GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אנסטסיה מיכאלי: וכמובן לעניין האכיפה – אני לא חושב שיש פה מישהו סביב השולחן שיש לו איזשהן תהיות לגבי אפקטיביות האכיפה שלנו.
אנסטסיה מיכאלי: אנחנו נאכוף את הנושא הזה, אנחנו נאכוף אותו באדיקות.
אנסטסיה מיכאלי: במידה ואנחנו נמצא שהפעולה הזאת לא מספקת אנחנו נכין צעדים נוספים.
כרמל שאמה-הכהן: מה טווח הזמנים כדי לראות אם היא מספקת או לא?
אנסטסיה מיכאלי: אנחנו נבדוק את זה כבר במהלך הרבעון הקרוב, את האכיפה של ההוראה המסוימת הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: למה זה לא יכול להיות בשבועיים-שלושה הקרובים?
כרמל שאמה-הכהן: איזה היערכות צריכה להיות פה?
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, הם צריכים להיות בסדר ממחר, מאתמול.
כרמל שאמה-הכהן: למה צריך רבעון?
אנסטסיה מיכאלי: ודאי.
אנסטסיה מיכאלי: בואו נפריד בין ממתי הם צריכים להיות בסדר שזה מיד מרגע שהם קיבלו את ההודעה לבין מתי אני מבצע בדיקות.
כרמל שאמה-הכהן: למה השהות של הזמן הזה?
אנסטסיה מיכאלי: אמרתי כבר במהלך הרבעון הקרוב, אני לא חושב שזה פרק זמן רחוק.
אנסטסיה מיכאלי: זה במהלך הרבעון הקרוב.
אנסטסיה מיכאלי: זה יכול להיות בשבוע הקרוב, זה יכול להיות תוך שלושה שבועות.
אנסטסיה מיכאלי: גם הצד המבוקר – אני לא חושב שזה כדאי שהוא ידע מתי אנחנו מתכוונים לבצע את הביקורות שלנו.
שי חרמש: הבדיקה נעשית כבר שנה, אסף?
כרמל שאמה-הכהן: אתה יכול לבדוק במהלך הרבעון כמה פעמים שאתה רוצה.
אנסטסיה מיכאלי: הביקורות שאנחנו עושים מתבצעות במהלך כל השנה.
שי חרמש: לא, אבל הסוגיה הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: אם אתה תבדוק שבוע הבא והם בסדר אתה תמשיך לבדוק אותם לאחר רבעון.
כרמל שאמה-הכהן: אם אתה כבר בודק שבוע הבא והם כבר לא בסדר אז אתה כבר יודע לפעול.
כרמל שאמה-הכהן: למה לבזבז זמן?
כרמל שאמה-הכהן: זה הכוונה שלי.
כרמל שאמה-הכהן: אתה לא מוגבל לבדוק פעם אחת ברבעון.
אנסטסיה מיכאלי: אני אומר לך שוב, לא נדרשתי לשאלת השבוע או שבועיים.
אנסטסיה מיכאלי: אבל אנחנו נבדוק את זה בהחלט בזמן הקרוב, וגם לא רק פעם אחת.
אנסטסיה מיכאלי: אנחנו נבדוק את זה על פני תקופה.
שי חרמש: כרמל, אני מרגיש קצת לא נוח כי הפנייה שלי לדיון המהיר היתה על דבר אחד בלבד, על הטעית דעת בפרסום שמבלבלת אותי.
שי חרמש: כנראה שהיא בלבלה שניים - עוד אחד שהיה פה.
שי חרמש: שניים התבלבלו בכל המדינה.
שי חרמש: אני התבלבלתי.
שי חרמש: ביקשתי לדעת האם יש פה הוראה של הרגולטור שלא יהיה יותר פרסום שאומר שאחד שולח לשני באותו כיס – זה הכול.
שי חרמש: אם אין בעיה עם זה תגיד לי.
שי חרמש: בוא תגיד לי דבר ברור, אסף: אדוני היקר, אתה לא מבין במה מדובר, אין בעיה עם זה.
שי חרמש: ואז אני אדע שאין בעיה עם זה.
שי חרמש: זה כל מה שאני רוצה לדעת.
נינו אבסדזה: אני בין היוזמים, גם אני כמעט התבלבלתי.
נינו אבסדזה: אדוני היושב-ראש, אני נורא מודאגת שחלילה לא יצא מכאן רמז שכל החוכמולוגים יושבים פה וכפי שאמר המנכ"ל שאנחנו מעכבים את הורדת מחירי הביטוח בארץ.
רביב צולר: אבל זה המצב.
נינו אבסדזה: אני לא רוצה שזה יהיה המסר.
נינו אבסדזה: אגב, כשאנחנו מדברים על מחירי הביטוח על הרכב הם עדיין יותר גבוהים מאשר בעולם, ואדוני היושב-ראש, אתה שומע על כל מוצר.
רביב צולר: אנחנו נמשיך להוריד אותם.
נינו אבסדזה: כן, אבל מה הבעיה הנוספת?
נינו אבסדזה: אצלנו משתמשים במכוניות הרבה יותר מאותן מדינות מפותחות.
נינו אבסדזה: הם צריכים את המכונית הרבה פחות מאיתנו כאן בארץ כי אצלנו התחבורה הציבורית לא מסודרת.
נינו אבסדזה: זאת אומרת, אצלנו המחיר הוא עוד יותר רלוונטי לעומת אנגליה שהוזכרה פה הרבה פעמים.
נינו אבסדזה: אני לא רוצה שייצא מאיתנו מסר שהחבר'ה האלה יושבים רק כדי לעצור מחירים או לעצור את ירידת המחירים.
נינו אבסדזה: אני רוצה שתהיה כאן תחרות.
נינו אבסדזה: חברים, השאלה היא האם אנחנו יוצרים תחרות דרך מדיניות המותג שלכם או שאתם יוצרים אשליית תחרות?
נינו אבסדזה: השאלה שלי היא אותה שאלה של שי, ואני מאוד מתחברת אליה:
נינו אבסדזה: למה הצרכן לא אמור לדעת לאן הוא הגיע ושיש פה שתי חברות?
נינו אבסדזה: אגב, יש פתרון.
נינו אבסדזה: יושבת כאן העוזרת שלי שהיא ובעלה הם שני צרכנים צעירים במדינת ישראל, אותם צעירים שיצאו לרוטשילד.
נינו אבסדזה: מציעים פתרון.
נינו אבסדזה: תתחילו מהתחלה בדבר מאוד פשוט, הגעתם לאיי.
נינו אבסדזה: די.
נינו אבסדזה: איי ביטוח בע"מ שמחזיקה בשתי חברות.
נינו אבסדזה: אני 15 שנה בארץ והעברית שלי היא לא מצוינת, אבל אמרתי לכם עכשיו פתרון.
שי חרמש: את זה גם את תביני.
נינו אבסדזה: כן, את זה אני אפילו אבין כי אני רוצה הורדת מחירים.
רביב צולר: אני חושב שנגעת בדיוק בעניין.
רביב צולר: העולם המודרני הולך לכמה שיותר דיגיטאלי וכמה שפחות הוצאות תפעול כדי שלא יועמסו על הצרכן.
רביב צולר: העולם הרחיק לכת.
רביב צולר: היום יש מרכזים בהודו שמשרתים לפעמים שבע-שמונה חברות, אפילו לא של אותן בעלים.
רביב צולר: אותו נציג מטפל בכמה דברים בו זמנית.
רביב צולר: אין לנו בעיה לשכפל את המערכת שלנו.
רביב צולר: אבל מכיוון שאנחנו אלה שיוצרים את התחרות ומורידים את המחיר אז ברגע שההוצאות שלנו יגדלו ונעשה ללא צורך, כי הצרכן לא מרוויח מזה, עוד סניף עם עוד מחשבים וטלפונים ועם עוד בניין, כל מה שיקרה הוא שקצב הורדת המחירים יהיה יותר נמוך.
רביב צולר: אני בעד גילוי נאות ואני לא מתחמק מזה בשום צורה.
רביב צולר: אם הרגולטור יחשוב, אפילו לנראות כי אני לא חושב ששם חברה, למשל, זה חשוב.
רביב צולר: אבל אם הוא חושב שהנראות חשובה אז אנחנו נשים שם חברה.
רביב צולר: יגיד לנו ליידע את הטלפון השני ניידע את הטלפון השני.
רביב צולר: זה לא יפגע כהוא זה במכירות שלנו.
אריה כהן: למה לשכפל?
אריה כהן: למה לא מהתחלה תגיד 3,000 שקל?
רביב צולר: אני אגיד יותר מזה.
רביב צולר: ספציפית 9 מיליון היתה פעם חברה נפרדת, היא נרכשה בכסף מלא כחברה נפרדת.
רביב צולר: האם מישהו יודע שהראל ודקלה זה לא אותה חברה או שמנורה ושומרה זה לא אותה חברה או שמגדל ואיחוד ישיר זה לא אותה חברה?
רביב צולר: קשקוש.
יצחק וקנין: מר צולר, האינטרס שלך הוא למכור ביטוח.
יצחק וקנין: למה שלא תגיד לי מהתחלה כשאני פניתי אליך ולחברת הביטוח שלך?
יצחק וקנין: הרי זה האינטרס שלך.
יצחק וקנין: למה אני צריך אחרי כן לעבור לחברה אחרת כשזה אותה חברה שלך?
יצחק וקנין: אני לקוח מבולבל.
שי חרמש: למה לצלצל פעמיים?
רביב צולר: אני אשיב.
כרמל שאמה-הכהן: שי חרמש, כמה פעמים אתה מתכוון להפריע בדיון הזה?
שי חרמש: כשתוציא את גאלב אני מוכן לעמוד על סדר-היום אחריו.
כרמל שאמה-הכהן: אל תגיד לי את מי להוציא.
כרמל שאמה-הכהן: אל תפריע, די.
כרמל שאמה-הכהן: אי-אפשר, זה דיון שיזמת ורוצים להתקדם בו.
קריאה: אתה לא אובייקטיבי כלפי קדימה.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא אובייקטיבי כלפי קדימה?
כרמל שאמה-הכהן: הרגע אמרתי ברדיו שאסור שתפרשו.
כרמל שאמה-הכהן: למרות שאני צריך להעביר לכם את הוועדה אני אמרתי שהאינטרס של עם ישראל זה שתישארו בקואליציה.
כרמל שאמה-הכהן: אני חושב שמה שאומר פה המנכ"ל כבר פעמיים שנייה ושלישית זה שהם יעשו כל מה שאגף הביטוח יגיד.
כרמל שאמה-הכהן: הם לא מתנגדים לכלום.
שי חרמש: אבל למה לצלצל פעמיים?
שי חרמש: זו השאלה.
רביב צולר: אם כבוד היושב-ראש ירשה לי אני אענה לך.
רביב צולר: הבעיה היא לא שמתקשרים אלינו פעמיים.
רביב צולר: הבעיה היא ש-50% מאוכלוסיית המדינה מעולם לא טרחה להתקשר אלינו ולקבל הצעת מחיר.
רביב צולר: ביום שיתקשרו הם יעברו אלינו כי כשהם עוברים הם נשארים.
שי חרמש: תן מספר אחד, נצלצל אליך.
רביב צולר: אז אני מסביר לך.
רביב צולר: כי 50% שמכירים אותנו אנחנו פונים אליהם בשפה אחת, ו-50% שמכירים רק את הסוכנים אנחנו פונים אליהם בשפה אחרת.
רביב צולר: זה לא אותן אוכלוסיות.
שי חרמש: אני לא מבין למה לצלצל פעמיים, זה הכול.
רביב צולר: כדי להרוויח כסף.
שי חרמש: למי?
שי חרמש: לבזק?
רביב צולר: לא, הצרכן.
יצחק וקנין: מההתחלה תן לי להרוויח כסף.
שי חרמש: תן לו מההתחלה.
כרמל שאמה-הכהן: מרדכי קינן מנכ"ל לשכת סוכני הביטוח, בבקשה.
מוטי קינן: האסטרטגיה של החברה של ביטוח ישיר, בבסיס שלה זה אסטרטגיה של הטעיה, ואתם מחזקים את מה שנאמר פה כל הזמן.
מוטי קינן: החברה הזאת כל הזמן מנסה גם בפרסומות שלה, גם בשיטת המכירה שלה, פשוט להטעות.
מוטי קינן: שלא תטעו פה – אין הורדת מחירים, זה דבר שנאמר כאן.
מוטי קינן: אין שום הורדת מחירים.
מוטי קינן: אין הבדלים כמעט במחירים בין חברה רגילה לבין ביטוח ישיר.
מוטי קינן: המספרים שנמסרו פה הם לא מדויקים וגם פה הם מטעים במספרים.
מוטי קינן: יש רכבים שסוכן ביטוח מוכר אותם יותר זול וחברת ביטוח רגילה נותנת אותם יותר זול מביטוח ישיר.
מוטי קינן: ולכן, לכל הנתונים פה אין שום בסיס בעניין הזה.
מוטי קינן: יש פה עוד חברות ביטוח נוספות ישירות – AIG וכו' – והן פועלות ביושר ובהגינות.
מוטי קינן: המפקח על הביטוח פה צריך לעשות עבודה.
מוטי קינן: צריך קודם כל להורות לביטוח ישיר להוציא מכתב לכל הלקוחות שלה על ההטעיה שהיא עשתה להם כי חלק מהאנשים פה שילמו יותר כסף ממה שהם היו צריכים לשלם.
מוטי קינן: זו חובת המפקח לעשות את הפעילות הזאת.
מוטי קינן: הוא לא צריך את הלחץ של חברי הכנסת לעשות את זה.
מוטי קינן: אין לזה שום פתרון בכתיבת האותיות הקטנות.
מוטי קינן: צריך לעשות הפרדה ברורה.
מוטי קינן: אני מציע שהוא יתייעץ עם רמו"ט הרשות למאגרי מידע ולבדוק בכלל את החוקיות של העניין של שימוש באותו מאגר מידע על שני מותגים, יושב אותו מוקדן עם אותו מחשב ועם אותה תעודת זהות של האדם.
מוטי קינן: המפקח על הביטוח צריך להתחיל לעשות פה עבודה לטובת האזרח ושיבדקו עם הרשות למאגרי מידע.
מוטי קינן: לדעתי, אסור להם לעשות את מה שהם עושים פה עם אותו מאגר מידע.
רביב צולר: אדוני גם עכשיו מטעה.
מוטי קינן: ולכן, אני פונה פה לאסף כנציג הפיקוח להתחיל לעשות את העבודה בצורה יותר זריזה.
מוטי קינן: הם צריכים לקחת שלושים איש באגף הפיקוח שישבו על החברה הזו ויבדקו מה היא עושה לאנשים.
מוטי קינן: דבר נוסף, אני מבקש מיושב-ראש הוועדה להורות להם פה להוציא קודם כל מכתב לכל הלקוחות שלהם על ההטעיה שהם עשו: חברים יקרים, אתם פניתם ל-9 מיליון.
מוטי קינן: דעו לכם שיכולתם גם לפנות -ל5.
מוטי קינן: זה אותו מוקד וזו אותה הטעיה.
מוטי קינן: הם הרוויחו הרבה כסף על ההטעיה הזאת.
קובי צרפתי: קובי צרפתי מלשכת סוכני הביטוח.
קובי צרפתי: יש פה הטעיה גם של הוועדה לגבי המחירים.
קובי צרפתי: הורדת המחירים לא באה מביטוח ישיר.
קובי צרפתי: היא נובעת מזה שהיתה ירידה בגניבות הרכב, ולכן חברות הביטוח הורידו את המחירים.
קובי צרפתי: לכל חברה יש אקטואר שבודק.
קובי צרפתי: תעריף הרכב מחולק בין צד ג', נזק עצמי לרכב וגניבות רכב.
קובי צרפתי: ברגע שגניבות הרכב ירדו המחיר ירד.
קובי צרפתי: הם נותנים כתר לעצמם שהם אלה שגרמו לירידת המחירים, זה לא נכון.
קובי צרפתי: המחיר של החובה ירד בגלל הרגולטור, יש תחרות בין החברות לגבי החובה והמשכנתאות בגלל התמותה יש את השינוי - - -, תוחלת החיים.
קובי צרפתי: ולכן, להציג את זה שהם אלה שגורמים לתחרות והם אלה שגרמו לירידת המחירים זה לא נכון.
אריה כהן: הם מתכוונים לארבעה-שלושה סוגים של רכב בלבד.
שי חרמש: כרמל, להגיד עוד הפעם שזה לא הנושא?
שי חרמש: זה הדבר היחיד שמעניין.
שי חרמש: אני לא מבין בביטוח.
רענן סעד: נשאלה כאן שאלה ולצערי הבחורה יצאה מכאן, אבל היא עונה גם לשאלה שלך.
רענן סעד: האם הדרך לפתח שוק היא לפעמים במספר מותגים?
רענן סעד: התשובה היא כן עם ארבעה סימני קריאה.
רענן סעד: לא נולדתי בשוק הביטוח, אני הרבה מאוד שנים בשוק השיווק.
רענן סעד: זו הדרך לפתח שווקים.
רענן סעד: למה?
רענן סעד: וזו הסיבה שחמישה נציגים של לשכת סוכני הביטוח נמצאים פה.
רענן סעד: הרי הכאב שלהם הוא לא באמת על הצרכן הסופי.
רענן סעד: בגלל שכואבים להם הפרסומים שלנו שבחלקם מסבירים למה לא צריך סוכן ביטוח ובחלקם מסבירים את הקדמה של ביטוח ישיר.
רענן סעד: למה יש פה חמישה נציגים?
רענן סעד: הם חמישה נציגים של הציבור?
רענן סעד: הרי פשוט כואב להם שאנחנו נוגסים בנתח השוק שלהם.
רענן סעד: על זה הדיון וזו האמת.
יצחק וקנין: הדיון לא על זה.
פניה קירשנבאום: ממש לא על זה.
יצחק וקנין: אתה בסוף תקבל חקיקה ואז לא תדבר כמו שאתה מדבר.
פניה קירשנבאום: שני דברים צריכים לקרות בעקבות הדיון הזה.
פניה קירשנבאום: אסף, פעם אחת אני מבקשת ממך לבדוק שאין שיתוף פעולה של מאגר מידע, או לבדוק לפחות עם הרשות למאגר מידע אם זה בסדר.
פניה קירשנבאום: פעם שנייה – לתקן בכל הפרסומים ושיהיה כתוב שאיי.
פניה קירשנבאום: ג'י.
פניה קירשנבאום: איי זו חברה אחת ולה יש שתי חברות.
פניה קירשנבאום: יש לה את 9,000 ויש ביטוח ישיר.
פניה קירשנבאום: אתה יכול לפנות או לפה או לשם, אבל אתה יודע שזו חברה אחת.
פניה קירשנבאום: זאת המסקנה, וכל השאר כמו סוכנים ודברים אחרים לא מעניין אותנו.
רוני שטרן: שמי רוני שטרן ואני סגן נשיא לשכת סוכני ביטוח.
רוני שטרן: כבוד היושב-ראש, דיברנו קודם על תרבות.
רוני שטרן: כשיושב פה נציג ציבור, בכלל לא מלשכת סוכני ביטוח, ומספר סיפור על ביטוח ישיר והמנכ"ל בבריונות עונה לו שקרן אז אני חושב שזה אולי מראה קצת מהתרבות של ביטוח ישיר.
רוני שטרן: אני רוצה לענות לזה שיושב לידו שאנחנו פה אכן חמישה נציגים של לשכת סוכני ביטוח שבאים לפה מתוך תחושה של שליחות ולא מתוך תחושה אחרת.
רוני שטרן: ביטוח ישיר במדינת ישראל ברכב יושב כבר הרבה מאוד שנים על כ-10% מהשוק.
רוני שטרן: אנחנו חיים עם זה בשלום, אנחנו חיים בתחרות הוגנת.
רוני שטרן: יש לנו יחסים טובים מאוד עם חברת AIG שהיא חברה לביטוח ישיר לכל דבר ועניין.
רוני שטרן: אני חושב שלהסיט את הדיון מכאן שאנחנו - - -, אנחנו פה גם בהחלט מכיוון שאנחנו חושבים שהפרסומות של ביטוח ישיר פוגעות בנו ובבני משפחתנו - בהחלט כן.
רוני שטרן: אנחנו לא מתכחשים לזה ובהחלט אומרים את זה מעל כל במה אפשרית.
רוני שטרן: אני חושב שלהציג את זה שאנחנו פה חמישה סוכנים ובגלל הגודל באנו לפה כדי לחפות על איזשהו משהו אחר, זה שוב פעם חלק מההטעיה של ביטוח ישיר.
רביב צולר: אנחנו פה בלי לוביסטים ובלי עורכי-דין.
רביב צולר: אנחנו באנו עם האמת שלנו וזהו.
רביב צולר: יבין מי שיבין.
מוטי קינן: אנחנו נקרין עכשיו סרט שפשוט ממחיש את העניין.
רביב צולר: אם תביא אותנו עוד פעם נביא גם פירוטכניקה.
רביב צולר: יהיה נחמד.
רביב צולר: ( הקרנת סרטון על חברות הביטוח.
רביב צולר: )
רביב צולר: ברור שזה ערוך כי אין סיכוי לתפוס את אותו מוקדן פעמיים.
רביב צולר: זה עובד של המסעדה בלובי.
רביב צולר: אגב, הממונה בדק ודחה על הסף.
רביב צולר: חוק הגנת הצרכן לא חל על חברות ביטוח.
שי חרמש: אז אולי כדאי להחיל את זה.
רביב צולר: בבקשה, זה מאוד יעזור לנו מול הסוכנים, מול מאוד יעזור לנו.
רביב צולר: בבקשה.
רביב צולר: יהיה גילוי נאות של עמלות, של אינטרסים – כמו שצריך.
שי חרמש: הוא שאמרתי – בלבלו אותי.
אבנר עורקבי: שלום לכם, שמי אבנר עורקבי.
אבנר עורקבי: אני יושב-ראש ארגון אהב"ה ואני באתי בשם פורום הנכים בישראל המיוחד.
אבנר עורקבי: כל הכבוד על הכתבה היפה הזאת.
אבנר עורקבי: אבל כבוד היושב-ראש, אנחנו הנכים לא יכולים לחייג 9 מיליון ולא לחייג 555.
אבנר עורקבי: אנחנו מוצבים בחברות הביטוח בתוך גטו כשרק הן מבטחות אותנו.
אבנר עורקבי: אנחנו לא יכולים לפנות אל כל חברות הביטוח.
אבנר עורקבי: זו המציאות לאמיתה, ואנחנו בדקנו את זה בכמה חברות ביטוח.
אבנר עורקבי: יש לנו רק חברות ביטוח מיוחדות שמבטחות את הרכבים שלנו.
אבנר עורקבי: אני שואל קודם כל את השאלה למה.
אבנר עורקבי: שנית, מכורח המציאות אנחנו נכים ברגליים שלנו.
אבנר עורקבי: חברות הביטוח מבטחות אותנו.
אבנר עורקבי: אם אני, הנכה, עשיתי שלוש תאונות דרכים אף חברת ביטוח לא תבטח אותי, את הנכה, ואז אני מוגבל, אני יושב בבית.
אבנר עורקבי: הרכב הוא תחליף לרגליי הנכות.
אבנר עורקבי: שוב אני מופלה.
אבנר עורקבי: בהזדמנות הנפלאה שנפלה לנו אני מאוד מבקש מחברות הביטוח הנפלאות והמקסימות שמשקיעות הרבה כסף בפרסומות לבוא קצת לטובת קבוצת הנכים שמאוד מאוד זקוקה לישועה שלהן.
אבנר עורקבי: תנו לנו את ההזדמנות לנהוג, אל תגבילו אותנו בתאונות.
אבנר עורקבי: תרימו לנו את הפרמיה, אין בעיה.
אבנר עורקבי: אבל תגבילו אותנו.
אבנר עורקבי: זה מה שאני מבקש ומתחנן.
אבנר עורקבי: תעשו לנו, גם אנחנו זכאים כמו כל אזרח לביטוח.
לאה ורון: יש פה נציגים של לשכת סוכני הביטוח ואולי מישהו מהם מוכן להשיב לציבור הנכים.
מרדכי קינן: הוא אומר שביטוח ישיר לא מבטחים נכים, זה מה שהוא אומר.
מרדכי קינן: הוא אומר שהם לוקחים רק את הלקוחות הטובים.
אבנר עורקבי: סליחה, זה לא פרסומת ואתה מפרש בצורה לא נכונה, בצורה בוטה, ואתה משתמש בדברים לא יפים.
אבנר עורקבי: אני אומר – כל חברות הביטוח, כולן ככללן, אינן מבטחות אותנו.
אבנר עורקבי: אנחנו נמצאים בתוך גטאות מסוימים בחברות שמבטחות אותנו.
אבנר עורקבי: אנא ממך, צייד אותי.
אבנר עורקבי: אנחנו מצויים בתוך גטאות.
אריה כהן: תבוא אצלי, אני אבטח אותך.
אריה כהן: תבוא אצלו, אצלו.
קובי צרפתי: אני מבטח הרבה מאוד נכים ואני מזמין אותך לבוא אלינו ולבטח את כל הנכים, נקודה, דרך לשכת סוכני הביטוח.
קובי צרפתי: ברוך הבא, אנחנו נקבל אותך בברכה.
אריה כהן: אני גם מבטח נכי צה"ל.
קובי צרפתי: תאונות לא תוכל לעשות בביטוח הישיר, אבל אצלנו תוכל לעשות ביטוח גם אחרי תאונות דרכים.
אבנר עורקבי: אני שמח לשמוע את זה כי זו הפעם הראשונה.
אבנר עורקבי: אני, למשל, באופן אישי נתקלתי בבעיה רצינית.
קובי צרפתי: תפנה ללשכה ואנחנו נטפל בך.
קובי צרפתי: ביטוח ישיר לא יבטח אותך אחרי שתי תאונות.
אבנר עורקבי: אנחנו עושים שלוש תאונות, האם תבטחו אותנו אחרי זה?
אבנר עורקבי: יש כאלה נכים שהם מסכנים.
אבנר עורקבי: זה קורה.
אבנר עורקבי: אני שואל את השאלה הזאת.
קריאה: אתם לא מבטחים לנו את הרכבים עם האבזור המיוחד.
קובי צרפתי: אני מבטח כמות רבה מאוד של נכים.
קובי צרפתי: הסוכן שלי הוא דודי סופר ואולי אתם מכירים אותו.
קובי צרפתי: פתחתי עכשיו סניף בחיפה ואנחנו מבטחים את האבזור שלכם שהוא גדול ויקר.
קובי צרפתי: אנחנו מוכנים שתפנו אלינו.
קובי צרפתי: הביטוח הישיר לא מבטח נכים אחרי תאונות.
לאה ורון: זה לא נגד החברות שמוכנות ומעוניינות לבטח.
לאה ורון: הם מדברים כנגד אותן חברות שכאשר הם פונים אליהן הן מודיעות להם שהן אינן מעוניינות לבטח אותן.
קובי צרפתי: הפנייה צריכה להיות נגד איגוד חברות הביטוח.
קובי צרפתי: אנחנו סוכני הביטוח ולכן אנחנו לא צד.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו נסכם את הדיון המהיר שלשמו התכנסנו.
כרמל שאמה-הכהן: ראשית, כמובן ועדת הכלכלה מברכת ותומכת בכל הפחתה במחירי הביטוח לצרכנים.
כרמל שאמה-הכהן: הוועדה מציעה כי יש לאפשר לצרכן לבצע השוואת מחירים בין עוסקים שונים למציאת המחיר הנמוך והשירות המיטבי.
כרמל שאמה-הכהן: ככל שעוסק אחד מפרסם עצמו בשמות שונים והצרכן אינו מודע לכך הרי שעולה חשש כי נמנעת מהצרכן האפשרות לבצע השוואת מחירים.
כרמל שאמה-הכהן: כמו כן, הוועדה מבקשת מהמפקח על הביטוח להעביר אליה תוך עשרה ימים את ההוראה שפרסם בנושא איסור הטעיה על-ידי מבטח.
כרמל שאמה-הכהן: כמו כן, תבקש הוועדה לבדוק את חוקיות השימוש במאגרי מידע משותפים למותגים השונים.
כרמל שאמה-הכהן: לי אין ספק מכל מה שראינו ושמענו פה שהנורמות הראויות והבסיסיות של גילוי נאות ושקיפות לא מתקיימות, בין אם בכוונה או שלא בכוונה, בפרסומים של חברת איי.
כרמל שאמה-הכהן: איי חברה לביטוח בע"מ.
כרמל שאמה-הכהן: המצב הזה די מרוקן מתוכן את כל המשמעות של תחרות אמיתית ושל זכות הצרכן לברר את המחיר הטוב ביותר עבורו ואת השירות המיטבי שמוצע לו.
כרמל שאמה-הכהן: אם דיברנו בנקודה הראשונה שאנחנו בעד הורדת מחירים, הדברים האלה סותרים כמובן תחרות שמביאה להורדת מחירים.
כרמל שאמה-הכהן: אבל ככל שהביע פעם אחר פעם מנכ"ל ביטוח ישיר – כל הכדור נמצא אצל אגף שוק ההון והביטוח.
כרמל שאמה-הכהן: מחכים להוראה שלכם ולפסיקה שלכם בהמשך לבדיקה שלכם בעניין.
כרמל שאמה-הכהן: אין ספק שמה שרואים פה בפרסומים – אני לא הייתי אומר שיש פה אולי איזה הטעיה פוגענית.
כרמל שאמה-הכהן: אבל אין פה באמת את הגילוי הנאות.
כרמל שאמה-הכהן: הצרכן הממוצע שאינו בקי ברזי עולם הביטוח ואפילו חבר כנסת ממוצע לא מבין שהוא מברר אצל אותו גוף.
כרמל שאמה-הכהן: בירור אצל אותו גוף זה הרי לעשות צחוק מהעניין.
כרמל שאמה-הכהן: המטרה שלכם, מעבר לדאגה לבסיסית ליציבות השוק היא גם לדאוג להוגנות בשוק הזה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו כמובן לא נכנסים להתנגשות האינטרסים ולתחרות בין ביטוח ישיר לבין ביטוח של חברות הביטוח באמצעות סוכנים.
כרמל שאמה-הכהן: זה לא מן העניין כאן, ואנחנו לא באים להגיד מי טוב יותר לצרכן או מי הוגן לצרכן.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו באנו לגעת בנקודה ספציפית והנקודה היא ברורה.
כרמל שאמה-הכהן: המצב הנוכחי כפי שהוא מוצג פה, כפי שהפרסומות בעיתונים הוצגו לנו, הוא אינו מצב ראוי מבחינה צרכנית.
כרמל שאמה-הכהן: ועדת הכלכלה מסיימת בדיוק בימים אלה את החקיקה של תיקון 33 לחוק הגנת הצרכן, ויש שם עשרות עוולות או מצבים צרכניים בהם אנחנו נותנים סמכות לסנקציות כספיות של עשרות אלפי שקלים בגין כל עוולה.
כרמל שאמה-הכהן: זה נכון שחוק הגנת הצרכן לא חל על חברות הביטוח.
קריאה: תחילו אותה.
כרמל שאמה-הכהן: תמיד תיקון חקיקה בא בחשבון, אבל הדבר הזה לא מצריך תיקון חקיקה.
כרמל שאמה-הכהן: אני חושב שאפשר לעשות את זה בהוראה פשוטה.
כרמל שאמה-הכהן: מאחר ונאמרה אמירה ברורה שהם יקבלו כל נורמה שאתם תקבעו, פשוט תקבעו את הנורמה.
כרמל שאמה-הכהן: תבדקו, תעדכנו אותנו.
כרמל שאמה-הכהן: תקבעו את הנורמה, תגמרו את הסאגה הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: בזאת גמרנו את נושא הדיון המהיר.
כרמל שאמה-הכהן: נציג ארגון אהב"ה העלה פה את נושא הנכים.
אנסטסיה מיכאלי: אני אתייחס בקצרה.
אנסטסיה מיכאלי: דיון בנושא התקיים לפני מספר חודשים בנוכחות האדון ונציגים נוספים במסגרת הוועדה לפניות הציבור.
אנסטסיה מיכאלי: המפקח רואה בחומרה כל פעולה שהיא בניגוד לחוק והיא מפלה בין אנשים בניגוד לחוק.
אנסטסיה מיכאלי: צר לי שאני צריך להעיד.
אנסטסיה מיכאלי: אבל נציגי המפקח מצאו את הבעיה של היעדר זמינות הביטוח כדבר חשוב.
אנסטסיה מיכאלי: הם ביצעו בעצמם פניות לגורמים בשוק הביטוח על מנת למצוא ביטוחים לכל אותם נכים שהתקשו להשיג ביטוח.
אנסטסיה מיכאלי: צריך לזכור שהבעיה הזו לפעמים של היעדר זמינות ביטוח יכולה להיות נכונה גם לציבור כזה אבל גם לציבור אחר.
אנסטסיה מיכאלי: המפקח נרתם.
אנסטסיה מיכאלי: אם אני טועה תעמיד אותי על טעותי כי אנחנו היינו מאוד מאוד רגישים לדבר הזה ואני אומר את זה בכנות מלאה.
אנסטסיה מיכאלי: למיטב ידיעתי, אותו מקרה שהובא אלינו אנחנו הצלחנו למצוא מענה ביטוחי.
אנסטסיה מיכאלי: האם אני טועה?
אבנר עורקבי: אמת, אמת.
אנסטסיה מיכאלי: כדאי לציין.
לאה ורון: מר עורקבי, תישאר אחרי הדיון ותדבר איתם.
כרמל שאמה-הכהן: מר מיכאלי, אחרי הדיון תשבו.
אנסטסיה מיכאלי: אין שום בעיה.
כרמל שאמה-הכהן: אני רוצה להעיר הערה יותר רחבה לגבי הנושא שעסקנו בו היום.
כרמל שאמה-הכהן: אני חושב שיש ענפים נוספים שהבעיה הזאת קיימת בהם.
כרמל שאמה-הכהן: לדעתי, גם בענף התיירות, ובטח בכל מה שקשר לאתרי אינטרנט שקל מאוד לייצר פרונט שונה לאותה הצעה.
כרמל שאמה-הכהן: ועדת הכלכלה אולי צריכה לקיים דיון רחב יותר על זה שאותו מוצר נמכר על ידי אותו אדם בשני כובעים שונים.
כרמל שאמה-הכהן: בענף התיירות זה מאוד נפוץ, לדעתי.
כרמל שאמה-הכהן: לדעתי, זו גם פרקטיקה שנהוגה בעולם וצריך לבדוק איך התמודדו בעולם עם הנושא הזה, אם יש איסורים אם יש נורמות שאוסרות את זה או מפקחות על זה.
כרמל שאמה-הכהן: צריך לבקש מהממ"מ שיבדוק לנו את זה.
כרמל שאמה-הכהן: דיברו פה על אור לגויים, בוא נראה את האור של הגויים גם בנושא הזה עלינו ואיך הוא משקף.
כרמל שאמה-הכהן: אני יודע שיש גם חברות בין-לאומיות, וכשאתה מזמין חדר במלון אתה יכול לעבור מאתר לאתר ואתה בעצם מקבל מאותו אדם הצעה.
כרמל שאמה-הכהן: צריך לראות אולי באמת יש לזה יתרונות מסחריים להפחתת מחירים.
כרמל שאמה-הכהן: בכל מקרה כרגע תטפלו בנושא הזה, אנחנו מחכים לתשובתכם.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו פותחים את הדיון בהצעת חוק הספנות (ימאים) (תיקון מס' 6), התש"ע-201-0 – בקשת שר התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים לדיון מחדש ודיון מחדש בסעיף 1(2) לעניין הגדרת "כלי שיט שאינו משמש למטרות מסחריות".
כרמל שאמה-הכהן: הבקשה מאושרת.
כרמל שאמה-הכהן: מה אתם צריכים?
בילי בירון: קודם כל, אני מבקשת להודות לוועדה שזימנה אותנו כל כך מהר.
בילי בירון: באמת תודה רבה, זה בהחלט מקדם את הצעת החוק הזאת.
בילי בירון: אדוני, בדיון הקודם במסגרת הגדרת צוות נדרשנו להגדיר גם כלי שיט המשמש למטרות מסחריות, וההגדרה שאושרה זה לעניין מטרות מסחריות – מטרות הקבועות ברישיון השיט של כלי השיט.
בילי בירון: לאחר הדיון התברר שיש לנו קושי מקצועי משום שברישיון שיט שניתן לכלי שיט מה שנקרא גדולים, שאורכם למעלה מ-24 מטר בכלל לא מצוין ייעוד כלי שיט.
בילי בירון: ולו נותרנו עם אותה הגדרה שאושרה בדיון הקודם זה היה מביא לכך שכל כלי השיט המסחריים שהדין המשמעתי לגביהם נקבע כבר לפני שנים רבות בחוק ספנות ימאים, היה משתנה הדין המשמעתי שחל עליהם, ולכך כמובן לא היתה כוונתנו ולא היתה כוונת הוועדה.
בילי בירון: זה פשוט היה קושי מהותי שנובע מעניין טכני לצורך העניין.
בילי בירון: ולכן, אנחנו חוזרים לוועדה המכובדת עם הצעה להגדיר כלי שיט המשמש למטרות מסחריות.
בילי בירון: אני אקרא את ההצעה של השר: "כלי שיט המשמש למטרות מסחריות – כלי שאינו משמש למטרות פרטיות".
בילי בירון: והגדרת "כלי שיט המשמש למטרות פרטיות – כלי שיט שאורכו עד 24 מטרים המשמש למטרות ספורט או פנאי והמוגדר ברישיון השיט שלו לייעוד פרטי נוסעים".
כרמל שאמה-הכהן: האם יש למישהו הערות להגדרה?
איתי עצמון: יש לי כמה הערות.
איתי עצמון: קודם כל, לגבי רישיון שיט.
איתי עצמון: אין לנו הגדרה בחוק ואנחנו פשוט נגדיר את הרישיון הזה כרישיון שניתן לפי פקודת הנמלים כי אני מבין שהוא ניתן לפי תקנות הנמלים בטיחות השיט.
איתי עצמון: שנית, השאלה היא האם יש עוד מטרות פרטיות מעבר למטרות ספורט או פנאי.
איתי עצמון: כלומר, ברגע שאנחנו כותבים המשמש למטרות ספורט או פנאי אנחנו תוחמים את עצמנו אך ורק למטרות האלה.
איתי עצמון: אולי כדאי להסמיך את השר באישור הוועדה לקבוע מטרות פרטיות נוספות לעניין זה.
כרמל שאמה-הכהן: מה יכול להיות חוץ מספורט?
איתי עצמון: מטרות פרטיות יכולות להיות - - -
כרמל שאמה-הכהן: הכול נכנס בפנאי.
איתי עצמון: כדי שלא נצטרך אחר כך לעבור שלוש קריאות לתקן דבר כזה פעוט.
איתי עצמון: הערה שלישית לגבי "ייעוד פרטי נוסעים".
איתי עצמון: התיבה הזאת לקוחה מהתוספת לתקנות בטיחות השיט.
איתי עצמון: גם כאן אני חושב שמאחר והתוספת הזאת יכולה להשתנות, וכדי שלא נצטרך לשנות בחקיקה ראשית את התיבה הזאת, אולי כדאי להגדיר הגדרה יותר מהותית בדיוק למה אתם מתכוונים ולכתוב את זה כך, ולא לאמץ את התיבה מהתקנות.
כרמל שאמה-הכהן: האם יש התנגדות להערות היועץ המשפטי?
בילי בירון: לא, מקובל.
איתי עצמון: נאמר שכלי שיט שמשמש למטרות פרטיות יהיה כלי שיט שאורכו עד 24 מטרים, משמש למטרות ספורט, פנאי או מטרה אחרת שקבע השר באישור הוועדה כאשר מדובר על שימושים שלא בתמורה.
איתי עצמון: אולי כדאי גם להסמיך את השר לקבוע כי ייעוד כלי שיט שנקבע, הוגדר ברישיון השיט שלו, שאת הייעוד הזה יראו כמטרה פרטית לעניין זה.
איתי עצמון: כלומר, שהשר יוכל לקבוע בתקנות שייעוד פרטי נוסעים.
איתי עצמון: לדוגמה, יהיה מטרה פרטית לעניין ההגדרה הזאת.
בילי בירון: כלי שיט המשמש למטרות פרטיות.
איתי עצמון: אם מקובל על אדוני.
כרמל שאמה-הכהן: בעד – פה אחד הצעת חוק הספנות (ימאים) (תיקון מס' 6), התש"ע-2012 - בקשת שר התחבורה, התשתיות הלאומיות בדרכים לדיון מחדש ודיון מחדש בסעיף 1(2) לעניין הגדרת "כלי שיט שאינו משמש למטרות מסחריות", אושרה.
יצחק וקנין: תקנות הטיס (מכוני בדק), התשע"ב-2012.
יצחק וקנין: אנחנו נמצאים בסעיף 17 – קובץ המידע של מכון הבדק.
יצחק וקנין: מישהו רוצה להגיד משהו לפני שאנחנו נכנסים ישר לעניינים?
אבישי פדצור: אני אקריא, ברשותך.
אבישי פדצור: "קובץ המידע של מכון הבדק – סעיף 17.
אבישי פדצור: (א) לא יפעיל בעל רישיון מכון בדק ולא יפעלו עובדי מכון בדק אלא בהתאם לקובץ המידע של מכון הבדק.
אבישי פדצור: (ב) בעל רישיון יעמיד את קובץ המידע של מכון הבדק לשימוש עובדי מכון הבדק ויוודא כי הם פועלים לפיו.
אבישי פדצור: (ג) בעל רישיון יעדכן את קובץ המידע של מכון הבדק ככל הנדרש, ישמור אותו במצב מעודכן בכל עת, ויפיץ את העדכונים לעובדי מכון הבדק.
אבישי פדצור: (ד) בעל רישיון יחזיק את קובץ המידע של מכון הבדק כך שקל יהיה לעדכנו, ינהיג שיטה שתאפשר לעובדי מכון הבדק לדעת מהי הגרסה המעודכנת ביותר של הקובץ ויציין על גבי כל עמוד את תאריך העדכון האחרון שלו.