GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלקנה אפרתי: אנחנו מדברים על אותן תאונות שבהן נהרג אדם או נחבל חבלה של ממש.
דנית גלעד: משנפגעו חבלה של ממש.
דנית גלעד: יש אנשים שמדווחים על התאונה למשטרה רק אחרי חודש.
אלקנה אפרתי: זה דבר אחד.
אלקנה אפרתי: הדבר השני להכרעתו של אדוני זה שכיום יש חובה – אולי נציגי הממשלה יפרטו איך זה נעשה - להעביר את הדברים האלה תוך 24 שעות לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
אלקנה אפרתי: אז צריך לראות איך זה משתלב.
חיים אמיגה: כדי להשיג את המטרה של הצעת החוק, לעניות דעתנו, היה צריך להטיל חובה על הרשות המקומית לפנות לנתונים של הלמ"ס, לקבל אותם במועד ולפעול בהתאם, לא להטיל חובה אחרת על המשטרה להעביר נתונים שכבר קיימים.
חיים אמיגה: זאת לא מטרת הצעת החוק.
גיטה גלי וולנר: הרשות הלאומית תומכת בהצעת החוק.
גיטה גלי וולנר: בהתייחס לאמירה האחרונה לסעיף 83(א)(1) שהמשטרה מחויבת להעביר לרשות הלאומית תוך 24 שעות, אנחנו לא מקבלים את הפרטים של הקטלניות תוך 24 שעות.
גיטה גלי וולנר: אם נרד לרזולוציה של מפגעים בטיחותיים, אז התזכיר ההנדסי מגיע, אם בכלל, הרבה יותר רחוק מזה.
חמד עמאר: תוך כמה זמן הוא מגיע?
גיטה גלי וולנר: אין לוחות זמנים.
גיטה גלי וולנר: אנחנו מקבלים את המברק של הקטלניות אחת לשבוע.
חמד עמאר: רק מברק על כך שהייתה תאונה קטלנית?
גיטה גלי וולנר: סיכום של השבוע לגבי כל הקטלניות.
חמד עמאר: זה נתון יבש.
גיטה גלי וולנר: נתון יבש על המעורבים, על המקום, על מזג האוויר.
גיטה גלי וולנר: זה לא לרזולוציה של ניתוח הנדסי.
גיטה גלי וולנר: מהדיווח הזה לא תקבל איזו שהיא ראייה אם היה שם איזה שהוא ליקוי בטיחותי או לא.
גיטה גלי וולנר: אני כרגע אגיד מה אנחנו עושים.
גיטה גלי וולנר: אנחנו מנהלים אזוריים.
גיטה גלי וולנר: אנחנו מנהלים את כל הארץ לפי תאי שטח.
גיטה גלי וולנר: כל אחד מאיתנו עובד מול מספר רשויות מקומיות.
גיטה גלי וולנר: כרגע מהמשטרה מעבירה נתונים להלמ"ס.
גיטה גלי וולנר: המשטרה מעבירה כל 15 לחודש את הנתונים להלמ"ס.
גיטה גלי וולנר: להלמ"ס לוקח בערך חודש וחצי כדי לטייב את הנתונים.
גיטה גלי וולנר: הם מגיעים אלינו.
גיטה גלי וולנר: אנחנו עובדים על הנתונים ומטייבים אותם - המערכת שלנו הרבה יותר משוכללת - עוד יומיים.
גיטה גלי וולנר: אנחנו מסוגלים להגיע לרזולוציה של פילוחים לפי סוג, לפי גילאים, לפי יום או לילה.
גיטה גלי וולנר: כל ניתוח אפשרי אנחנו מסוגלים לתת.
גיטה גלי וולנר: את הניתוחים האלה אנחנו מעבירים לרשויות המקומיות.
גיטה גלי וולנר: יש לרשויות המקומיות יכולת לקבל מאיתנו כל ניתוח סטטיסטי כזה או אחר של תאונות הדרכים ברשות עצמה.
חמד עמאר: אם הרשות מבקשת.
חמד עמאר: אם הרשות לא מבקשת אתם לא מעבירים.
גיטה גלי וולנר: אנחנו נמצאים כרגע במצב שאנחנו דוחפים להם את הנתונים על מנת שראש הרשות ושאר האנשים שמנהלים את הרשות המקומית יהיו מודעים.
גיטה גלי וולנר: האינטרס שלנו כרשות לאומית - אנחנו מנהלים את הנושא של הבטיחות בדרכים - שתהיה אחריות אישית של ראש הרשות עצמו, שזה יעלה על סדר היום הציבורי, שאנשים ידברו על זה, שראש העיר ייבחר על בסיס היכולת שלו למנוע תאונות דרכים.
גיטה גלי וולנר: הסיכוי שיהיה אפשר לטפל במפגעים בטיחותיים אם הדיווח יעבור קרוב לתאונה הוא מן הסתם הרבה יותר גבוה.
גיטה גלי וולנר: אנחנו מעדיפים ונשמח שראש העיר יקבל דיווח במברק, ב-sms על כל תאונת דרכים שהתרחשה במרחב העירוני.
גיטה גלי וולנר: זה מבחינתנו יעלה את הסיכוי לטיפול בתאונות הדרכים.
דנית גלעד: אני רוצה להתייחס כאן לכמה דברים.
דנית גלעד: אני אתייחס תיכף לדברים של גלי, שהם דברים מאוד מאוד חשובים.
דנית גלעד: אני קודם רוצה להשלים דברים שנאמרו על ידי עו"ד חיים אמיגה מהמשרד לביטחון פנים.
דנית גלעד: אני רוצה גם להתייחס לדברים של חבר הכנסת בילסקי.
דנית גלעד: אכן ההצעה עברה בתמיכה של הממשלה בכפוף לכך שהנוסח יתואם עם כל משרדי הממשלה.
דנית גלעד: העמדה של משרדי הממשלה לגבי הנוסח הנוכחי היא עלויות כספיות אדירות על משטרת ישראל.
דנית גלעד: מבחינת כספי ציבור העמדה שלנו.
דנית גלעד: .
חמד עמאר: נעשתה בדיקה על כמה מדובר?
דנית גלעד: ודאי.
חמד עמאר: תני לי נתון.
דנית גלעד: אני אבקש להתייחס לזה בהמשך דבריי.
דנית גלעד: אני אבקש שגם גל יתייחס לזה.
חמד עמאר: נעשתה בדיקה כספית?
דנית גלעד: אדוני, אנחנו לא היינו מביעים פה עמדה.
דנית גלעד: בתחילה חשבנו שאין ספק שחשוב שלעיריות ולרשויות המקומיות יהיה את המידע הזה, אבל ככל שהעמקנו לבחון את העניין הזה גם מבחינת היתכנות של היישום הזה, הבנו שקיימים היום כבר מנגנונים קיימים שהושקעו בהם כספי ציבור.
דנית גלעד: כדי להטיל על המשטרה נטל של לפנות לכל רשות בנפרד ולהעביר אליה מידע באופן שוטף, נדרשות עלויות אדירות.
דנית גלעד: יש הרבה מאוד רשויות בכל הארץ.
דנית גלעד: מסתבר שברשות הלאומית לבטיחות בדרכים, מה שגלי עכשיו דיברה עליו, יש כבר את המנגנון הקיים שיש מנהל אזורי.
דנית גלעד: כל מנהל אזורי עובד מול כמה רשויות.
דנית גלעד: הוא באופן שוטף מעביר לאותן רשויות את המידע לגבי ליקויי הבטיחות.
דנית גלעד: הוא גם מפקח על זה לראות אם הדבר נעשה.
דנית גלעד: לא רק זה, גלי מציינת שהם אלה שצריכים לדחוף ולרוץ אחרי הרשויות כדי שהן בכלל יהיו מוכנות לקבל את המידע.
דנית גלעד: לא רק זה, גם ביררתי והסתבר לי שבעבר הלמ"ס רצה להעביר לרשויות המקומיות את כל המידע הזה שעכשיו מבקשים שהמשטרה תוך 24 שעות תעביר אותו.
דנית גלעד: הרשויות לא היו מעוניינות במידע הזה.
דנית גלעד: נוח להן לקבל היום מידע מעובד וספציפי מהרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
דנית גלעד: אני יכולה גם להבין למה.
דנית גלעד: הרשות הלאומית עושה את הניתוח שלה ואומרת להם שבכביש כזה וכזה יש בעיה ועליהם לתקן, בכביש כזה וכזה צריך לעשות כך וכך.
דנית גלעד: הכוונות של בילסקי הן אכן ראויות וטובות, אבל לטעמי מה שצריך לעשות זה להטיל בנוסח הזה חובה על הרשויות המקומיות לפנות לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים כדי לקבל את המידע שכבר קיים ושהרשות הלאומית מעוניינת להעביר אותו.
דנית גלעד: עלותו של ממשק אחד של משטרת ישראל מול הלמ"ס והרשות הלאומית שונה מאשר הממשק שבו אנחנו פונים לכל רשות מקומית בנפרד.
דנית גלעד: אנחנו חושבים שצריך להעביר את זה לגורם אחד שכבר יש לו את המנגנון להעביר לכל גורם באופן ספציפי.
דנית גלעד: צריך להטיל חובה על הרשויות.
דנית גלעד: הקשבתי לחבר הכנסת בילסקי.
דנית גלעד: אני שמחה שאם הכוונה היא להטיל על הרשות הציבורית את החובה להעביר את המידע תוך 24 שעות, שזאת חובה שאני תיכף אסביר מה המשמעויות שלה, אז לפחות שהרשות לא סתם תניח את המידע הזה באיזו מגירה.
דנית גלעד: צריך שתהיה חובה בחוק, מעבר לחובה שלהם לפנות לרשות לקבל את המידע, לטפל במפגע הזה.
דנית גלעד: אני מזכירה שלפי תקנה 18(ד) הרשות המקומית היא זו שאחראית שהליקוי הבטיחותי הזה יתוקן ולא יהיה.
דנית גלעד: לגבי העניין של ה-24 שעות נשמעו פה הערות.
דנית גלעד: אני מבקשת להזכיר שמשטרת ישראל עושה את עבודתה נאמנה.
דנית גלעד: אם היא תעביר מידע על איזה שהוא ליקוי בטיחותי תוך 24 שעות היא לא תעשה בהכרח את עבודתה נאמנה, כי בתוך 24 שעות לא ניתן להעביר.
חמד עמאר: כשניכנס לסעיף נדבר על הזמן הזה.
דנית גלעד: לגבי ה-24 שעות שהמידע מועבר לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, אז בנושאי תאונות קטלניות יש, לפי מה שהבנתי, ביפרים שהרשות הלאומית מעדכנת און-ליין בשוטף.
דנית גלעד: קודם כל יש את המידע הראשוני על כך שהייתה תאונה קטלנית.
דנית גלעד: אנחנו לא יודעים מיד למה, מה וכמה.
דנית גלעד: חוקרים מי אשם.
דנית גלעד: גם מפגע בטיחותי צריך לחקור.
דנית גלעד: מגיע מהנדס בטיחות של משטרת ישראל.
דנית גלעד: הדבר הזה נעשה בשיתוף פעולה עם הרשויות.
דנית גלעד: דוח תחקיר יכול לקחת הרבה מאוד זמן עד שהוא נערך.
דנית גלעד: הוא צריך להיות יסודי ורציני.
דנית גלעד: אני מניחה שאתם מצפים שהעבודה שלנו תהיה רצינית ולא נעביר משהו שהוא מאוד מאוד ראשוני בתוך 24 שעות ולא מכיל את המידע האמיתי והמעמיק.
דנית גלעד: יש כמה נקודות בהצעה הזאת שאנחנו מבקשים לשנות.
דנית גלעד: זה במסגרת התיאום שהתבקש חבר הכנסת בילסקי לעשות עם משרדי הממשלה.
דנית גלעד: אנחנו מדברים על כך שזה יתייחס לתאונות שבהן נהרג אדם או נחבל בו חבלה של ממש, כפי שסעיף קטן (א) קובע.
דנית גלעד: אני מזכירה שיש הרבה מאוד תאונות שבכלל לא נחקרות במשטרת ישראל בהתאם לסדרי העדיפויות שלה.
זאב בילסקי: הסכמנו.
דנית גלעד: מאחר ואנחנו מדברים על ליקויי בטיחות, אז זה לא יכול להיעשות תוך 24 שעות.
דנית גלעד: המידע שמועבר בסעיף קטן (א) הוא הרבה יותר..
זאב בילסקי: 48.
דנית גלעד: גם ב-48 שעות לא יהיה לך דוח אישור מהנדס.
זאב בילסקי: 96.
דנית גלעד: אני לא רוצה להיכנס לזה.
דנית גלעד: הדבר העיקרי שאנחנו מבקשים - אני מבקשת שיאפשרו לגל להתייחס לנושא התקציבי - זה שמשטרת ישראל תמשיך להעביר את המידע לגורם אחד, שזאת הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים באופן ישיר או באמצעות הלמ"ס, לפי מנגנון שיהיה לשביעות רצונה של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
דנית גלעד: הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים היא זאת שתעביר את זה לרשויות.
דנית גלעד: ממילא היא מעבירה את זה היום.
דנית גלעד: אני מבקשת שהחובה תוטל על הרשויות לפנות לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
זאב בילסקי: עם הרשות לא תהיה לי בעיה.
זאב בילסקי: הם ידחפו את זה, הם יעבירו.
דנית גלעד: למה אנחנו מגינים פה על ראשי הרשויות שלא פונים ולא מבקשים את המידע?
זאב בילסקי: מי אמר שמגינים?
דנית גלעד: דה-פקטו אני שומעת מגלי שהיא צריכה לרוץ אחרי ראשי הרשויות כדי שיקבלו את המידע.
חמד עמאר: בשביל זה מבקש חבר הכנסת לעשות משהו מסודר, משהו שיגיע גם לראשי הרשויות.
חמד עמאר: זה התפקיד של הכנסת.
חמד עמאר: בואו נתקדם בנושא הזה.
דנית גלעד: אני רק מבקשת שיאפשרו להתייחס לנושא של העלויות, כי באמת הן עלויות שמשתנות.
דנית גלעד: הן מגיעות למיליונים.
גל שופרוני: אנחנו מסתכלים פה על תמונה שיכולה להגיע לממדים מאוד גדולים מבחינה משאבית.
גל שופרוני: עדיין הצעת החוק היא בתהליך של גיבוש והתהוות.
גל שופרוני: מבחינת כל הערכות שביצענו, מבחינת כל התיאומים והבדיקות אנחנו מגיעים פה למספרים אסטרונומיים, בפרט כשמדובר על תקציבים שאין להם מקורות.
גל שופרוני: אנחנו מגיעים למספרים של מעל ל-17 מיליון שקלים בשנה, בהערכה הכי גסה.
חמד עמאר: היום אתם מעבירים את החומר לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, נכון?
גל שופרוני: כל מה שאני אומר עכשיו זה תוספתי.
גל שופרוני: בנוסף לעלויות שלנו שכרוכות היום בהעברת המידע להלמ"ס יש את כל המספרים שאני אומר לך עכשיו.
גל שופרוני: אני מדבר על השוטף.
גל שופרוני: יש גם עלויות קבועות.
גל שופרוני: בוא נגיד שאת החד-פעמיות נשים בצד.
גל שופרוני: המשאבים האלה הם אדירים.
גל שופרוני: אגף התנועה מטפל היום בכל כך הרבה משימות.
גל שופרוני: הוא מנסה לתת מענה לכל כך הרבה תרחישים שונים.
גל שופרוני: להעמיס עכשיו את העלויות האלו, במיוחד שקיים מנגנון קיים, מקביל, אפקטיבי.
גל שופרוני: .
חמד עמאר: אני חושב שאתה מזלזל בנו כחברי כנסת.
גל שופרוני: בטח שלא.
חמד עמאר: אני אומר לך.
חמד עמאר: כולם היום משתמשים באי-מייל.
חמד עמאר: היום אתה לוחץ על כפתור.
חמד עמאר: במקום שתלחץ רק על הכפתור של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, אתה תלחץ כך שזה ילך לעוד 3 גופים, 4 גופים.
חמד עמאר: אני לא חושב שזה עולה 17 מיליון שקל.
חמד עמאר: אתה יכול לעשות את זה בלחיצת כפתור.
חמד עמאר: הצעת החוק לא מדברת על לשלוח את זה עם שליח.
חמד עמאר: היא לא מבקשת ממך שום דבר.
חמד עמאר: ממילא אתה מכין את הדוח ושולח את זה לגוף אחד.
חמד עמאר: תכתוב בנוסף עוד 3,4 כתובות.
דנית גלעד: יש הרבה מאוד רשויות ברחבי הארץ שצריך יהיה להעביר אליהן בנפרד.
חיים אמיגה: צריך לפלח כל רשות.
דנית גלעד: אני רק רוצה להזכיר שהמידע שמועבר לרשויות מועבר בכספות.
דנית גלעד: צריך להקים ממשק ספציפי עם כספת.
דנית גלעד: לכל רשות צריך שתהיה כספת בנפרד.
דנית גלעד: חלק מהמידע חסום תחת הגנת הפרטיות.
דנית גלעד: אנחנו לא יכולים להעביר אותו ככה באימייל.
חמד עמאר: העניין של ה-17 מיליון הופך את זה להצעה תקציבית.
זאב בילסקי: אפילו לא היית צריך להגיד 17 מיליון, מספיק 5 מיליון.
זאב בילסקי: באמת הופתעתי.
זאב בילסקי: יש תאונות מזעזעות.
זאב בילסקי: יש לפעמים דברים שהבטן מתהפכת לך כשאתה רואה את התאונה ואת יודע שיכולת למנוע אותה.
זאב בילסקי: 4 נזירות נסעו בדצמבר לבית לחם דרך בית שאן.
זאב בילסקי: מישהו הציב שם עמודי תאורה זמניים, מטר על מטר על מטר של בטון.
זאב בילסקי: האוטו שנכנס לא השאיר להן שום סיכוי.
זאב בילסקי: אם היה מישהו שהיה מסתכל ואומר שאי אפשר לשים את זה קרוב, יכול להיות שהיינו מונעים את זה.
זאב בילסקי: כל יום אני יכול לספר לך סיפורים.
זאב בילסקי: אני חשבתי שמשטרת ישראל, שהיא זאת שצריכה להילחם בתאונות דרכים, תקפוץ כמוצאת שלל רב.
זאב בילסקי: אני מכיר את כל האנשים, אני עבדתי איתם.
זאב בילסקי: זה לא הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
זאב בילסקי: זה מחוזות, זה אנשים שעובדים איתך ביום יום.
זאב בילסקי: אלה אנשים שכשיש פקק תנועה אתה מצלצל אליהם באופן אישי ומבקש מהם לעשות טובה ולשלוח מישהו.
זאב בילסקי: זה קשר ישיר בין ראש רשות - בייחוד הרשויות הגדולות - למשטרת ישראל.
זאב בילסקי: כל מה שאני מצפה גם בלי החוק ובלי שום דבר זה שהבוחן ירים אלי טלפון ויגיד לי שיש מים על הכביש.
דנית גלעד: אתה יודע שזה נכון ואנחנו עושים את זה.
זאב בילסקי: דנית, שמעתי אותך היום.
זאב בילסקי: בואי אני אגיד לך משהו.
זאב בילסקי: החוק הזה הוא חוק ערכי.
זאב בילסקי: זה חוק של אנשים שמוכנים ללכת יחד איתי ועם היושב-ראש במאבק לתאונות דרכים על-מנת להפסיק פה את מה שקורה.
זאב בילסקי: הצגתי לכם את התמונה, נתתי לכם הצעות, הסברתי לכם את הפשטות של העניין הזה.
זאב בילסקי: לא רצינו לעשות פה נוהל מסובך.
זאב בילסקי: לא כספות ולא שום דבר.
זאב בילסקי: הבוחן חוזר בסוף היום, בסוף הלילה אחרי שהוא טיפל ב- 10 תאונות דרכים.
זאב בילסקי: יש לו 3 רשויות מקומיות.
זאב בילסקי: הוא שולח להן 5 שורות - אני אנסח יחד איתכם ואסדר את זה יחד איתכם – על כך שהייתה תאונה.
זאב בילסקי: יכול להיות שיש תאונות שבכלל הנהג אשם, אין שום בעיה עם תשתית.
זאב בילסקי: הוא גם יכול לא לכתוב שום דבר.
זאב בילסקי: איפה שהוא רואה בעליל שיש מים על הכביש, שיש צמח שהסתיר את שדה הראייה, שיש מעבר חצייה שנשחק כבר מזמן - הוא רואה את זה, הוא יודע את זה במקום – הוא מבקש לשלוח אחד שיסדר את זה למחרת.
זאב בילסקי: אני אקח את ראשי הרשויות אחד אחד שלא עשו את מה שהם צריכים לעשות.
זאב בילסקי: הם יועמדו לדין.
זאב בילסקי: זה פיקוח נפש.
זאב בילסקי: מכיוון שאתם בכלל לא קרובים לעסק הזה, אתם עוד ב-17 מיליון, אני אציע ליושב-ראש - זאת החלטה שלו - שנעביר את זה בקריאה ראשונה.
זאב בילסקי: לקראת השנייה והשלישית נשב יחד עם הרשות כדי שתהיה הגוף שיעמוד מול ראשי הרשויות.
זאב בילסקי: אנחנו כבר נראה איך אתם מדווחים.
זאב בילסקי: אם אתם רוצים לדווח לרשות, תדווחו לרשות.
זאב בילסקי: אנחנו ניקח את הרשות.
זאב בילסקי: היא גוף שבאמת איכפת לו מהנושא.
זאב בילסקי: כל פנייה שלי לרון או למי מהם נענית מיד.
זאב בילסקי: הם רוצים לעשות את זה.
זאב בילסקי: גם בחוק השני שאנחנו מעבירים הם תומכים ועוזרים לנו.
זאב בילסקי: אני לא רוצה להטיל עליכם 17 מיליון, או שחס וחלילה לא יהיו משכורות לשוטרים בגלל שאנחנו צריכים להעביר פקס אחד, אימייל אחד לראש הרשות על כך שהייתה תאונה ברחוב זה וזה, בשעה זאת וזאת בגלל מים על הכביש.
זאב בילסקי: אני אדאג אחר כך לסדר את כל העניינים.
זאב בילסקי: אני לא נכנס ל-17 מיליון.
זאב בילסקי: אני בהחלט מוכן שנשאיר את התיאום שסיכמנו עליו.
זאב בילסקי: אנחנו נבדוק לקראת השנייה והשלישית כיצד להעביר את הנושא ממשטרת ישראל כך שנעמוד מול הרשות.
זאב בילסקי: אנחנו נעמוד מול הרשות, מול ראשי הרשויות ומול הרכזים האזוריים.
זאב בילסקי: אנחנו נפתור את זה בדרך כזאת, ובלבד שלא נצטרך לחכות חודשים כפי שקורה היום בתאונה.
זאב בילסקי: אני מסכים להערה שלך לגבי תאונה עם נפגעים.
זאב בילסקי: אני לא מחפש להתחיל פה להסתבך עם 10 אלפים הודעות.
זאב בילסקי: נעשה את זה דרך הרשות.
אלקנה אפרתי: אם זאת ההסכמה – כמובן שנצטרך לשמוע את העמדות של הגופים השונים - האם לא נכון לקבוע, לפחות בשלב הראשוני, כבר כרגע את ההסדר שאדוני מציע?
זאב בילסקי: שמה?
אלקנה אפרתי: שהעברת המידע תהיה בידי הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
אלקנה אפרתי: האם אני מבין שהמידע נמצא כיום בידי הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים?
זאב בילסקי: אני צריך פה פרטנר שמבין את העסק.
גיטה גלי וולנר: כמו שתיארתי.
אלקנה אפרתי: כפי שזה הוצג.
זאב בילסקי: אנחנו נישאר באותה הסכמה שהסכמנו עליה ברגע שהגשנו את החוק על כך שנמשיך לתאם.
זאב בילסקי: גם כשנוציא את זה מה-17 מיליון נמשיך ונתאם אתכם.
זאב בילסקי: הזמן פה הוא קריטי.
זאב בילסקי: אני ראיתי אנשים שאיבדו את החיים שלהם ברגע, בשנייה.
זאב בילסקי: לי זה כואב, לי זה איכפת.
זאב בילסקי: במוצאי שבת הייתי ביום ההולדת של אמיר בלחסן שבשנייה אחת בפגע וברח דרסו אותו, הלכו לרחוץ את האוטו ואחר כך למסעדה בראשון.
זאב בילסקי: הייתי ביום ההולדת שלו.
זאב בילסקי: אני הייתי אצל שחר גרינשפן בבית וראיתי מה התובעת המשטרתית התעללה ועשתה לאנשים.
זאב בילסקי: אני ראיתי שופטת שלא ראתה אפילו את זאת שהיא פטרה ב-1000 שקל קנס.
זאב בילסקי: אני הייתי שם.
זאב בילסקי: להצעות החוק שלי זה כבוד להצטרף ולהיות חלק.
זאב בילסקי: אני אומר לכם שכל מה שאני צריך זה לתאם אתכם כדי שבסופו של דבר נביא לכך שהמידע שמגיע יהיה מהיר, עדכני ופשוט בכמה שורות.
זאב בילסקי: כל מה שקשור לראש הרשות לא מעניין אותי.
זאב בילסקי: כל הדברים האחרים זה לבית משפט.
זאב בילסקי: מה שמעניין אותי זה מה ראש הרשות יכול לעשות בנוגע לאותה תאונה.
זאב בילסקי: יכול להיות שלגבי חלק גדול מהתאונות הוא לא יכול לעשות שום דבר.
זאב בילסקי: כשנהג נוסע 180 באיזה שהוא מקום ראש הרשות לא יכול לעשות שום דבר, אבל אם מעבר החצייה לא צבוע אני רוצה לדעת את זה מיד.
זאב בילסקי: אני אדאג יחד עם הרשות, יחד עם המחוקקים האחרים שראש הרשות ידע שזה התפקיד שלו.
זאב בילסקי: פעם ראשי רשויות היו מזרימים ביוב חופשי , עד שבא מישהו והעמיד שני ראשי רשויות לדין.
זאב בילסקי: אני כמעט הועמדתי לדין.
זאב בילסקי: יום אחד גלש ביוב.
זאב בילסקי: אמרו שאני צריך לעמוד לדין.
זאב בילסקי: שאלתי על מה אני הולך לעמוד לדין.
זאב בילסקי: עזבתי את הכל והתעסקתי כל הזמן בביוב, כי לא רציתי לעמוד לדין על כך שהזרמתי ביוב.
זאב בילסקי: ראש רשות שלא מבין שהמלחמה בתאונות דרכים זה חלק מהעשייה שלו היום יומית ושזה דוחה את כל הדברים האחרים.
זאב בילסקי: אם כן יהיו פרחים, לא יהיו פרחים זה לא משנה לאף אחד.
זאב בילסקי: ראש הרשות צריך לתקן תקלה תוך 48 שעות.
זאב בילסקי: אני אעשה ככל שיהיה לי כוח פה שזה יהיה תוך 24 שעות.
זאב בילסקי: יחד עם הרשות נדאג שזה יהיה באותו יום.
זאב בילסקי: אני אדאג שראש הרשות תוך 30 יום יצטרך לדווח לרשות מה הוא עשה, מה הוא לא עשה.
זאב בילסקי: יום אחד ראש רשות במדינת ישראל יעמוד לדין על כך שאמרו לו, שהזהירו אותו, ששלחו לו והוא לא עשה את מה שהוא היה צריך לעשות.
זאב בילסקי: אז אתם תראו שכל ראשי הערים מפסיקים להתעסק בכל הדברים האחרים.
זאב בילסקי: אנחנו נביא לכך שנציל לפחות עוד 50, 100 אנשים במדינת ישראל.
זאב בילסקי: זה מה שאפשר לעשות היום.
נועם קום: אנחנו מברכים בשם פורום נוהגים היי-טק על היוזמה הזאת.
נועם קום: אנחנו חושבים שהיא חלקית בלבד.
נועם קום: אני מקבל פה את הטיעונים.
נועם קום: חובת הדיווח רק על משטרת ישראל זה מגוחך, כיוון שמשטרת ישראל מתייחסת רק לתאונות עם נפגעים.
נועם קום: עיקר התאונות הן תאונות של נזק עצמי.
נועם קום: אני חושב שצריך להרחיב את החוק הזה כך שתהיה חובה על כל מפגע תשתיתי, על בעל הרכב, על מי שמעורב בתאונה ועל חברות הביטוח.
נועם קום: אם אתם רוצים לדבר פה על מניעת תאונות בכשל תשתיתי - אנחנו יודעים שגורם התשתית הוא מאוד מאוד משמעותי – צריך להרחיב את המעגל הזה, לא לבנות רק על המשטרה.
נועם קום: זה לא לעניין, זה לא רציני.
נועם קום: אזרחים שמדווחים - יושבים פה החבר'ה של "מתונה", שזה עיקר העיסוק שלהם - מדווחים לרשויות על מפגעים ולא נעשה שום דבר.
נועם קום: אני יכול להביא דוגמה.
נועם קום: פתחו את הטיילת לתפארת בירת ישראל.
נועם קום: עוברים שם מעל ל-1000 אנשים בערב.
נועם קום: אין שם מעבר חצייה ראוי.
נועם קום: יש שם מגבלות של שדה ראייה.
נועם קום: דיווחנו את זה למוקדים.
נועם קום: לא מתייחסים לזה, לא מטפלים בזה.
נועם קום: הכתובת על הכביש.
נועם קום: יש עוד הרבה מאוד מקרים.
נועם קום: אני, לצערי, איבדתי בן של בת דודתי בגלל כשל תשתיתי בצומת גוש עציון.
נועם קום: הכתובת הייתה על הצומת.
נועם קום: הרשות, המועצה והרשות הלאומית לבטיחות בדרכים לא מתייחסים.
נועם קום: צריך את החוק הזה להרחיב לכל הגופים, לא רק לגבי המשטרה.
נועם קום: מדובר בכמויות זניחות.
זאב בילסקי: אני חייב להגיד למען השקיפות שישראל ג'בלי הכשיר אותי בתור מכוון תנועה.
זאב בילסקי: אני הייתי ראש הרשות הראשון שהיה לו אישור.
זאב בילסקי: עברתי קורס של 3 ימים.
זאב בילסקי: אחד היה בכיתה, אחד בשטח ואחד מבחן בהצטיינות.
זאב בילסקי: הוא עשה שתי טעויות.
זאב בילסקי: הוא הגביל את זה רק לרעננה.
זאב בילסקי: אני היום בכנסת אמרתי לשר לביטחון פנים שאני היחידי שיכול לכוון פה תנועה, הוא לא יכול.
זאב בילסקי: דבר שני שהוא לא עשה זה שהוא לא הגביל את זה בתאריך, אז עדיין יש לי את התעודה שהוא חתום עליה.
ישראל ג'בלי: אם למען השקיפות, אז בזמנו כשהיית ראש עיר מוקדי התאונות יחד עם המהנדס של הרשות, יחד עם הבוחנים הכינו חוברת, יצאו למקום.
ישראל ג'בלי: החוברת הזאת הוגשה לראש העיר.
ישראל ג'בלי: כל הליקויים וכל ההמלצות טופלו בחודש ימים.
ישראל ג'בלי: זה לזכותך.
ישראל ג'בלי: אני לא רוצה להיכנס לנושא הזה של הדיווחים, אבל אני יכול להגיד שנכון להיום יש לנו ממונה בטיחות בכל מרחב.
ישראל ג'בלי: אין דבר כזה שהמשטרה לא מדווחת על ליקוי בטיחותי כשהיא מגיעה למקום.
ישראל ג'בלי: בתאונות קטלניות זה ברור.
ישראל ג'בלי: מגיע גם ממונה בטיחות.
ישראל ג'בלי: אנחנו מקבלים את זה מהמהנדסים.
ישראל ג'בלי: אנחנו מקבלים גם דוח מסודר.
ישראל ג'בלי: הדוח חשוב מאוד.
ישראל ג'בלי: אני מסכים שדוח ביום אחד הוא בעיתי, כי אם ישלחו דוח אחד ויתברר שזה לא נכון ולא זאת הייתה הבעיה.
ישראל ג'בלי: .
ישראל ג'בלי: הדוח צריך להישלח בתום החקירה, באמת כשכבר יודעים ויש מספיק ממצאים כדי להעביר.
ישראל ג'בלי: אני רוצה לציין שהנושא של הליקויים מועבר היום על ידי המהנדסים של המשטרה בתאונות שהבוחנים מגיעים.
ישראל ג'בלי: אנחנו לא מחכים, חלילה, לתאונה הבאה.
ישראל ג'בלי: אני לא מדבר עכשיו על כל ההליכים שאנחנו מטפלים במוקדי סיכון כשאנחנו יוצאים יחד עם הרשות הלאומית ויחד עם המשטרה לשטח לבחון, לבדוק ולעשות.
ישראל ג'בלי: אני רוצה לציין את הכמויות האדירות שיתחילו להגיע.
ישראל ג'בלי: כבר היום מגיעות כמויות אדירות.
ישראל ג'בלי: כל אחד שחושב שהוא מומחה שולח מיד לרשות לתקן, לעשות.
ישראל ג'בלי: זה כמויות.
ישראל ג'בלי: כדי לתת מענה אתה צריך לצאת לשטח.
ישראל ג'בלי: אתה לא יכול לתת מענה על סמך מכתב.
ישראל ג'בלי: מדובר במערכים שלמים כדי לתת את הפידבקים חזרה אם זה ייפתח לכולם.
ישראל ג'בלי: אני מציע לשדרג מול הרשות כך שהנתונים יעברו בזמן מסוים.
ישראל ג'בלי: אני חושב שהמשטרה צריכה לקבוע כמה זמן צריך כדי לרכז את הנתונים כך שלא ייווצר מצב שהמשטרה תעביר חצאי נתונים.
ישראל ג'בלי: במקרים שהליקוי בעייתי וצריך לתקן באותו רגע, כמו בור בכביש, ודאי שלא מחכים.
ישראל ג'בלי: אנחנו מקבלים את זה און-ליין.
ישראל ג'בלי: המשטרה שומרת.
ישראל ג'בלי: מגיעים ומתקנים את הבור.
ישראל ג'בלי: בוודאי שאם רכב סוטה ומבקשים מעקב בטיחות זה כבר לא עניין של ליקוי.
ישראל ג'בלי: אני הייתי ממליץ לטפל בנושא הזה מול הרשות, לחזק יותר את הקשר בין המהנדסים במשטרה, שגם ככה נמצא, לקציני הבוחנים והרשויות.
ישראל ג'בלי: צריך לתת באון ליין ליקויים בעייתיים שנוצרו, לא ליקוי שמישהו חושב שצריך לטפל בו.
ישראל ג'בלי: ליקויים כמו עץ שפתאום צמח והסתיר את כל שדה הראייה, מים גולשים לכביש, בור שנפער.
ישראל ג'בלי: בדברים שיכולים למנוע את התאונה הבאה הדיווחים צריכים לצאת הכי דחוף שיכול להיות.
קריאה: דיברו פה על זה שמספיק לשלוח העתק של הדוח מהרשות הלאומית לגופים האחרים.
קריאה: אני לא חושב שזה מדויק, כי כרגע לפי ההצעה חלק מהפרטים שנמצאים בדוח שנשלח לרשות הלאומית לא מופיעים בחובת הדיווח לרשויות המקומיות.
קריאה: במה שנשלח לרשות הלאומית יש פרטים מזהים.
קריאה: זה דבר שמביא לפגיעה בפרטיות.
קריאה: כרגע לפי המוצע אי אפשר לעשות העתק לגופים האחרים.
זאב בילסקי: אנחנו נעבד את זה עם הרשות.
אלקנה אפרתי: כשנגיע לשלב ההקראה אנחנו נפרט.
פיני קבלו: אנחנו רוצים לקחת את הכפפה יחד עם זאביק.
פיני קבלו: כשאני שומע כאן שיש ראשי רשויות שלא מוכנים לקבל את הנתונים, אז אדרבא אנחנו רוצים לחבר את העניין.
פיני קבלו: יש סדרי עדיפויות.
פיני קבלו: אולי הצעת החוק הזאת באמת תמנף.
פיני קבלו: כראש רשות אנחנו עושים דברים, מפתחים דברים.
פיני קבלו: אולי הראייה המקצועית של שוטר, של מפקח.
פיני קבלו: .
פיני קבלו: כשיש עץ שצומח באמצע הכיכר שמסתיר את שדה הראייה ומישהו שעובר מעיר את ההערה הזאת, אז ראש הרשות שיוצא עם העובדים שלו צריך לגזום ולתקן.
פיני קבלו: אנחנו נשתף פעולה אפילו אם זה יכביד עלינו ויטיל עלינו נטל נוסף.
פיני קבלו: אם יתחמו את זה בלוח זמנים שנצטרך לטפל ולשפר אני חושב שזה יהיה לברכה.
פיני קבלו: אנחנו תומכים בצעת החוק של זאביק.
חיים אמיגה: ככל שההצעה של חבר הכנסת בילסקי היא על כך שהחומר יועבר מהרשות לרשויות המקומיות, אז אני מניח שלא תהיה לנו התנגדות.
חיים אמיגה: אני מציע לאדוני היושב-ראש לשקול להוסיף למשוואה הזאת את החצי השני, זאת אומרת לחייב את הרשויות המקומיות לקבל את החומר, כי אם החומר מונח בידי הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים בלי שהרשויות המקומיות טורחות לקחת את החומר, זה לא ייתן מענה למטרה של הצעת החוק.
זאב בילסקי: בעניין הזה נעשה הצעת חוק נפרדת.
זאב בילסקי: אני לא רוצה לכרוך אחד בשני.
זאב בילסקי: בכוונתי לטפל בעניין מצד ראשי הרשויות.
זאב בילסקי: אני מוכן להעביר את זה לרשות, רק אני צריך פרטנר.
זאב בילסקי: המשטרה מודיעה לפעמים כשיש בור בכביש, כשיש משהו.
דנית גלעד: מה זה לפעמים?
דנית גלעד: אנחנו בדרך כלל מודיעים.
דנית גלעד: נעלבתי קצת.
זאב בילסקי: את לא צריכה להיעלב.
זאב בילסקי: אני קיבלתי חום.
זאב בילסקי: דיברתי עם היושב-ראש בשקט.
זאב בילסקי: אמרנו אחד לשני שניקח מהמשכורת ונסדר.
זאב בילסקי: נעלבנו כשאמרתם שמדובר ב-17 מיליון.
זאב בילסקי: אנחנו לא יכולים לפתור את זה.
זאב בילסקי: יכול להיות שנשאיר פה את הדיווח של המשטרה, כי לפעמים המשטרה מדווחת ישירות באותו רגע.
זאב בילסקי: אחר כך לקראת שנייה ושלישית נחליט מה המשטרה מדווחת לרשות, מה היא מדווחת.
אלקנה אפרתי: נקריא את הנוסח כפי שהוא.
אלקנה אפרתי: הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (חובת שליחת דו"ח תאונה לרשויות), התשע"ב-2012.
אלקנה אפרתי: בפקודת התעבורה, בסעיף 83(א), אחרי פסקה (1) יבוא: "(1א) בלי לגרוע מהוראות פסקה (1), תעמיד המשטרה לרשותה של הרשות המקומית אשר בתחומה אירעה תאונת הדרכים – אני פה כן אציין שאנחנו מדברים על תאונה שבה נהרג אדם או נחבל חבלה של ממש - במועד האמור בפסקה (1), את פרטי המידע כמפורט בפרטים א,ב, ה, ו ו-ז בתוספת השישית, ככל שמידע זה מצוי בידיה באותה עת; המשטרה תשלים את העמדת המידע בתוך 24 שעות משעה שהמידע הנוסף הגיע לרשותה; אירעה התאונה בדרך שאינה דרך עירונית, תעמיד המשטרה את פרטי המידע האמורים לרשות לחברה הלאומית לדרכים בישראל בע"מ (להלן – מע"צ);
חוה ראובני: מה לגבי הזכייניות של הכבישים?
זאב בילסקי: כן, כדאי להוסיף את זה.
אלקנה אפרתי: האם זאת רשימה סגורה?
זאב בילסקי: כפי שתתפרסם מידי פעם.
זאב בילסקי: כפי שמשרד התחבורה יחליט.
חוה ראובני: יש לפי חוק את זכייניות כביש 6, מנהרות הכרמל והנתיב המהיר, אבל יש עוד כמה.
דנית גלעד: הרכבת היא גם.
חוה ראובני: יש עוד כבישים שמתוחזקים על ידי זכייניות ולא על ידי מע"צ למרות שהם לא כבישי אגרה.
חוה ראובני: יש את 431, 531.
לאה ורון: השר הוא זה שיכול להודיע, להתקין תקנות ולהוסיף חברות?
חוה ראובני: זה גם דבר נזיל.
חוה ראובני: אולי אפשר לתת איזו שהיא נוסחה כללית לגורם המתפעל או המופקד על תחזוקת כבישים לפי הסכם עם ממשלת ישראל.
אלקנה אפרתי: הגורם המופקד על תחזוקת כבישים על פי הסכם כולל בתוכו גם את הגורמים על פי חוק?
אלקנה אפרתי: גם את כביש 6?
זאב בילסקי: גם את הרכבת.
דנית גלעד: חוה, הם לא רשות מקומית?
חוה ראובני: הם רשות תמרור מקומית, לא רשות מקומית.