GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
הילה שמיר: בינינו אלו ערבויות שמספיקות כדי להבטיח מחויבויות עתידיות וגם מחויבויות נדחות בהיקפים המצומצמים והמוגדרים מאוד כפי שניתנו כאן.
הילה שמיר: 167 מיליון שקל ערבויות, שוב אני חוזרת על המספר, שהרשות השנייה קבעה כסכום שיילקח לתקופת הרישיון – אנחנו חושבים שזה מספיק בהחלט.
דורלי אלמגור: שאלה נוספת – לכאורה, ב-27% האלה יכולות להימחק הדרמות, זאת אומרת, אפשר לבחור איזשהו ז'אנר ופשוט לא להשקיע בו.
איתן כבל: זה מה שרציתי לשאול.
איתן כבל: זה כולל את הכול?
איתן כבל: כל סוגי - - -
אילת מצגר: כן, אבל אין פה, לטעמי, איזושהי בחירה סלקטיבית בסוגה מסוימת.
אילת מצגר: זה צריך לפעול כמו כל המחויבויות הקיימות שקבועות - - -
דורלי אלמגור: איפה זה כתוב?
דורלי אלמגור: איפה זה כתוב שתישמר הפרופורציה בין בסוגות השונות שקבועה היום בכללים?
אילת מצגר: זה מה שעומד לנגד עינינו כשאנחנו - - -
דורלי אלמגור: זה לא כתוב, אין שום ודאות שזה יקרה.
קריאה: זה חוק, אין לכם שיקול דעת.
אילן אבישר: אנחנו נגדיר את החובות על-פי הקטגוריות של הסוגות.
אילן אבישר: כמו שאמרתי, הכוונה שלנו להגדיר אותן בצורה כזאת שהדרמה - - -
קריאה: אילן, זה 27% בחוק.
קריאה: אין לך סמכות.
איתן כבל: ברשותך, אני רוצה להציע – עכשיו אתה מפרש כשאתה פה, אתה גם יכול למצוא את עצמך בדיון בוועדה ויגידו אנשים דברים אחרים והדברים ישתנו.
אילן אבישר: אתה מתכוון למועצה?
איתן כבל: אני מקבל את הדברים כשאתה אומר שאתם תגדירו.
אילן אבישר: לכן זה עלה, אם כי לא בצורה פורמלית כי עוד לא נדרשנו לזה.
אילן אבישר: יש בהחלט – לא הייתי אומר תמימות דעים – אבל כמעט כל החברים סבורים שהדרמה והדוקומנטרי הם ה-Bit של הסוגה העילית וזה מה שאנחנו צריכים לשמור.
איתן כבל: ברשותך, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להדגיש, גם אם זה לא ייכתב בצורה מפורשת, שמבחינתנו זה יובהר לחברי המועצה שזאת כוונת המחוקק באמת, שאם יש סוג של דחייה של סוגה עילית שזה ייעשה פחות בדברים שאתה הצגת.
אילן אבישר: איך אפשר יהיה לנסח את זה בצורה שלא תסרבל את החקיקה.
איתן כבל: אדוני היושב-ראש, זה באמת אחד הסעיפים - - -
חיים הר-זהב: יש פה אנשים שיודעים לנסח מצוין.
איתן כבל: ברשותך, הגענו לאחת הנקודות אולי הכי מרכזיות מבחינתם של - - -
אבי דיכטר: זה הלב של הכלה, זה הלב של הכלה, בואו - - -
איתן כבל: זה הלב שלהם.
אבי צבי: ואתה הולך לעקור את הלב עכשיו.
אבי צבי: זה לא לעקור את הלב?
איתן כבל: עוד לא אמרתי כלום.
אבי צבי: אז אני אמתין.
רוברט אילטוב: אבל הוא לא יכול.
איתן כבל: אולי הקרבה למחר עושה את כולם יצירתיים.
אבי צבי: אם זה נגמר – זה נגמר.
אבי צבי: אין זמן.
איתן כבל: תנו לי להגיד – אתם לא יודעים מה אני רוצה לומר בכלל.
איתן כבל: כל אחד בא והציג את הדברים שלו, אני לא קובע עכשיו אם צודקים היוצרים או לא צודקים – זה לא רלוונטי.
איתן כבל: אני יודע שהסעיפים האלה נוגעים בלב שלהם.
איתן כבל: יכול לומר אבי שזה להוציא את הלב שלכם, אבל קודם כל בואו נעשה סדר, נראה למי פחות מוציאים את הלב פה, או אולי אפשר להגיע למצב שהגמרא אומרת: זה נהנה וזה לא חסר – אבל בואו לפחות ננסה.
איתן כבל: זה בדיוק מה שאני מנסה לומר לכם – אני מקבל את ההגדרות כאן, אנחנו רוצים להגיע להסדר, מקבל את העניין הזה.
איתן כבל: אבל בתוך ההסדר, אני מבקש, בואו ננסה לעשות עוד צעד ולראות בתוך התהליך הזה אם זה אפשרי.
אבי דיכטר: לא, אדוני.
אבי דיכטר: שמעת מרשות השנייה – אנחנו לא יכולים להתנהל עם מוסרות על ידינו.
אבי דיכטר: גם 73% הם בערך פי שלושה מערוץ 10.
אבי דיכטר: 73% גם הם יותר מכל - - -
איתן כבל: לא הבנת אותי - - -
אבי דיכטר: רגע, אדוני.
אבי דיכטר: אבל הם יותר - - -
איתן כבל: אבל אתה עונה לי על דבר אחר לגמרי, סליחה, בכל הכבוד.
איתן כבל: אני התייחסתי להגדרות של מה בסוגה העילית, איך להגדיר מה לפני מה בדחייה של ההפרות, זה הכול.
אבי דיכטר: אבל - - -
איתן כבל: שנייה, שנייה.
איתן כבל: אבי , אתה עונה לי על משהו שבכלל לא התייחסתי אליו.
איתן כבל: אתה כועס על משהו שאני בכלל לא מתייחס אליו.
איתן כבל: בסך הכול ביקשתי שיובהר למועצה שיהיה לה את שיקול הדעת להגדיר לעצמה מהן ההפרות שהיא מוכנה ללכת לקראתן יותר מאשר לאחרות, זה הכול.
איתן כבל: דחיות, סליחה.
איתן כבל: עובדה שהבנתם.
אבי דיכטר: אדוני, גם אני הבנתי.
אבי דיכטר: עניתי לך, למרות שאתה מתעקש שלא עניתי לך, עניתי לך בדיוק על מה שאמרת.
איתן כבל: אז תסביר.
אבי דיכטר: ברגע שאתה נכנס לרזולוציה של מהן הדחיות ומהן לא, וגם פה אתה מתערב, אז לא ברור מהו הסעיף הזה, לאן הוא הולך, איפה הוא הולך ומה משמעותו.
אבי דיכטר: אני אומר שחשוב שנבין מה שערוץ 2 עושה היום – אמרתי את זה קודם – אין מדינה בעולם המערבי שמפיקה כל-כך הרבה ז'אנר עליון לסוגיו השונים במחויבות לסוגיו השונים.
אסף אמיר: לא מדויק.
אבי דיכטר: אסף, אל תפריע לי, בבקשה.
אבי דיכטר: אין מדינה בעולם שיש בה בכלל הגדרות של ז'אנר עליון ואין מדינה שהגדרות הביצוע של הז'אנר העליון הן בסדרי גודל כאלו.
אבי דיכטר: אז עכשיו לא מספיק העניין הזה ונכנסים גם לרזולוציה הזאת?
אבי דיכטר: אין – תבדוק אותי – אין מדינה אחת, ושמעת את זה מגב' מצגר, אין דבר כזה.
אבי דיכטר: אין דבר כזה בעולם – לא המחויבות ולא הביצוע.
אסף אמיר: זה ממש-ממש לא מדויק, אבי.
אסף אמיר: יש מדינות רבות שיש בהן דרמות לא פחות מפוארות - - -
אבי דיכטר: אין סדרי גודל כאלה של הפקה יחסית לשוק הפרסום.
אסף אמיר: אבי, אין גם הקלות מתמשכות כאלה בשום מדינה.
כרמל שאמה-הכהן: מר וייס, בבקשה.
אבי וייס: קודם כל לגבי הסוגה העילית.
אבי וייס: תחת הכותרת סוגה עילית יש מספיק דברים, ועכשיו להתחיל לפרוט מה יידחה ומה לא יידחה, לדעתי זאת טעות גדולה ביותר.
אבי וייס: עוד דבר שלא מדברים עליו: על-פי חוק הזכיינים צריכים להשקיע בחדשות 60 מיליון שקל.
אבי וייס: הם משקיעים 92.5 מיליון שקלים מדי שנה, כלומר 50% יותר לחדשות.
אבי וייס: חברים, כשמשקיעים 50% יותר זה עוד אנשים שאנחנו יכולים להעסיק.
אבי וייס: כשמדברים על אנשים במקצוע – על צלמים, על מקליטים – זה לא רק האנשים שאתה - - -
אסף אמיר: סליחה, האנשים שלנו עובדים אצלכם, על מה אתה מדבר?
אבי וייס: - - - עובדים בחברות החדשות - - -
אסף אמיר: הם חברים בארגונים שלנו, על מה אנחנו מדברים?
אסף אמיר: אלו אותם אנשים - - -
אבי וייס: - - - תאורנים שעובדים - - -
אסף אמיר: אנשים שלנו - - - אותם אנשים.
אבי וייס: רק רגע, חברים, זאת הפעם הראשונה שאני מדבר, אני מתלהב - - -
קריאה: אנשים שאני מייצג.
קריאה: אנשים שלי גם עובדים בריאליטי - - - בסדר, אז מה?
אבי וייס: חברים, אתם מתמקדים – כי אולי יש פה אינטרסים של אנשים מסוימים – אתם מתמקדים בדרמות - - -
אסף אמיר: אבי, אנשים מסוימים?
אבי וייס: תנו לי לדבר.
אבי וייס: החוק דיבר על סוגה עילית – האם אנחנו נפרוט עכשיו מהי סוגה עילית ומה לא סוגה עילית?
אבי וייס: האם "אולפן שישי" זה סוגה עילית?
אבי וייס: התשובה היא לא.
אבי וייס: מוזר, אבל אולפן שישי לא מוכר כסוגה עילית.
אסף אמיר: מה אתה אומר.
אבי וייס: כן, לא מוכר כסוגה עילית.
אסף אמיר: ברור, ברור.
אסף אמיר: גם ספורט הוא לא סוגה עילית ואני צופה בספורט כל הזמן ובחדשות כל הזמן.
אבי וייס: - - - תכנית תחקירים לכל דבר – לא סוגה עילית.
קריאה: הספורט מקבל תמיכה מהטוטו.
קריאה: אנחנו מקבלים תמיכה?
אבי וייס: ככה החליטו ברשות השנייה – אולפן שיש הוא לא סוגה עילית.
אבי וייס: הורדנו את הראש ואמרנו: אוקיי, יש גבול למה - - -
אסף אמיר: ספורט, חדשות ואקטואליה מעולם לא היו סוגה עילית.
אבי וייס: - - - הדם של מי שמצלם בדרמה לא יותר כחול - - -
אסף אמיר: באמת, נו באמת.
אסף אמיר: זה כל-כך נמוך, אבי - - -
אבי דיכטר: הגישה הזאת שלכם היא שבסופו של דבר תפיל את כל הערוצים.
אבי דיכטר: הגישה שלכם, לדעתי, אם תמשיכו - - -
אבי וייס: אנחנו עושים יותר דרמה מכל מקום בעולם.
כרמל שאמה-הכהן: מר ניר, מספיק.
אבי דיכטר: תייצגו גם את האנשים שלנו.
אבי וייס: אנחנו מייצגים את כולם ואתה מייצג את האנשים שלך.
כרמל שאמה-הכהן: מר וייס.
אבי דיכטר: אתם רק עושים דרמה.
אבי וייס: איזה דרמה?
אבי וייס: אנחנו עושים הכול, על מה אתה מדבר?
אבי וייס: אנחנו עושים "הישרדות" - - - עושים הכול, על מה אתה מדבר?
אבי וייס: אבי, הם עושים הכול.
אבי דיכטר: התלהמתם פה על "מאסטר שף" כאילו 150 איש לא עובדים בכל הפקה - - -
אבי וייס: אלו אנשים שלנו, על מה אתה מדבר?
אבי דיכטר: אתה לא נלחם בהם - - -
אבי וייס: אני נלחם בעדם, אלו אנשים שלנו, על מה אתה מדבר?
אבי וייס: זה ייעשה בכל מקרה, בשביל מה צריך רגולציה?
אבי וייס: צריך רגולציה בשביל חדשות?
אבי וייס: נו, באמת.
כרמל שאמה-הכהן: אדוני, אני קורא אותך פעם ראשונה לסדר, שב.
כרמל שאמה-הכהן: פעם שנייה – בפעם הבאה אתה בחוץ.
איתן כבל: הדיון הזה הוא סוגה עילית.
קריאה: אבי, זה בשבילך – אני מייצג את כל האנשים שעושים את כל הריאליטי ועושים את כל - - -
אבי דיכטר: אתה לא דואג להם.
עמית ליאור: סליחה, אל תגיד לי מה אני עושה עבורם – אני לא אומר לך מה אתה עושה עבור האנשים שלך.
עמית ליאור: דאגתי להם כשאתה הודעת להם חד-צדדית שאתה מוריד להם 40% מהשכר בבת-אחת.
עמית ליאור: אז דאגתי להם.
עמית ליאור: כן, דאגתי להם.
אבי דיכטר: זה עוד לא קרה.
כרמל שאמה-הכהן: תגיד את מה שאתה רוצה לומר.
אבי דיכטר: אם אתה מייצג את כל האנשים האלה - - -
כרמל שאמה-הכהן: מר ניר, שקט.
עמית ליאור: רגע, אבי, תן לי להשלים.
עמית ליאור: הרעיון בסוגה העילית – קצת שוכחים פה, יושבים כאן בוועדה שנקראת ועדת כלכלה, וקצת שוכחים שהמדיום הטלוויזיוני יש לו ערך גם מעבר לעשיית כסף או אי עשיית כסף או לפרנסה שלנו או של מישהו אחר.
עמית ליאור: יש לו ערך גם בהשפעה על החברה ועל התרבות ועל הנוער.
עמית ליאור: אני הייתי שמח אם הנוער במדינת ישראל לא יעריץ את – אני לא יודע את השמות – האנשים מ"האח הגדול" אלא יהיו לו אנשים אחרים להעריץ אותם.
איתן כבל: תעשה את זה בערוץ 1.
עמית ליאור: בערוץ 1 גם נעשה את זה, עושים את זה, בסדר.
עמית ליאור: אז אם באמת אין שום ערך לכלום - - -
איתן כבל: אתם לא שרי החינוך עכשיו, באמת.
איתן כבל: - - - עמית, עכשיו כל אחד יטיף לנו גם מי שר החינוך או לא?
איתן כבל: מה חינוך או לא? באמת.
כרמל שאמה-הכהן: כן, מר צבי.
אבי צבי: חברי ועדה יקרים, ברוכים הבאים ל"להיות זכיין" ב-2012.
אבי צבי: ככה זה נראה: הקולנוע רוצה כסף; הסוגה העילית רוצה כסף; החדשות רוצות כסף; הריאליטי רוצה כסף; המדינה רוצה כסף – כולם מושכים, אבל מה לעשות, הסמיכה קצרה.
אבי צבי: חשבתי שמה שאתם הייתם אמורים להגיד הערב זה דבר אחר לגמרי.
אבי צבי: למרות המשבר, למרות שאנחנו אומרים שאנחנו אומרים שאנחנו על סף פשיטת רגל, למרות שחילקו פה 500 מכתבי פיטורים – לא באנו ואמרנו: תמחקו חובות; לא באנו ואמרנו: תמחלו; לא באנו ואמרנו: תעשו תיקון והתאמות רטרואקטיביות למצב כלכלי קשה.
אבי צבי: לא אמרנו את זה.
אבי צבי: לא ביקשנו תספורת; לא ביקשנו שתחסכו לנו כלום.
אבי צבי: כל מה שביקשנו זה שתקלו עלינו בפריסה.
אבי צבי: במקום שתמחאו לנו כפיים עכשיו - - -
אסף אמיר: לא התווכחנו - - -
אבי צבי: סליחה, תן לי לסיים.
אסף אמיר: לא אמרנו את זה אפילו - - -
אבי צבי: תרשה לי לסיים.
אבי צבי: במקום שאתם תמחאו כפיים ותגידו כל הכבוד לזכייניות, היה להן את גדלות הרוח, גם בשיא המשבר לא לבקש שקל הנחה.
אבי צבי: במקום שתמחאו לנו כפיים אתם מקשקשים על הגדרות של סוגה, על שנים, על אחוזים.
אבי צבי: בחייכם, בהצעה הזו אנחנו אומרים שמה שהתחייבנו נעשה.
אבי צבי: חברים, לא הספקנו בתקופה הזאת – תגדילו לנו את התקופה ואנחנו נעשה את זה אחר כך.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת אללי עוד לא דיבר הערב.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת אללי, בבקשה.
אללי אדמסו: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
אללי אדמסו: אני מקשיב מתחילת הדיון.
אללי אדמסו: הנושא הוא מאוד מרתק, אבל אני חושב שהבנתי, גם מהבוקר וגם בכלל לפני השבוע, את המשבר של ערוץ 10.
אללי אדמסו: זה הדיון שאנחנו התכנסנו בו על מנת לתת את הפתרון, לפחות חלקית, לערוץ 10.
אללי אדמסו: עכשיו אני מבין שגולשים להרבה נושאים שהם באמת חשובים, כל נושא ונושא חשוב מאוד, אבל אני מציע, גם הציעו קודמים, שתהיה ועדה אחרי הבחירות , ועדה ממשלתית עם כל הגופים השותפים, שתבדוק לעומק את הבעיה והמשבר בתחום התקשורת, גם האלקטרונית, גם הכתובה וגם בכל התחומים.
אללי אדמסו: לכן אני מציע שנתמקד בחוק במתווה שקיים ונעביר אותו.
אללי אדמסו: אחרי זה אפשר לדון לעומק ולהתקדם.
איתן כבל: אדוני היושב-ראש, אפשר להציע הצעה?
איתן כבל: לגבי הסעיפים האלה אני רוצה לחזור ולהדגיש: הם מקובלים.
איתן כבל: לצערנו, בנסיבות האלה, מסכימים לכל הדברים שנאמרים פה.
אבי צבי: אפילו אנחנו - - -
איתן כבל: אח שלי, אני לא אמרתי לותר קינג, אל תחזור אחרי.
איתן כבל: מה אתה חוזר אחרי כל מילה שאני אומר?
איתן כבל: אני מדבר והוא חוזר אחרי.
איתן כבל: תן לי, אני אדבר לבד.
שלמה מולה: אמרתי לותר קינג - - -
איתן כבל: בסדר, די.
איתן כבל: עומדים מאחוריו וחוזרים על כל משפט שהוא אומר – אני לא.
איתן כבל: אני רוצה להציע את ההצעה הזאת: על מה הוויכוח?
איתן כבל: זה בעצם לא ויכוח.
איתן כבל: אבי, אתה מדבר בפאתוס.
איתן כבל: זה בסדר, השתפרת מהפעמים הקודמות - - -
אבי צבי: אני דווקא מרגיש חלש היום.
אבי צבי: בפעם הקודמת היושב-ראש נתן לי מחמאות.
איתן כבל: אתה משפר את עצמך – אתה עומד - - -
רוברט אילטוב: שכחת ריטלין היום בבוקר?
אבי צבי: ריטלין זה הכדור הכי חלש שאני לוקח.
קריאה: החוקי.
איתן כבל: אין מחלוקת, מבחינתנו לפחות, אם אוהבים או לא אוהבים – זה לא רלוונטי.
איתן כבל: אנחנו מקבלים, אבי, את הדברים.
איתן כבל: אבל יחד עם זאת אנחנו יודעים גם איך העולם מתקיים – איפה שאתה יכול לעשות לעצמך ורק לעצמך, אתה עושה ככה.
איתן כבל: לכל אחד יש דעה טובה על עצמו, אני רוצה לתקן: אולי לך אין, אבל אני אומר באופן עקרוני שלאנשים יש דבר כזה.
איתן כבל: רציתי להציע, וזה מה שאמרתי מההתחלה, כדי שלא ייווצר מצב שבו יתחילו להפציץ במכתבים ולדבר על מה שהתכוונו ולא התכוונו ומה התכוונו, וזה מבלי לקחת שום מילה ממה שאתם אומרים, כל מה שאמרתי הוא שהמועצה תיקח לעצמה את הזכות להנהיג את העניין הזה בשום שכל.
דורלי אלמגור: אז אם אפשר להוסיף הסמכה בסעיף למועצה.
כרמל שאמה-הכהן: חברת הכנסת יוליה - - -
איתן כבל: בסדר, אבל למה כל - - -
כרמל שאמה-הכהן: איתן.
איתן כבל: סיימתי.
כרמל שאמה-הכהן: תן ליוליה לדבר.
איתן כבל: כבר מגרשים אותי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מגרשת אותך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני היושב-ראש, אי אפשר לחשוד בי שאני נגד סוגה עלית – אני מדברת אליך, אסף – ואתה יודע יפה מאוד שבכל מאבק שלכם תמיד אני שם ומנסה לעזור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל יש פה בעיה מסוימת שהגיע הזמן שנסת
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כל לה בעיניים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה להשוות את הסוגה העילית ואת כל דרישות ערוץ 2 לנושא שהוא לחלוטין לא קשור: בהוצאה לפועל במדינת ישראל יש חובות של מזונות של גברים בגובה של 13 מיליארד שקל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נשאלת השאלה איך הגענו לכך ש-13 מיליארד שקל חייבים?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה אומר שכל גבר גרוש בישראל לא משלם מזונות – זאת לא האמת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האמת היא שמלכתחילה המזונות נקבעו בגובה לא נכון.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא יכול להיות מצב שאנחנו מנסים להציל פה ערוץ טלוויזיה שזאת הפלטפורמה בשבילכם להביא את הסוגה העילית, את העילית יותר, ואתם באופן אישי במשך חמש שעות כבר, חופרים את הבור לעצמכם, כשברור פה לכולם שהחוק הזה יעבור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לכולם חשובה הסוגה העילית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הקביעה של גובה הסוגה העילית וכל המיסים שמטילים על ערוץ 2 ו-10 הם לא הגיוניים במדינת ישראל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא יכול להיות שאנחנו עוסקים בנושא הזה ולא מוצא חן בעינינו ה-Bit, השמיט, הקיט ודווקא סוגה עילית נקבעה בדיוק כמו שזה צריך להיות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לכן אני מציעה לך, באמת, כמו שאמרתי קודם לפני שעתיים, שהצעת החוק הזאת היא כרגע רק כדי להעביר את ערוץ 10 ולתת לאותם 500 עובדים יכולת המשך עבודה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין ספק שבעוד חודש וחצי - - -
כרמל שאמה-הכהן: יוליה - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מסיימת, כי די, אי אפשר למשוך עם זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: סוגה עילית, סוגה עילית, אני כבר - -
כרמל שאמה-הכהן: את מושכת עכשיו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - הולכת לראות רק "האח הגדול".
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת, אסף, שאתם כרגע, כל האנשים שרוצים לעזור לכם, גם אני, גם חברי הכנסת שיושבים פה, מתחילים להרגיש שאתם קצת מדברים לא לעניין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם אנחנו רוצים להציל את התעשייה הזאת אז זה לא רק הנושא של הסוגה העילית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה בדיוק מה שאמר אבי: זה גם הצלמים וגם "האח הגדול" וגם - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שהגיע הזמן שנקריא ונגמור, באמת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ונבוא אחרי הבחירות ונטפל בכל הדברים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: צריך לבדוק את זה – את כל המחויבויות שלהם צריך לבדוק.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תורידו כבר את הרגולציה - - -
כרמל שאמה-הכהן: מר וייס בבקשה.
אבי וייס: אני חושב שהסעיף הזה שעבדו עליו הוא סעיף שצריך לעבור As-is.
אבי וייס: רק בשביל אנקדוטה, חלק מהכתבות שאנחנו עושים בחדשות רק מקדמות את התרבות בישראל ורק על הסרט שאתה הפקת, "למלא את החלל", עשינו שלוש כתבות.
אבי וייס: כלומר, אין פה אתם ואנחנו.
אבי וייס: אנחנו לא חייבים, אגב, ממש לא חייבים.
אבי וייס: אבל הקיצוניות שאתם דוחפים את כולם - - -
אסף אמיר: אני לא מבין – כתבות שאתם עושים קשורות אלינו?
אבי וייס: בוודאי שזה קשור כי אתה מנסה לצמצם - -
כרמל שאמה-הכהן: לא לענות, לא להפריע לו.
אבי וייס: - - אתה רק מנסה לצמצם ולייצר מחנאות, כאילו זה "אנחנו" ו"אתם".
אבי וייס: כולנו פה עושים טלוויזיה, וכל דבר, כל סוגה בטלוויזיה מעסיקה אנשים, זה קודם כל, ואין טלוויזיה בעולם שעושה כל-כך הרבה תכניות תחקיר ותכניות תעודה וסרטי תעודה ודרמות – אין דבר כזה.
אבי וייס: אני חושב שהסעיף הזה, As-is, צריך להצביע עליו ולהתקדם.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד סעיף 8 עם השינויים שהציגה היועצת המשפטית?
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד אישור הסעיף, עם השינויים – פה אחד הסעיף התקבל.
כרמל שאמה-הכהן: אין נגד.
כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא את סעיף 9, בבקשה.
טל רוזנפלד: " תיקון סעיף 71ד 9.
טל רוזנפלד: בסעיף 71ד לחוק העיקרי – (1) בסעיף קטן (ג), במקום "במהלך תקופה שתקבע, ובלבד שתקופה כאמור תסתיים" יבוא" – כאן תהיה תוספת שצריך לדון בה שוב בעניין ההגבלים העסקיים – "אם ניתנה לכך הסכמת בעל הזיכיון השני לשידורי טלוויזיה – החל ממועד המעבר, ובלבד שבקשה כאמור תוגש", והסיפה החל במילים "תחילת תוקפו" – תימחק;".
כרמל שאמה-הכהן: יש פה עוד פעם את הבעיה של ההגבלים?
כרמל שאמה-הכהן: דלגי לסעיף הבא.
כרמל שאמה-הכהן: נחזור לזה בסוף ונסיים את זה, ממילא אנחנו לא דנים בזה.
טל רוזנפלד: "(2) במקום סעיף קטן (ו) יבוא: "(ו) על אף האמור בסעיף 33א(ב)(1), מצאה המועצה כי בעל זיכיון שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ג), לא קיים בתקופת הזיכיון התחייבויות בתחום התוכן - -
כרמל שאמה-הכהן: סליחה, למה את קוראת את הסעיף הזה?
אתי בנדלר: רק בסעיף קטן (א) יש את הבעיה.
דנה נויפלד: רק (א) מתייחס לעניין ההגבלים העסקיים.
טל רוזנפלד: - - או לא שילם את חובותיו בשל דמי זיכיון, דמי הפצה או תמלוגים, כמפורט בפסקאות (1) עד (3), רשאית היא להעניק לו רישיון לשידורי טלוויזיה בהתקיים האמור באותן פסקאות, לפי העניין: (1) לעניין ההתחייבויות בתחום התוכן שלא קיים בעל הזיכיון בתקופת הזיכיון והוא רשאי לדחות לפי סעיף 62ג(א)(3) – בעל הזיכיון מסר למועצה הודעה כאמור בסיפה של סעיף 62ג(א)(3), וכן הגיש למועצה לאישורה, במועד הגשת הבקשה לרישיון לשידורי טלוויזיה, תכנית מפורטת הכוללת שלבי פעולה להשלמה בתוך שש שנים ממועד תחילת תוקפו של הרישיון, של ההתחייבויות כאמור בסעיף 62ג(א)(3), שיהיה עליו לקיים, כבעל רישיון, נוסף על כלל ההתחייבויות והתנאים שיחולו עליו לפי חוק זה, כללי המועצה ותנאי הרישיון; (2) לעניין ההתחייבויות בתחום התוכן שלא קיים בעל הזיכיון בתקופת הזיכיון והנובעות מהפרש ההכנסה – מתקיימים לגבי בעל הזיכיון התנאים המנויים בסעיף קטן (ה)(2) עד (4), בשינויים המחויבים; (3) לעניין חובות בשל דמי זיכיון, דמי הפצה או תמלוגים שבעל הזיכיון היה חייב לשלם לפי סימן א' לפרק ח' לפני יום תחילתו של תיקון מס' 37 – המועצה נוכחה כי בעל הזיכיון שילם את חובותיו כאמור עד יום י"ח בטבת התשע"ג (31 בדצמבר 2012).
טל רוזנפלד: ";" אנחנו מבקשים גם להוסיף כאן: "(3) אחרי סעיף קטן (ט) יבוא: "(ט1) נמסרה הודעת המועצה כאמור בסעיף קטן (ח) לבעל זיכיון שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ג), יפקע זיכיונו במועד כניסת הרישיון לתוקף.
כרמל שאמה-הכהן: נא להסביר.
דנה נויפלד: זה הסעיף שמדבר על המעבר של הזכייניות של ערוץ 2 מזיכיון לרישיון.
דנה נויפלד: זה הסעיף שמאפשר, על אף שהיו הפרות בתקופת הזיכיון, לעבור לרישיון.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף ההלבנה.
אבי דיכטר: הלבנה זה 10.
דנה נויפלד: כמו שטל קראה, אלו התנאים שיאפשרו את המעבר.
דנה נויפלד: לעניין הפריסה שדובר בה קודם, אז יימצא באמת שהוא זכאי לפרוס את אותן מחויבויות כמו שדיברנו בהן וגם מסר הודעה והגיש במועד הבקשה של הרישיון גם תכנית מפורטת הכוללת פרוט איך הוא מתכוון להחזיר במהלך שש השנים שלאחר המעבר לרישיון את אותן מחויבויות שהוא עדיין נדרש להשלים אותן.
דנה נויפלד: בנוסף לזה, יש סעיף דומה לסעיף שקיים לעניין התשלום של חובות דמי זיכיון ודמי הפצה.
דנה נויפלד: גם פה, לפחות לגבי "רשת" יש סכומים שטרם שולמו, גם הם צריכים לשלם את החובות עד 31 בדצמבר 2012.
כרמל שאמה-הכהן: למישהו יש הערות לסעיפים האלה?
כרמל שאמה-הכהן: אין הערות – אנחנו מצביעים.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד הסעיפים שהוקראו, למעט הסעיף הראשון שהותרנו?
כרמל שאמה-הכהן: בעד אישור הסעיף, למעט סעיף קטן (1) – פה אחד
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 10, בבקשה.
טל רוזנפלד: " תיקון סעיף 71ה 10.
טל רוזנפלד: בסעיף 71ה לחוק העיקרי – (1) אחרי סעיף קטן (ב) יבוא: "(ב1) הוארך זיכיונו של בעל הזיכיון לפי הוראות סעיף 37ג(ב1), רשאי הוא להגיש למועצה בקשה לקבלת רישיון לשידורי טלוויזיה במהלך תקופה שתקבע, ובלבד שתקופה כאמור תסתיים לא יאוחר משנה לפני תום תקופת זיכיונו; תחילת תוקפו של רישיון שניתן על פי בקשה כאמור תהיה עם תום תקופת הזיכיון לפי סעיף 37ג(ב1).
טל רוזנפלד: "; (2) בסעיף קטן (ג), אחרי "סעיף קטן (ד)" יבוא "או (ד1)" ואחרי "לפי סעיף קטן (ב)" יבוא "או (ב1)"; (3) אחרי סעיף קטן (ד) יבוא: "(ד1) על אף האמור בסעיף 33א(ב)(1), מצאה המועצה כי בעל זיכיון שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ב1), לא קיים בתקופת הזיכיון התחייבויות בתחום התוכן, לא שילם את חובותיו בשל דמי זיכיון, דמי הפצה או תמלוגים, או הפר את הוראת סעיף 3א, כמפורט בפסקאות (1) עד (4), רשאית היא להעניק לו רישיון לשידורי טלוויזיה בהתקיים האמור באותן פסקאות, לפי העניין: (1) לעניין ההתחייבויות בתחום התוכן שלא קיים בתקופת הזיכיון ועד יום תחילתו של תיקון מס' 37 – המועצה שוכנעה, מנימוקים שיירשמו, כי חומרת ההפרה ונסיבותיה אינן מצדיקות את אי-מתן הרישיון; לא תוקנה ההפרה עד למועד הגשת הבקשה לפי סעיף קטן (ב1), תורה המועצה לבעל הזיכיון לתקן את ההפרה בתוך תקופת זמן סבירה; הורתה המועצה על תיקון ההפרה כאמור, ימציא בעל הזיכיון ערבות בנקאית אוטונומית בגובה ההפרה, להבטחת תיקונה, בהתאם לתנאים שעליהם יורה המנהל; (2) לעניין ההתחייבויות בתחום התוכן שלא קיים בעל הזיכיון בתקופת הזיכיון והנובעות מהפרש ההכנסה – מתקיימים לגבי בעל הזיכיון התנאים המנויים בסעיף קטן (ד)(2) עד (4), בשינויים המחויבים; (3) לעניין חובות בשל דמי זיכיון, דמי הפצה או תמלוגים שבעל הזיכיון היה חייב לשלם לפי סימן א' לפרק ח' לפני יום תחילתו של תיקון מס' 37 – המועצה נוכחה כי בעל הזיכיון שילם את חובותיו כאמור עד יום י"ח בטבת התשע"ג (31 בדצמבר 2012); (4) לעניין הפרת הוראת סעיף 3א – המועצה נוכחה כי בעל הזיכיון העביר את מקום מושבה של חברת החדשות של הערוץ השלישי לירושלים לא יאוחר מיום כ"ו באלול התשע"ג (1 בספטמבר 2013), בהתאם להתחייבותו לפי סעיף 37ג(ב1)(3)."; (4) בסעיף קטן (ה)(1), אחרי "סעיף קטן (ב)" יבוא "או (ב1)"; (5) בסעיף קטן (ו) – (א) ברישה,
טל רוזנפלד: אחרי "לפי סעיף קטן (ב)" יבוא "או (ב1)"; (ב) בפסקה (1), במקום "יהיה תשעה חודשים" יבוא "יהיה, לעניין מי שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ב) – תשעה חודשים" ובסופה יבוא "ולעניין מי שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ב1) – תשעה חודשים לפני תום תקופת זיכיונו"; (ג) בפסקה (2), במקום "יינתנו לא יאוחר" יבוא "יינתנו, לעניין מי שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ב) – לא יאוחר" ובסופה יבוא "ולעניין מי שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ב1) – לא יאוחר משישה חודשים לפני תום תקופת הזיכיון"; (6) בסעיף קטן (ז), אחרי "לבעל הזיכיון" יבוא "שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (ב)"; (7) בסעיף קטן (ח), במקום הרישה עד המילים "רשאי השר" יבוא "השר רשאי", המילים "ערב מועד המעבר" – יימחקו, ובמקום "עד מועד המעבר" יבוא "בתקופת הזיכיון"; (8) בסעיף קטן (ט), במקום "לפני מועד המעבר" יבוא "לפני תום תקופת הזיכיון לשידורי טלוויזיה בערוץ השלישי".
כרמל שאמה-הכהן: הסבר, גב' נויפלד.
דנה נויפלד: זה הסעיף שמדבר על המעבר מזיכיון לרישיון בערוץ השלישי, כלומר, חל על ערוץ 10 והוא, פחות או יותר, מה שחל על ערוץ 2 בהבדל מסוים שהו העניין של ההפרה של סעיף ירושלים שגם לעניין זה - -
רחל אדטו: התכוונתם לירושלים רבתי, לא?
דנה נויפלד: ירושלים רבתי, כן.
דנה נויפלד: - - לעניין זה, כאמור, המועצה נוכחה כי בעל הזיכיון העביר את מקום המושב של חברת החדשות לירושלים עד ליום ה-1 בספטמבר 2013, זה תנאי אחד.
דנה נויפלד: בתנאים האחרים הם – דמי הזיכיון, דמי ההפצה והתמלוגים שולמו עד ליום 31 בדצמבר 2012; לעניין ההפרות התחום התוכן, זה פחות רלוונטי, אבל הסעיף מקביל להסדר של ערוץ 10 שגם לעניין זה – סליחה, הסעיף הזה לא מקביל, אחרי התיקון שעשינו עכשיו הוא לא מקביל.
דנה נויפלד: לעניין ההתחייבויות בתחום התוכן יש שיקול דעת למועצה לעניין חומרת ההפרות והנסיבות שלהן.
דנה נויפלד: אם היא מוצאת שהן לא כאלה שמצדיקות את אי-מתן הרישיון, גם אז תוכל המועצה לאפשר אחר כך את מעבר מהזיכיון לרישיון.
אילאיל לבנת: אמנם הסעיף "הוצבע" אבל חייבים לציין כאן כי אנחנו חייבים לשלם את חובות דמי הזיכיון והתמלוגים שלנו עד ל-31 בדצמבר מאחר וניסו לקבוע איזושהי תאמה להסדר של חובות ערוץ 10 ואנחנו מבינים את זה.
אילאיל לבנת: אנחנו לא מסוגלים לשלם את החובות האלה ללא הלוואה.
אילאיל לבנת: בניגוד להסדר ההלוואה שככל הנראה יש לערוץ 10, לנו עוד אין איזשהו הסדר הלוואה עם האוצר – זה הסדר פרטני שלא בא זכרו כאן בחוק – ואנחנו נצטרך איזושהי אורכה לפחות של חודש ימים כדי לארגן הלוואה כדי לשלם את החובות האלה.
אילת מצגר: הסדר ההלוואה הוצע ל"רשת" כשם שהוצע לערוץ 10.
אבי צבי: אפשר לקבל עותק שלו?
הילה שמיר: כיום, בכל מקרה, במתווה שאומץ בידי שר האוצר, יש אפשרות לכל זכיינית לקבל את ההלוואה בתנאים שקבועים.
אילאיל לבנת: נכון, רק שההלוואה שם מותנת בהזרמת בעלים – סליחה, המתווה שאני ראיתי שהוצע לערוץ 10, מותנה הלוואת בעלים.
אילאיל לבנת: במקרה שלנו אמרנו ובקשנו שתכירו בהלוואות הבעלים שהוזרמו לערוץ שלנו בהיקף של 100 מיליון שקל בשנה האחרונה.
אילאיל לבנת: אנחנו בשנת 2012, הבעלים שלנו גילו אחריות והזרימו עשרות מיליוני שקלים לערוץ ואנחנו מבקשים שזה יוכר לצורך קבלת ההלוואה.
רחל אדטו: עכשיו אתם מנהלים את הדיון - - -
נטע דורפמן-רביב: הצענו ל"רשת" הלוואה אבל לא דנו איתם על התנאים כי מ"רשת" הודיעו לנו בשבוע שעבר שאין להם שום צורך בהלוואה.
נטע דורפמן-רביב: לא קיבלנו את ההצעה שלכם, לא בדקנו אותה.
נטע דורפמן-רביב: ההלוואה תהיה בתנאים דומים, לא אמרנו שהיא תהיה אחד לאחד.
נטע דורפמן-רביב: הדיון הזה מפתיע אותנו מכיוון שכשהצענו לכם, אמרתם שאין לכם צורך.
נטע דורפמן-רביב: אני לא חושבת שזה מדויק, מה שאת עכשיו אומרת.
שלמה מולה: יש לכם התנגדות לקבל הלוואה?
נטע דורפמן-רביב: אנחנו הצענו ל"רשת" הלוואה לפני שבוע כשהם באו לדיון אצלנו.
נטע דורפמן-רביב: התשובה שקיבלנו הייתה שאין להם צורך.
נטע דורפמן-רביב: אנחנו עדיין מציעים להם הלוואה, אנחנו נבדוק את התנאים.
נטע דורפמן-רביב: כמו שההלוואה לערוץ 10 היא לא חלק מהחוק ותנאיה לא נדונים בחוק, ההלוואה שאנחנו מציעים ל"רשת" תהיה בתנאים דומים בהתאם להסדר שמתאים ל"רשת" - - -
אילאיל לבנת: בסדר גמור, אבל ב-10 ימים לא נספיק להגיע להסדר.
רחל אדטו: כאן זה לא המקום לדיון הזה.
אילאיל לבנת: נכון, אבל רק בגלל שכאן, גברתי, נקוב בחוק המועד שעד אליו אנחנו צריכים להגיע להסדר.