GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אייל חנקין: אני לא רוצה לדבר על זה.
אייל חנקין: זו סוגיה שאני חושב שהיא ברת פתרון, ואנחנו עובדים על זה מול משרד התשתיות, האנרגיה והמים.
אייל חנקין: שאלת מה פרקטי.
אייל חנקין: אתה אומר מה מחר בבוקר עושים לטעמי.
אייל חנקין: אני אומר לך מה אנחנו עשינו.
אייל חנקין: נכנסנו למפעל.
אייל חנקין: הבאנו כבר מומחים מחו"ל, התחלנו לעבוד.
אייל חנקין: פשוט מיפינו צווארי בקבוק והתחלנו לרוץ.
אייל חנקין: ואנחנו מוציאים שם כסף – אני אומר לך את זה כאזרח, לא כמנכ"ל ולא כאיש עסקים.
אייל חנקין: כאזרח.
אייל חנקין: אני אומר לך מה צריך לעשות איתם.
אייל חנקין: אחד, צריך לקנות להם זמן.
אייל חנקין: אין להם חוזה על נתג"ז.
אייל חנקין: אין להם חוזה גז.
אייל חנקין: אין להם כלום.
אייל חנקין: צריך לקנות זמן.
אייל חנקין: לקנות זמן זה לא 150 מיליון שקל ולא 60.
אייל חנקין: הוא צריך מחר בבוקר 15 מיליון שקל.
אייל חנקין: 15.
אייל חנקין: לא 200, 15.
אייל חנקין: למצוא בתקציב 15 מיליון שקל זה קונה שלושה חודשים.
אייל חנקין: שתיים, נתג"ז צריך להתחיל לעבוד.
אייל חנקין: צריך לתת הוראה שנתג"ז – זה לא הרבה כסף, אבל זה זמן.
אייל חנקין: תכנון ובנייה זה זמן.
אייל חנקין: זאת אומרת, עכשיו כל היום ימשיכו לדבר על השטחים ועל ראש הממשלה, אבל בסוף לא יהיה צינור כי הוא לא יכול לחתום.
אייל חנקין: המשקיע צריך להגיד שהוא מוכן לחתום עם נתג"ז על צינור.
אייל חנקין: אבל עד שיהיה משקיע יהיו עוד שלושה חודשים.
אייל חנקין: עוד שלושה חודשים לא יהיה צינור.
אייל חנקין: ולכן נתג"ז עכשיו צריך לקבל הוראה להתחיל לעבוד.
אייל חנקין: והדבר השלישי, צריך לעשות ועדה, כי יש שלושה חודשים.
אייל חנקין: ועדת היגוי על העניין הזה, מי שאתה תחליט, שהיא אמונה על זה שכל הבירוקרטיה מסביב תוכל לעבוד.
אייל חנקין: אבל עכשיו צריך 15 מיליון שקל כדי שנתג"ז יתחילו לעבוד, כי עד שהוא יביא משקיע הביתה, הוא צריך לחתום אתו.
אייל חנקין: ורק אחרי שהוא יחתום אתו הוא יכול לתת התחייבויות לנתג"ז.
אייל חנקין: לא יעבוד, המפעל הזה הולך לסגירה.
אייל חנקין: עכשיו, 15 מיליון השקלים צריכים להיות לפני יום כיפור כי זה היום.
אייל חנקין: היום.
אייל חנקין: אני אומר לך, ב-15 לחודש אני מגיע לכאן, אחרי שכולם היו בחופש, לא יהיה עם מי לדבר, המפעל כבר סגור.
אייל חנקין: הלפיד הזה, ביום שהוא סגור – אתה ראית, אתה גם מכיר כבר את המפעל טוב – ביום שהלפיד הזה סגור, אין מפעל.
אייל חנקין: יש המון כותרות אחרות.
אייל חנקין: כולם ישכחו מהמפעל הזה.
אייל חנקין: לא יהיה מפעל.
אייל חנקין: אם היום אין 15 מיליון שקל, נתג"ז לא מתחיל לעבוד, ואין ועדה שמטפלת בזה ספציפית.
אייל חנקין: זו דעתי.
שלמה מולה: כלומר, מבחינתך, כדי לשנע את - - -
אייל חנקין: יש לי הרבה - - -
שלמה מולה: רק רגע, יש לך בעיה בירוקרטית או בעיה כלשהי?
אייל חנקין: אני עובד על זה שלוש שנים כבר.
אייל חנקין: במזל, חודש לפני שקרה מה שקרה ב"פניציה", פתרנו את הדבר המהותי יחד עם משרד האנרגיה.
אייל חנקין: אנחנו כרגע רצים עם זה מאוד חזק, ולוקחים הרבה סיכונים כדי להציל את "פניציה".
שלמה מולה: למה הוזכר משרד התחבורה, שאולי לא - - -
אייל חנקין: יש שם כל מיני דברים במשרד התחבורה.
אייל חנקין: יש כאן הרבה פרטים.
אייל חנקין: אנחנו יושבים עם משרד האנרגיה ומפצחים את זה, וגם יחד עם התמ"ת.
אייל חנקין: אני לא חושב שזה המקום.
אייל חנקין: ואם יהיו בעיות עם זה, אנחנו נבוא עם זה.
אייל חנקין: אין מה למפות את זה כאן.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: המנכ"ל דיבר בהתחלה ואמר שמזוט זאת אחת הבעיות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מעבר לזה שהמחיר עלה בעולם, בישראל - - -
ערן חיימוביץ: מחיר הדלקים הנוזליים בישראל עלה בצורה משמעותית בהשוואה גם לשווקים אחרים יחד עם כל העולם, ובישראל במיוחד.
ערן חיימוביץ: אני מדבר במיוחד על דלקים נוזליים לתעשייה, שמחירם התייקר עקב מחסור בגז טבעי.
ערן חיימוביץ: חלק מהתעשייה עברה לדלקים נוזליים, סולר ומזוט.
ערן חיימוביץ: כתוצאה מזה נוצר מחסור.
ערן חיימוביץ: כתוצאה מזה מדינת ישראל מייבאת דלקים נוזליים היום, כי התעשייה המקומית לא מצליחה לספק אותם.
ערן חיימוביץ: והמחיר בישראל יקר בהשוואה גם למדינות אחרות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כי יש מס עליו?
ערן חיימוביץ: לא, אני מסביר למה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה אצלנו זה יותר יקר ביחס לעולם?
ערן חיימוביץ: החוסר בגז הטבעי, שחלק מהתעשייה התבססה עליו, גרם לעודף ביקושים בדלקים נוזליים.
ערן חיימוביץ: חברת החשמל – חלק מהייצור שלה היום הוא על דלק נוזלי.
ערן חיימוביץ: ולכן המחיר, בישראל במיוחד, לאט-לאט עלה.
ערן חיימוביץ: עלה יותר ממחיר העולם.
ערן חיימוביץ: יש גם מספרים לזה.
ערן חיימוביץ: מחיר החבית בשנת 2008 הגיע לשיא – 148 דולר לחבית.
שלמה מולה: יוליה, הגז ממצרים - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, הגז ממצרים, זה ששינסקי עשה את הכול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כי כבר מזמן היה לנו פה גז טבעי כחול לבן.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז גם את זה הרסנו, כי זה היה כחול לבן.
ערן חיימוביץ: עכשיו זה מאוחר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רצינו ממצרים כי אנחנו רגילים לזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כחול לבן - - -
כרמל שאמה-הכהן: מסכן ששינסקי הזה.
כרמל שאמה-הכהן: לפי כל מה שאומרים פה בכנסת צריך להכניס אותו לכמה מאסרי עולם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא הוא מסכן.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הממשלה והאוצר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שר האוצר מסכן שלא ידע לחשב נכון את - - -
כרמל שאמה-הכהן: ששינסקי הציל את העתיד הכלכלי של מדינת ישראל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בוא לא נדבר על זה עכשיו.
כרמל שאמה-הכהן: למישהו מחברי הכנסת יש הצעות מיוחדות לסיכום הדיון?
שלמה מולה: כרמל, השאלה היא הצורך הדחוף ב-15 מיליון שקל - - -
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת מיכאלי לא דיבר.
אברהם מיכאלי: לא, הוא מדבר, אני לא רוצה להפריע.
שלמה מולה: השאלה אם אפשר בקשר שלך למצוא את הפתרון הזה של 15 מיליון שקל במידי.
שלמה מולה: גם בצורה של אולי התניה או איזו הלוואה, או משהו.
שלמה מולה: אני לא יודע, אני מסתכל על הגברת ממרכז ההשקעות – היא צוחקת עלי, אבל אני - - -
לבנה זגורי: אני לא צוחקת עליך.
אברהם מיכאלי: אדוני היושב-ראש, באמת, יושבים פה כמעט שעתיים ומקשיבים לכל התמונה ובסוף הדיון אנחנו לא מבינים איך פותרים – בערב יום כיפור קודם כל – את הבעיה, כי שמענו בדיונים בוועדות.
כרמל שאמה-הכהן: אתה רוצה שאני אגיד לך בדיוק איך פותרים?
כרמל שאמה-הכהן: אני אגיד לך איך לדעתי פותרים.
כרמל שאמה-הכהן: כל אחד מחברי הכנסת פה שיש לו נציגים בממשלה, אני לא מדבר חברי האופוזיציה – ש"ס, ישראל ביתנו, הליכוד – פונה לשרים שלו, לכל השרים, בטח לשרים שנוגעים בדבר.
כרמל שאמה-הכהן: ושזה הדבר שיבער אצל כולם.
כרמל שאמה-הכהן: ואם זה יבער אצל השרים כמו שזה בוער בכנסת, יהיה פתרון.
כרמל שאמה-הכהן: כי הנושא כבר מונח לפתחו של ראש הממשלה.
כרמל שאמה-הכהן: מנכ"ל משרדו עוסק בכך.
כרמל שאמה-הכהן: שר האנרגיה והמים גם מעורב בתהליכים.
כרמל שאמה-הכהן: אני יודע שגם שרים שלא קשורים לנושא הזה – אני יודע שאיווט ליברמן, שר החוץ, גם הביע את דעתו שצריך לפתור את הסוגיה הזו כמה שיותר מהר.
כרמל שאמה-הכהן: זה הלחץ שצריך להפעיל.
דוד רותם: הוא לא הביע את דעתו, הוא הורה לפתור.
כרמל שאמה-הכהן: הורה.
כרמל שאמה-הכהן: הביע את דעתו – אני הייתי עדין.
כרמל שאמה-הכהן: מה, אני אגיד שהוא הורה לשר האנרגיה והמים?
קריאה: הוא הורה לראש הממשלה.
כרמל שאמה-הכהן: לא, הוא לא הורה לראש הממשלה.
כרמל שאמה-הכהן: אם תרצה, אני אגיד לך את הציטוט המדויק.
כרמל שאמה-הכהן: אני הייתי במקרה בשיחה ביניהם.
כרמל שאמה-הכהן: אבל לא פה, לא ליד המצלמות.
כרמל שאמה-הכהן: ולכן זו תהיה הפרקטיקה, מעבר להחלטות ההצהרתיות.
כרמל שאמה-הכהן: לחץ תקשורתי כמובן, לחץ ציבורי.
כרמל שאמה-הכהן: אלה הדברים שיולידו פתרון.
כרמל שאמה-הכהן: אמרו פה חקיקה.
כרמל שאמה-הכהן: אין חקיקה - - -
אברהם מיכאלי: זה בדיוק מה שאני רוצה לומר.
אברהם מיכאלי: כל הדיבורים על חקיקה וכל הדיבורים על כוחו של יושב-ראש ועדת הכלכלה וועדת - - -
כרמל שאמה-הכהן: אין חוק אמתי – אני לא רואה נוסח של חוק ואני לא רואה טווח זמנים כדי להעביר חוק כשאין מליאה.
כרמל שאמה-הכהן: נהיה פרקטיים.
כרמל שאמה-הכהן: מה שכן, אני מקבל את הצעתו של חבר הכנסת יואל חסון, שתקום ועדת משנה קטנה פה, שתהיה עם אצבע על הדופק – כולל, אם צריך, בחול המועד – ותנווט את מה שצריך.
אברהם מיכאלי: למה חול המועד?
אברהם מיכאלי: עד חול המועד יש לנו עוד שבוע לעבוד.
כרמל שאמה-הכהן: אמרתי כולל.
דוד רותם: רגע, נציג האוצר, אתה יכול להעביר להם מחר 15 מיליון שקל?
נועם שטרן: לא.
כרמל שאמה-הכהן: חברים, תנו לי להתקדם דבר-דבר.
כרמל שאמה-הכהן: נגיע - - -
עמיר פרץ: נציג האוצר מנסה להגיד משפט.
כרמל שאמה-הכהן: ניתן לו.
כרמל שאמה-הכהן: ראשית, ההצעה של חבר האופוזיציה, יואל חסון, התקבלה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו כבר נצביע על הקמת ועדת משנה בראשות חבר הכנסת רוברט אילטוב, עם חברות של חבר הכנסת יואל חסון, עמיר פרץ.
כרמל שאמה-הכהן: אתה לא מעוניין?
עמיר פרץ: דני בן-סימון.
דניאל בן-סימון: אני לא חבר בוועדה.
כרמל שאמה-הכהן: הוא לא יכול, רק חברי ועדת הכלכלה.
כרמל שאמה-הכהן: אני חשבתי עליך כנציג העבודה ווקנין.
דוד רותם: הוועדה הזאת לא שווה כלום אם אתה לא מעביר מחר 15 מיליון שקל.
עמיר פרץ: למה אתה לא תעמוד בראשה?
כרמל שאמה-הכהן: אני חושב שהקשר של אילטוב עם עוזי לנדאו, שר האנרגיה והמים, יכול להועיל פה.
כרמל שאמה-הכהן: אין לי בעיה גם לקחת את זה עלי.
כרמל שאמה-הכהן: חשבתי שביניהם - - -
עמיר פרץ: סליחה, אני מאוד מעריך את חבר הכנסת אילטוב.
עמיר פרץ: אני חושב שהוא עושה עבודה מצוינת - -
כרמל שאמה-הכהן: אבל לא מורידים ממני את האחריות.
עמיר פרץ: - - אבל אני חושב שוועדת המשנה צריכה להיות בראשותך ובראשות הרב גפני.
עמיר פרץ: זאת הוועדה.
עמיר פרץ: ולצרף אליה את שרת המסחר והתעשייה לשעבר.
עמיר פרץ: קח את רוברט אילטוב – זה ארבעה אנשים.
עמיר פרץ: אני סומך את שתי ידי עליה.
עמיר פרץ: אני חושב שזו צריכה להיות ועדה עם שיניים.
עמיר פרץ: אני מוכן להצטרף אם רוצים, אין שום בעיה.
עמיר פרץ: אבל אני חושב שמה שחשוב זה לא כל אחד מאתנו שיתחרה.
עמיר פרץ: אני חושב שצריך שהממשלה תדע שזה אתה, גפני, דליה איציק ורוברט אילטוב.
עמיר פרץ: זו ועדה.
עמיר פרץ: ואז באמת יבינו - - -
כרמל שאמה-הכהן: אין לנו פה כרגע את גפני כדי לסכם את זה אתו.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא מתנגד, אני בעד.
כרמל שאמה-הכהן: הנה, תרשום.
שלמה מולה: אני חושב שזה הדבר הנכון.
כרמל שאמה-הכהן: כן, האוצר, מה רצית לומר?
נועם שטרן: יש פה למעשה שני נתיבים.
נועם שטרן: נתיב אחד זה הנתיב של הבאת הגז עד אפריל 2014.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין זמן לוועדות עכשיו.
כרמל שאמה-הכהן: חברים, יוליה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: צריך לגמור את זה תוך יומיים.
כרמל שאמה-הכהן: כן, בואי תגמרי את זה תוך שעתיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אפשר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה תלוי בנו.
כרמל שאמה-הכהן: בבקשה, קחי את הפטיש, תגמרי את זה.
כרמל שאמה-הכהן: למה לדבר הרבה?
כרמל שאמה-הכהן: בואי נהיה רציניים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, אבל זה קצת מלחיץ.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ועדות זה כאילו עוד חודשיים.
כרמל שאמה-הכהן: לא, זה לא עוד חודשיים.
כרמל שאמה-הכהן: אמרנו שמצביעים על זה עכשיו.
נועם שטרן: נתיב אחד זה הבאת הגז למפעל בהקדם האפשרי, אם באמצעות CNGעד ספטמבר 2013 כפתרון זמני, או יותר מזמני, ואפריל 2014.
נועם שטרן: אמר מנכ"ל משרד האנרגיה, אמרו גם אתמול בוועדת הכספים נציגי רשות הגז ונתג"ז – אני לא רוצה להכניס מילים לפה של אף אחד, אז אם אני טועה שיתקנו אותי – שמבחינה ביצועית, אין להם שום בעיה לעשות את זה עד אפריל 2014.
נועם שטרן: ואם יש בעיות במישור של התנגדויות, יכול להיות גם שנצטרך עזרה של הכנסת בחקיקה מיוחדת, כמו שנאמר פה על-ידי חלק מחברי הכנסת.
נועם שטרן: הנתיב השני הוא הנתיב של הגישור, מה קורה עד אז.
נועם שטרן: בנושא הזה אנחנו מציעים פתרון שאפשרי, ולמעשה גם צריך לעשות אותו מבחינה חוקית.
נועם שטרן: והוא לא דווקא ל"פניציה".
נועם שטרן: ואני מדבר על הקרן למפעלים במצוקה.
נועם שטרן: אנחנו במשרד האוצר ערוכים להקים את הקרן הזאת בתוך - - -
שלמה מולה: אתם רוצים להקים אותה.
שלמה מולה: עוד לא הקמתם אותה.
דוד רותם: עוד לא הקימו.
נועם שטרן: הקרן עוד לא הוקמה.
נועם שטרן: ואנחנו ערוכים להקים אותה בתוך שבועות ספורים.
שלמה מולה: שבועות ספורים.
דוד רותם: אתה מבין שהם צריכים עכשיו 15 מיליון שקל - - -
עמיר פרץ: רעיון טוב, אבל תזרים משהו ביניים.
נועם שטרן: לגבי תזרים ביניים, נצטרך לבדוק.
נועם שטרן: אני שמעתי את זה רק עכשיו פה בפעם הראשונה.
נועם שטרן: אני לא יודע לתת לזה פתרון פה עכשיו בוועדה.
נועם שטרן: לגבי הקרן למפעלים במצוקה - - -
אברהם מיכאלי: כמה שעות אתה צריך בשביל לתת תשובה על זה?
אברהם מיכאלי: קח עכשיו - - - תן לנו תשובה.
אברהם מיכאלי: רבותי, אתם מושכים עכשיו עד אחרי יום כיפור.
אברהם מיכאלי: זה אומר עד אחרי סוכות.
כרמל שאמה-הכהן: לא מושכים.
כרמל שאמה-הכהן: תן לו לסיים לדבר.
אברהם מיכאלי: לא, המענה הזה על הפתרון הזמני – הזכירו פה 15 מיליון, אני לא יודע כמה זה מדויק או לא.
אברהם מיכאלי: תבדקו אתם תשובה.
אברהם מיכאלי: תנו לנו תשובה לוועדה תוך כמה שעות, כמה זמן לוקח לכם ליישר את הגישור הזה.
שלמה מולה: דרך אגב, הקרן הזאת, אתם מדברים עליה כבר שנתיים.
גבריאל פיצ'י דובינר: זה כסף שנלקח מהעובדים והגיע הזמן שהוא יחזור לעובדים הכסף הזה.
גבריאל פיצ'י דובינר: הגיע הזמן שיחזירו לעובדים את הכסף.
כרמל שאמה-הכהן: נציג האוצר, תשלים את דבריך.
נועם שטרן: רק לחתום את הדברים לגבי הקרן למפעלים במצוקה, כמו שאמרתי, אנחנו ערוכים תוך שבועות ספורים להקים אותה ולהתחיל להפעיל אותה, ולמצוא במסגרת שלה מתווה סיוע גם ל"פניציה".
נועם שטרן: קודם כל ל"פניציה", ואחר כך גם למפעלים אחרים, אם וכאשר יצטרכו.
נועם שטרן: כרגע אנחנו רוצים להפעיל את הקרן כמו שכתוב בחוק היום.
נועם שטרן: אנחנו יודעים שההסתדרות – ואולי גם התאחדות התעשיינים – רוצים לעשות איזשהו שינוי חקיקה.
נועם שטרן: לדעתנו זה יעכב את הקמת הקרן.
אמיר חייק: אנחנו הודענו בצורה מסודרת לכם במשך השבועות האחרונים, בערך 20 פעם, שאין לנו שום התנגדות להקים את הקרן כמו שהיא, ונדבר על זה אחר כך.
נועם שטרן: מצוין.
נועם שטרן: אם אין התנגדות - - -
אמיר חייק: אני אומר את זה, אבל שמעתם את זה אתמול בוועדת הכספים.
אמיר חייק: שמעתם את זה בכתב לפני שבועיים, לפני שלושה.
אמיר חייק: די, נו, באמת.
נועם שטרן: אם אין שום התנגדות, אנחנו נוכל להקים את הקרן תוך שבועות.
כרמל שאמה-הכהן: יש עוד משהו להוסיף?
דוד רותם: אתם תעבירו להם - - -
כרמל שאמה-הכהן: אדוני המנכ"ל?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל מה אתם עושים בינתיים?
כרמל שאמה-הכהן: כולם - - -
נועם שטרן: רק הערה קטנה שחשוב לי להעיר, כי העלו את זה כמה פעמים, או ברמז או קצת יותר.
נועם שטרן: היתה התחייבות של השרים שהיא לא לפי החוק.
נועם שטרן: אז אני רוצה להבהיר את מה שאמרתי קודם.
נועם שטרן: קודם כל, אני אומר שלא היתה התחייבות של השרים, אלא היתה זהירות של השרים.
נועם שטרן: הם אמרו: אנחנו אומרים שאנחנו נסייע בכל מה שנוכל במסגרת החוק.
נועם שטרן: ולכן לא היתה שום התחייבות שלא במסגרת החוק.
כרמל שאמה-הכהן: אני רוצה להבהיר עם המנכ"ל, שאני לא אשכח.
כרמל שאמה-הכהן: אדוני המנכ"ל, הסברת לנו בביקור שהזמנתם חברה מיוחדת כדי לקרר את התנור.
כרמל שאמה-הכהן: שזה לא פשוט להביא נתק שסוגרים.
כרמל שאמה-הכהן: איפה עומדת ההזמנה הזו?
ערן חיימוביץ: אנחנו הזמנו את החברה.
ערן חיימוביץ: הציוד - - -
כרמל שאמה-הכהן: אני אסביר לך למה אני מתכוון.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו צריכים ממכם גם זמן.
כרמל שאמה-הכהן: כדי לעזור לכם, אנחנו צריכים זמן.
ערן חיימוביץ: יש לנו כרגע מזומנים בשביל לעבוד עד ה-15 באוקטובר.
ערן חיימוביץ: אנחנו דחינו את החברה הזאת ממש בימים האחרונים מה-1 לאוקטובר ל-15 לאוקטובר.
ערן חיימוביץ: אנחנו צריכים לראות ולשקול מה אנחנו יכולים לעשות על מנת להאריך את זה.
ערן חיימוביץ: אני לא יכול להיות חסר אחריות בשני דברים: אל"ף, להעסיק אנשים ולא לשלם להם משכורת.
ערן חיימוביץ: בי"ת, לקרר את התנור הזה במצב לא אחראי, שהוא מתפרק לנו, ואין יותר רכוש אחר כך להפעיל אותו ולעבוד אתו שנים קדימה.
כרמל שאמה-הכהן: כמה זה עוד שבועיים אנרגיה, מה-15 באוקטובר עד ה-1 בנובמבר?
ערן חיימוביץ: שבועיים אנרגיה זה מיליון דולר.
שלמה מולה: אני יכול לשאול שאלה בבקשה, אדוני?
שלמה מולה: אני רוצה, מאחר שאני בקי בקרן הזאת שאתה מדבר עליה - - -
ערן חיימוביץ: לא, אבל עזוב, הקרן היא לא - - -
כרמל שאמה-הכהן: אתה רוצה דיון על הקרן?
כרמל שאמה-הכהן: הקרן לא תיתן כלום בטווח הקרוב.
ערן חיימוביץ: הקרן הזאת לא קיימת מ-2008.
שלמה מולה: רק רגע, הקרן הזאת היא קרן של ההסתדרות, של התעשיינים, של משרד האוצר.
שלמה מולה: היא ביחד, משותפת.
שלמה מולה: נמצאים כאן הגורמים גם של ההסתדרות וגם של התאחדות התעשיינים.
שלמה מולה: השאלה היא – אומנם הקרן תוקם – האם אפשר לתת למפרע, כשכל הצדדים מסכימים לתת את ה-15 מיליון שקל?
עמיר פרץ: שלמה, אני יכול להסביר לך.
עמיר פרץ: אני כבר עשיתי קרנות כאלה.
עמיר פרץ: הקרן הוקמה על בסיס של שתי קרנות.
עמיר פרץ: גבו מחצית מדמי ההבראה של העובדים, שזה שווה ערך ל-600 מיליון.
עמיר פרץ: מול 600 המיליון, היה צריך האוצר להעביר 600 מיליון נוספים כדי שערך הקרן יעמוד על 1.2 מיליארד.
עמיר פרץ: האוצר טוען כבר שלוש שנים שהוא לא מעביר את הכסף כי טרם נקבעו קריטריונים לחלוקת הכסף.
כרמל שאמה-הכהן: אבל הכסף נגבה.
שלמה מולה: אבל הכסף קיים.
עמיר פרץ: אי-אפשר לקחת שקל מתוך 600 המיליון כל עוד אין לך 1.2 מיליארד בקופה, ואז בא הצוות המשותף ודן בזה.
עמיר פרץ: הם לא עושים את הקריטריונים כי הם לא רוצים להעביר את הכסף שלהם, דבר ראשון.
ערן חיימוביץ: אני רואה את זה הולך ומתרחק.
עמיר פרץ: סליחה, אני מסביר.
ערן חיימוביץ: תוך כדי ההסבר.
עמיר פרץ: יש לי בעיה, אני לא אוהב לטעת אשליות בשום מקום.
עמיר פרץ: לכן אני אומר, הדבר המידי שצריך עכשיו להשיג זה 12 או 13 מיליון כדי לאפשר לנו חודש וחצי, כפי שאמר יושב-ראש הוועדה.
עמיר פרץ: ואז אני מוכן להיות בצוות שמתחייב לך שיש סיכוי שאני אביא לך פתרון.
עמיר פרץ: במצב כזה, שכולם הולכים ומדברים על איזשהם פתרונות שלא קיימים – אין מה לעשות, תצטרכו למצוא 12 מיליון מידית, או שאתם תגידו אוקיי, אנחנו לוקחים נשימה, לוקחים עוד הלוואה של 12 מיליון.
קריאה: אין להם מאיפה.
ערן חיימוביץ: אנחנו בהקפאת הליכים.
ערן חיימוביץ: אני לא יכול לקחת הלוואות.
עמיר פרץ: אתה יכול.
עמיר פרץ: אני יודע לפנות לבית המשפט ולבקש הלוואות.
אברהם מיכאלי: תהיה ערבות מדינה.
עמיר פרץ: אני לא נכנס לך עכשיו לניהול העסקי שלך.
עמיר פרץ: וגם אל תתקיל אותי כי אני אתן לך פתרונות.
עמיר פרץ: בסדר?
עמיר פרץ: אז עזוב את זה.
עמיר פרץ: אני אומר לך, לנו חשוב ליצור אוויר לנשימה של חודש.
עמיר פרץ: ב"פרי הגליל", הבעלים שם לא היה בכינוס, לכן הוא יכול היה לקבל החלטות.
עמיר פרץ: כל פעם שהוא בא לוועדה, הוועדה אמרה לו תן לנו עוד חודש.
עמיר פרץ: אמר קחו עוד חודש.
עמיר פרץ: תן לנו עוד חודש.
עמיר פרץ: קחו עוד חודש.
עמיר פרץ: למזלו, בסוף זה נפתר.
ערן חיימוביץ: יש הבדל מהותי.
ערן חיימוביץ: כל הזמן עושים השוואות.
עמיר פרץ: תן לי רגע.
עמיר פרץ: השאלה היחידה היא אם אתה מסוגל ליצור אוויר עד ה-1 בנובמבר, ואז כל הוועדה – אדוני היושב-ראש, אם אני אומר על דעתך – באמת מתחייבת לא להרפות יומם ולילה כדי להביא את הפתרון הראוי לטווח הארוך.
עמיר פרץ: או שאתה אומר: חבר'ה, אני לא.
עמיר פרץ: אם עד ה-15 באוקטובר אני לא מקבל 15 או 13 מיליון, צוות הקירור מגיע.
שלמה מולה: עמיר, אבל אני אומר, יש חוק, יש כסף.
שלמה מולה: נציג האוצר בא ואומר תוך שבועות אנחנו מקימים - - -
אברהם מיכאלי: שלמה, הקריטריונים, ייקח להם - - -
אברהם מיכאלי: שלמה, זה לא ריאלי.
אברהם מיכאלי: תפסיק.
יואל חסון: - - - בדיונים אחרים את מה שהוא אמר בוועדת הכספים לפני שנה - - -
כרמל שאמה-הכהן: הקריטריונים כמעט סגורים.
כרמל שאמה-הכהן: חברים, די, לסגור את העניין.
כרמל שאמה-הכהן: הנושא של הקרן הוא לא רציני כרגע.
כרמל שאמה-הכהן: לא רלוונטי.
כרמל שאמה-הכהן: לא רלוונטי בכלל.
ערן חיימוביץ: זה רימון עשן שלא יפתור את זה עכשיו.
אמיר חייק: בדיוק.
אמיר חייק: רימון עשן זו הגדרה מעולה.
עמיר פרץ: לא, זה נכון לפתרון לטווח ארוך.
עמיר פרץ: הם צודקים מאוד.
יואל חסון: לטווח ארוך זה לטווח ארוך.
יואל חסון: עמיר, כשאתה היית יושב-ראש ההסתדרות, היתה קרן כזו.
עמיר פרץ: בתקופתי לא היתה שום בעיה, הקרן עבדה.
עמיר פרץ: רצו, לא רצו - - -
עמיר פרץ: אני גם לא רוצה לגלגל את זה למקום אחר.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת עמיר פרץ, המנכ"ל בזכות דיבור.
ערן חיימוביץ: אני רוצה להגיד שההבדל בין התנור הזה לכל מפעל תעשייתי אחר זה לא מתג On-off שמדליקים ומכבים.
ערן חיימוביץ: זה בלתי אפשרי.
ערן חיימוביץ: לוקח לנו שלושה שבועות וחצי לחמם אותו, ושלושה שבועות וחצי לקרר אותו.
ערן חיימוביץ: ואם אתה עושה את זה לא נכון, זה מתפרק לרסיסים וזהו.
ערן חיימוביץ: זה תהליך מאוד קפדן.
כרמל שאמה-הכהן: כדי שחברי הכנסת ישמעו, מה העלות של תנור כזה?
ערן חיימוביץ: עלות תנור כזה היא 30 מיליון דולר.
ערן חיימוביץ: רק התנור, לא כל המפעל.
ערן חיימוביץ: המפעל עצמו הוא 150 מיליון דולר.
ערן חיימוביץ: רק התנור הוא 30 מיליון דולר.
ערן חיימוביץ: אבל הוא הלב של המפעל הזה.
עמיר פרץ: כמה זמן אתה מנכ"ל?
ערן חיימוביץ: שבעה חודשים.
עמיר פרץ: וכמה זמן אתה עובד במפעל?
ערן חיימוביץ: 17 שנה.
עמיר פרץ: אז לפני 20 שנה אני הייתי בסיטואציה של לכבות את התנור ב"פניציה" בירוחם.
עמיר פרץ: אז לכן אני מכיר את הנושא לפרטיו - -
ערן חיימוביץ: אני לא אמרתי שאתה לא מכיר.
עמיר פרץ: - - תן לנו רק תשובה.
עמיר פרץ: אתה יכול לתת לנו אוויר לנשימה או לא?
עמיר פרץ: לא, אני יודע מה הוא אומר, אבל זו כל הזמן התשובה.
עמיר פרץ: הוא לא נותן לנו תשובה.
ערן חיימוביץ: אני אענה.
עמיר פרץ: אם הוא יגיד אני לא מסוגל לתרום אפילו - - -
קריאה: עמיר, אני מוכן לוותר על המשכורת שלי החודש.
עמיר פרץ: חס וחלילה.
עמיר פרץ: אני שואל את המנכ"ל, לא - - -
ערן חיימוביץ: אני אענה לך.
ערן חיימוביץ: אנחנו החלטנו, בעקבות לחצים כאלה או אחרים – אנחנו צריכים לגייס את המזומנים בשביל הדבר הזה.
ערן חיימוביץ: כרגע יש לנו אוויר עד 15 לאוקטובר.
ערן חיימוביץ: אנחנו צריכים לראות אם יש לנו יכולת למשוך עוד שבוע קדימה.
ערן חיימוביץ: בחודש אני לא אעשה - - -
אברהם מיכאלי: כמה עולה לך חודש?
אברהם מיכאלי: כדי שאנחנו ניערך לזה.
אברהם מיכאלי: לעזור לך אולי לגייס מימון שלך.
אברהם מיכאלי: נחשוב – מימון מדינה.
ערן חיימוביץ: אמרתי, הפער שלי הוא חמישה מיליון שקל.
אברהם מיכאלי: לא - - - לוועדה עולה לי עד 15 לנובמבר X כסף.
אברהם מיכאלי: תגיד לי מה ההערכה שלך.
ערן חיימוביץ: אבל אני אמרתי את זה בהתחלה.
ערן חיימוביץ: אתה אולי לא נכחת.
ערן חיימוביץ: הפער שלנו הוא חמישה מיליון שקלים בחודש.
ערן חיימוביץ: אני אמרתי את זה.
ערן חיימוביץ: זה הפער שלנו.
אברהם מיכאלי: עד 15 לנובמבר, אתה - - -
עמיר פרץ: לא, זה לא נכון מה שהוא אומר.
עמיר פרץ: חמישה מיליון זה רק לתנור.
עמיר פרץ: כדי להפעיל עוד שבועיים הוא צריך עוד שבעה מיליון לעובדים.
אברהם מיכאלי: אני שואל אותו על תפעול, עמיר.
עמיר פרץ: 12 מיליון הוא צריך כדי להפעיל אותו.
אברהם מיכאלי: עמיר, הוא לא אומר את זה.
עמיר פרץ: אתה מסתפק בחמישה מיליון כדי לתת שבועיים?
כרמל שאמה-הכהן: עמיר, אתה מרים לו להנחתה?
כרמל שאמה-הכהן: הוא אמר חמישה מיליון, מה אתה נותן לו יותר?
עמיר פרץ: טוב, אתם עושים - - -
כרמל שאמה-הכהן: אבל הוא המנכ"ל.
כרמל שאמה-הכהן: הוא לא הסמנכ"ל, זה המנכ"ל.
ערן חיימוביץ: אני רוצה להזכיר נתון אחד.
ערן חיימוביץ: ב-89' אריק שרון היה שר התמ"ת.
ערן חיימוביץ: הוא ביקש להעתיק את מפעל "פניציה" ממפרץ חיפה לאזור התעשייה ציפורית.
ערן חיימוביץ: אנחנו יושבים היום בגליל רק בגלל הדבר הזה.
ערן חיימוביץ: אם היינו יושבים במקום שישבנו ב-89' היה לנו היום גז טבעי.
ערן חיימוביץ: זה האבסורד הכי גדול שאנחנו נמצאים בו - - -
שוקי שטרן: אין לאף אחד גז טבעי היום.
שוקי שטרן: לצערנו, אדוני היושב-ראש, זה לא המצב שיש גז טבעי היום לכל צרכן שרוצה לצרוך גז.
שוקי שטרן: כי אנחנו במשורה בגז גם לאלה שמחוברים.
שוקי שטרן: ואנחנו מכירים - - -
ערן חיימוביץ: ואתה יודע להגיד שלנו לא היה?
שוקי שטרן: - - -
ערן חיימוביץ: אתה הפרעת לי בינתיים באמצע.
ערן חיימוביץ: אני שואל.
כרמל שאמה-הכהן: בעוד חצי שנה בכל מקרה יהיה לכולם.
ערן חיימוביץ: אתה יודע להגיד שלנו לא היה אם היינו היום?
שוקי שטרן: גם בעוד חצי שנה לא יהיה לכולם.
שוקי שטרן: אנחנו בשאיפה - - - למצב של "פניציה".
שוקי שטרן: וכמו שהמנכ"ל אמר, אנחנו רוצים לעזור.
שוקי שטרן: נתג"ז ערוכה לצאת לדרך מחר בבוקר ולהתחיל להקים את הצינור.
שוקי שטרן: אבל צריך לדעת שלא נחתם אתה הסכם – לא ב-2010, לא ב-2011, לא ב-2012.
שוקי שטרן: אני לא שמעתי – למעט אותן פגישות מסוף שנת 2005 ותחילת 2006, כשהיו לנו פגישות עם "פניציה", עד לפני חצי שנה, כשהתחדש - - -
שלמה מולה: מה זה חשוב כרגע?
ערן חיימוביץ: זה לא נכון.
עמיר פרץ: זה לא חשוב עכשיו.
ערן חיימוביץ: שוקי, זה לא נכון.
ערן חיימוביץ: תשאל את ג'י אפשטיין, זה לא נכון.
ערן חיימוביץ: תשאל את ג'י אפשטיין כמה פעמים נפגשתי אתו.
שלמה מולה: מה זה חשוב?
שלמה מולה: אז יש החלטה שמחברים.
שלמה מולה: אוקיי, יש תאריך יעד?
ערן חיימוביץ: אני רק רוצה לסיים.
ערן חיימוביץ: אני לא חושב שיש לנו זמן לוועדות.
ערן חיימוביץ: אני אעשה את המקסימום בשביל להאריך כמה שיותר את זמן הפעולה שלנו.
אמיר חייק: אתה לא רציני.
אמיר חייק: צריך לתת תאריך – אתה תצא מפה ואתה תהיה באותו מצב שנכנסת לפה.
עמיר פרץ: שמע ממני - - -
ערן חיימוביץ: חבר'ה, כרגע הזמן שאני יודע עליו - - -
כרמל שאמה-הכהן: תגיד 15 לאוקטובר.
ערן חיימוביץ: זה 15 לאוקטובר.
ערן חיימוביץ: אמרתי את זה.
ערן חיימוביץ: עד אז אני חייב פתרון.
ערן חיימוביץ: אם לא, אז אני נאלץ לקרר את התנור.
ערן חיימוביץ: לאור הבקשה שלכם וגם של גפני – וגם האינטרס האישי שלי – אני אנסה להאריך את זה כמה שיותר.
ערן חיימוביץ: זה תלוי בעסקאות מזומן, כמה אני אגבה.
ערן חיימוביץ: זה תלוי במיליון פרמטרים.
ערן חיימוביץ: כרגע אני יודע להתחייב על 15 לאוקטובר.
ערן חיימוביץ: זה מה שאני יודע להתחייב עליו.
ערן חיימוביץ: לאור מה שנאמר פה, ולאור החששות של עמיר – שאני מצטרף אליהן כי הוא מנוסה פי 100 ממני בדברים האלה – אני מבקש, אם אפשר לקיים פגישה, לא רבת משתתפים, של כל הגורמים שבאמת מסוגלים להחליט ולחתום על זה, למען מדינת ישראל.
ערן חיימוביץ: אם זה ראש הממשלה, או מנכ"ל משרדו, יחד עם האוצר, ויחד עם גורמי נתג"ז.
ערן חיימוביץ: כמה שפחות משתתפים - - -
כרמל שאמה-הכהן: מנכ"ל משרד ראש הממשלה לא פגש אותך עד עכשיו?
ערן חיימוביץ: לא פגשו אותי.
ערן חיימוביץ: התקשרתי מספר פעמים.
אמיר חייק: לפי מיטב ידיעתי, הוא קבע דיון אצלו ביום שישי, יחד עם נציג התאחדות התעשיינים ויושב-ראש ההסתדרות.
קריאה: יחד אתו?
אמיר חייק: לא יודע.
ערן חיימוביץ: אני מניח שזה ראש הממשלה.
ערן חיימוביץ: אני מניח שיש פה גורם אחד שמסוגל לתכלל את התמ"ת, את האנרגיה ואת האוצר.
ערן חיימוביץ: ואני מבין שזה מה שצריך.
ערן חיימוביץ: אז צריך להשים סביב שולחן שלושה גורמים שמסוגלים להרים את היד למען מדינת ישראל.
ערן חיימוביץ: ואני הראשון שיסגור את "פניציה" אם זה יהיה לטובת מדינת ישראל.
ערן חיימוביץ: אבל אני יודע מה התשובה.
כרמל שאמה-הכהן: אל"ף, מי שלא היה כאן בדיון האחרון לפני הפתרון של "פרי גליל" – היתה בערך אותה אווירה, ארבע שעות לפני הפתרון.
כרמל שאמה-הכהן: זה היה גם באותו חדר.
כרמל שאמה-הכהן: במקרה זה גם היה משודר.
כרמל שאמה-הכהן: כולם יצאו, אמרו לא יצא כלום מהדיון, לא ייצא כלום.
כרמל שאמה-הכהן: עוד פעם רבנו וכל אחד אמר את שלו.
כרמל שאמה-הכהן: למזלנו, אז היה יום שני, היה אי-אמון.
כרמל שאמה-הכהן: ראש הממשלה היה בבניין.
כרמל שאמה-הכהן: משם הלכנו לראש הממשלה, וב-20:00 כבר היה את הפתרון.
כרמל שאמה-הכהן: אז אני אומר בואו נשמור על אופטימיות, כי באמת, יש פה את כל הכוחות כדי לפתור את הבעיה הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: זו בעיה פתירה.
כרמל שאמה-הכהן: לא נרבה במילים בסיכום.
כרמל שאמה-הכהן: אני אגיד את המילים שהממשלה צריכה לשמוע.
כרמל שאמה-הכהן: הבעיה הזאת מונחת לפתחה של הממשלה.
כרמל שאמה-הכהן: סגירתו של מפעל "פניציה" יהיה על מצחה של הממשלה.
כרמל שאמה-הכהן: והמשך פעולת המפעל והצלתו – גם על מצחה.