מלווים את העובדים שם, ואני רק רוצה לציין שבאמת כל העובדים הנותרים מסייעים ונותנים כתף לתהליך הזה.
<סיגל רוזן רכב: ייתכן אגב שאם באמת התקופה תוארך, כמו ששאל חבר הכנסת צור, נאלץ לעשות אולי צמצום נוסף בשלב הבא, כדי לאפשר לה עוד טיפה אורך רוח למצות את הפתרונות.
<סיגל רוזן רכב: זהו.
<סיגל רוזן רכב: דבר אחרון שרשמתי לעצמי לגבי הערבות במשרד התחבורה.
<סיגל רוזן רכב: יש שמה סכום של 8,000,000 שקלים.
<סיגל רוזן רכב: שוב, אנחנו עדיין לא קיבלנו לידינו את הערבות עצמה, אז אנחנו מתייחסים למה שאנחנו יודעים.
<סיגל רוזן רכב: קיבלנו מכתב שמשרד התחבורה הוציא לחברה ביום ראשון השבוע, שלמעשה שלל לה את רישיון היבואן.
<סיגל רוזן רכב: החברה הייתה יבואנית הרכבים, ולמעשה הערבות למיטב ידיעתנו, בשלב זה לא התבקש חילוטה והיא לא חולטה.
<סיגל רוזן רכב: הדבר הזה אגב מקשה על כמות לקוחות, שאני כבר אומרת, עשרות, כ-30 אם אני לא טועה, ששילמו סכומים משמעותיים על חשבון הרכב ואין לנו אפשרות כרגע לשחרר אותם ולתת להם להשתמש בזה.
<סיגל רוזן רכב: אנשים, אני יכולה להגיד לכם, שלחו לי למייל האישי: שילמנו כספים אישיים, זה כל כספנו, והאוטו תקוע – תשחררו לנו אותו.
אבישי ברוורמן: תיכף נשמע את נציג משרד התחבורה.
<סיגל רוזן רכב: מאוד נרצה, ואם אפשר אנחנו מעוניינים לשחרר את זה ולהעלות את הרכבים האלה.
<סיגל רוזן רכב: זה גם יתרום לנו שמערך הלקוחות יגדל ונוכל לשרת יותר אנשים.
<סיגל רוזן רכב: אנחנו אגב לא רואים שיש סיבה, כל עוד אנחנו נותנים את אותה רמת שירות ללקוחות - -
אבישי ברוורמן: נכון, לא לשחרר את הרכב.
<סיגל רוזן רכב: נכון, - - עילה לחלט את אותה ערבות.
אבישי ברוורמן: אני רק רוצה כבר כאן את נציג משרד התחבורה ולשאלה הספציפית הזאת: מדוע אתם לא משחררים את זה?
אבישי ברוורמן: ותציג את עצמך, בבקשה.
<אבנר פלור: אבנר פלור, מנהל האגף לרכב במשרד התחבורה.
<אבנר פלור: קודם כול, נודע לנו מהתקשורת כמו כולם על פירוק החברה וכו'.
<אבנר פלור: לא קיבלנו לא טלפון, וניסינו גם להשיג את נציגי החברה ולא הצלחנו במהלך כל השבוע הזה.
<אבנר פלור: ולכן השלב הראשון היה לפחות לצמצם ולא להגדיל את מספר הלקוחות.
<אבנר פלור: אז מיד, איך שנתקבלה ההודעה, בעצם הפסקנו את רישום כלי הרכב החדשים ורצינו לשמוע אותם לגבי ההמשך.
אבישי ברוורמן: יופי.
אבישי ברוורמן: אז לאור מה שהיא אמרה, האם תקבלו החלטה מיידית לשחרור?
אבישי ברוורמן: כדי שאותם 30 שתקועים עם הרכבים, לפחות - - -
<אבנר פלור: אדוני היושב-ראש, היא גם לא התייחסה לשני נושאים חשובים.
<אבנר פלור: ישנם גם כלי רכב עדיין שמצויים ולא נמכרו, כמות גדולה, וגם לקוחות שאנחנו לא יודעים את מספרם שמצויים בהליך רכישה.
<אבנר פלור: אז רצינו לשבת איתם ולראות את כל הנתונים.
אבישי ברוורמן: אז השאלה היא מאוד פשוטה: האם אתם יכולים לשבת היום?
אבישי ברוורמן: ואנחנו נקבל דיווח על זה שאתם משחררים את הנושא הזה.
אבישי ברוורמן: אני מודה לך, מר פלור.
אבישי ברוורמן: עורך-דין יונת מאיר ממשרד קוטלר, האם יש לך משהו להוסיף?
<יונת מאיר: לא, אדוני.
אבישי ברוורמן: אם לא, אז אני מודה לך.
אבישי ברוורמן: האם למר גלמן, שהוא הסמנכ"ל לענייני כספים שמייצג את חברת "בטר פלייס", יש משהו להוסיף בנושא?
<אלן גלמן: על מה שנאמר עד עכשיו לא.
אבישי ברוורמן: אז אני רוצה קצת לפתוח.
אבישי ברוורמן: בהתחלה אני אתן לעורך-דין אופיר רונן, נציג העובדים.
אבישי ברוורמן: האם מה שנאמר כאן מספק, לא מספק?
אבישי ברוורמן: מה קורה כרגע?
אבישי ברוורמן: ולאחר מכן אני אבקש מנציגי הלקוחות, שאנחנו נדבר.
<תומר שגיא: אני גזבר העמותה לקידום תחבורה חשמלית.
<תומר שגיא: אנחנו נציגי הלקוחות.
אבישי ברוורמן: נרשמת?
<תומר שגיא: כן.
אבישי ברוורמן: תודה רבה, אתה תדבר.
אבישי ברוורמן: בבקשה, עורך-דין אופיר רונן.
<אופיר רונן: אני מייצג מעל 300 עובדים של חברת "בטר פלייס".
<אופיר רונן: בחודשים האחרונים העובדים בחרו להישאר בחברה למרות שהם ידעו את מצבה הקשה, למרות שעשרות אם לא מאות חברים שלהם פוטרו.
<אופיר רונן: והם נשארו בעבודה על מנת לנסות לשמר את המיזם החשוב הזה.
<אופיר רונן: למרבה הצער, החברה נכנסה להליך של חדלות פירעון.
<אופיר רונן: במסגרת ההליך הזה כ-209 עובדים יפוטרו ו-111 העובדים הנותרים, אין להם ודאות כמה זמן הם ייוותרו בעבודתם בתקופת הפירוק.
<אופיר רונן: בינתיים בית-המשפט החליט שמפעילים את זה לכשמונה ימים.
<אופיר רונן: הם לא יודעים מה יקרה לאחר השמונה ימים האלה.
אבישי ברוורמן: שמונה ימים?
אבישי ברוורמן: 13 ביוני?
<סיגל רוזן רכב: לא, שמונה ימים זה להגיש דוח ראשון.
<אופיר רונן: אז סליחה, עד ה-13 ביוני.
<אופיר רונן: ובשורה התחתונה הם נמצאים בחוסר ודאות.
<אופיר רונן: לא רק שהם נמצאים בחוסר ודאות, חלקם גם לא יקבל את כל הכספים שמגיע להם.
אבישי ברוורמן: אתה מדבר על הכספים שהם שמו - - -
<אופיר רונן: המפוטרים.
<אופיר רונן: הרי העובדים למעשה פוטרו ועכשיו זה חוב עבר, כל מה שמגיע להם זה חוב עבר.
<אופיר רונן: הם אמורים לקבל גמלה מהביטוח הלאומי, שיש תקרה לגמלה הזאת.
אבישי ברוורמן: יש פה גם את נציגת הביטוח הלאומי, אנחנו נבקש ממנה להגיב.
<אופיר רונן: עכשיו, גובה הגמלה זה 110,331 שקלים.
<אופיר רונן: הגמלה הזאת לא מספיקה לכולם כי רובם עובדים אקדמאים והם עבדו מספר שנים בחברה, וחייבים להם דברים כמו הודעה מוקדמת, פיצויים וחובות נוספים.
<אופיר רונן: עכשיו, העובדים מאמינים בעידן עופר, יו"ר החברה, שהקים את המיזם החשוב והשקיע במיטב כספו לטובת המיזם.
אבישי ברוורמן: כספו, אני רק תמיד אומר: הכספים האלה זה של החברה.
<אופיר רונן: כספו ושל החברה.
<אופיר רונן: השקיע לפי הפרסומים גם מכספו.
<אופיר רונן: אנחנו מאמינים אבל שהוא גם יירתם לתשלום הפרשי הכספים שיגיעו לעובדים לאחר גמלת המל"ל.
אבישי ברוורמן: אז רק אולי תיתן לנו סדרי גודל, כי אתה בטח בקיא.
אבישי ברוורמן: לאור מה שאתה חש מהשיחות עם המפרק, כמה כספים נוספים צריך מר עופר לדאוג כדי שהעובדים האלה יצאו בכבוד כמו שנכנסו בכבוד?
<אופיר רונן: עדיין אין לנו את הנתונים.
<אופיר רונן: בכל מקרה מקופת הפירוק אנחנו יכולים לקבל תקרה נוספת של 35,000 שקלים.
<אופיר רונן: זאת אומרת, מקופת הפירוק 35,000 ומהביטוח הלאומי 110,331.
אבישי ברוורמן: כמה להערכתך כרגע, ואני לא מחייב אותך פה – סדרי גודל, כדי שהעובדים יקבלו את מה שפחות או יותר היה צפוי מעבר לביטוח הלאומי ומה שנותן המפרק?
אבישי ברוורמן: כמה יצטרכו להוסיף מר עופר וחברתו?
<אופיר רונן: אין לי.
<אופיר רונן: לא יכולתי לעשות חישובים.
אבישי ברוורמן: לא עשית את המכפלה?
<אופיר רונן: תוך יומיים לעשות חישוב ל-300 עובדים, תביעות חוב – זה קצת קשה.
<אופיר רונן: אני מעריך שזה מיליוני שקלים בודדים.
אבישי ברוורמן: מיליוני שקלים בודדים?
אבישי ברוורמן: מיליוני שקלים זה כמה?
אבישי ברוורמן: מה זה מיליוני?
אבישי ברוורמן: החסם העליון.
<אופיר רונן: החסם העליון, גג, הערכה מאוד גסה - - -
אבישי ברוורמן: אתה לא עומד פה ואף אחד לא יתבע אותך למשפט.
<אופיר רונן: הערכה גסה ביותר, שמבוססת על תחושות בטן ולא על נתונים – 5,000,000 שקלים.
אבישי ברוורמן: אני חושב שבאמת זה לא סכום כזה גדול על האנשים שאנחנו מדברים עליהם.
<אופיר רונן: זה דבר אחד.
<אופיר רונן: דבר שני, בתוך פרק זמן כזה קצר משתחררים לשוק העבודה כ-200 עובדים שרובם אקדמאים.
<אופיר רונן: אני חושב שיש למצוא להם פתרון.
<אופיר רונן: הם לא יכולים למצוא כל עבודה שהיא בגלל שהם מומחים, ולמדו, ויש להם תארים והם התמקצעו בתחומים מסוימים.
<אופיר רונן: אז פה אני אשמח אם יש לכם פתרון לאותם עובדים.
אבישי ברוורמן: אתה מדבר על עזרה בהכוונה למקומות אחרים בשוק?
<אופיר רונן: בוודאי.
<אופיר רונן: וגם אני מניח, עוד לא עשינו את הבדיקה הסופית אבל נציגת הביטוח הלאומי נמצאת כאן, ולפי מה שאני מבין, תקרת דמי אבטלה היא מוגבלת.
<אופיר רונן: ולאותם עובדים אקדמאים זה משפיע באופן קשה.
<אופיר רונן: ואם אפשר בעזרת הוועדה, לא רק לגבי העובדים של "בטר פלייס" אלא גם לעובדים אחרים, לדאוג או לסייע להגדלת תקרת דמי אבטלה שמשולמים, כי הרי זה מוגבל בתקרה.
<אופיר רונן: ויש פה בעיה כספית מאוד קשה לאותם עובדים, שהם גם אקדמאים וקשה להם למצוא מקום עבודה, וגם בתקופה עד שהם ימצאו עבודה, יקבלו דמי אבטלה עם תקרה מאוד נמוכה יחסית לשכרם.
אבישי ברוורמן: עורך-דין רונן, אני מודה לך.
אבישי ברוורמן: נציגת הביטוח הלאומי, את רוצה להתייחס?
אבישי ברוורמן: מה השם, בבקשה?
<עדנה מרציאנו: מרציאנו עדנה, ואני סגנית מנהלת תחום של פשיטות רגל.
<עדנה מרציאנו: אני אדבר על אבטלה גם, בגלל שגם על זה עדכנו אותי.
<עדנה מרציאנו: המנכ"ל הבוקר דיבר עם מנהל האגף אצלנו.
אבישי ברוורמן: המנכ"ל פרופ' שלמה מור-יוסף.
<עדנה מרציאנו: נכון.
<עדנה מרציאנו: דיבר עם מנהל האגף אצלנו וביקש לרכז את העניין של דמי האבטלה.
<עדנה מרציאנו: וגם לרכז את כל העובדים שהם יגיעו לסניף אחד, לסניף פתח-תקווה, לא יצטרכו להתרוצץ.
<עדנה מרציאנו: הגעתי לפה היום גם כדי למצוא מישהו מנציג העובדים כדי לקשר אותו עם מנהלת התחום אצלנו.
אבישי ברוורמן: אז אנחנו כבר מקשרים ביניכם.
<עדנה מרציאנו: עם אופיר אנחנו בקשר.
<אופיר רונן: אנחנו מכירים.
<עדנה מרציאנו: אנחנו מכירים.
<עדנה מרציאנו: אני צריכה דווקא נציג של החברה כדי לקשר אותו עם מנהלת התחום.
אבישי ברוורמן: מר גלמן הוא עכשיו האורים והתומים שלנו.
<אופיר רונן: שהיא רק תחזור לאס.
<אופיר רונן: אם.
<אופיר רונן: אסים שלי.
<עדנה מרציאנו: התכוונתי לפנות אליו.
<עדנה מרציאנו: ולגבי דמי אבטלה הם יעשו הכול כדי שהתשלומים יהיו יותר מהר.
<עדנה מרציאנו: אני לא יכולה להתייחס לגובה הסכום, כי יש איזשהו חישוב וצריך לבדוק את השכר, אז אני לא אתייחס לגובה הסכום.
<עדנה מרציאנו: אבל כן רוצים לעשות, כדי לקדם את זה ושיקבלו כמה שיותר מהר.
<עדנה מרציאנו: לגבי פשיטות רגל, שזה יותר התחום שלי.
אבישי ברוורמן: את גם שייכת לעריכת דין?
<עדנה מרציאנו: לא, אני עובדת הביטוח הלאומי.
אבישי ברוורמן: בהכשרה שלך את לא עורכת-דין?
<עדנה מרציאנו: לא.
אבישי ברוורמן: נו, טוב, לפחות מספר המשפטנים קטן.
אבישי ברוורמן: חס וחלילה, לא – המשפטניות בדרך כלל, כן.
<עדנה מרציאנו: אני יכולה להתייחס לביטוח זכויות עובדים, שזה בעצם התחום שישלם לעובדים את הכסף בסופו של דבר אם הם יגיעו לפירוק קבוע.
<עדנה מרציאנו: המקסימום שלנו, כמו שאמר אופיר, הוא 110,000 שקלים ברוטו.
<עדנה מרציאנו: מסטטיסטיקות שאני לא זוכרת אותן בעל-פה, אבל זה מכסה יפה.
<עדנה מרציאנו: אני לא יודעת מהו עומק החוב של העובדים, אין לנו נתונים בשביל להגיד אם זה יכסה או לא יכסה.
אבישי ברוורמן: אז זה מיד - - -
<אופיר רונן: הערה חשובה, סליחה שאני קוטע אותך, יש פה משהו מוזר עם הגמלה.
<אופיר רונן: הגמלה של הביטוח הלאומי מורכבת משכר ופיצויים והיא מוגבלת בתקרה כפי ששמענו.
<אופיר רונן: אבל מה, הביטוח הלאומי, לפי החוק, קודם כול זוקף את רכיבי השכר בתקרה ורק בסוף את הפיצויים.
<אופיר רונן: זאת אומרת שעובד שעובר את התקרה, בגלל שהביטוח הלאומי מחייב לזקוף קודם כול את השכר ולא את הפיצויים, משלם הרבה יותר מס מאשר אם הדבר היה הפוך.
<אופיר רונן: אם הביטוח הלאומי היה זוקף קודם כול את הפיצויים ולאחר מכן את רכיבי השכר, הנטו של העובד מהתקרה המוגבלת הזאת היה הרבה יותר גדול.
<יונת מאיר: אני חייבת להתערב בשני עניינים.
<יונת מאיר: קודם כול, עד כמה שאנחנו הבנו, אין חובות לקופות הפיצויים.
<יונת מאיר: זאת אומרת, הפיצויים הופרשו במלואם.
<אופיר רונן: יש לכם של מאי.
<יונת מאיר: עד ל-1 במאי, אבל אין חובות אחורה.
<אופיר רונן: יש לכם של חודש.
<יונת מאיר: נכון.
<יונת מאיר: דבר נוסף, בקשר לדבריו של עורך-דין רונן, אני רוצה רק להבהיר.
<יונת מאיר: הגשנו בקשה חריגה יחסית לבית-המשפט לאור המצב המצער, על מנת שנוכל לשלם מיידית את משכורות חודש מאי.
<יונת מאיר: בתהליך הרגיל מה שניתן היה לעשות זה אחרי קבלת צו פירוק העובדים היו מגישים תביעות חוב ומקבלים מהמל"ל את הסכומים בפרק זמן של עוד כמה חודשים.
<יונת מאיר: אנחנו ביקשנו להקדים את הנושא הזה, ולכן עד התקרה של 35,000 ש"ח ישולמו במיידית, לא נצטרך להמתין מספר חודשים.
<יונת מאיר: זה נושא שהביטוח הלאומי יוכל לאשר שבאמת מדובר בהקדמה של כמה חודשים על מנת לסייע לעובדים.
אבישי ברוורמן: זאת הייתה הערה חשובה.