GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דנית גלעד: אני חושבת שהכוונה הייתה לרשות תמרור מקומית, כי היא זאת שאחראית על הסדרי התנועה.
חוה ראובני: הם לא רק אחראים על הסדרי התנועה.
זאב בילסקי: אנחנו מדברים פה על משהו אחר.
חמד עמאר: זה משהו אחר.
זאב בילסקי: אנחנו מדברים על תחזוקה, לא על תמרור.
חוה ראובני: יש גורמים שיש להם אחריות על התחזוקה הפיזית, לא רק על הסדרי תנועה ותמרור.
זאב בילסקי: אנחנו נסמיך את היועץ המשפטי למצוא את המשפט.
זאב בילסקי: הבנו את הכוונה של כולם פה.
זאב בילסקי: מדובר בכל גורם אחר.
חמד עמאר: היועץ המשפטי בתיאום עם היועצת המשפטית של משרד התחבורה.
אלקנה אפרתי: למע"צ או לאותו גוף כפי שדובר לפי העניין.
זאב בילסקי: שמתחזק כבישים על פי חוק.
חמד עמאר: אתה מציע שהמשטרה תעמיד לרשות הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים?
דנית גלעד: לא מדובר על המשטרה, מדובר על הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
חיים אמיגה: בסעיף 83 מופיעה הגדרה של מנהל בפקודת התעבורה.
אלקנה אפרתי: צריך לשמוע את עמדת הרשות.
חמד עמאר: מה ההצעה שלכם?
חיים אמיגה: במקום המשטרה יהיה הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
חיים אמיגה: הבנתי שזה מוסכם עליהם.
חמד עמאר: מאיפה הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים תקבל את החומר?
דנית גלעד: היא מקבלת אותו היום.
חיים אמיגה: בהתאם לסעיף 83 לפקודת התעבורה המשטרה מעבירה את החומר לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
חמד עמאר: קיבלתי מידע כל כך שזה מגיע אליהם אחרי חודש וחצי.
דנית גלעד: יש נתונים שאי אפשר להעביר בתוך 24 שעות.
לאה ורון: סעיף 83(א)(1) אומר שתעמיד המשטרה לרשותו של המנהל כהגדרתו בחוק הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים (הוראת שעה), התשס"ו-2006 ( להלן –מנהל הרשות) או לנציגו, בתוך 24 שעות משעה שנודע לה לראשונה על אירוע.
חיים אמיגה: יש סעיף בחוק שמחייב את המשטרה.
דנית גלעד: אפשר לשפר את הממשק אם יש בעיה.
זאב בילסקי: משטרת ישראל תשמח מאוד שנפנה לוועדת הביקורת וננסה לבדוק כמה זמן לוקח עד שמעבירים.
זאב בילסקי: אנחנו נעשה את הפינות.
זאב בילסקי: העיקר שהחוק קיים והרווחתם 17 מיליון, לא צריך לתרום שום דבר.
דנית גלעד: אנחנו נברר אם יש אפשרות לשפר את הממשק מול הרשות.
זאב בילסקי: זאת הערה יפה.
מרדכי פדר: האם התרשימים של הבוחנים מגיעים לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים?
גיטה גלי וולנר: לא, יש מידע שהוא חסוי.
גיטה גלי וולנר: גם לגבי התזכירים ההנדסיים יש קצין אחד שמחליט שכן, יש קצין אחד שמחליט.
גיטה גלי וולנר: .
זאב בילסקי: כל מה שאני צריך זה פרטנר טוב.
דנית גלעד: ברור שאין כאן כוונה לפגוע בחקירה של משטרת ישראל, במיוחד אם ראש הרשות הוא זה שנושא באחריות על כך.
זאב בילסקי: אנחנו נעשה את זה בצורה כזאת שזה לא יפגע בחקירה, שזה לא יפגע בצנעת הפרט.
זאב בילסקי: ייעשה רק מה שאנחנו מצווים לעשות, שזה לתקן את אותם ליקויים מהר ככל האפשר כדי לחסוך לכם עבודה.
זאב בילסקי: בנוסף ל-17 מיליון שחסכנו לכם עכשיו יהיו גם פחות בוחנים.
זאב בילסקי: זה חיסכון נוסף.
אלקנה אפרתי: האם הכוונה היא שבניגוד למה שהיה בהצעת החוק כפי שאושרה בקריאה טרומית, הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים היא זאת שתעביר לרשויות המקומיות בלוח הזמנים כפי שמופיע כרגע בהצעה?
מרב מיכאלי: אני חייבת להגיד שאנחנו שמחים לשתף פעולה.
מרב מיכאלי: זה דבר שצריך להיבדק במשרד.
מרב מיכאלי: מבחינת לוחות הזמנים זה לא דבר שאני יכולה לבוא ולהגיד פה עכשיו.
מרב מיכאלי: זה דבר שצריך לבדוק.
זאב בילסקי: כפי שייקבע בתיאום עם הרשות.
אלקנה אפרתי: האם העיקרון שהמידע יועבר על ידכם לרשויות המקומיות מקובל עליכם?
דנית גלעד: ברור שזה רק לאחר שהמידע הועבר אליה.
אלקנה אפרתי: ברור.
אלקנה אפרתי: אנחנו פשוט נתקן את 83(א).
אלקנה אפרתי: זה עניין של נוסח.
אלקנה אפרתי: מה שאני רוצה להדגיש זה שאת העקרונות של הזמנים אתם יכולים להציע כבר כרגע לחברי הוועדה.
אלקנה אפרתי: דבר נוסף זה שנתייחס בדברי ההסבר לכך שבעת ההכנה לקריאה שנייה ושלישית הוועדה תבחן את לוחות הזמנים.
מרב מיכאלי: את לוחות הזמנים ודברים נוספים שקשורים בעניין הזה צריך לבדוק במשרד.
זאב בילסקי: אחרי הקריאה ראשונה.
חמד עמאר: בהכנה לקריאה שנייה ושלישית ניכנס לעניין של הזמנים.
מרדכי פדר: האם אדוני מוכן להוסיף בסעיף הזה שהמידע יהיה נגיש לעיון הציבור?
דנית גלעד: לא, יש מידע שלא יכול להיות נגיש לעיון הציבור.
דנית גלעד: אם אנחנו מדברים על מידע שיהיה נגיש לעיון הציבור, צריך יהיה להוריד חלק מהמידע.
אלקנה אפרתי: החובה היום של המשטרה להעביר לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים היא את כל הפרטים שמפורטים בתוספת השישית.
אלקנה אפרתי: אני לא אפרט כרגע את כולם, אבל אנחנו מדברים על צמצום מסוים של הפרטים האלה שהרשות תעביר לרשויות המקומיות.
אלקנה אפרתי: בכלל זה ייכלל מועד התאונה, פרטי התאונה, שזה ליקויים בדרך, מצב הכביש, מזג האוויר וכו', התרחשות התאונה, תוצאות התאונה וסיבה משוערת של גורמי התאונה.
אלקנה אפרתי: לא ייכלל במידע הזה שיועבר לרשויות המקומיות כלי הרכב המעורבים בתאונה על הפירוט שנמצא בתוספת השישית, נהגים ונפגעים.
אלקנה אפרתי: את הדברים האלה לא תהיה חובה של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים להעביר לרשויות המקומיות.
חוה ראובני: במקום שתעמיד המשטרה לרשותה, יעמיד מנהל הרשות לרשותה.
אלקנה אפרתי: זה יהיה תוך 24 שעות, לפחות כרגע.
קריאה: החומר שיותר לפרסום יהיה בהתאם להנחיית המשטרה.
גיטה גלי וולנר: זה מצוין שזה מרגע שאנחנו מקבלים את הנתונים מהמשטרה, כי אם אנחנו לא מקבלים ממנה אין לנו מה להעביר.
גיטה גלי וולנר: 24 שעות.
דנית גלעד: 24 שעות יספיקו לכם לנתח את המידע?
גיטה גלי וולנר: אנחנו מדברים פה על ניתוח של תאונת דרכים אחת, אנחנו לא מדברים על פילוח של נתונים סטטיסטיים.
גיטה גלי וולנר: כשאנחנו מקבלים את הניתוח של התאונה אני מתקשרת לרשות ואומרת שהייתה תאונה.
גיטה גלי וולנר: בוא נעשה את זה עד 72 שעות.
חמד עמאר: אין בעיה שמהרגע שאתם מקבלים את המידע זה יהיה עד 72 שעות.
אלקנה אפרתי: לקראת ההכנה לקריאה השנייה והשלישית זה ייבחן.
אלקנה אפרתי: אני אכתוב את זה בדברי ההסבר.
גיטה גלי וולנר: הצעה נפרדת זה העניין של ההתייחסות של הרשות המקומית?
זאב בילסקי: זה בנפרד.
זאב בילסקי: את זה נעבד ביחד להצעת חוק חדשה.
גיטה גלי וולנר: אפשר שזה ייכנס בדברי ההסבר?
דנית גלעד: כולם עושים פה מאמץ מאוד מאוד גדול כדי להעביר את המידע, אבל לכאורה על הרשות אין שום חובה להשתמש בו.
אלקנה אפרתי: עצם הכללת הנושא בדברי ההסבר לא תמנע אפשרות של העלאת טענה לנושא חדש בעת הקריאה השנייה והשלישית.
אלקנה אפרתי: זה תלוי אם בכלל תיטען הטענה הזאת.
אלקנה אפרתי: עצם זה שזה ייכלל כרגע בדברי ההסבר לא תמנע העלאה של טענת נושא חדש בשנייה ושלישית.
לאה ורון: אתם רוצים שזה ייכלל בדברי ההסבר?
זאב בילסקי: זה לא משנה.
לאה ורון: זה כן משנה.
דנית גלעד: יכול להיות גם שהטענה תידחה.
דנית גלעד: אולי בכל זאת כדאי שזה יופיע.
חיים אמיגה: זה יכול להופיע.
חיים אמיגה: זה לא יזיק.
מרדכי פדר: זה כן מזיק.
אלקנה אפרתי: הם מבקשים.
אלקנה אפרתי: צריך לדבר גם מה ייכלל.
אלקנה אפרתי: האם הוועדה מעוניינת לבחון לקראת הקריאה השנייה והשלישית אפשרות של מנגנון דיווח של הרשות המקומית על טיפולה בנתונים?
דנית גלעד: על הטיפול שלה בליקויים.
זאב בילסקי: אני אשמח מאוד.
חמד עמאר: כן, תכליל את זה.
קריאה: אפשר לשלב את זה בשנייה ושלישית.
חמד עמאר: תכליל את זה.
חמד עמאר: בשנייה ושלישית נראה איך אנחנו משלבים את זה.
זאב בילסקי: זה רק מאפשר לנו אם נרצה.
חיים אמיגה: החומר שיועבר על ידי הרשות הלאומית לרשויות המקומיות יהיה החומר שקיבל את אישור המשטרה להעברה?
חיים אמיגה: יש גם חומרי חקירה.
אלקנה אפרתי: זה חומר שהעברתם.
דנית גלעד: אנחנו מעבירים מידע שיכול להיות שאין מקום להעביר אותו אם אותו גורם נחקר על הרשלנות שלו.
זאב בילסקי: אנחנו נעבד נוהל כך שתעבירו את המידע שאני מתכוון אליו.
זאב בילסקי: בכל השאר תעשו מה שאתם רוצים.
זאב בילסקי: יכול להיות שתצטרכו לשנות קצת מהדיווח שאתם נותנים היום, כי יש הרבה דברים שלא מעניינים אותנו.
זאב בילסקי: מה שמעניין אותי זה מה אני יכול לעשות.
זאב בילסקי: כל השאר זה לסטטיסטיקות.
זאב בילסקי: יכול להיות – אל תיבהלי כי זה כרוך בעלויות - שאנחנו ננסה לעשות משהו שאתם תדווחו לרשות, הרשות תעביר תוך כך וכך שעות ואנחנו נפקח על ראשי הרשויות שהם עושים את זה.
זאב בילסקי: זה מה שאני רוצה בהצעת החוק שלי.
זאב בילסקי: אם בדיווח הרגיל שאתם נותנים זה מצוי זה בסדר, אבל אם לא, יכול להיות שנבקש מכם שתדווחו להם דברים שיכולים לעזור כדי שלא תיקרה אותה תאונה עוד שבוע.
זאב בילסקי: אם זה הולך בנוהל הקיים – נניח שצריך לשנות בלי עלויות – נעשה את זה.
זאב בילסקי: אם לא, אנחנו נסתדר עם הרשות בחומר שאתם מעבירים להם.
זאב בילסקי: בחקיקה אחרת אני אכתוב מה אתם צריכים להעביר לרשות המקומית.
זאב בילסקי: היום אנחנו חייבים להציל את החוק הזה, כי זאת תחילתה של דרך שבסופו של דבר תמנע תאונות דרכים.
זאב בילסקי: אני נאלץ פה להתפשר על דברים שלא רציתי להתפשר עליהם.
זאב בילסקי: לקראת השנייה והשלישית נוכל לדבר עם השר.
חיים אמיגה: החומר שמועבר לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים כולל בתוכו את החומרים הרלוונטיים ואת החומרים שיכולים להיות חומרי חקירה ביחס לאותה רשות.
חיים אמיגה: מה שאנחנו מבקשים זה שמתוך החומר שמועבר לרשות הלאומית.
חמד עמאר: יהיה תיאום בינכם לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים לגבי החומר שמועבר לרשויות.
אלקנה אפרתי: האם מבחינת נוסח הצעת החוק יש איזה שהוא שינוי שאתם רוצים?
דנית גלעד: אולי אפשר להוסיף שהחומר הזה יועבר, אלא אם כן המשטרה ביקשה שהוא לא יועבר.
חמד עמאר: חלקו לא יועבר.
דנית גלעד: שחלקו לא יועבר על-מנת לא לפגוע בחקירה.
חמד עמאר: בסדר, אין בעיה.
אלקנה אפרתי: המשטרה היא זו שתחליט מה החלקים הרלוונטיים.
דנית גלעד: יכול להיות שהמעבר של המידע יהיה בממשק ממוחשב, אלא אם כן המשטרה ביקשה באופן מסוים לגבי תיק מסוים לא להעביר מידע אם יש בו כדי לפגוע בחקירה.
חמד עמאר: אני מעמיד את זה להצבעה.
חמד עמאר: נמנעים –אין
חמד עמאר: אנחנו מאשרים את זה עם השינויים הדרושים.
לאה ורון: חבר הכנסת בילסקי הצביע במקום חבר הכנסת יואל חסון.
לאה ורון: האוצר צריך להעביר עלות תקציבית שכרוכה בהצעת החוק.
אסף וסרצוג: כפי שהוצג כאן על ידי גל מהמשרד לביטחון פנים, משטרת ישראל העבירה הערכת עלות שנעה החל מ..
חמד עמאר: אחרי השינויים.
אסף וסרצוג: הנוסח הקיים היום מחייב אותם לשלוח את הדוח שהם מכינים.
אסף וסרצוג: מדובר בעלות של עשרות אלפי שקלים בשנה.
אלקנה אפרתי: העלות תהיה עשרות אלפי שקלים בשנה?
אסף וסרצוג: במידה ומשטרת ישראל מתחייבת לשלוח את אותו דוח שהיא אמורה לשלוח היום לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים וכל מה שנותר זה התיאום בינה לבין הרשות בעניין העברת הדוח לרשויות המקומיות, אז כן.
נחמן שי: שלום, ברוכים הבאים.
נחמן שי: אנחנו דנים עכשיו בתקנות התעבורה בדבר מערכת לדיווח ומעקב על עבירות תעבורה.
נחמן שי: יסוד העניין הוא בהצעת החוק של ידידי, חבר הכנסת זאב בילסקי.
נחמן שי: אני מבין שמשרד התחבורה הסכים, זה עבר ועדת שרים.
נחמן שי: אני מבקש מנציגי משרד התחבורה להציג את התקנות ולהסביר.
חוה ראובני: אנחנו נמצאים כאן עם התקנות שמבקש להתקין שר התחבורה למימוש החוק שנחקק לפני מספר חודשים בעניין המערכת לדיווח ומעקב.
חוה ראובני: התקנות עוסקות בשני דברים.
חוה ראובני: אחד זה העניין של הסימון של המדבקות על כלי הרכב והפרטים לגבי איך אפשר להגיש את הדיווח.
חוה ראובני: השני הוא החובה של התאגידים להעביר לרשות דוח סטטיסטי על התלונות ועל מה שהתקבל.
חוה ראובני: המהויות של הטיפול בתלונות ומסגרת הסמכות לטיפול בתלונות נמצאות בתוך החוק עצמו.
חוה ראובני: התקנות מצומצמות בהיקפן.
חוה ראובני: הנוסח הוגש על ידי שר התחבורה.
עדנה צונץ: אני, כמו שרבים כאן יודעים, אם שכולה.
עדנה צונץ: אני איבדתי את הבן שלי שהיה מפקד מטוס ללא טייס בתאונת דרכים קטלנית בה נהרגו 3 אנשי צבא קבע.
עדנה צונץ: לנהג שנהג במשאית שהרגה אותו היו 82 עבירות תנועה.
עדנה צונץ: כשהבאנו את הצעת החוק דרך חבר הכנסת בילסקי הבנו שיש כאן כלי שמשרת את הציבור, כלי שיכול לחסוך תאונות דרכים, כלי שיכול לחסוך מוות והרס ממשפחות.
עדנה צונץ: אנחנו נשארנו עם תאומים בני 4 חודשים וילד בן 5.
עדנה צונץ: החיים שלנו נהרסו.
עדנה צונץ: יש כאן כמה רעיונות סביב התקנות האלו שמביאים הנציגים של קציני בטיחות בתחבורה שיש להם צי מכוניות רב.
עדנה צונץ: לא בטוח שתמיד אפשר ויש להם את האפשרות לקיים את הנוהל ולשמור על הנהג מפני עבירות ומפני תלונות.
עדנה צונץ: אי אפשר שהנהגים ייסעו בכביש כמו פראי אדם ואנחנו נשלם בדמנו, בבננו, בנכדנו, בילדנו.
עדנה צונץ: לא ניתן.
עדנה צונץ: יש לנו מקורות שהם די מוסמכים לגבי העניין של מר שמעון סודאי שמסיט את הדיון הזה מהתקנות שצריכות להתקיים היום.
עדנה צונץ: מדברים על איך ייתכן שרוצים 3 חודשים נוספים, על כך שיש התנגדות ששם הנהג שעבר 5 תלונות לא יעבור למשרד התחבורה, שהשם של נהג האוטובוס והמשאית לא יעבור למשרד התחבורה.
עדנה צונץ: אנחנו ביקשנו וקיבלנו שלא יהיה נתב בתוך החברות האלו, שאני לא אגיע לטלפון ששם יגידו לי ללחוץ מספר 1 למנהל, מספר 2 למישהו אחר.
עדנה צונץ: עד שאני מדווחת ואני מסוגלת להגיד את הדברים לגבי איך הוא נהג, אני מאבדת את הזמן ואת האפשרות לדווח.
עדנה צונץ: משרד התחבורה, לדעתי, צריך להציב דרישות מקצועיות למוקדים שיעשו את העבודה שלהם 24 שעות, לא 10 שעות.
עדנה צונץ: חברות לא נוסעות מעבר ל-10 שעות?
עדנה צונץ: אגד לא נוסע בכבישים בלילה?
עדנה צונץ: מה זה הדבר הזה של 10 שעות?
עדנה צונץ: אם משרד התחבורה לא יקבל סמכות לפקח על העניין הזה.
עדנה צונץ: .
נחמן שי: את רוצה מוקד של 24 שעות?
עדנה צונץ: המוקד חייב לעבוד 24 שעות.
עדנה צונץ: אני לא יודעת אם כל קציני הבטיחות יכולים לאפשר לעצמם, אבל מצידי שיעמידו שם מענה קולי מאויש על ידי בן אדם.
זאב בילסקי: את החוק כבר גמרנו.
זאב בילסקי: החוק אושר בקריאה שנייה ושלישית.
עדנה צונץ: אבל התקנות.
זאב בילסקי: עכשיו צריך להתייחס רק למה שכתוב בתקנות, לא למכתב של אף אחד.
עדנה צונץ: הבהרתי לחבר הכנסת נחמן שי את התהליך ולמה אני כאן.
מרדכי פדר: אנחנו מברכים את חבר הכנסת זאב בילסקי על כל הפעילות שלו בנושא תאונות דרכים ועל הצעת החוק הזאת.
מרדכי פדר: יש לקחת בחשבון בתקנות האלו את כל מה שנוגע להעברת פרטים שמיים.
מרדכי פדר: כל החוק מבוסס על דיווחים מאזרחים לקציני בטיחות בתחבורה.
מרדכי פדר: אין פה הליך הוגן שדורש מחוקר ונותן לנהג אפשרות להתעמת עם המתלונן.
מרדכי פדר: זה תלוי בשיקול הדעת של קצין הבטיחות.
מרדכי פדר: להעביר מידע שמי שהוא לא מבוסס, לא מבוקר למשרד התחבורה או לגורמים האחרים לשם אכיפה אנחנו מתנגדים מבחינה משפטית.
אתי בנדלר: עוד לא התחלנו לקרוא את התקנות המוצעות, אבל הוראת החוק מאוד ברורה בעניין הזה.
אתי בנדלר: הוראת החוק גוברת על תקנות.
אתי בנדלר: התקנות צריכות להיות במסגרת ההסמכה של החוק, לא בחריגה ממנו.
אתי בנדלר: אני אקרא את הסעיף המסמיך שמכוחו מותקנות חלק מהתקנות בעניין מסירת המידע למשרד התחבורה.
אתי בנדלר: סעיף 65ד(ה) אומר כדלקמן: "השר רשאי לקבוע הוראות לעניין חובת תאגיד לערוך דוחות תקופתיים הכוללים מידע סטטיסטי על יישום הוראות סעיף זה, למסרם למי שיקבע השר, ובלבד שתאגיד לא יחויב למסור מידע אישי על נהגים".
אתי בנדלר: הדברים מאוד מאוד ברורים.
אתי בנדלר: הכוונה של החוק הייתה לא למסור פרטים שמיים על נהגים, בין היתר בשל הנימוקים שהוצגו כרגע.
אתי בנדלר: בכל זאת לא מדובר ברשות חוקרת במדינת ישראל.
נחמן שי: המתלונן מתלונן ואומר שהוא ראה מכונית מספר X.
אתי בנדלר: שמבצעת עבירה כזאת וכזאת.
אתי בנדלר: המידע הזה נמסר לקצין הבטיחות באותו ארגון.
נחמן שי: כל הארגונים בארץ יחזיקו עכשיו מענה טלפוני?
אתי בנדלר: לא כל הארגונים.
אתי בנדלר: מדובר על תאגידים שיש להם 40 כלי רכב לפחות.
אתי בנדלר: אם לא מדובר בכלי רכב פרטיים אלא בכלי רכב כבדים יותר, זה יכול להיות גם 20 כלי רכב.
אתי בנדלר: קבוע בתקנות איזה מפעלים חייבים להחזיק קציני תעבורה.
נחמן שי: גם צה"ל?
אתי בנדלר: זה לא חל על צה"ל באותה הוראה, כי לגבי צה"ל נקבע שהם יפעלו לפי הנחיות פנימיות.
אתי בנדלר: זה חל, בין היתר, על הכנסת, משום שהכנסת מחזיקה למעלה מ-40 כלי רכב.
אתי בנדלר: כך גם כל שירות המדינה.
אתי בנדלר: בוודאי שכל המפעלים שמחזיקים ברשות עובדיהם רכבים, רכבי ליסינג או רכבים בשכירות.
אתי בנדלר: אלה יכולים להיות עובדים שמועסקים ישירות וגם עובדי קבלן.
נחמן שי: כל הארגונים האלה יחזיקו טלפון עם חיוג אישי?
אתי בנדלר: ההיקף של ההוראות האלו הוא היקף מאוד מאוד רחב.
אתי בנדלר: התחולה היא תחולה מאוד רחבה.
נחמן שי: כל ארגון צריך קו מיוחד?
אתי בנדלר: כל ארגון צריך להחזיק קו טלפון מיוחד עם חיוג מקוצר.
אתי בנדלר: גם מסגרת השעות שבה יפעל אותו מוקד טלפוני קבוע בחוק עצמו, לכן אין מקום לחרוג מכך.
נועם קום: רציתי להתייחס לכמה דברים שעדיין לא ברורים.
נועם קום: מבחינת ציי הרכב נראה שהחוק הזה הולך להיות חוק המוקדים החיצוניים המסחריים, כיוון שעלות מספר מקוצר מאוד מאוד גבוהה.
נועם קום: היא נעה בשיעורים של בין 1500 ל-2000 שקלים לחודש לפני מע"מ לכל חברה.
נועם קום: למרבית הציים יהיה כדאי לקבל אותם ממוקדים חיצוניים.
נועם קום: אנחנו קוראים לקבוע איזה שהם קריטריונים, שהרשות תקבע קריטריונים למוקדים.
נועם קום: אני יודע שיש עם זה בעיה.
נועם קום: לדעתי כבר יש את הקריטריונים האלה.
נועם קום: ג'קי, אתה יכול להתייחס לזה.
נועם קום: נקבעו בעבר קריטריונים, כמו מוקד מקצועי עם מענה של 24 שעות, הפקת דוחות וכדומה.
שוקי שדה: זה הכל מופיע בחקיקה.
שוקי שדה: לא מדובר ב-24 שעות.
שוקי שדה: יש שעות מוגבלות.
נועם קום: יש עם זה בעיה.
שוקי שדה: אין עם זה בעיה.
נועם קום: נשמע מהרשות.
נועם קום: כיוון שלחוק הזה, כפי שעדנה אמרה, יש מטרה ולכולנו יש רצון שהוא ייעשה בצורה הכי טובה והכי בטוחה, צריך שיהיו קריטריונים למוקדים, שיהיה שירות ברמה מאוד מאוד גבוהה, לא שמחר מישהו יפתח בבית מוקד ויתחיל לתת שירותים למענה קולי.
נועם קום: לגבי המיקום של המדבקה.
נועם קום: נקבע שהיא תהיה בצד השמאלי.
נועם קום: הכוונה שהנהג ירשום את המספר.
נועם קום: אני מציע שזה יהיה במרכז הפגוש האחורי, בטח לא על הדלת מצד שמאל, כי כל נהג משאית שיבוא ויגיד שאין לו מקום להדביק בפגוש, ידביק את זה על הדלת ואף אחד לא יראה את זה.
נועם קום: אנחנו רוצים זמן להתארגנות.
נועם קום: כיוון שאנחנו מבינים את המשמעות, את העלויות וצריך בציים מאוד גדולים של אלפי מכוניות להיערך להחלפת מדבקות, להסכמים עם מוקדים וכדומה, אז 30 יום זה לא זמן סביר.
נועם קום: צריך, לדעתי, לתת 90 יום.
נחמן שי: אוקי, אתה מבקש להאריך את המועד של התחולה.
שמעון סודאי: אני רוצה לפתוח ולמסור שאיגוד קציני בטיחות מונה 3000 חברים.
שמעון סודאי: אנחנו מפעילים את הנוהל הזה כבר למעלה מ-6 שנים.
שמעון סודאי: אני חייב לתת מענה לגבי נושא של מוקד 24 או 10 שעות.
שמעון סודאי: אם ביום שבת אין מענה ונהג ראה שמישהו עשה עבירה, אין שום בעיה שהוא יעביר את התלונה גם ביום ראשון.
שמעון סודאי: זה מגיע ומטופל.
שמעון סודאי: הנושא של הזמנים זה לא בדיוק הסיפור שיגרום לזה ליפול.
שמעון סודאי: אני חייב לציין שכל מה שקשור לנוהל 6 לא בא מהמקום הפלילי.
שמעון סודאי: זה מגיע מזה שיש הבדל בין זה שמישהו כמו שוטר רואה עבירה, מדווח, מטפל ונותן קנס, ובין אזרח שמדווח לפי נוהל 6.
שמעון סודאי: זה הליך שהוא לא פלילי.
שמעון סודאי: כל הנושא של להעביר פרטים אישיים פאסה.
שמעון סודאי: זה רק לגבי נושא של העברת נתונים סטטיסטיים.
שמעון סודאי: זה צריך להיות סטטיסטי רק כאשר זה מוצדק, כאשר התאונה נמצאה מוצדקת.
שמעון סודאי: לגבי הדברים הנוספים אני חייב להגיד שצריך למצוא פתרון לנהגים שנמצאו עם תלונות מוצדקות, זאת אומרת נתפסו שהם לא בסדר.
שמעון סודאי: לא צריך ללכת למסלול של ענישה, צריך ללכת למסלול של חינוך נכון לתעבורה ונהיגה אחרת.
שמעון סודאי: הנושא הזה מאוד חשוב.
שמעון סודאי: זה לא המקום.
שמעון סודאי: ישנם פה את כל הנציגים הרלוונטיים.
שמעון סודאי: נוכל לטפל בדברים האלה בחלק י' של פקודת התעבורה.
שמעון סודאי: שם המקום לתת לקצין הבטיחות את הסמכות ואת הכלים לטפל בדבר הזה.
שמעון סודאי: קציני הבטיחות נמצאים בקונפליקט בין המעביד, הנהג והמנהל שלו.
נחמן שי: והציבור.
שמעון סודאי: והציבור.
שמעון סודאי: במקרה הזה יכול להיות מצב שקציני בטיחות מסוימים לא יצליחו לטפל בנושא, הם יהיו בקונפליקט מול המעביד שלהם.
שמעון סודאי: יכול להיות שיהיה מצב שהם יצטרכו לתת גיבוי.
שמעון סודאי: .
אתי בנדלר: למה אדוני מתכוון באמירה "לטפל בנושא"?
שמעון סודאי: למשל קצין בטיחות קיבל עכשיו שם של הבוס שלו שעבר מספר עבירות תנועה שנמצאו מוצדקות וצריך לטפל בהן.
שמעון סודאי: זה יכול להביא את קצין הבטיחות למצב של בעיה מול הבוס שלו, מול המעביד.
שמעון סודאי: צריכים לתת לקצין הבטיחות גיבוי, כי אין גיבוי בחוק בנושא הזה.
שמעון סודאי: צריך לשים לזה לב.
שמעון סודאי: האיגוד לא נכנס לקונפליקט בין המעביד לקצין הבטיחות.
שמעון סודאי: התפקיד שלנו זה להעביר את החוקים, את התקנות לחברים.
שמעון סודאי: צריך לתת את הדעת בנושא הזה.
שמעון סודאי: אני חושב שהנוהל הוא טוב, הוא הוכיח את עצמו.
שמעון סודאי: חשוב להגיד את זה כאן.
שמעון סודאי: צריכים שהחוק יהיה מותאם לתפקיד של קצין הבטיחות בתקנות.
שמעון סודאי: אנחנו אלה שהפעלנו אותו, אנחנו מכירים אותו, יש לנו את הניסיון.
שמעון סודאי: כל מה שנאמר פה רק מוסיף ולא גורע.
שוקי שדה: רציתי לגעת, ברשותך, בשני נושאים.
שוקי שדה: מי שכתב בזמנו והמציא את הנוהל הזה זה אגף הרישוי שהייתי המנהל שלו.
שוקי שדה: הכוונה שלי לא הייתה להגיע למצב הזה בכל מחיר, אלא פשוט לתת התראה ורמת דיווח.
שוקי שדה: מסתבר שהלכו על זה מהוראת נוהל שכתבנו בזמנו למערכת של חקיקה.
נחמן שי: מתי היה הנוהל?
שוקי שדה: לפני כ-8 או 9 שנים.
צבי יוזנט: 8 שנים.
שוקי שדה: זה מה שעשינו בזמנו.
שוקי שדה: מה שקורה נכון לעכשיו זה שהנוהל והחקיקה עומדים בעינם.
שוקי שדה: ישנה בעיה אחת שחייבים לפתור אותה.
שוקי שדה: היא הייתה כאיזה שהוא מחטף ברמת החקיקה.
שוקי שדה: הנושא הוא המספר המקוצר.
שוקי שדה: המספר המקוצר הזה כפי ששמענו עכשיו נותן למסגרת של חודש ימים רווח ברמת החברות שמספקות את המספר של למעלה מ-800 אלף שקל בחודש.
שוקי שדה: למה אני אומר את זה?
שוקי שדה: כי יש 465 חברות.
שוקי שדה: אני מדבר רק על מערך האוטובוסים, לא על מערכות ומערכים אחרים.
שוקי שדה: לא הייתי רוצה שזה יגיע מרמת הכנסת.
שוקי שדה: לא יכול להיות דבר כזה.
אתי בנדלר: אני חושבת שהטענה שלך איננה נכונה.
אתי בנדלר: בקשר לצורת המדבקה, מה היא תכלול וכו' הדברים תלויים בהתקנת תקנות.
אתי בנדלר: החובה שלכל מפעל כזה או תאגיד כפי שמכונה בסעיף הזה יהיה מספר מקוצר נקבעה בחוק.
אתי בנדלר: החוק התקבל בחודש מארס.
אתי בנדלר: נקבע שתחילת החוק תהיה 6 חודשים מיום פרסומו.
אתי בנדלר: זה שייך כבר להערה לגבי ה-30 ימים שלא תואמים לאמור בחוק.
אתי בנדלר: התקנות צריכות להיכנס לתוקפן עם תחילת החוק, לא לפני כן, דהיינו ב-19 בספטמבר.
אתי בנדלר: תקופה של חצי שנה להיערך לחיוג מקוצר הייתה תקופה מספקת.
שוקי שדה: אולי לא הסברתי נכון.
זאב בילסקי: יש חוק.
זאב בילסקי: החוק עבר, נגמר.
זאב בילסקי: אין ויכוח על החוק.
זאב בילסקי: כולנו יכולים לדבר עד הלילה.
זאב בילסקי: אין סמכות לוועדה הזאת לדון בחוק שהתקבל.
זאב בילסקי: כל מה שיש לנו זה התקנות שאנחנו מדברים בהן.
זאב בילסקי: לגבי כל השאר אנחנו נשב.
זאב בילסקי: אם אתה רוצה אני אעשה חוק חדש.
שוקי שדה: אין בעיה, אני מוכן.
שוקי שדה: חייבים לעצור את זה, זה לא יכול להיות.
שוקי שדה: מדובר בכמות כסף אדירה.
זאב בילסקי: שוקי, זה נגמר.
שוקי שדה: חייבים לטפל בזה, אי אפשר להשאיר את זה כך.
זאב בילסקי: אנחנו נשב על זה.
שוקי שדה: אסור שזה יעבור ככה בצורה כזאת, כי קיימת בעיה.
זאב בילסקי: זה עבר.
חוה ראובני: זה נכנס לתוקף.
שוקי שדה: אני יודע.
שוקי שדה: צריך לנסות להעלות את זה מחדש כך שזה לא יהיה ב-19 בספטמבר.
צבי יוזנט: בחוק הבא.
לאה ורון: מר שדה, מה הטענה שלך?
שוקי שדה: הטענה שלי שהחברות לוקחות על המספרים המקוצרים עלות גדולה מאוד.
לאה ורון: הוועדה הייתה מודעות לנושא בעת חקיקת החוק.
שוקי שדה: אני חושב שזה לא תקין.
שוקי שדה: חייבים לנסות להוריד את זה, כי מדובר בעלות גדולה מאוד.
זאב בילסקי: בחוק הבא נעשה משהו אחר.
זאב בילסקי: בכל דבר שיש בו מספרים מקוצרים נכנסים גורמים חדשים.
זאב בילסקי: אני ראיתי שחברות מסוימות מציעות כמעט בחינם, בשקל או בחצי שקל את השירות הזה כדי לתת 24 שעות ביממה.
זאב בילסקי: ברגע שהחוק ייכנס לתוקף אתה תראה, אנחנו נראה שיהיו הרבה אנשים שייכנסו לזה.
זאב בילסקי: אנחנו נקבל פה שירות טוב.
זאב בילסקי: בשיחה שניהלתי עם איגוד קציני התחבורה אמרנו שנעקוב אחרי החוק הזה.
זאב בילסקי: זה חוק חדש.
לאה ורון: עו"ד ראובני, האם יש חובה בחוק למערכת חיוג מקוצר?
לאה ורון: באיזה סעיף?
צבי יוזנט: 3453.
לאה ורון: אני מדברת על החוק עצמו, לא על התקנות.
לאה ורון: איפה בחוק נאמר שחלה חובה על תאגיד..?
חוה ראובני: זה בתקנות.
שוקי שדה: אם בתקנות, אז אפשר לשנות אותן.
קריאה: יש בסעיף 75ד(ג).
זאב בילסקי: כל המהות הייתה בחוק.
זאב בילסקי: עד שהוא רואה 02-5678 הוא עושה שתי תאונות.
זאב בילסקי: אמרנו שכל המהות של החוק היא המספר המקוצר.
שוקי שדה: חבר הכנסת בילסקי, כל המדינה הזאת נלחמת איך להוריד מחירים.
זאב בילסקי: חבר'ה, זה בחוק.
חוה ראובני: בחוק כתוב מספר טלפון מקוצר.
שוקי שדה: מקוצר זה 8 ספרות.
שוקי שדה: זה מה שיש.
נחמן שי: לא יכול להיות מקוצר יותר ארוך מהחיוג הרגיל.
שוקי שדה: אין בעיה, נעשה את החיוג הרגיל.
נחמן שי: אתה מציע לבטל.
נחמן שי: זה בחוק.
נחמן שי: אמר חבר הכנסת בילסקי שזה בחוק.
נחמן שי: אנחנו לא יכולים להתווכח עם החוק.
נחמן שי: כל אחד בחדר יכול לשמור את דעתו על החוק, אבל החוק כבר עבר.
נחמן שי: אנחנו עכשיו בשלב השני בו נעשות התקנות.
לאה ורון: אם זה בחוק אי אפשר לעשות שום דבר.
שוקי שדה: אני בכל מקרה מבקש מהוועדה הזאת, כי היא מאוד חשובה ורצינית.
שוקי שדה: אנחנו צריכים לטפל בעניין הזה.
שוקי שדה: רק בחברות ההסעה זה 800 אלף שקל לחודש.
שוקי שדה: זאת שחיתות ממדרגה ראשונה.
שוקי שדה: מה שצריך לעשות זה לטפל בזה.
נחמן שי: זה לא נכון שאי אפשר יהיה להעביר את זה לבתים פרטיים ולתת לאנשים לעבוד מהבית.
נחמן שי: כל אחד שיודע לתעל שיחות יכול להעביר את זה לבית פרטי שיושב בו פנסיונר, פנסיונרית או מי שלא יהיה.
שוקי שדה: כן, אבל שלא ייתן לנו לכתוב על האוטובוס מספר מקוצר.
שוקי שדה: אני רוצה מספר רגיל.
נחמן שי: יהיה כתוב לחייג 1341 עם כוכבית.
נחמן שי: זה יעבור למישהו שיעשה רישום ויעלה את זה על המחשב.
נחמן שי: קצין הבטיחות ייכנס למשרד..
שוקי שדה: חבר הכנסת שי, המספר המקוצר בבית זה גם כסף.
נחמן שי: אפשר לעשות תיעול של זה.
נחמן שי: זה לא כל כך יקר.
שוקי שדה: בהחלט מקובל עלי, כמו שאמר שמעון מאיגוד קציני הבטיחות, שלגבי אנשים שעושים טעויות פה ושם לא יירשמו השמות הפרטיים של הנהגים אלא את מספר הרכב או את.
זאב בילסקי: בעקבות בקשתך החלטנו לסדר את זה השבוע.
דוד כוכבא: החוק אמנם עבר ולכן לא נדבר על פרטי החוק, אבל חשוב לי לומר..
נחמן שי: אני מבין שהייתה לכם הזדמנות להביע את דעתכם על החוק במהלך.
דוד כוכבא: אני רוצה לנצל את ההזדמנות הזאת ולומר שמועצת המובילים מתחילת הדרך ועד לרגע זה היא המעסיק, לא המעביד.
נחמן שי: איך זה שהמעסיקים לא מעבידים?
דוד כוכבא: סודאי קרא לנו מעבידים.
דוד כוכבא: אנחנו מעסיקים.
נחמן שי: אני עובד על החוק שיחליף את המילה "מעביד" במילה "מעסיק".
נחמן שי: עוד לא הצלחתי.
נחמן שי: זה יותר מסובך מאשר להעביר את החוק הזה.
דוד כוכבא: להיפך, אולי אנחנו כבעלים עבדים.
דוד כוכבא: מלכתחילה התנגדנו לחוק הזה.
דוד כוכבא: זה נכון שהוא עבר.
דוד כוכבא: אנחנו עדיין מתנגדים.
דוד כוכבא: נכבד אותו כי אנחנו מכבדים את החוק.
דוד כוכבא: אנחנו אפילו נעשה מאמץ להוכיח שהוא נכשל.
דוד כוכבא: כדי שנוכל להוכיח שהוא נכשל אני מבקש שיהיו איזה שהם מדדים שעל פיהם ייבחן העניין הזה, כולל לוחות זמנים, כי לחוקק חוקים קל מאוד.
דוד כוכבא: אחר כך זה מידרדר לחיוג מקוצר ומידרדר לעוד כל מיני המצאות שאני קורא להן פלסטר.
דוד כוכבא: זה נראה כמו פלסטר.
דוד כוכבא: הייתי רוצה שמישהו יעקב אחרי העניין הזה ויאמר בעוד שנה או בעוד שנתיים אם זה הצליח או לא הצליח.
דוד כוכבא: קל מאוד לחוקק חוקים, בטח חוק כזה שלמדינה לא עולה שקל.
דוד כוכבא: אם זה היה עולה 4 מיליון שקל לא היו מחוקקים.
אתי בנדלר: זה עולה למדינה כפי שזה עולה לתאגידים אחרים.
דוד כוכבא: זה לא עולה למדינה, כי זה לא בא מתקציב המדינה.
דוד כוכבא: אם היוזמה הייתה באה מתקציב המדינה.
דוד כוכבא: .
אתי בנדלר: זה עולה למדינה כמעסיק.