GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבישי ברוורמן: אני עוצר אותך.
אבישי ברוורמן: אני רואה כאן את צגה מלקו שהיתה מנהלת רשת א', היא הודחה מתפקידה על-ידי ההנהלה ורוצה לדבר.
<משה שגב: סליחה, אדוני, מה זה רלוונטי?
<משה שגב: אנחנו באים לפתוח כאן דיון על עובדים שהודחו?
אבישי ברוורמן: סלח לי, אני קובע פה, ולא אתה.
אבישי ברוורמן: אני קובע מה קורה פה.
אבישי ברוורמן: אתה תדבר רק ברשות דיבור.
אבישי ברוורמן: אם לא, אתה יכול לצאת החוצה.
אבישי ברוורמן: זאת הכנסת כאן.
<צגה מלקו: תודה, פרופ' ברוורמן, אדוני היושב-ראש.
<צגה מלקו: אני אתמקד יותר כנציגת ועד האגודה בירושלים.
<צגה מלקו: הרפורמה בעיניי חשובה מאוד, כי בלי רפורמה רשות השידור לא יכולה להתקיים.
<צגה מלקו: יחד עם זאת, אני ספק אם הדבר הזה בלי פיקוח של גוף חיצוני יכול להתממש.
<צגה מלקו: אציג דוגמה.
<צגה מלקו: לפי ההסכם 700 עובדים צריכים לפרוש, ביניהם 380 עיתונאים.
<צגה מלקו: עד היום אנחנו לא יודעים כמה אנשים פרשו, אבל אנחנו יודעים שחדשים נכנסים, ואף אחד לא יודע.
<צגה מלקו: לכן אני חושבת, בלי התערבות של גוף חיצוני בספק אם ההנהלה הנוכחית לא תעשה נקמות או פגיעות באנשים שעתידם לא ידוע.
<צגה מלקו: לכן הרפורמה חשובה, אבל בלי פיקוח חיצוני אי אפשר לקיים אותה כי אנשים היום שרויים בפחד.
<צגה מלקו: זה מה שאני יכולה להגיד.
אבישי ברוורמן: אתן לעוד אנשים לדבר.
<משה זמיר: רק שאלה.
<משה זמיר: אני מרשת "מורשת.
<משה זמיר: בשנים האחרונות נקבע אפילו בחוק, שחובה על ההנהלה להשוות את תנאי העבודה של עובדי רשת "מורשת" מול העובדים האחרים.
<משה זמיר: גם היום, לצערנו, זה לא קיים, למרות שאני יודע שיוני בן מנחם ומיקי מירו עושים המון למען עובדי "מורשת", אבל אין השוואת תנאי עובדים לעובדי רשת "מורשת" בגלל שיש לנו כיפה על הראש.
<קריאה: לא, כי זה רשתות קטנות.
אבישי ברוורמן: מכיוון שאמיר גילת צריך לעזוב- - -
<ענת לינדנבאום: סליחה, אפשר להעיר משהו על הסכם המימון?
אבישי ברוורמן: הישיבה הזאת לא נסגרת.
<ענת לינדנבאום: רק הערה להבהיר דבר שנאמר.
<ענת לינדנבאום: אני מהחשב הכללי.
<ענת לינדנבאום: רק הערה.
<ענת לינדנבאום: אין בהסכם המימון סנקציה של פיטורי עובדים.
<ענת לינדנבאום: יש סנקציות, אבל לא של פיטורי עובדים.
<ברוך אסקרוב: לא פיטורים, רק הקטנת מצבת כוח האדם.
אבישי ברוורמן: האם זה נכון?
<ענת לינדנבאום: זה חלק מן הרפורמה.
<ענת לינדנבאום: זה התייעלות בכוח אדם, אבל לא בתור סנקציות.
אבישי ברוורמן: אמיר גילת, שמעת את ההערות.
אבישי ברוורמן: אני רוצה שתתייחס לשני דברים.
אבישי ברוורמן: יושבים כאן אסף אמיר ואורי רוזנווקס.
אבישי ברוורמן: לגבי ההתחייבויות ליוצרים – כי אנחנו רואים באמת שיש פריחה ביצירה הישראלית, ואתם התחייבתם בתקצוב משמעותי.
אבישי ברוורמן: ההתרשמות היא שהסכומים הולכים ויורדים.
אבישי ברוורמן: אתה יכול לפרט לנו?
<אמיר גילת: בדיוק ההיפך.
אבישי ברוורמן: דבר שני, תאיר את עינינו לגבי נושא לוד/ בת-ים.
אבישי ברוורמן: דבר שלישי, גם לגבי העובדים, מה שנאמר.
אבישי ברוורמן: אמרתי לך, אמר לך את זה איתן כבל בצורה ברורה, אתה אדם שבא לשירות הציבורי עם המון-המון יוקרה.
אבישי ברוורמן: אסור שאתה תעזוב את השירות הציבורי כשתהיה הרגשה שתחת מנהיגותך היה פחד ברשות השידור, היה משטר שלא מאפיין את מה שאנחנו רוצים שיהיה בישראל.
אבישי ברוורמן: אני לא מדבר על העבר.
אבישי ברוורמן: אתן לפני זה רק שאלה אחת, שלוש מילים לד"ר דניאל דור מן "המשמר החברתי".
אבישי ברוורמן: תתיישב סביב השולחן, פשוט אתה מאוניברסיטת תל-אביב אז מגיע לך לשבת.
<דניאל דור: מתנהל כאן משהו מוזר מאוד.
<דניאל דור: ההנהלה מדברת על הרפורמה, אבל הרבה מאוד אנשים כאן מעלים טענות מאוד-מאוד קשות ביחס להנהלה.
<דניאל דור: הייתי רוצה לשמוע תשובה מפורשת ביחס לטענות האלה.
<דניאל דור: אני חושב שהדבר הזה נמצא בבסיס העניין.
<אליהו פולק: אני פרופ' אלי פולק, יושב-ראש האגודה לזכות הציבור לדעת.
<אליהו פולק: כבוד היושב-ראש, האם לא יהיה פה מישהו שיגן על ההנהלה, שהוא לא מהם?
<אליהו פולק: אני יושב פה ושומע רק צד אחד שזורק לאוויר האשמות שהביסוס שלהן חלש מאוד, בלשון המעטה.
<אורי רוזנווקס: בדקת?
<אורי רוזנווקס: אנחנו כרגע בבית-משפט ב-3 מקרים מולם.
<ענת עוזרי: יש כאן גם אנשים שהם בעד ההנהלה.
<ענת עוזרי: סליחה, אנחנו גם עובדי רשות השידור.
<ענת עוזרי: יש כאן 2-3 קולות שתומכים בהנהלה- - - לא יכול להיות ששומעים כאן רק צד אחד.
<משה שגב: מאוד נחמד לשמוע את כל ההאשמות, אבל לא נותנים לנו לדבר, לנו סותמים את הפה.
<ענת עוזרי: סליחה, תנו גם לנו לדבר.
<ענת עוזרי: אנחנו יושבי-ראש ועדים, ותתפלא, אנחנו בעד ההנהלה.
<משה שגב: מאיימים עלינו שיעיפו אותנו החוצה.
<משה שגב: אז לשם מה זימנו אותנו לוועדה?
<משה שגב: או שמזמינים אותנו ונותנים לנו לדבר, או שמעיפים אותנו החוצה, אין בעיה.
אבישי ברוורמן: אל תבכה, תקשיב לי רגע.
אבישי ברוורמן: את הדיון הזה אקיים עד שעה 13:00.
אבישי ברוורמן: תוכל לדבר במסגרת הזמן שלך כמו כל אחד אחר.
אבישי ברוורמן: הדבר שרציתי, קודם כול שיושב-ראש רשות השידור יתייחס להערות הקשות שנאמרו כאן, כי הוא הולך לבית-המשפט לעבודה לגבי הנושא של זליג רבינוביץ.
<משה שגב: כן, אבל גם צדדים אחרים הוא היה צריך לשמוע לפני שהוא הולך.
אבישי ברוורמן: קח שתי דקות ותגיד, בבקשה.
<משה שגב: אני יושב-ראש ועד העובדים של ההנדסה בטלוויזיה.
<משה שגב: אני רוצה לומר שכל המצגת שהוצגה כאן, זה הכול כסאח ועליהום ו"רשות השידור מקולקלת ולא עובדת", אני יכול לומר לכם שזה קשקוש אחד גדול.
<משה שגב: אני במקרה בא מהאגף הטכני.
איתן כבל: יש שוטרים סביב רשות השידור שעוצרים את ההמון שרוצה לחבק את שולי נעליו של היושב-ראש.
<ענת עוזרי: בשל כותרת בעיתון לא צריך לפטר 1,900 עובדים, מר כבל, בשל כותרת ב"וואלה בראנז'ה".
<משה שגב: למי מן הנוכחים שרק משמיצים- - -
איתן כבל: אינני עוסק עם העובדים.
איתן כבל: אל תפילי עליי את המטלה.
<ענת עוזרי: אתה עוסק בכותרת של "וואלה בראנז'ה" ואתה רוצה לפטר 1,900 עובדים פה.
<משה שגב: אני יכול לומר לכם כמי שעובד ברשות השידור כבר למעלה מ-22 שנים ונמצא באגף הטכני- - -
אבישי ברוורמן: מה המקצוע שלך שם?
<משה שגב: אני בתחום הווידיאו, כל מה שאתם רואים בבית.
<משה שגב: אם המקום הזה היה כל-כך מקולקל ולא עובד – באמת כרגע אנחנו נמצאים באוויר, אבל אף אחד לא יודע שהתחלנו את המהפכה הטכנולוגית, התחלנו אותה.
<משה שגב: אנחנו נמצאים כרגע בשידורי HD ואף אחד פה לא יודע על כך בכלל.
<משה שגב: הערוץ הראשון הוא הערוץ הראשון במדינת ישראל שמשדר שידורים ב-Full HD.
<משה שגב: בזכות מי?
<משה שגב: ההנהלה הזאת דאגה לקדם את העובדים, דאגה להביא אותנו לטכנולוגיה הזאת.
<משה שגב: מכאן והלאה אנחנו נמשיך הלאה עם הרפורמה.
אבישי ברוורמן: אני מודה לך על ההערה הזאת.
אבישי ברוורמן: אני חושב שכולם, כולל חבר הכנסת כבל, מכבדים מאוד את העובדים שעושים מלאכתם נאמנה.
אבישי ברוורמן: אבל יש שאלה, כפי שאמר מר גביש, דברים משתנים ולכן כל המטרה היא למצוא פתרון שנכון לאזרחים, לעובדים, כדי שנתגאה שאתם עובדים בשירות הציבורי הטוב ביותר.
<משה שגב: אבל עד היום טענו שאנחנו עובדים בשיטות ישנות ועתיקות.
<משה שגב: היום אנחנו עובדים בטכנולוגיה מאוד-מאוד חדשה, עם התייעלות לפני רפורמה.
<אסף אמיר: הטענה היא לא נגד העובדים.
<ענת עוזרי: אם רוצים לסגור את המקום – זה נגדנו.
<ענת עוזרי: אני רוצה להגן על עצמי ועל הבית שלי.
<ענת עוזרי: אני מתפרנסת מהמקום הזה.
<משה שגב: זה מקום העבודה שלנו.
אבישי ברוורמן: לא אתן לכם יותר להתפרץ.
<אסף אמיר: אנחנו לא נגד העובדים.
<ענת עוזרי: אם יסגרו בכלל לא תיהנה.
<אסף אמיר: לא רוצים לסגור.
אבישי ברוורמן: מה שקורה פה מיותר.
אבישי ברוורמן: זה הדבר הכי גרוע שיכול לקרות כרגע.
אבישי ברוורמן: אל תענה.
אבישי ברוורמן: מה שקורה פה הוא בדיוק הדבר שלא צריך לקרות.
אבישי ברוורמן: עובדים, שכולם מכבדים אותם, מתחילים להתווכח עם יוצרים או חברי כנסת, כאשר כולם במטרה אחת.
אבישי ברוורמן: השאלה היא מה לעשות נכון למען הציבור, האם ההנהלה מתפקדת נכון או לא נכון.
אבישי ברוורמן: לכן אני בכל פעם אוסיף עוד שאלה.
אבישי ברוורמן: פרופ' פולק, הבעת את הנקודה שלך, אמרת שהם עושים מלאכתם נאמנה.
אבישי ברוורמן: קיבלנו את זה, קיבלנו את ההערה שלך.
<אליהו פולק: כבוד היושב-ראש, אני עדיין מבקש רשות דיבור.
<אליהו פולק: לא עכשיו, אבל אני מבקש לאחר מכן.
אבישי ברוורמן: אתן לך אחר-כך.
אבישי ברוורמן: זה לא הדיון הראשון פה, פרופ' פולק, תהיה לך הזדמנות בדיונים נוספים.
אבישי ברוורמן: אמיר גילת, עכשיו תענה על השאלות שעלו, בצורה ברורה, כולל הנקודה שהיוקרה העתידית שלך גם כן תלויה פה ויום אחד לא תהיה במקומות האלה.
אבישי ברוורמן: תחשוב מול מצפונך, מול המראה.
אבישי ברוורמן: ודבר שני, לוד.
אבישי ברוורמן: ודבר שלישי, היוצרים והסכם "מורשת".
<אמיר גילת: את השאלה לגבי היוקרה, ברשותך, אשמור למועד אחר.
<אמיר גילת: אני מסתכל על המראה ואני בטוח בדרך.
<אמיר גילת: אני אומר לך שהרפורמה היא הכלי היחיד שכרגע יכול להציל את רשות השידור.
<אמיר גילת: הרפורמה מבחינתי היא הכלי שמאפשר לנו לעשות אחר-כך, בהמשך, שינויים נוספים.
אבישי ברוורמן: להתחיל דרך חדשה.
אבישי ברוורמן: שמעת את ההערות הרלוונטיות.
<אמיר גילת: כן, אני אומר שהרפורמה היא הכלי שלנו להמשיך ולעשות שינויים דרסטיים נוספים, בעיקר בתחום התוכן, ואנחנו עושים את זה.
<אמיר גילת: לגבי היוצרים, המצב הפוך בדיוק.
<אמיר גילת: ב-2010 ההשקעה של רשות השידור בהפקות מקור היתה 8 מיליון שקל; ב-2011 היא היתה כ-25 מיליון שקל; ב-2012 – כ-74 מיליון שקל; וב-2013 היא תהיה 85 מיליון שקל.
<אסף אמיר: את זה בית-המשפט יחליט.
<אמיר גילת: זאת מגמה הפוכה בדיוק ממה שמצטייר כאן.
אבישי ברוורמן: והדוגמה הזאת הולכת לפי קו שעולה.
<אורי רוזנווקס: זה עיוות, זה זריית חול בעיניים.
<אורי רוזנווקס: אנחנו נראה בבג"ץ ביולי לאן הכסף הלך, ולמי, איך הם חילקו את הכסף, איך הם מתייחסים לכסף הציבורי.
<אורי רוזנווקס: אנחנו נראה בבג"ץ.
<אסף אמיר: הלוואי וזה היה הולך באמת- - -
<אמיר גילת: זה לגבי המספרים.
<אמיר גילת: גם היוצרים יודעים כמובן שפירות נראים על המסך רק שנתיים-שלוש אחרי ההשקעה.
<אמיר גילת: אם אתה חותם על דרמה ב-2012 תראה אותה ב-2014-2015.
<אמיר גילת: לגבי פיקוח – יש פיקוח על הרפורמה.
אבישי ברוורמן: אני פונה אליך עכשיו, תקשיב.
אבישי ברוורמן: אני אומר לך את האמת, ואתה יודע, אני פה לא שמאל ולא ימין, חשוב לי רק שמדינת ישראל לא תידרדר.
אבישי ברוורמן: היום זה ראש ממשלה כזה, מחר זה ראש ממשלה אחר.
אבישי ברוורמן: לא מקובלים עלי הרבה דברים שנעשו בזמן בן גוריון ועוד דברים שקורים עכשיו.
אבישי ברוורמן: אנחנו חייבים, ואם היית נותן לי הרצאה עכשיו בתור אחראי על תקשורת באוניברסיטת חיפה הייתי אומר:
אבישי ברוורמן: צריך להוציא את זה החוצה ושהפוליטיקה תהיה מעורבת כמה שפחות.
אבישי ברוורמן: תמיד אנשי פוליטיקה היו מעורבים, אבל כמה שיותר אנשים חיצוניים כדי שלא נשמע את הדברים האלה.
אבישי ברוורמן: הרי אתה יודע שהדבר הכי גרוע שקורה למנהיגות, שבמקום לתת גיבוי לאנשים טובים מתחילים להעדיף רק אומרי הן.
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים אולי civil service של "Yes minister" אבל שלא כל אחד יגיד "אדוני המנכ"ל" או "אדוני היושב-ראש".
<אמיר גילת: נראה לי שזה לא באחריות רשות השידור, זה באחריות הכנסת.
<אמיר גילת: אנחנו פועלים על-פי הנחיות הכנסת.
אבישי ברוורמן: אתה מבין שהעיניים מופנות אליך היום.
אבישי ברוורמן: הרי אתה איש שיודע מחזאות, שמעת על המחזאי הגדול יונסקו.
אבישי ברוורמן: את המחזה "קרנפים" ראית?
אבישי ברוורמן: שלא תגיע לשם, אמיר.
<אמיר גילת: תודה רבה.
אבישי ברוורמן: הפסקנו את פרופ' פולק באמצע דבריו, בבקשה.
<אליהו פולק: כבוד היושב-ראש, אני מודה לך על קבלת זכות הדיבור.
אבישי ברוורמן: יש לך רק 2-3 דקות.
<אליהו פולק: אני רוצה להתחיל בנקודה של הפיקוח על רשות השידור.
<אליהו פולק: הפיקוח הזה, מאחר והציבור הוא שמממן את רשות השידור הרי שהציבור הוא זה שצריך לפקח עליו.
<אליהו פולק: נציגי הציבור הם הפוליטיקאים.
<אליהו פולק: אני מברך על הדיון כאן, אבל אתם כולכם פוליטיקאים וזה תפקידכם, בתור נציגים שלנו, של הציבור, לפקח על הנעשה ברשות השידור.
<אליהו פולק: באותה מידה לא יעלה על הדעת שמי שימנה את המינויים הבכירים ביותר ברשות השידור הוא אדם שלא בא מכוח הציבור, ולכן החוק הקיים הוא החוק כפי שצריך להיות, שהשר הממונה הוא זה שממנה את יושב-ראש רשות השידור, כך הדברים חייבים להיות.
אבישי ברוורמן: ראית שיש התנהלות אחרת במקומות אחרים בעולם.
איתן כבל: הוא יגיד שזה דעתו כאשר זה עניין - - - מישהו שלח אותו, למה ההוא ולמה ההיא?
איתן כבל: - - - החוק שהנחתי אמר שלא- - -
<אליהו פולק: אדוני היושב-ראש, זה המצב הרגיל, כאשר אני מנסה לומר משהו לא נותנים לי לדבר.
<אליהו פולק: אין אפילו מינימום של כבוד.
איתן כבל: תוציא גילוי דעת.
<אליהו פולק: אין אפילו מינימום של כבוד לשמוע את הצד השני.
<אליהו פולק: אני יכול להעיד בפניך, חבר הכנסת כבל, ואתה יודע את זה, שהטענה הזאת הולכת אחורה 15 שנים בדרישה שהפיקוח ושהמינוי יהיה ציבורי, ולא משנה מי הוא השר.
איתן כבל: החוק הזה הוא בדיוק, הצעת החוק שהנחנו- - -
<אליהו פולק: לגופו של עניין, הרפורמה סוף-סוף יוצאת לדרך.
<אליהו פולק: אני רוצה לומר מילה אחת על היושב-ראש ועל המנכ"ל.
<אליהו פולק: הרי המכשולים ברשות השידור אדירים – הבעיות הפרסונליות, בעיות של ועדי עובדים, ואני לא בא להגיד שהם לא בסדר או שמישהו כן בסדר, אבל אנחנו יודעים שזה ארגון גדול שמסורתית הניהול בו לא היה טוב, עוד הרבה לפניהם, ולכן הם נכנסו למקום שקשה מאוד להיכנס אליו.
<אליהו פולק: העובדה שהם יכולים להביא היום- - -
אבישי ברוורמן: מה ההמלצה שלך, פרופ' פולק?
<אליהו פולק: בוודאי לקבל את הרפורמה כפי שהיא ולברך אותם על כך שהם הצליחו להביא את הרפורמה לנקודה הזאת.
<אליהו פולק: אני מבקש אבל, כבוד היושב-ראש, לומר מילה.
<אליהו פולק: כפי שנאמר גם לפניי, הרפורמה הזאת היא תחילת דרך, היא תחילת דרך טכנית.
<אליהו פולק: צריך להגיע לרפורמה בשלב השני, שרשות השידור אכן תהיה רשות שידור ציבורית שמשרתת את הציבור, ולדבר הזה יש מרחק גדול.
<אליהו פולק: תודה רבה.
<ברוך אסקרוב: פרופ' ברוורמן, קודם הפסקת אותי בעבור חברתנו צגה מלקו.
אבישי ברוורמן: איך אני יכול להפסיק אותך כאשר לך יש כל-כך הרבה מניות?
<ברוך אסקרוב: אשלים את דבריי.
<ברוך אסקרוב: אנחנו בוועדת הכלכלה ובעניין המימון יש נושא מאוד-מאוד חשוב.
<ברוך אסקרוב: הרי השר הממונה הקודם, כבוד ראש הממשלה – הרי מה שקורה, לא פעם תוך כדי המשחק משתנים כללי המשחק.
<ברוך אסקרוב: כאשר הרפורמה נדונה בוועדת הכלכלה המקורות שלה היו צריכים להיות העלאת סכום האגרה דווקא, שינוי המתווה כלפי מעלה, סכום מן האוצר אם זה לא יקרה ועוד כהנה וכהנה דברים.
<ברוך אסקרוב: תחת ראש הממשלה כאשר עלו קשיים התקבלה החלטת מדיניות שונה, שיימכר נדל"ן והוא יממן את הרפורמה.
<ברוך אסקרוב: ואז חובת ההנהגה של רשות השידור היא למקסם את הערכים הכספיים שמתקבלים מן הנדל"ן.
<ברוך אסקרוב: והנה הפלא ופלא, על מתחם הקריה, בלי ויכוח- - -
אבישי ברוורמן: אני שמח שנכנסת לזה.
אבישי ברוורמן: ציינתי שהערכת שמאי היא למעלה מ-300 מיליון שקל ומכרו את זה ב-150 מיליון שקל.
<ברוך אסקרוב: אפילו אעדכן.
<ברוך אסקרוב: אתה צודק מאוד.
<ברוך אסקרוב: הערכת שמאי, שמציין אותה מבקר המדינה בדוח מספר 62 בשנה שעברה, הערכת שמאי ב-2009 – ואנחנו יודעים 4 שנים אחרי זה שהמחירים באזור הזה עלו רבות- - -
אבישי ברוורמן: מתחם שרונה, אתם יודעים איזו בוננזה כספית הולכת להיות שם?
<ברוך אסקרוב: פרופ' ברוורמן, הוא מוערך כיום בכחצי מיליארד שקל.
<ברוך אסקרוב: ובכן, 350 מיליון שקל פער – זה הרפורמה.
<ברוך אסקרוב: בשעה הזאת זכויות עובדים, על-פי החוק ועל פי הסכמים במשק, אינן משולמות, כפי שחברתי תמנה עורב ציינה כאן.
<ברוך אסקרוב: HD – בסדר גמור, אבל מה עם Low D של העובדים?
<ברוך אסקרוב: הרזולוציה הנמוכה של זכויות העובדים לא מתקיימת.
<ברוך אסקרוב: לכן אנחנו בהחלט חשים זיקה ישירה להתרחשות הכלכלית ברשות השידור, כי היא פוגעת ביכולת העבודה המקצועית שלנו ובזכויותינו כעובדים.
<ברוך אסקרוב: תודה רבה.
<משה זמיר: אדוני היושב-ראש, אם אפשר דקה.
אבישי ברוורמן: רק טלגרפית, כי אנחנו מתקרבים לסיכום.
<משה זמיר: במשך 6 שנים עושים אותנו פינג-פונג, את אנשי רשת "מורשת".
<משה זמיר: מן ההנהלה אומרים לנו: זה האוצר, משרד האוצר אחראי לכך שאתם לא מקבלים את הזכויות שלכם כעובדים.
<משה זמיר: ממשרד האוצר אומרים לנו: זה ההנהלה.
<משה זמיר: אז יש כאן עכשיו גם נציג של משרד האוצר וגם נציג של ההנהלה.
<משה זמיר: למה העובדים של רשת "מורשת" לא מקבלים את הזכויות שניתנות לכל העובדים ברשות השידור?
אבישי ברוורמן: אמרת לו את זה.
<משה זמיר: לא קיבלתי שום תשובה.
אבישי ברוורמן: זה רשום בפרוטוקול.
אבישי ברוורמן: מר זמיר, בהצעת ההחלטה שאגיד כבר עכשיו ייאמר: ועדת הכלכלה תפקח באופן מתמשך על כל הרפורמות.
אבישי ברוורמן: בכל חודשיים אדרוש להופיע כאן ולמסור דיווח.
אבישי ברוורמן: כולכם תהיו פה ולציבור תהיה שקיפות טוטלית.
אבישי ברוורמן: פעם אחת קיבלנו דיווח על המצב הקיים, שמענו את חבר הכנסת כבל, שמענו את מר משה גביש, שמענו את האזהרות.
אבישי ברוורמן: יחתום אחיה גינוסר על מה שייחתם, אבל אנחנו יוצאים פה לדרך חדשה, או שלא, אבל זה יהיה הפעם בצורה שמפוקחת כאן על-ידי הכנסת.
<קריאה: חשוב מאוד לצאת לדרך חדשה.
<משה זמיר: כבודו, מומלץ פעם בחודש.
אבישי ברוורמן: אולי אחרי הסרט "הנוקמים" נקבל דיווחים כאן.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת שמולי, בבקשה.
איציק שמולי: אני רוצה להגיד משפט.
איציק שמולי: דעתי בכלל לא נוחה מזה שהרפורמה יוצאת לדרך ועדיין יש כאלו תלונות וכאלו השגות וויכוחים.
איציק שמולי: אני לא יודע מאיפה חלקכם שואב את האופטימיות שיהיה חלק שני לרפורמה, על אילו דברים אתה מסתמך.
אבישי ברוורמן: היית מציע עכשיו, אחרי שכל הדברים חתומים, להגיד: רבותי, אנחנו לא חותמים, אנחנו זורקים את זה לפח והם הולכים ל-chapter 11, לפשיטת רגל?
<יהודה גבאי: למקצה תיקונים.
אבישי ברוורמן: זאת השאלה שנשאלת פה.
אבישי ברוורמן: אנחנו במצב ברור לחלוטין, כולם אומרים, במיוחד בשוק הטלוויזיה שפועל לא נכון.
אבישי ברוורמן: אנחנו רוצים משטר שנותן מקצועיות, כבוד וגיבוי לעובדים ולאנשים, שלא יחיו בפחד.
אבישי ברוורמן: השאלה הרלוונטית, האם לחתום עכשיו או להמשיך עם הסאגה הזאת ולהתחיל לפקח ולהיאבק על הדבר הזה.
אבישי ברוורמן: חבר הכנסת שמולי, ממרום ניסיונך כיושב-ראש הסתדרות הסטודנטים, מה היית עושה?
איציק שמולי: לסטודנטים אין טלוויזיה, אבל יש להם היגיון בריא, אדוני היושב-ראש, וההיגיון הבריא אומר את הדבר הבא – יש שני דברים שעדיין מטרידים.
איציק שמולי: אחד הוא עניין הפיקוח, שבתוכו כמובן הטענות על התנהלות בלתי מקצועית, והשני הוא טענות קשות שעולות מצד חלק מן העובדים, לא רק על עניין השכר אלא תלונות יותר בכיוון של מה ששמענו כאן.
איציק שמולי: אני חושב, אדוני היושב-ראש, אם אתה פועל ועושה נכון ואתה קובע "דד-ליין" או התנהלות שאחת לחודשיים הנושא הזה יידון, לא יקרה שום דבר אם ניקח עוד שבועיים למקצה שיפורים על שתי הנקודות הספציפיות האלה.
<ברוך אסקרוב: בתקופה הזאת מומלץ לקיים ישיבות מעקב פעם בחודש, אגב הקריטיות.
<תמנה עורב: אני רוצה לציין גם שאנחנו בוועד המח"ר מנסים לקבוע ישיבות עם ההנהלה כדי לעדכן את הסכם השכר שנחתם ב-2011 ואנחנו פשוט לא מגיעים להיפגש איתם על זה.
<תמנה עורב: כלומר, כל ההסכמים האלה חתומים וצריך להכניס בהם תיקונים, אבל אף אחד לא דן אתנו.
<צגה מלקו: קודם התייחסתי באופן כללי למה שהולך.
<צגה מלקו: אני יכולה להציג את הדוגמה שלי.
<צגה מלקו: אני 24 שנים ברשות השידור, התחלתי כקריינית בשפה האמהרית ועם הזמן ניהלתי את המדור כקידום, ובסופו של דבר ב-2008 ניגשתי למכרז ואז יושב-ראש רשות השידור, מר גביש, בנוכחותו נבחרתי לנהל את רשת א'.
<צגה מלקו: אחרי 3 שנים ההנהלה התחלפה.
<צגה מלקו: בטיעון של ריענון השורות אני הוחלפתי.
<צגה מלקו: זה העניין האישי שלי.
<צגה מלקו: אני מנהלת את העניין שלי במשפט.
<צגה מלקו: אבל אני אומרת, היום יכול להיות שאני דוגמה, אבל יהיו עוד אנשים כאלה.
<צגה מלקו: לכן בקטע הזה אני באמת מבקשת שיהיה פיקוח.
<צגה מלקו: בלי פיקוח זה- - -
אבישי ברוורמן: הפיקוח היחיד שיכול להיות זה כל הזמן השקיפות הציבורית.
<צגה מלקו: כן, שקיפות זה פיקוח.
אבישי ברוורמן: המאבק שלנו כדי שהדברים ייראו.
אבישי ברוורמן: רק הכוח הציבורי מגיב.
<יהודה גבאי: אגב, עוד לפני מה שבאמת הייתי רוצה לדבר, הערה לקטע הזה.
<יהודה גבאי: אני יושב-ראש הנדסה, רדיו ארצי.
<יהודה גבאי: יש המון היגיון לכאורה בהתקדמות תוך כדי תנועה והכול.
<יהודה גבאי: הבעיה שנוצר כבר פער מטורף, ובאמת, כפי שתמנה עורב אמרה, צריך תיקון עיוותים.
<יהודה גבאי: צריך להתחיל לדון ולבחון לפני שממשיכים הלאה כי נצברו נזקים, המכונית צברה כבר נזקים בדרך.
אבישי ברוורמן: יאסר עטילה שמנהל את "קול ישראל" בערבית.
אבישי ברוורמן: נו, אז לפחות אם אצל היהודים אין בשורה, אצל הערבים יש בשורה?
<יאסר עטילה: בלי להאריך בדברים, אחלק את דבריי לשתיים.
<יאסר עטילה: ראשית, מילה וחצי על הרדיו בערבית.
<יאסר עטילה: אני חושב שכל מי שעוקב אחרי השידורים בשפה הערבית, ובעיקר ברדיו, יכול להעיד על כך שהרדיו בערבית היום עובר מהפכה.
<יאסר עטילה: תגובות רבות מגיעות מכל מיני כיוונים שמחזקים את האמור כאן.
<יאסר עטילה: השינוי הדרסטי הזה, או המפנה האמיתי לא היה מתרחש אילולא שני דברים.
<יאסר עטילה: גם הכישרונות הרבים שהתברך בהם הרדיו בערבית, וגם הרוח הגבית והתמיכה שלה אנו זוכים מצד המוסדות וההנהלה, בתור מי שבאמת יודעים היטב את החשיבות ואת הייחוד של השידור הציבורי בשפה הערבית.
<יאסר עטילה: זה דבר אחד.
<יאסר עטילה: הייתי רוצה, ברשותך, אדוני היושב-ראש, להתייחס במשפט אחד לאמירה של צגה מלקו עמיתתי, בדבר החשש או הפחד שחלק מן העובדים שרויים בו שמא יהיו החלטות שיתקבלו באופן שרירותי.
<יאסר עטילה: אני יכול להגיד שבטוח אצלנו ברדיו בערבית, וגם ברשות השידור בעצם, כל מי שנקלט לאחרונה נקלט כעובד תוכן, על בסיס העיקרון שאושר ונקבע על-ידי המוסדות: שניים תמורת אחד.
<יאסר עטילה: לאמירה שלך שאין פיקוח, אני חושב שאת טועה.
<יאסר עטילה: כן קיים פיקוח ומעקב.
<יאסר עטילה: דוחות של מבקרת הפנים מוגשים חדשות לבקרים ומציינים את העובדות כהווייתן.
<יאסר עטילה: זאת ועוד, נתבקשנו לעשות מיפוי של כל העובדים שנקלטו לאחרונה: מי נקלט, באיזה תפקיד, מתי ובמקום מי.
אבישי ברוורמן: אתה אומר שבנושא שלך – ואני שונא את המילה מגזר – בחברה הערבית, הדרוזית והצ'רקסית אין מצב של נקמה או דברים כאלה, הכול מצוין.
אבישי ברוורמן: הבעיה היא יותר אצל היהודים?
אבישי ברוורמן: אני שואל כדי להבין.
אבישי ברוורמן: אתה יודע שיש לנו בעיה, שהיהודים הם עם בעייתי מאוד, וגם הערבים לא כל-כך קלים.
אבישי ברוורמן: רק הדרוזים הם היחידים שיכולים לשרוד באמצע...
<יאסר עטילה: התייחסתי עד כה לחלק הראשון של הדברים של עמיתתי צגה מלקו, בדבר מי נקלט והאם יש פיקוח או לא.
<צגה מלקו: אני דיברתי על השידורים בעברית.
<יאסר עטילה: לגבי החלק השני, שהוא חשוב יותר לדעתי- - -
אבישי ברוורמן: כמה עובדים חדשים קלטת?
אבישי ברוורמן: האיכות אדירה, נקלט נזיר מג'אלי ונכנסו אחרים.
אבישי ברוורמן: כמה עובדים חדשים נקלטו?
<יאסר עטילה: מ-1 בנובמבר 2011 ועד היום נקלטו אצלנו 6 עובדי תוכן חדשים, שהם במקום אחרים שפרשו, על-פי העיקרון: שניים תמורת אחד.
<יאסר עטילה: לגבי החלק השני של הדברים של עמיתתי, אני לא חושב שעובדים צריכים להיות שרויים בפחד, בטח אצלנו לא, וברשות השידור בכלל, לפי הבנתי.
<יאסר עטילה: לא יחרץ גורלו של עובד באופן שרירותי.
<צגה מלקו: העובדים פונים אליי.
<יאסר עטילה: אני רוצה להגיד כאן באופן נחרץ שלא תתקבל החלטה שרירותית על פיטורים של מאן דהוא אלא כל מי שיהיה מועמד לפיטורים, כמובן יש קריטריונים וצריך להביא אותם לדיון.
<יאסר עטילה: האמיני לי שהדברים ייעשו בצורה הוגנת, אובייקטיבית, עניינית וצודקת.
<יאסר עטילה: תודה.
איציק שמולי: יש בכל זאת פער.
איציק שמולי: אני לא מדבר על המחלקה שלך כמובן, כי אני לא יודע, אני מדבר באופן כללי.
איציק שמולי: דיברת על דוחות הביקורת.
איציק שמולי: יש פער שבכל זאת רשות השידור צריכה להסביר אותו, בין מה שכתוב בדוחות הפנימיים ובין מה שבסופו של דבר אנחנו רואים בדוחות מבקר המדינה.
איציק שמולי: את הפער הזה צריך להסביר, כי לא הכול מתנהל כשורה, לא הכול בסדר.
<יאסר עטילה: אדוני, אני בחרתי לבקש את רשות הדיבור כדי להתייחס לדבר שנאמר על-ידי עמיתתי, כי זה באמת נוגע לי בתור מנהל מדיום היום ברשות השידור.
<יאסר עטילה: באשר לשאלה שלך, קטונתי, זה לא בתחומי ולא בסמכותי.
<יאסר עטילה: יש גם ביקורת פנים.
<יאסר עטילה: ירצו להשיב, בבקשה.
<יאסר עטילה: אני לא יכול להיכנס לתחומים שאינם שלי.
<ידידיה תנעמי: כבוד היושב-ראש, אני נמצא כאן בשני כובעים לפחות – אגודת העיתונאים וועד העובדים.
אבישי ברוורמן: שני כובעים וכיפה אחת.
<ידידיה תנעמי: נכון, וגם "מורשת".
<ידידיה תנעמי: אני מדבר כרגע בכובע של ועד העיתונאים.
<ידידיה תנעמי: נבחרתי לוועד העיתונאים כדי לטפל בנושא של תנאי העבודה.
<ידידיה תנעמי: לצערי הרב כבר כשנכנסתי לעבודה- - -
אבישי ברוורמן: אתה חוזר על הדברים של משה זמיר?
<ידידיה תנעמי: לא.
<ידידיה תנעמי: אני רוצה להעלות בעיה לא של "מורשת".
<ידידיה תנעמי: כבר כשנכנסתי לעבודה ועיינתי במסמכים של הרפורמה ראיתי שיש שם בעיה גדולה מאוד שקשורה למבנה, להגדרה של העבודה של כל עובד, בעיקר בשכר כולל.
<ידידיה תנעמי: כשנכנסתי לאגודה, התשובה שקיבלתי: יטפלו בזה בהמשך.
<ידידיה תנעמי: זה לדעתי דבר חמור מאוד.
<ידידיה תנעמי: צריך להקים פה ועדה מקצועית.
<ידידיה תנעמי: פעם היה מסמך בשם "רוטשילד" שהגדיר מה העבודה של כל עובד, עיתונאי וכדומה.
<ידידיה תנעמי: צריך פשוט לעדכן את זה, כי הדברים השתנו מאז.
<ידידיה תנעמי: עם כל ההמלצה שלנו לחתום על הרפורמה, לא יכול להיות שנחתום ובסוף נגיע לוויכוחים כל הזמן עם ההנהלה.
<ידידיה תנעמי: זה לא בריא, אי אפשר לעבוד כך.
<ידידיה תנעמי: אני רואה את זה כבר היום.
<ידידיה תנעמי: צריך לדבר הזה להקים ועדה מקצועית כדי לטפל בבעיה.
<ידידיה תנעמי: אני מוכן, לקחתי על עצמי אפילו הכנה של מסמך כדי לקדם את העניינים.
אבישי ברוורמן: יראון רופין ואחרון יהיה יהודה גבאי.
<יראון רופין: אני סמנכ"ל משאבי אנוש ברשות השידור.
אבישי ברוורמן: כבר ניהלתי דברים והיו לי הרבה סמנכ"לים למשאבי אנוש.
אבישי ברוורמן: התפקיד הזה – כאשר הייתי שומע את כל ההרגשות – לא פשוט להיות סמנכ"ל משאבי אנוש כאשר אנשים רבים מרגישים לא כל-כך טוב.
אבישי ברוורמן: האם לא עושים להם איזה גיבוש, אילו דברים כדי ליצור יותר אהבה?
<לאה ורון: וגם אם תוכל להאיר את עיני הוועדה, כמה עובדים נקלטו במהלך 2012 ומחצית 2013?
<יראון רופין: אין לי את הנתונים, אבל מ-1 בינואר 2011 ועד היום נקלטו נטו בסביבות 70 עובדים.
<תמנה עורב: מה זאת אומרת "נטו"?
<יראון רופין: יש כאלה שפרשו ויש כאלה שהצטרפו.
<אתי בנדלר: זאת אומרת, תוספת כוח אדם?
<יראון רופין: בסך הכול אנחנו עומדים בהגבלות שנקבעו לנו על-ידי המוסדות, שעבור כל שני פורשים ניתן לצרף עובד אחד.
<קריאה: ואנחנו קורסים.
אבישי ברוורמן: השאלה שלי, מעבר לסטטיסטיקות, אתה האדם שמטפל בכל מערכת משאבי האנוש.
אבישי ברוורמן: כוח של צוות הוא באנרגיה חיובית, בגיבוש וביחס עם ההנהלה.
אבישי ברוורמן: כמה שנים אתה בתפקיד?
<יראון רופין: אני בתפקיד 3 חודשים.
איתן כבל: הוא סיים את ימי החסד...
<יראון רופין: אני רוצה להתייחס לכמה נקודות שעלו כאן בדיון.
<יראון רופין: קודם כול שאלה לחבר הכנסת כבל שדיבר על איכות השידור הציבורי.
<יראון רופין: אני רק רוצה להזכיר לך, בצער, שמאז שנת 2004 ועד היום אגרת רשות השידור ירדה במונחים ריאליים ב-40 וכמה אחוזים.
איתן כבל: אתה מספר לי?
איתן כבל: אני היחיד שנלחם להעלות אותה.
<יראון רופין: ולצערי הרב שידור, במיוחד שידור בטלוויזיה, עולה כסף.
<יראון רופין: כאשר מורידים את סכום הכסף שיש לרשות השידור לצערי הרב השידור הציבורי נפגע.
איתן כבל: אבל אין זה תפקידך לדבר על תכנים.
<יראון רופין: אני רק מציין בצער.
איתן כבל: גם אנחנו בצער.
אבישי ברוורמן: אני חושב שיש כאן אי-הבנה.
אבישי ברוורמן: כולם רוצים שיהיה מימון לרשות השידור.
אבישי ברוורמן: כפי שהבנתי, חבר הכנסת כבל הציג את זה בתור מחאה.
אבישי ברוורמן: הוא אומר: לאור מה שאני מקבל.
אבישי ברוורמן: זה כמו שאנשים אומרים: לא נשלם מסים אם לא נקבל משהו טוב יותר.
אבישי ברוורמן: אז ברור שצריך אגרה.