GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רביב צולר: אמר לך את זה גם הרגולטור.
יצחק וקנין: כי הצרכן לא יודע מזה בכלל.
רביב צולר: הסקר מראה שיותר יודעים מאשר לקוחות סוכנים.
גאלב מג'אדלה: כבוד המנכ"ל, אנחנו נבחרי הציבור ונציגי הצרכנים.
רביב צולר: אז תייצגו אותם.
גאלב מג'אדלה: אתה לא מינית אותי.
גאלב מג'אדלה: אני נבחרתי על-ידי הציבור והציבור הזה הוא הצרכן, אלא אם אתה חושב שהציבור הוא לא הצרכן.
רביב צולר: ולכן, חשוב שתייצג את הצרכן.
גאלב מג'אדלה: לכן, אנחנו עושים את תפקידינו נאמנה.
איתן כבל: אנחנו כבר שעה מכדררים ברחבה.
איתן כבל: בסופו של דבר, אנחנו רוצים לדעת.
איתן כבל: כאשר אדם מתקשר ל-9 מיליון או ביטוח ישיר האם העובדה שהוא לא יודע מייצרת את התחרות בינו לבין 9 מיליון לבין זה או בכלל באופן פתוח?
איתן כבל: סוכני הביטוח לא מעניינים אותי.
איתן כבל: אני בא מנקודה שהיא איפה אתה יודע לכוון את האזרח שכשהוא פונה או ל-9 מיליון או לחברה אחרת הוא מודע להבדל הזה.
אנסטסיה מיכאלי: חבר הכנסת כבל, השאלות הן טובות, אבל אם הייתי מקבל יותר מ-30 שניות בטח גם הייתי מצליח לספק תשובה.
יצחק וקנין: אני נותן לך דקה.
אנסטסיה מיכאלי: שאלת השיחה השנייה התעוררה והשאלה היתה מאוד פשוטה: האם הלקוח מודע לכך כאשר הוא מתקשר למותג כמו למשל 9 מיליון ולאחר מכן לביטוח ישיר, שמלמעלה עומדת חברה אחת שהיא חברת איי.
אנסטסיה מיכאלי: די.
אנסטסיה מיכאלי: איי חברה לביטוח?
אנסטסיה מיכאלי: ולכן, אנחנו דרשנו מחברת ביטוח ישיר לתת ללקוח בכל מקרה כאשר הם מקבלים את השיחה השנייה למותג אחר גילוי שאומר כך: דע לך שפנייה למותג המקביל שלנו נעשתה על-ידך.
אנסטסיה מיכאלי: האם אתה רוצה שנעניין אותך בהצעה נוספת, אבל זו אותה חברת ביטוח?
שי חרמש: למה לא לעצור את זה מראש?
שי חרמש: למה לא לעצור את הסלוגן הזה?
שי חרמש: אני לא מבין את הרעיון.
שי חרמש: תן להם הוראה שאין יותר שיווק של פרסום כזה, זה הכול.
שי חרמש: אני נפלתי בפח.
שי חרמש: אולי אני אידיוט יחיד מ-7 מיליון.
שי חרמש: אני נפלתי בפח, צלצלתי לשניהם.
איתן כבל: מה הבעיה שיהיה משהו כמו בכתבה או כמו שכתוב שהמציג אינו רופא או המציג אינו חייל?
איתן כבל: זאת אומרת, שיהיה איזשהו כיוון שאומר ש-9 מיליון זה גם 555.
יצחק וקנין: מה שאמרת בתשובה שלך זה פלפול אחד גדול.
שי חרמש: שנה לוקח לך לבדוק עניין כאשר אפשר לעשות אותו ברבע שעה.
שי חרמש: אפשר להרים טלפון ולהגיד: אני מאוד מבקש מכם בשם הרגולטור להוריד את הפרסום הזה.
שי חרמש: זה כל כך פשוט.
אנסטסיה מיכאלי: לא ברור לי באיזה פרסום מדובר.
שי חרמש: פרסום שאומר: צלצל לטלפון הזה וזה ותבדוק אותנו.
שי חרמש: זה הכול, זה הפרסום שהיה.
שי חרמש: נותנים לי מספר של חברה אחרת.
רביב צולר: אפשר לבטל גם את התחרות.
רביב צולר: על זה מדובר.
שי חרמש: בחייך - נו, באמת.
שי חרמש: לא על זה מדובר, מדובר על ההטעיה, לא על התחרות.
רביב צולר: חוץ מישראל יש עשרות מדינות בעולם.
רביב צולר: הביטוח הישיר פועל בכל המקומות באותה שיטה.
רביב צולר: אין שום מקום בעולם מחויבות לציין את שם חברת הביטוח כשברור שאת הצרכן זה לא מעניין בכלל.
רביב צולר: גם לא הבנתי לאיזה פח נפלת, אגב.
שי חרמש: הפח שאומר לי: צלצל למספר הזה והזה קבל הצעה אחרת.
גאלב מג'אדלה: אנחנו לא משחררים את אסף כל כך מהר.
גאלב מג'אדלה: אדוני היושב-ראש, הוא אמר שנתנו הנחיה.
גאלב מג'אדלה: האם מאז שניתנה הנחיה בדקת איך ההנחיה הזאת מתבצעת?
אנסטסיה מיכאלי: ההנחיה ניתנה לפני זמן קצר.
יצחק וקנין: שמוליק גרוסמן, בבקשה.
שמוליק גרוסמן: אני צרכן ואני רוצה לספר לחבר הכנסת.
שמוליק גרוסמן: הביטוח שלי פג לפני מספר ימים וכבר לפני שבועיים התחלתי להתעניין.
שמוליק גרוסמן: הייתי בביטוח ישיר שנה שלמה.
שמוליק גרוסמן: לא תבעתי אותם.
שמוליק גרוסמן: מעולם לא תבעתי, יש לי רישיון כבר למעלה מעשר שנים.
שמוליק גרוסמן: קיבלתי הצעה במייל: הביטוח שלך עומד לפוג, אנחנו נשמח אם תחדש אותו אצלנו עם אותו שירות מצוין.
שמוליק גרוסמן: מעולם לא נתקלתי בשירות כי לא תבעתי אף אחד.
שמוליק גרוסמן: ההצעה היתה בכמעט אלף שקלים יותר גבוהה ממה ששילמתי בשנה החולפת.
שמוליק גרוסמן: אני מתקשר ואני אומר: אני רוצה להישאר איתכם, אבל אני רוצה באותו מחיר.
שמוליק גרוסמן: לא תבעתי אתכם, לא תבעתי אף אחד, למה אני צריך לשלם יותר?
שמוליק גרוסמן: אמרו: יש כל מיני התייקרויות במשק.
שמוליק גרוסמן: אמרתי לנציג של ביטוח ישיר: אם אני לא משלם את אותו מחיר אני עובר לחברה אחרת.
שמוליק גרוסמן: אמרו לי: בסדר, אנחנו נראה כמה אפשר להוריד.
שמוליק גרוסמן: הורידו כמה מאות שקלים.
שמוליק גרוסמן: אמרתי להם: תנו לי לבדוק במקום אחר.
שמוליק גרוסמן: אמר לי: לפני שאתה סוגר במקום אחר רק תדבר איתי שוב פעם, עם הנציג שטיפלתי בך.
שמוליק גרוסמן: אמרתי לו: אין בעיה.
שמוליק גרוסמן: תתקשר אליי עוד כמה שעות.
שמוליק גרוסמן: אני מתקשר ל-9 מיליון ואחרי זה תכננתי להתקשר ל-AIG.
שמוליק גרוסמן: התקשרתי ל-9 מיליון ואמרתי שעומד לפוג לי הביטוח.
שמוליק גרוסמן: מילאתי משהו באינטרנט, אני רוצה לקבל מהם הצעה.
שמוליק גרוסמן: אמרו לי משהו שהוא ב-50 שקלים יותר ממה שאמרו לי בביטוח ישיר.
שמוליק גרוסמן: אמרתי להם: לא, תקשיבו.
שמוליק גרוסמן: זו לא הצעה טובה, אני כבר קיבלתי הצעה יותר טובה מביטוח ישיר.
שמוליק גרוסמן: אני יכול לשלוח לכם במייל.
שמוליק גרוסמן: אמרו לי: תהיה עם איזושהי בעיה.
שמוליק גרוסמן: אמרתי להם: לא, אני רוצה תחרות.
שמוליק גרוסמן: אמרו: תחרות הוגנת לא תהיה לך פה.
שמוליק גרוסמן: שאלתי אותם למה ואמרו לי כי זו אותה חברה.
רביב צולר: הרגע הוכחת את הטענה.
שמוליק גרוסמן: לא, ממש לא.
רביב צולר: אדוני, אני לא יודע מי אתה, אבל אתה מטעה.
רביב צולר: אין אצלנו אפשרות במערכת.
שמוליק גרוסמן: אני מעריך שאם אני לא הייתי אומר: תסלחו לי, אני רוצה לבדוק עם עוד חברות ואני רוצה תחרות אז אף אחד לא היה אומר.
שמוליק גרוסמן: אבל בגלל שכבר העליתי ואמרתי להם שזה מביטוח ישיר אז היא אומרת לי: תחרות הוגנת לא תהיה.
שמוליק גרוסמן: אני אומר לה: מה זאת אומרת?
שמוליק גרוסמן: היא אומרת: הנציג יושב לידי.
שמוליק גרוסמן: ואז הבנתי עד כמה זה דוחה.
יצחק וקנין: אדוני המפקח על הביטוח, האם דבר כזה נראה לך תקין?
רביב צולר: מותר להשיב?
רביב צולר: כי זה פשוט לא אמת.
רביב צולר: לא, זו לא האמת.
רביב צולר: אצלנו חסום במערכת, אין אפשרות טכנית לקבל הצעה ממותג אחר ללקוח מחדש.
רביב צולר: אין דבר כזה.
שמוליק גרוסמן: היא אמרה לי: הנציג שדיבר איתך, יכול להיות שהוא יושב כיסא לידי – במילים האלה.
רביב צולר: אדוני, אתה מספר משהו שהוא לא ייתכן במציאות.
רביב צולר: המערכת חסומה.
רביב צולר: אגב, הרגולטור ביקש מאיתנו לחסום.
רביב צולר: אגב, זה באמת פוגע בתחרות כי הלוואי ולא היה חסום.
שמוליק גרוסמן: היא אמרה: ההצעה שתקבל לא תהיה הוגנת, השיחות שלכם מוקלטות.
רביב צולר: אדוני, אתה משקר.
רביב צולר: סליחה, אני לא יודע מי אתה.
רביב צולר: אתה משקר.
יצחק וקנין: תסלח לי, לא קיבלת את רשות הדיבור.
קריאה: אדוני, ברמה שלך זה לא יפה להגיד לאדם שהוא משקר.
רביב צולר: אבל הוא משקר והוא מטעה.
רביב צולר: אגב, הוא לא היחיד פה.
קריאה: יש תעודת זהות, אומרים שהשיחות מוקלטות.
קריאה: אני אעביר לך את תעודת הזהות.
יצחק וקנין: חבר'ה, אתם רוצים שאני אסגור את הדיון?
יצחק וקנין: אני אסגור את הדיון.
קריאה: בינתיים דיברו רק חברי כנסת.
קריאה: אמרת שהוא לא היחיד ששיקר.
קריאה: האם אתה מתכוון שגם חברי הכנסת שיקרו גם?
קריאה: לא, לא דיברתי על חברי הכנסת.
יצחק וקנין: אני מודיע לך, אתה תדבר כשאתה תקבל רשות דיבור.
יצחק וקנין: אני אאפשר לך להגיב לכל מי שיגיד נגדכם דבר.
רביב צולר: אני מתנצל בפני אדוני.
יצחק וקנין: עד לרגע זה קיבלתם הכי הרבה זמן של דיבור אז תאפשרו גם לאחרים.
יצחק וקנין: נציג לשכת סוכני הביטוח, בבקשה.
אהוד כץ: שמי אודי כץ, נשיא לשכת סוכני ביטוח.
אהוד כץ: לשכת סוכני הביטוח היא בעד תחרות.
אהוד כץ: כל בוקר מתעוררים 7,000 סוכני ביטוח שמתחרים האחד בשני על-ידי זה שהם מורידים מחירים.
אהוד כץ: אנחנו מכבדים את הדבר שנקרא ביטוח ישיר, אין לנו בעיה עם זה.
אהוד כץ: יש חברת AIG, איחוד ישיר.
אהוד כץ: יש לנו בעיה עם חברת ביטוח ישיר.
אהוד כץ: אנחנו רוצים שלפני שתהיה חברת ביטוח ישיר שתהיה חברת ביטוח ישר.
אהוד כץ: החברה מטעה.
אהוד כץ: גם שמעתם את המנכ"ל מדושן העונג שלהם כאן.
אהוד כץ: כל דרך הפעולה שלהם מבוססת על שקר.
אהוד כץ: אם תראו את התשדירים שלהם נגד סוכני הביטוח – מעולם לא ראיתם תשדירים כאלה.
אהוד כץ: אם תסתכלו באתרי האינטרנט על התביעות אתם תראו דברים שאוזניכם תצלינה.
יצחק וקנין: לגופו של עניין, אל תערב מה שלא צריך.
אהוד כץ: אני לא מבין מה מסובך פה בנושא הזה.
דני דנון: אתם יכולים לתבוע אותם על לשון הרע.
קריאות: הם ניסו כבר.
אהוד כץ: הם מקום אחרון בכל סקר שירות שיש.
אהוד כץ: אין לי שום בעיה שיתחרו.
אהוד כץ: יש להם מותג של 9,000, מותג של 555 – יפרידו, יפעילו את שני המותגים בבניינים שונים, בהנהלה שונה, בלי חיבור במחשבים.
אהוד כץ: אני לא מבין מה הבעיה.
אהוד כץ: אני לא מבין את הפיקוח.
אהוד כץ: אני מכיר את הפיקוח – נמרים, מגינים על הציבור בכל שיטה שיש.
אהוד כץ: אני לא מבין למה הם לא מטפלים בתרבות השקר של חברת ביטוח ישיר.
יצחק וקנין: אני נותן את אפשרות הדיבור ליעל.
יעל כהן שוואט: תודה.
יעל כהן שוואט: יעל כהן שוואט מהמועצה הישראלית לצרכנות.
יעל כהן שוואט: זה נכון שיש חוזר של המפקח על הביטוח שאומר לצד שם המותג צריך שם המבטח.
יעל כהן שוואט: הבעיה היא שביישום החברה נופלת ובגדול בגלל שביישום גילוי שם חברת הביטוח לא מספיק בולט ולא מספיק נכנס למודעות הציבור.
שי חרמש: ובכוונת מכוון מטושטש.
שי חרמש: מה זה לא בולט?
שי חרמש: תגידי דברים יותר ברורים, בכוונת מכוון מטושטש.
יעל כהן שוואט: כנראה.
יעל כהן שוואט: לכן, אף אחד בציבור, ושמענו את הסטטיסטיקה הזאת, לא יודע שיש לנו חברה אחת שמשחקת עם המחיר, משחקת עם המותגים, משחקת עם המוצרים, כדי ליצור רושם של תחרות.
יעל כהן שוואט: זה מאוד מאוד בעייתי משום שיש לנו כאן לא חברת ביטוח שמתחרה עם חברות אחרות באמצעות סוכני ביטוח.
יעל כהן שוואט: יש לנו פה חברת ביטוח ישיר.
יעל כהן שוואט: אין לנו פה את הייעוץ של הסוכן שעוזר לנו לשקול את ההצעה הטובה ביותר.
יעל כהן שוואט: ולכן, ההשפעה הבלתי הוגנת הזו של מותגים שונים הוא דבר שצריך לעקור מהשורש וצריך לאסור את זה בכלל ולא לאפשר מותגים שונים.
יעל כהן שוואט: הרי אם היה באמת הבדל והפרדה אמיתית בין המותגים אז אפשר ליצור חברות-בת.
יעל כהן שוואט: תיצרו חברות-בת שכל אחת תתחרה על המותג שלה וזאת תחרות אולי אמיתית.
יעל כהן שוואט: אבל אותה חברה שמנהלת מותגים שונים ומקדמת אותם בתשדירים שונים ובאותיות קטנות, אומרים לנו שזו חברה אחת?
יעל כהן שוואט: זו הטעיה לשמה.
יצחק וקנין: חבר הכנסת טיבייב.
רוברט טיבייב: אני רוצה לשאול את מנכ"ל ביטוח ישיר כמה שאלות.
רוברט טיבייב: אני מבוטח אצל סוכן ביטוח אחד במשך הרבה שנים מהרגע שהגעתי משדה התעופה.
רוברט טיבייב: אני כבר עשרים שנה אצל אותו אחד.
רוברט טיבייב: אני פוחד מ-9,000 וזאת מסיבה פשוטה והיא משום שאני לא יכול להסביר את עצמי מול טלפון לפקיד שיושב באיזשהו מקום.
רוברט טיבייב: אני מעדיף סוכן שמדבר איתי באותה שפה.
רוברט טיבייב: יכול להיות שהוא גם משקר לי באותה שפה.
רוברט טיבייב: אבל זה לא משנה, זה סיפור אחר.
רוברט טיבייב: אני רק רוצה לשאול מתי קמתם, ובכמה אחוזים ירדו מחירי הביטוחים בשוק.
רוברט טיבייב: האם יש נתונים כאלה?
יצחק וקנין: זו לא שאלה שצריך להפנות אליו אלא למפקח על הביטוח.
רביב צולר: שאלה מצוינת.
רביב צולר: הנתון הכי מדויק שיש לנו זה שבביטוחי רכב בעשור האחרון יש ירידה של 33% במחירי השוק.
רוברט טיבייב: מרגע שנכנסתם לשוק.
רביב צולר: אנחנו נכנסו לפני והורדנו את המחיר עוד.
רביב צולר: אבל מכיוון שהסטטיסטיקה היא מעשר השנים האחרונות ולא 17 שנה אז אני נותן את עשר השנים האחרונות.
רביב צולר: בביטוחי חיים למשכנתא כאשר נכנסו לשוק לפני 14 שנה, מאז שנכנסנו ועד היום ירדו המחירים ב-40%.
רביב צולר: בביטוחי חיים, כשנכנסנו רק בחודש האחרון, אנחנו צופים שהמחירים ירדו בעוד 20% עד 30%.
קריאה: לפי האחוזים שהוא אמר עוד מעט יתנו את הביטוח בלי כסף.
רוברט טיבייב: אני לא מבין גדול בחברות ביטוח.
רוברט טיבייב: לפי הרוח הדברים שאני רואה פה בינתיים רואים שאתם משקרים את הצרכן.
רוברט טיבייב: מצד אחד כביכול מחירי השוק ירדו – ככה אני מבין את זה.
רביב צולר: כן.
רביב צולר: יש פה מצב שהוא כמו ההקבלה לשוק התקשורת.
רביב צולר: אם בעולם ביטוחים ישירים באנגליה הם כבר 70% מהשוק, בארצות-הברית 45% מהשוק, כאן כשהענף הוא יחסית עוד צעיר אנחנו ב-15% מהשוק – שתי חברות של ביטוח ישיר.
רביב צולר: הסוכנים שהם 85% מהשוק פוחדים מהתחרות שלנו בגלל שבכל העולם במקומות שביטוח ישיר נכנס - - -.
רביב צולר: זה כמו גולן טלקום, רק ההבדל הוא שהוא צועק ואנחנו כבר עשינו.
רוברט טיבייב: אני רוצה לשאול את הרגולטור האם הם עברו על החוק.
יצחק וקנין: הוא עדיין בבדיקה.
רוברט טיבייב: האם יש עבירה על החוק?
אנסטסיה מיכאלי: כאשר המפקח חושב שחברה מסוימת עוברת על החוק יש לו את הכלים ואת הסמכויות להתמודד.
רוברט טיבייב: האם מישהו הגיש תביעה נגדם?
רביב צולר: לא, אפילו תלונה לא התקבלה אי-פעם.
רביב צולר: חוץ מסוכני הביטוח אפילו תלונה לא התקבלה אי-פעם, לא אצלנו ולא בפיקוח.
גאלב מג'אדלה: לא שמענו את התשובה.
גאלב מג'אדלה: מה עמדת המפקח במקרה הזה?
רוברט טיבייב: אני רוצה לספר בדיחה על משהו שקרה ברוסיה.
רוברט טיבייב: היתה איזושהי כנסייה שמולה ישבו שני עניים.
רוברט טיבייב: אחד עם צלב והשני עם מגן דוד.
רוברט טיבייב: מטבע הדברים ברור הוא שכל האנשים תרמו לזה שישב עם הצלב.
רוברט טיבייב: אדם רחמן אחד בא ליהודי ואמר לו: אתה לא מבין שאף אחד לא ייתן לך פה שום דבר?
רוברט טיבייב: הוא אמר: מוישה, הם צריכים ללמד אותנו איך לעשות פה ביזנס?
רוברט טיבייב: כצרכן מה אכפת לי איך עושים את הביזנס ולמה עושים את הביזנס, זה עניין של רגולטור ומערכת אכיפה.
רוברט טיבייב: כמחוקקים אם לא מוצאת חן בעינינו השיטה אנחנו יכולים להגיש הצעת חוק לשבור את השיטה.
רוברט טיבייב: אבל בגדול אני לא מבין את עצם הדיון פה בוועדת הכלכלה.
רוברט טיבייב: אם בסופו של דבר השוק ירד אז זה בגדול תרומה של החברה, שתי חברות, בעל-בית אחד – אני לא יודע.
קריאות: זה לא נכון, זה לא מדויק.
דני דנון: אני רוצה לומר דבר אחד שכולנו יכולים להסכים עליו והוא שיש פה הרבה כסף.
דני דנון: אני רואה את הפרסומות של כל הצדדים, של שוקה ונגד ובעד.
דני דנון: יש פה כסף גדול שאנחנו משלמים.
דני דנון: הצרכן משלם הרבה מאוד כסף והמאבק הפרסומי מעיד שיש פה נתח שוק שרבים עליו.
דני דנון: כאשר בוזגלו או רחמילוביץ באים לאינטרנט ועושים את הסקר לביטוח, האם הם מבינים שזוהי אותה חברה או לא?
דני דנון: לדעתי, פה הכשל נמצא.
דני דנון: יכול להיות, אדוני היושב-ראש, שאתה צריך להוביל מהלך חקיקתי ואני אשמח להצטרף לכך.
דני דנון: עזוב אותנו ועזוב אתכם.
דני דנון: הם מרוויחים, אתם מרוויחים.
דני דנון: כולם רבים, נמשיך לריב פה עוד הרבה פה בוועדה.
דני דנון: אבל כאשר האזרח הפשוט נכנס לאינטרנט והוא מתקשר לשני טלפונים והוא חושב שהוא השווה מחירים והוא חושב שהוא קיבל מספר הצעות, האם אותו אזרח באמת יודע שהוא לא קיבל הצעות שונות?
דני דנון: לפי דעתי, יש פה כשל שוק שאנחנו חייבים או המפקח- - -
יצחק וקנין: זו הטעיה ברורה, מה יש פה לדבר בכלל?
רביב צולר: אבל אם הוא מקבל הצעות שונות ואחת יותר טובה, האם זה לא טוב?
רביב צולר: הכול פתוח, כולם יכולים להתחרות.
דני דנון: כשאני רוצה לעשות ביטוח או כשאני רוצה לרכוש משהו או כשאני מתקשר לשני גופים שונים להזמין כרטיס טיסה, אני רוצה לדעת שקיבלתי שתי הצעות מגופים שונים, ולקבל החלטה מושכלת שעשיתי באמת סקר שוק אמיתי.
דני דנון: היום זה לא קיים.
רביב צולר: אתה יכול מעשר סוכנים לקבל הצעות מחברות ביטוח אחרות, אין לזה משמעות.
דני דנון: לכן, אני חושב שהמפקח יצטרך לומר פה את דברו ולהתערב.
דני דנון: ואם המפקח לא יעשה זאת, אדוני היושב-ראש, אנו כחברי כנסת צריכים לשקול הליך חקיקתי.
רענן סעד: שמי רענן סעד ואני המשנה למנכ"ל.
רענן סעד: אתה יודע שלמעשה אתה צריך לבדוק את זה בכל תחום.
רענן סעד: אתה ידעת, למשל, שקידום ולחמן זה אותה חברה?
רענן סעד: אתה יודע שסנסור ושקם אלקטריק זה אותה חברה?
שי חרמש: אבל לא שולחים אחד לצלצל לשני, יש הבדל עצום.
רענן סעד: אתה יודע שבאנגליה שהיא מולדת הביטוח חברות ביטוח ישירות יש להן 12 מותגים.
רענן סעד: שם גם אם באינטרנט, כמו שהצעת, אתה נכנס לאודות זה לא כתוב.
רענן סעד: אצלנו אנחנו גאים בזה, אנחנו מדגישים את זה וזאת למרות שאת, פאינה, אמרת שאת לא רואה את זה ברור.
רענן סעד: אני ממש לא חושב שזה בכתב לא קריא.
שי חרמש: אני לא שומע את זה ברדיו, אני לא קורא עיתונים.
רביב צולר: גם ברדיו זה מופיע בצורה בולטת, תבדוק.
רענן סעד: ואפילו ברדיו מופיע.
רענן סעד: מעבר לזה, שי, אם אתה מתקשר לחברה כתוב - - -
כרמל שאמה-הכהן: אדוני, אני מבקש ממך להפסיק לדבר בשלב זה.
איתן כבל: יש כאן כנראה אי-הבנה של כל הדיון.
איתן כבל: אנחנו באנו לדבר כאילו זה לא גברת, זה אדון כמשפטו של השיר של שלום חנוך.
איתן כבל: האם כתוצאה מכך השוק השתפר או לא? אני לא מתלונן על זה בכלל.
איתן כבל: אני לא עוסק בשאלה הזאת.
איתן כבל: יכול להיות שאתה צודק, יכול להיות שאתה לא צודק.
איתן כבל: אנחנו כאן מדברים על דבר אחד שבעקבותיו פניתי.
איתן כבל: אני שומע את חבר הכנסת דני דנון ואת חברי הכנסת האחרים, אנחנו הרי לא נגד זה שאתם תמכרו את הכול במחיר של שקל בשנה.
איתן כבל: זה דיון אחר אחר כך כשבאים לפרוט את הדברים.
איתן כבל: כשצריכים את הביטוח, כולכם דומים.
איתן כבל: כשצריך את הביטוח אין הבדל בין סוכני הביטוח לבין הישיר.
איתן כבל: אחר כך צריך לראות את השורות הקטנות שלא קראנו.
איתן כבל: אבל זה דיון אחר, לא בשביל זה באנו.
איתן כבל: הדיון הוא סביב עניין אחד פשוט שקוראים לו שקיפות.
איתן כבל: אני לא רוצה אפילו להגיד הטעית הציבור כמו שפאינה אומרת, שקיפות.
איתן כבל: כשנוח לנו אנחנו מביאים את כל הדוגמאות מהעולם.
איתן כבל: יש דברים שאנחנו יכולים להיות אור לגויים, וברוך השם כנסת ישראל יודעת לחוקק בשנים האחרונות חוקים כשהעולם למד מאיתנו ולא אנחנו למדים ממנו.
איתן כבל: בנושאי צרכנות יש כאן התפתחות מאוד גדולה ויש כאן אנשים, ביניהם היושב-ראש, שמובילים כאן מהפכה צרכנית מן המדרגה העליונה.
איתן כבל: זה שבאנגליה או בבריטניה הגדולה שאנגליה היא חלק ממנה יש שיטה כזאת זה לא אומר דבר וחצי דבר.
איתן כבל: אני רוצה שתתמקדו, ואני אומר אפילו לא אליך אלא לרגולטור.
איתן כבל: כשאדם מתקשר לביטוח ישיר ואומרים לו: אני כבר קיבלתי ב-9 מיליון יותר זול ממה שאתם מציעים, האם הוא יודע שבעצם זה אותו אדם עם שני קולות שונים או שהוא יודע שזו תחרות לגיטימית?
רביב צולר: כבוד היושב ראש, אני יכול לענות בבקשה?
רביב צולר: אני נורא שמח על הדברים שלך כי זה במהות כל הדיון.
רביב צולר: אני פה בשם ביטוח ישיר להגיד את הדבר המאוד פשוט והוא שאנחנו פועלים אחד לאחד לפי דרישות הרגולציה.
רביב צולר: כשאנחנו עושים טעויות אנחנו מתקנים.
רביב צולר: כל דבר שאי-פעם יידרש מאיתנו על-ידי הרגולטור מובן מאליו שנעשה מיידית.
רביב צולר: כל דבר שעולה ספק, הם דנים איתנו.
רביב צולר: אנחנו מנסים לשכנע, לפעמים מצליחים ולפעמים לא מצליחים.
רביב צולר: אין פה שאלה.
רביב צולר: ביום שלא נקיים משהו ברגולציה תקראו לנו לפה.
רביב צולר: אנחנו לא מבינים למה אנחנו פה.
רביב צולר: אנחנו יוצרים את כל התחרות בשוק.
רביב צולר: זה כמו שיגיעו לכאן, ואני לא סתם אמרתי את זה, סלקום ופרטנר ששולטים ברוב השוק ויעשו דיון ביחד עם חברי הכנסת איך להתנהל מול הוט טלקום.
רביב צולר: זה לא הגיוני.
רביב צולר: התחרות שלנו היא זאת שיוזמת את המהלכים מהסוג הזה.
רביב צולר: אין מאחורי זה שום דרישה צרכנית, אין שום צורך צרכני.
רביב צולר: אף אחד לא התלונן.
רביב צולר: הרגולטור לא אמר שיש איזושהי טענה כלפי החברה שלנו.
רביב צולר: אנחנו נעשה כל מה שיידרש לנו, כמה שיהיה קל לנו, קשה לנו, נסכים ,לא נסכים.
רביב צולר: בינתיים - אמרת אור לגויים?
רביב צולר: - אנחנו החברה היחידה בעולם שהיא חברת ביטוח ישירה שמציגה בכל פרסום, כולל ברדיו ובטלוויזיה.
רביב צולר: זה עולה לנו הון כסף.
רביב צולר: מציגים את שם החברה.
רביב צולר: אני מודיע לך ששם החברה לא מעניין את הצרכן.
רביב צולר: את הצרכן מעניין המחיר, ולכן הוא הולך לגולן טלקום היום.
רביב צולר: מעניין אותו המחיר.
רביב צולר: למרות זאת, הרגולטור דרש אנחנו עשינו.
רביב צולר: אנחנו דורשים מהנציגים שיגידו שזה אותה חברה.
רביב צולר: לפעמים במהירות שלהם וברצון שלהם למכור הם טועים.
רביב צולר: אפילו כשזה קרה, וגילינו שאנחנו לא מושלמים במאה אחוז, באותו רגע דאגנו שבנתב השיחות, כשאתה מתקשר עוד לפני שאתה מגיע לנציג, מבהירים לך מי שם החברה.
רביב צולר: מה עוד אנחנו יכולים לעשות?
רביב צולר: לפני שבועיים אמרו לנו: שיחה שנייה תוודאו ליתר ביטחון שאולי הוא לא יודע.
רביב צולר: אמרנו: גם אין בעיה.
רביב צולר: אבל אף פעם לא דרשו מאיתנו עד היום.
רביב צולר: כל מה שנידרש נעשה.
רביב צולר: אני מודיע לכם שגם היום חלק גדול ממה שאנחנו עושים מעכב את התפתחות הביטוח הישיר בארץ שזה רצון של המתחרים שלנו.
רביב צולר: בכל מדינה אחרת אחרי 16 – 17 שנה הביטוח הישיר כבר היה 50% ולא 15%.
רביב צולר: תחשבו לבד מה זה אומר.
אריה כהן: זה מראה שאתם לא טובים.
אריה כהן: מה הבעיה פה?
רביב צולר: אנחנו הכי טובים, אנחנו היחידים בשוק שזכינו בסקר השירות במי"ל.
רביב צולר: הלקוחות באים אלינו.
קריאה: זכיתם במקום האחרון אצל המפקח על הביטוח.
רביב צולר: לא, אתה מדבר על משהו אחר.
קריאה: בסקר האחרון שפורסם על-ידי המפקח על הביטוח יש לכם את אחוז הקולות הכי - - -
שי חרמש: אבל זה לא הבעיה.
רביב צולר: כי הוא לא מפרסם את התלונות על סוכני הביטוח.
אהוד כץ: יושב המנכ"ל מדושן העונג של ביטוח ישיר עם המשכורות המפוצצות שלו וקשה לו להבין את פשוטי העם.
שי חרמש: אבל זה לא הנושא.
פניה קירשנבאום: זה לא הנושא.
רביב צולר: אודי, אני קיבוצניק.
רביב צולר: אל תספר לי על העם, בסדר?
פניה קירשנבאום: אתה לא ענית לי האם אתם יודעים כמה אנשים פונים לביטוח ישיר ואחר כך ל-9,000 לקבל הצעת מחיר ולא יודעים שזו אותה חברה.
פניה קירשנבאום: אתה אמרת שיש לך תשובה.
אנסטסיה מיכאלי: בוא נחזור רגע לדברים שנאמרו כאן
אנסטסיה מיכאלי: גם על-ידי חבר הכנסת כבל וגם חבר הכנסת דנון שהם דברים חשובים ונכונים
פניה קירשנבאום: האם יש לך תשובה לגבי האחוזים?
כרמל שאמה-הכהן: המצב שהם כרגע נמצאים בו הוא מצב תקין?
אנסטסיה מיכאלי: אז אני אומר ומנכ"ל ביטוח ישיר אמר בהגינות שאנחנו פנינו אליהם בדרישה לתת גילוי מלא ללקוח באותה שיחה שנייה שכל הדיון כאן נסוב סביבה, אותה שיחה של לקוח שכבר פנה למותג X פונה עכשיו למותג Y כשהכול בבעלות אותה חברה.
אנסטסיה מיכאלי: ביקשנו מחברת הביטוח בקשה מאוד פשוטה: בתחילת אותה שיחה, מרגע שאתם מזינים את פרטיו של הלקוח, תעודת זהות למשל, ורואים שאותו לקוח כבר פנה אליכם וכבר מופיע אצלכם במאגרים, ידעו את הלקוח ותפתרו את הבעיה.
אנסטסיה מיכאלי: תנו ללקוח גילוי פשוט.
יצחק וקנין: למה צריך את התהליך הזה?
פניה קירשנבאום: אסף, אתה סותר את עצמך כי אנחנו מדברים על כך שצריך להפריד את הדאטא-בייס בין שני המותגים.
פניה קירשנבאום: ואם אתה עכשיו אומר שברגע שזה עולה אצלו במחשב והוא רואה שהייתה פנייה ל-9,000 או לביטוח ישיר, אתה סותר.
פניה קירשנבאום: זה עוד יותר מוכיח שלשני המותגים האלה יש דאטה-בייס אחד.
אנסטסיה מיכאלי: אני לא יודע על סמך מה את אומרת שאני סותר את עצמי כי אני לא דיברתי בשום שלב על מאגרי נתונים.
אנסטסיה מיכאלי: מישהו אחר הזכיר, אני לא הזכרתי כאן.
אנסטסיה מיכאלי: תקנו אותי אם אני טועה, בכלל לא השתמשתי במונח הזה של מאגרי נתונים.
אנסטסיה מיכאלי: שוב, הבקשה שלנו לביטוח ישיר היתה מאוד פשוטה: תנו ללקוח באותה שיחה שנייה גילוי נאות שהפרטים שלו כבר נמצאים במערכת.
גאלב מג'אדלה: האם בדקתם האם הבקשה שלכם בוצעה?
גאלב מג'אדלה: האם עקבתם אחרי ההנחיה שלכם והאם היא בוצעה?
אנסטסיה מיכאלי: אנחנו תמיד עוקבים אחרי ההנחיה שלנו.
גאלב מג'אדלה: מה התוצאה?
אנסטסיה מיכאלי: מכיוון שההנחיה ניתנה לא לפני זמן רב - - -
גאלב מג'אדלה: מתי?
יעל כהן שוואט: ב-2006.
יעל כהן שוואט: החוזר ב-2006.
כרמל שאמה-הכהן: תני לו להגיד מתי.
אנסטסיה מיכאלי: 2006 זה חוזר אחר.
אנסטסיה מיכאלי: דיברתי על זה בתחילת דבריי, אמרנו שזה לא מעניין.
אנסטסיה מיכאלי: בואו נתמקד בהנחיה הנוכחית שנוגעת לאותה שיחה שנייה, ואני חושב שכל חברי הכנסת חושבים שכאן הבעיה.
אנסטסיה מיכאלי: היא ניתנה לפני מספר שבועות לא רב.
גאלב מג'אדלה: האם אנחנו יכולים לקבל את זה?
כרמל שאמה-הכהן: ברור שאתה יכול לקבל.
אנסטסיה מיכאלי: בכתב?
גאלב מג'אדלה: כן, כן, את ההנחיה.
גאלב מג'אדלה: אתה הרי הוצאת הנחיה בכתב, לא הרמת טלפון.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת מג'אדלה, תן לו לענות.
כרמל שאמה-הכהן: אתה לא נותן לו לענות.
כרמל שאמה-הכהן: תן לי.
גאלב מג'אדלה: עוד לא שאלתי.
גאלב מג'אדלה: מה אני אתן לך?
גאלב מג'אדלה: שאלתי - - -
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת מג'אדלה, אתה לא ברשות דיבור, אתה לא ברשות דיבור.
גאלב מג'אדלה: חבר כנסת יכול גם לדבר באמצע.
שי חרמש: פעם אחרונה שעשיתי בוועדת פנים סילקת אותי מהישיבה.
שי חרמש: הוא עשה לי את זה, הוא עשה לי את זה.
שי חרמש: גירש אותי מהישיבה.
כרמל שאמה-הכהן: לא, אני לא אסלק אותו.
כרמל שאמה-הכהן: לא מסוגל לסלק.
כרמל שאמה-הכהן: יש לו עדיין זכויות.
גאלב מג'אדלה: כשאני שואל דברים לעניין אף אחד לא יכול לסלק אותי.
גאלב מג'אדלה: כשאתה מדבר שטויות אפשר לסלק אותך.
גאלב מג'אדלה: אני שואל שאלה מתי ניתנה הנחיה והאם אני יכול לקבל אותה בכתב?
גאלב מג'אדלה: אני רוצה תשובה.
שי חרמש: עכשיו זה לוועדת אתיקה.
שי חרמש: איציק וקנין, עכשיו זה לוועדת האתיקה.
שי חרמש: אני מציע להוציא אותם, לגמור את העניינים בינינו.
אנסטסיה מיכאלי: שוב, אני אומר לעניין האכיפה.
אנסטסיה מיכאלי: הוא שאל שאלה גם לעניין האכיפה.
כרמל שאמה-הכהן: האם ההנחיה היא בכתב או בעל-פה?
אנסטסיה מיכאלי: ההנחיה בכתב.
כרמל שאמה-הכהן: בכתב.
כרמל שאמה-הכהן: העתק אפשר לקבל לוועדה?
אנסטסיה מיכאלי: לכאורה אני לא רואה שום מניעה.
כרמל שאמה-הכהן: למה צריכה להיות איזושהי מניעה?
אנסטסיה מיכאלי: אם גורם משפטי אצלנו יחשוב אחרת אנחנו נעדכן אתכם.
אנסטסיה מיכאלי: אבל על פניו אני לא רואה - - -
גאלב מג'אדלה: מה זה "גורם משפטי"?
גאלב מג'אדלה: הוא מעל למחוקק?
גאלב מג'אדלה: סליחה, על מי אתה מדבר?
גאלב מג'אדלה: גורם משפטי אצלך הוא אפס ליד המחוקק.
כרמל שאמה-הכהן: לא, לא, לא, לא, לא, לא.
כרמל שאמה-הכהן: מג'אדלה, אני מבקש ממך.
גאלב מג'אדלה: המחוקק מבקש, יושב-ראש ועדה מבקש ממך מסמך, ואתה אומר לו משפטן?
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת מג'אדלה, מה זה "אפס"?
כרמל שאמה-הכהן: אני לא אומר על אף אחד אפס.
כרמל שאמה-הכהן: תשמע, אני לא מוכן.
גאלב מג'אדלה: לא, סליחה.
גאלב מג'אדלה: הוא מבטל אותך.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא מוכן.
כרמל שאמה-הכהן: אתה תחזור מהדברים שלך.
כרמל שאמה-הכהן: אני מציע - - -
גאלב מג'אדלה: לא, אני לא חוזר בי.
גאלב מג'אדלה: אם הוא אומר ליו"ר הוועדה אם משפטן יגיד לו.
גאלב מג'אדלה: סליחה, עם כל הכבוד.
שי חרמש: אז תוציא אותו וגמרנו.
אנסטסיה מיכאלי: חברים, זה מאוד פשוט.
אנסטסיה מיכאלי: כל מה שמותר לנו למסור אנחנו נמסור.
כרמל שאמה-הכהן: חבל שאתה אומר את הדברים האלה, אני אומר לך.
כרמל שאמה-הכהן: אתה לא מבין מה אמרת.
כרמל שאמה-הכהן: להגיד על אנשים - - -
גאלב מג'אדלה: לא, אני מבין מצוין מה אני אמרתי.
גאלב מג'אדלה: אם הוא עונה ליושב-ראש הוועדה - - -
שי חרמש: מה, הוא לא הבין?
שי חרמש: הוא אמר שאני מדבר שטויות, מה זה לא הבין?
כרמל שאמה-הכהן: אבל להגיד אפס?
גאלב מג'אדלה: אם הוא אומר ליושב-ראש הוועדה אם המשפטן יאשר - - -
שי חרמש: קודם אמרתם שחבר הכנסת מדבר שטויות, זה גם בסדר?
שי חרמש: אני לא מבין.
שי חרמש: אני מאופק ואני תרבותי, אבל גם זה לא צריך להגיד, בנוכחות אנשים זרים לפחות.
שי חרמש: בואו נגיד את זה בינינו.
כרמל שאמה-הכהן: ---
גאלב מג'אדלה: סליחה?
שי חרמש: שמור על כבוד כולם, גאלב – תאמין לי.
גאלב מג'אדלה: --- שומר על הכבוד שלך.
שי חרמש: הופעת אתמול בטלוויזיה ושמרתי על כבודך.
שי חרמש: לא צעקתי על הטלוויזיה מילה.
אנסטסיה מיכאלי: עניין נוסף לגבי האכיפה, ברשותך,
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מבקשים ממך, תעביר את ההנחיה בכתב - שיהיה ברור שביקשנו.
אנסטסיה מיכאלי: רשמנו לפנינו.