GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: למשל, נוסע מניו-יורק עם "אמריקן איירליינס" לאירופה והם ממשיכים טיסה, אז "אמריקן איירליינס" אומרת לקונה: לא מכירה אותך למרות שקנית אצלי?
ישראל אייכלר: עד יעד לאסיה או לאיזה מקום אחר.
אחמד טיבי: בוא נכריע, מספיק.
אחמד טיבי: כבר שעות - - -
לינדה גרינפילד: אנחנו לא אמרנו שאנחנו אומרים לנוסע - -
קרן כהן סעד: קודם כל, אני יכולה להגיד לך - - -
לינדה גרינפילד: - - שאנחנו לא מכירים אותו.
לינדה גרינפילד: אנחנו בהחלט מכירים אותו.
לינדה גרינפילד: לא דובר על הקטע הזה, גם דובר על הקטע שבהחלט אני כמנפיקת הכרטיס אמורה לתת לנוסע את ההפרש בין מה שהוא טס לבין מה שהוא לא טס.
לינדה גרינפילד: אנחנו מדברים על הקטע של מה שהוא כן טס - למה צריך לתת עליו החזר.
קרן כהן סעד: אבל אני יכולה להגיד לך מניסיון אישי, לי לא היתה דוגמה כזו, על טיסת "דלתא" ממיאמי לניו-יורק שנוסע, קרוב משפחה, נסע מיאמי - ניו-יורק עם "דלתא" ולא הספיק בגלל שהטיסה נדחתה.
קרן כהן סעד: היא נדחתה והוא התעכב, הוא לא הגיע לטיסה של "אל על" בניו-יורק, אם אתה חושב ש"דלתא" פיצתה אותו על משהו, אז ממש לא.
יוסי פלד: כי זה היה כרטיס נפרד לגמרי.
יוסי פלד: זה לא היה כרטיס אחד, אלו היו שני כרטיסים.
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, זה נושא שמיצה את עצמו.
אחמד טיבי: כבר דנו בזה יותר מדי.
קרן כהן סעד: זה מה שיהיה פה גם.
אחמד טיבי: מיצה את עצמו.
אחמד טיבי: שמענו את אלה, שמענו את אלה.
אחמד טיבי: נו, מה?
אחמד טיבי: כמה זמן נדון?
אחמד טיבי: בסדר, שמענו את דעת היועצת המשפטית.
אתי בנדלר: לכאורה, חילוקי הדעות ברורים כאן בקטע הזה ואתם צריכים להחליט.
אחמד טיבי: אנחנו צריכים להחליט.
אתי בנדלר: האם המפעיל יהיה אחראי במקרה שנוסע לא בחר בטיסה חלופית, האם הוא יהיה אחראי להשיב לנוסע את מחיר כל כרטיס הטיסה לרבות הקטע שהוא טס או לא.
ישראל אייכלר: ההיגיון הפשוט אומר שכשאני קונה אצל מפעיל אני רוצה להגיע עד ליעד, והמפעיל אחראי להביא אותי ליעד וחזרה.
ישראל אייכלר: ואם לא הביא אותי, אז הוא צריך לשלם לי כל מה שמגיע לי.
קרן כהן סעד: אבל תראו, לפי החוק הזה יש לך שירותי סיוע ופיצוי.
ישראל אייכלר: זה שהוא מחזיר אותי מוינה לארץ – לא הרווחתי כלום.
קרן כהן סעד: לא, אבל הוא - - -
אתי בנדלר: לא, אתה מימנת מכיסך – במלים אחרות: מימנת מכיסך טיסת סרק לוינה.
אתי בנדלר: גם בזבזת זמן וגם מימנת מכיסך ללא פיצוי.
קרן כהן סעד: נכון.
קרן כהן סעד: אבל עורכת-דין בנדלר, יש לך שירותי סיוע ואפשרות לטיסה חלופית רק במקרה שבחרת לחזור חזרה הביתה מבלי טיסת ההמשך.
אתי בנדלר: אני רוצה לומר לך שזה גורם לי לחייך כשאת אומרת שיש שירותי סיוע, אז זה יפה מאוד שבזמן שהוא מתלבט אם לנסוע בטיסת ההמשך החליפית שאתם מציעים לו והוא בוחן אם כדאי לו להמשיך בטיסת ההמשך או לא הוא יקבל סנדוויץ' ושתייה – על זה אומרים הצרפתים "שאפו".
אתי בנדלר: יפה מאוד, זה שירותי הסיוע.
ישראל אייכלר: זה כבר יש בחוק מהדיונים הקודמים.
קרן כהן סעד: לא, אבל זה רק כשהוא החליט לא לנצל את טיסת ההמשך.
קרן כהן סעד: האפשרות - - -
אתי בנדלר: הנוסע הסביר שקנה טיסה לניו-יורק או לוס-אנג'לס או whatever לא מעוניין להגיע לוינה ולחזור לארץ.
אתי בנדלר: לא זו המטרה שלו.
אתי בנדלר: הוא מעוניין להגיע ליעד שאליו הוא קנה את הכרטיס.
ישראל אייכלר: אגב, "אל על" יכולה לתבוע את "אמריקן איירליינס" על הנזק הזה, נכון?
אתי בנדלר: הוא יוותר על כך, להערכתי, בנסיבות מאוד חריגות כשבאמת הסיבה לנסיעה בטלה כתוצאה מהעיכוב.
אתי בנדלר: לכן, להציג את זה כאילו שזה הולך למוטט את החברות, נדמה לי שזה מרחיק לכת.
ישראל אייכלר: זה מקרים בודדים, לכאורה.
קרן כהן סעד: לא, לא רק שזה מקרים בודדים - - -
אהוד שבתאי: האם אין משמעות לסיבה שבלגללה לא יצאה טיסת ההמשך?
אהוד שבתאי: זאת אומרת, אם הגענו עד פריס ומפריס יש טיסת המשך, בפריס שדה התעופה נסגר בגלל שלגים.
אהוד שבתאי: האם עדיין חובתי להחזיר את הנוסע חזרה לתל-אביב ולפצות אותו על כל המסלול?
אהוד שבתאי: או שחובה על נוסע סביר שיישאר עד תום סופת השלגים וימשיך אז.
אהוד שבתאי: זאת אומרת, זו שאלה, זה לא כל כך חד-משמעי כפי שהוועדה מנסה לצייר את זה.
ישראל אייכלר: סופת שלגים זה לא משהו כמו כוח עליון שמעוגן בחוק?
קרן כהן סעד: כוח עליון.
רון חלפון: - - -
ישראל אייכלר: נדמה לי שסופת שלגים זה כוח עליון וכוח עליון נדמה לי שמעוגן בחוק.
קרן כהן סעד: אבל דיברנו גם על זה, אולי להוסיף סעיף כללי, כי אז - - -
אתי בנדלר: הנושא בכלל של כוח עליון רלוונטי רק לגבי פיצוי – תואם רק מתשלום פיצוי בהתקיים כוח עליון - - -
ישראל אייכלר: על זה אנחנו מדברים, לא?
אתי בנדלר: לא, אנחנו מדברים על החזרת התמורה - - -
ישראל אייכלר: הכרטיס עצמו.
איתי עצמון: ששולם, מה ששילמת.
אתי בנדלר: על הכרטיס עצמו.
אתי בנדלר: נוסע זכאי לפי בחירתו - - -
אחמד טיבי: לא נסעת.
ישראל אייכלר: יש הווה אמינא, יש מחשבה שאדם ששילם לא יקבל החזר על כספו?
ישראל אייכלר: אני יכול לחשוב שלא.
אחמד טיבי: הם זורקים את הכדור אחד לשני.
אתי בנדלר: וזה רק במקרה שכאמור, הוא לא ממשיך עם הטיסה החליפית.
אתי בנדלר: מציעים לו טיסה חליפית - - -
אחמד טיבי: והוא מסרב.
אתי בנדלר: הוא מסרב כי היא לא רלוונטית לגביו יותר.
יוסי פלד: זה כל כך נדיר המקרה הזה.
אחמד טיבי: זה נדיר, הבנת?
אתי בנדלר: זהו, הוא נדיר.
אתי בנדלר: מנהלים כאן דיון כאילו שזה אחד מסעיפי הליבה של החוק.
אחמד טיבי: הבנת, אייכלר, זה נדיר מאוד.
ישראל אייכלר: אתה יודע, כי מי שיוצא, רוצה להגיע הביתה.
ישראל אייכלר: רוצה להגיע ליעד.
אחמד טיבי: כן, בוא נסיים.
אהוד שבתאי: נדיר, אבל היה אש וולקני, היה אש וולקני, וכולם חשבו: נדיר, נדיר, והנה נוסעים, היה לא נחמד, זה קורה.
אחמד טיבי: אז בוא נכריע, יש חברי כנסת.
אתי בנדלר: אתם מחליטים, בוודאי.
ישראל אייכלר: ההחלטה היא רק בין הסוכנים למפעיל?
ישראל אייכלר: על המפעיל עצמו.
אתי בנדלר: רק על המפעילים או המארגנים.
אתי בנדלר: היתה הכרעה, צודקת או לא צודקת, אבל היתה הכרעה לגבי הסעיף הזה בישיבה הקודמת, שעל סוכני הנסיעות לא מפעילים חבות לפי החוק הזה.
אתי בנדלר: אני חושבת שהיתה הצבעה.
אחמד טיבי: היתה הצבעה.
אתי בנדלר: היתה החלטה שכדאי אולי - - -
אחמד טיבי: לעדכן.
ישראל אייכלר: אז יש למפעיל עצה.
ישראל אייכלר: נניח, שאנחנו מצביעים עכשיו שהמפעיל אחראי, יש למפעיל עצה להפוך גם לחברת סוכנות נסיעות ולהודיע לנוסעים שבעניין ההמשך אם יש איזה בעיה, אז אנחנו רק סוכנים.
קרן כהן סעד: זו לא אפשרות.
ישראל אייכלר: אז אם זאת לא אפשרות, נשאר רק המפעיל.
קרן כהן סעד: אני לא יכולה באמצע הדרך להודיע לו שאני עכשיו סוכן ואני מוכרת לו - - -
ישראל אייכלר: אז אנחנו חייבים רק להטיל אחריות על המפעיל, אני חושב שזה ההיגיון שגם אתם תסכימו לזה, כמפעילים, כאזרחים, כנוסעים.
אחמד טיבי: אייכלר, הנה אתה אני וגם משרד התחבורה.
ישראל אייכלר: אז אנחנו מעמידים להצבעה את ה - - -
אהוד שבתאי: סליחה, עם כל הכבוד, סליחה, זה כתוב - -
לינדה גרינפילד: הנוסע לא קורא את זה, זה כתוב, נכון.
אהוד שבתאי: - - בתנאי ההובלה שלגבי טיסות המשך - זה חלק בלתי נפרד מהכרטיס - חברת התעופה משמשת רק כסוכן של החברה הבאה.
אהוד שבתאי: זה חלק מתנאי הכרטיס ותנאי ההובלה שכל נוסע מקבל.
לינדה גרינפילד: כתוב.
לינדה גרינפילד: הבעיה - - -
ישראל אייכלר: אבל אצלנו הוא נקרא: "מפעיל", אז אם אנחנו מטילים על המפעיל שאחר כך - - -
איתי עצמון: מי שעל הכרטיס.
אחמד טיבי: מי שכרטס.
אהוד שבתאי: כשהנוסע קונה ממני כרטיס הוא מאמץ את תנאי הכרטיס.
ישראל אייכלר: אני מעמיד להצבעה, ברשותכם, את ההצעה.
ישראל אייכלר: מה הנוסח המדויק?
אתי בנדלר: אין לי נוסח, אדוני.
אתי בנדלר: העיקרון הוא - - -
אחמד טיבי: העיקרון.
אתי בנדלר: העיקרון הוא ש - -
ישראל אייכלר: שהמפעיל אחראי.
אתי בנדלר: - - ככל שמדובר בטיסת המשך, בהתאם לכרטיס טיסה שהונפק על-ידי מפעיל או מארגן, האחריות של המפעיל או המארגן במקרה שמתקיימת עילה שלפי החוק מאפשרת או מזכה את הנוסע בהחזרת תמורה, התמורה תהיה בשל כל הכרטיס כולל החלק שבוצע.
אהוד שבתאי: אני מבקש לסייג - - -
אחמד טיבי: מי בעד?
אחמד טיבי: מספיק.
אהוד שבתאי: אני מבקש לסייג שיוסף בבקשה: שזאת אלא אם כן ניתנה הודעה על-ידי חברת התעופה הראשונה שהיא פועלת רק כסוכן של החברה - - -
אתי בנדלר: אודי, זה לא ילך.
אהוד שבתאי: אחרת מה ההבדל ביני לבין סוכן הנסיעות?
אחמד טיבי: אייכלר, הצבעה וזהו.
אתי בנדלר: עורך-דין שבתאי, זה לא ילך.
אתי בנדלר: ברגע שאתם מנפיקים את הכרטיס, הנוסע לא יודע מה המשמעויות המשפטיות של מה שכתוב באותיות הקטנות - -
אהוד שבתאי: אתן הודעה.
אתי בנדלר: - - ברגע שאתה נותן לו הודעה שאתה סוכן, הוא צריך להבין שאתה לא אחראי במקרה של ביטול.
אהוד שבתאי: אתן הודעה ובשביל זה גם יש סוכן נסיעות שיכול להמשיך - - -
ישראל אייכלר: אני מעמיד להצבעה את ההצעה כפי שהיא - - -
אתי בנדלר: רגע, יש עוד המשך להצעה.
אתי בנדלר: עורך-דין עצמון רוצה להעלות עוד משהו.
איתי עצמון: צריך - - -
לאה ורון: אני מזכירה לכם את התוספת השלישית שם.
אתי בנדלר: כן, עוד לא הגענו.
איתי עצמון: לגבי הסוגיה הזאת של סעיף 3(א)(2) שעניינו השבת תמורה, אנחנו מדברים על סיטואציה של כרטיס הלוך ושוב שנרכש מאותו מפעיל או מארגן או מי מטעמו - - -
ישראל אייכלר: למה רק הלוך ושוב?
אתי בנדלר: למה רק הלוך ושוב?
אתי בנדלר: גם צד אחד אם זה עם טיסת המשך.
ישראל אייכלר: רציתי להגיע ללוס-אנג'לס.
איתי עצמון: אני מדבר עכשיו לגבי כרטיס הלוך ושוב, זו הסוגיה שהעלה היושב-ראש.
אתי בנדלר: אוקיי, זו סוגיה נוספת אולי.
איתי עצמון: אני מבין שאם חלה אחת מהעילות המזכות בקבלת הטבות בטיסה הלוך, יוחזר כל מחיר הכרטיס ששולם - זאת היתה הכוונה של היושב-ראש?
ישראל אייכלר: אבל גם חזרה.
אחמד טיבי: של כרמל שאמה, נכון.
דפנה עין דור: איתי, אתה יכול שנייה לחזור על זה?
איתי עצמון: אני שואל: האם הכוונה היתה שאם חלה עילה מזכה בטיסה הלוך, כאשר נקנה כרטיס הלוך ושוב, במקרה כזה יושב כל המחיר - -
אחמד טיבי: כל הכרטיס הלוך ושוב.
איתי עצמון: - - של הכרטיס ששולם, כל הכרטיס הלוך ושוב.
דפנה עין דור: חלה עילה מזכה והנוסע לא נסע ליעד.
אחמד טיבי: ולא נסע ליעד.
אחמד טיבי: כן, זו ההצעה של כרמל.
ישראל אייכלר: כמובן, אם הוא נסע אז הוא נסע.
אתי בנדלר: הרעיון הוא שהוא זכאי להשבת תמורה רק במקרה שהוא לא בחר טיסה חלופית.
קריאה: אז זה לא גורע משאר ההוראות - - -
אתי בנדלר: בוודאי, זה רק במקרה שהוא לא בחר בטיסה חלופית.
אחמד טיבי: אוקיי, זה הנוסח?
איתי עצמון: יש עוד.
איתי עצמון: אם חלה עילה המזכה בטיסה חזרה, יוחזר בעצם רק המחיר של אותו קטע - -
איתי עצמון: - - כאשר הוועדה צריכה להחליט בעצם מה יהיה הסכום שהנוסע יקבל.
איתי עצמון: האם הוא יקבל מחצית ממחיר כרטיס הלוך ושוב שהוא שילם או האם ייקבעו כללים אחרים בעניין הזה?
איתי עצמון: צריך לקבוע איזשהו כלל.
ישראל אייכלר: את הקטע האחרון לא הבנתי ממך.
ישראל אייכלר: מה אמרת?
איתי עצמון: מה בעצם יהיה הסכום שיושב לנוסע, מדובר רק על קטע של טיסה.
איתי עצמון: הוא שילם מחיר x לגבי כרטיס הלוך ושוב - -
איתי עצמון: - - מכיוון שהעילה המזכה חלק רק בקטע אחד, רק לגבי הטיסה חזרה, אם אני מבין נכון, הבנו שהוא יקבל רק החזר לגבי אותו קטע - -
קרן כהן סעד: מחצית, איך אפשר לקבוע משהו אחר?
איתי עצמון: מחצית?
קרן כהן סעד: אנחנו מדברים על טיסות הלוך וחזור בלי טיסת המשך.
יוסי פלד: מחצית זה היגיון ישר וזה נכון.
איתי עצמון: מחצית.
אחמד טיבי: מחצית, כן.
קרן כהן סעד: כן, זה הכי נכון.
דפנה עין דור: או כרטיס חלופי.
אחמד טיבי: אם הוא מקבל כרטיס חלופי ונוסע זה משהו אחר.
ישראל אייכלר: אם הוא נסע, ברור שהוא ישתמש בכרטיס בחלק הזה?
איתי עצמון: לא, הכוונה אם הוא לא נסע אם הוא לא טס בטיסה הלוך וחלה אחת מהעילות שמזכות בקבלת הטבות.
אתי בנדלר: לא הבנתי, אתה מדבר רק על החזרה עכשיו.
אתי בנדלר: אז מה זאת אומרת, הוא לא טס בהלוך?
איתי עצמון: לא, הוא לא טס חזרה.
אתי בנדלר: בחזרה.
אחמד טיבי: בחזרה הוא לא טס, אז הוא יקבל חצי, כי הוא נסע.
ישראל אייכלר: זאת אומרת שבהלוך הוא השתמש, אז למה שישלמו לו?
איתי עצמון: לא, אני שואל.
אתי בנדלר: אני לא יודעת, כי באמת לא הבנו, אבל חבר הכנסת שאמה-הכהן העלה את השאלה הזאת.
יוסי פלד: כיוון שיהיו אנשים שיוותרו על הטיסה חזרה.
איתי עצמון: והשאלה הזאת לא התחדדה, אז פשוט רציתי להבין.
אתי בנדלר: הוא אמר שזה לא נראה לו, אבל הוא איננו, אני לא זוכרת מה - - -
ישראל אייכלר: אז על מה אנחנו נצביע עכשיו?
אחמד טיבי: הגיוני זה עם חצי - מה שהוא אמר עכשיו.
אתי בנדלר: על כל הנקודות האלה שאיתי מקריא עם החלק הראשון שאני דיברתי עליו.
איתי עצמון: וכולל ההוראה - -
ישראל אייכלר: כולל מה שלא הבנו?
איתי עצמון: - - שמדברת על טיסה שכוללת חניית ביניים עם מה שדובר בדיון הקודם - -
איתי עצמון: - - לגבי חניית ביניים שאורכה הוא לא יותר מ-24 שעות.
אחמד טיבי: זה כבר דנו.
איתי עצמון: זה כבר דובר.
אחמד טיבי: והם יעשו ניסוח, יכינו ניסוח.
ישראל אייכלר: זהו, אנחנו נסמיך את היועצת המשפטית - - -
אתי בנדלר: ברחמי שמיים, כל החוק הזה, זה - - -
ישראל אייכלר: אני מעמיד להצבעה את הנוסח כפי שהציגה היועצת המשפטית והיועץ המשפטי, ומסמיכים אותם לנסח את הדברים בנוסח משפטי על-פי העיקרון שקבענו את אחריות המפעיל על הנזקים שיגרמו לאזרח בגלל אי-ביצוע הקנייה או הרכישה ליעד שהוא היה צריך להגיע.
ישראל אייכלר: מי בעד?
אחמד טיבי: נשאר רק דבר אחד בחוק.
אתי בנדלר: רגע, מה עם התוספת השלישית?
איתי עצמון: התוספת השלישית.
קרן כהן סעד: רק שאלה, עורכת-דין בנדלר.
יצחק גורן: אפשר?
קרן כהן סעד: מה לגבי סעיף כוח עליון?
קרן כהן סעד: אמרנו שהשארנו את זה פתוח?
אתי בנדלר: לא פתוח.
אתי בנדלר: הוא חל רק בביטול.
יצחק גורן: עורכת-דין בנדלר.
קרן כהן סעד: לא עושים סעיף כללי בסוף?
אתי בנדלר: לא, רק לגבי ביטול, היה על זה דיון.
קרן כהן סעד: ואני זוכרת שאמרתם שיהיה סעיף כללי.
קרן כהן סעד: זה מה שאני זוכרת מהפרוטוקול, זה מה שאני זוכרת שהיה.
אחמד טיבי: אוקיי, תוספת שלישית.
יצחק גורן: עורכת-דין בנדלר, אפשר?
יצחק גורן: סליחה.
ישראל אייכלר: התוספת השלישית מקובלת על כולם?
אתי בנדלר: רגע, תיכף נקרא, היתה בעיה - - -
יצחק גורן: האחריות פה מוטלת בין אם על המארגן או על חברת התעופה, לא משנה - - -
אחמד טיבי: סיימנו את זה והצבענו.
אחמד טיבי: סיימנו והצבענו.
אחמד טיבי: אי-אפשר - - -
יצחק גורן: זה משהו אחר.
יצחק גורן: לא, זה לגבי הסכום.
יצחק גורן: והבן-אדם אמור לקבל החזר כפונקציה של מה שהוא שילם.
יצחק גורן: הסכום שהוא משלם זה לא סכום שחברת התעופה מקבלת, דהיינו, היא מכרה כרטיס ב-100 דולר, לצורך העניין, ל"קווי חופשה", "השטיח המעופף", השמות שהוזכרו פה, הם מוכרים לבן-אדם את הכרטיס ב-200 דולר, הבן-אדם אומר: תחזיר לי 200 דולר.
יצחק גורן: האחריות חוזרת למעלה אל חברת התעופה שמעולם לא קיבלה 200 דולר - -
ישראל אייכלר: דנו בזה - - -
אחמד טיבי: נגמר - - -
קריאה: עמלת סוכן.
יצחק גורן: - - או עמלת סוכן במקרה של החברות הסדירות.
יוסי פלד: יש לך את המארגן בפנים, מה אתה רוצה?
יצחק גורן: נו, בסדר, אז - - -
יוסי פלד: יש את המארגן, זה לשון החוק.
יצחק גורן: נכון.
אהוד שבתאי: יש את סוכן הנסיעות.
אהוד שבתאי: האם הכרטיס ייחשב למבוטל?
אחמד טיבי: זה לא קשור למה - - -
ישראל אייכלר: נכון.
ישראל אייכלר: העניין שהעלית, אדוני, הוא בין המפעיל לסוכן - לא מעניין אותי כקונה הכרטיס.
ישראל אייכלר: אז בואו נעבור לתוספת השלישית, מהי?
איתי עצמון: מדובר על הצעה של משרד התחבורה, שנציג משרד התחבורה יציג.
רון חלפון: שאקריא או שאסביר?
אתי בנדלר: תסביר בשתי מלים ותקריא.
אתי בנדלר: תקדים על מה מדובר.
קריאה: איזה סעיף?
אחמד טיבי: תוספת שלישית.
רון חלפון: העניין הוא כזה - חבילת תיור זה סוג של חבילה שכוללת - -
ישראל אייכלר: עמוד 13.
רון חלפון: - - מעבר לטיסה גם עוד שירותים כגון: מלון, הסעה וכו'.
רון חלפון: זו חבילה שלמה.
רון חלפון: במקרים רבים הנוסע לא יודע מה מרכיב מחיר הטיסה מהחבילה כולה.
רון חלפון: משרד התחבורה הציע הצעה איך לחלץ את מחיר כרטיס הטיסה ממחיר החבילה כולה.
רון חלפון: אנחנו פה הצענו סכומים, באופן כללי, הוועדה קיבלה את הגישה.
רון חלפון: העניין הוא שהסכומים שאנחנו קבענו פה הם סכומים של הלוך וחזור, כמו שדנו רק עכשיו.
רון חלפון: בחלק מהמקרים מחזירים את מחיר הטיסה אל היעד או את מחיר הטיסה חזרה, ובחלק מהמקרים מחזירים את מחיר הטיסות לשני הכיוונים.
רון חלפון: צריך להבהיר כאן - קודם כל לחלק את הסכומים בחצי ולכתוב בכותרת שמדובר בסכום לכיוון אחד, ואז במקרה שמגיע החזר על שני הכיוונים מכפילים פי שניים.
רון חלפון: במקרה שמגיע רק כיוון אחד, אז הסכום הוא הסכום הרשום.
ישראל אייכלר: למה מה שאמרת לא כתוב פה?
רון חלפון: זו בדיוק ההערה שלנו.
דפנה עין דור: ההצעה שלנו לחלק את כל הסכומים לשניים - -
רון חלפון: ולקבוע שזה לכיוון אחד.
דפנה עין דור: - - ולקבוע שזה כיוון אחד.
דפנה עין דור: ב-2,000 ק"מ והמרחקים הם במילא לכיוון אחד.
איתי עצמון: המרחקים נשארים אותו דבר.
דפנה עין דור: הם נשארים אותו דבר.
רון חלפון: זה לכיוון אחד.
דפנה עין דור: פשוט לחלק את הסכומים לשניים.
ישראל אייכלר: אז תנסחי את זה עכשיו?
אתי בנדלר: מה פתאום עכשיו?
אחמד טיבי: לא, קודם מקבלים את העיקרון והם יושבים ומנסחים.
אתי בנדלר: עכשיו תקרא את הסכומים.
אתי בנדלר: גמרת את העקרונות, צריך לקרוא את זה.
רון חלפון: אקריא ואני רוצה להזכיר לוועדה שנקבע שבהתאם לתיקון בתוספת השלישית גם יתוקן סעיף 3(ב) כדי להתאים את הניסוח.
דפנה עין דור: עכשיו יצוין שזה לקטע.
רון חלפון: זה לקטע כדי - - -
רון חלפון: ובהתאמה את סעיף 3(ב) יהיה צריך להיות כתוב שם: "לכיוון אחד".
ישראל אייכלר: אפשר להכניס את זה פה אפילו, בתוספת השלישית: מחיר כרטיס טיסה שהונפק כחלק מחבילת תיור בשקלים חדשים לכיוון אחד, ואחרי הסכומים יהיה כתוב: בכרטיס הלוך ושוב הסכומים יוכפלו.
איתי עצמון: זו כבר שאלה של נוסח איפה בדיוק - - -
אתי בנדלר: אנחנו - - -
ישראל אייכלר: כן, אבל אני רק קובע את העיקרון.
אחמד טיבי: אנחנו מבינים אחת את השני, כן.
ישראל אייכלר: אז מעמידים את זה להצבעה.
קרן כהן סעד: רגע, רק - - -
ישראל אייכלר: אה, יש הערות?
קרן כהן סעד: רק ביחס לאחוזים - אנחנו שוב חוזרים, הרי האחוזים שונו, נכון?
קרן כהן סעד: בהצעה של - - -
רון חלפון: לא, זה בתוספת השנייה.
איתי עצמון: הצעה שכבר אושרה.
אחמד טיבי: אושרה התוספת השנייה.
יצחק גורן: אפשר רק להעיר?
יצחק גורן: הסכומים האלה הם הרבה יותר מדי גבוהים עבור טיסות שכר.
יצחק גורן: טיסת שכר עד ל-4,500 ק"מ, לצורך העניין יעד כמו איטליה, עולה הרבה פחות מ-3,000 שקלים לכל כיוון, משמעותית, וכשאני אצטרך להחזיר זה הרבה יותר מעלות הכרטיס.
יצחק גורן: זה צריך להיות עד גובה מסוים, שיתנו לי אפשרות להוכיח שעלה פחות, כמו שלנוסע בסעיף 3(ב) - - -
רון חלפון: יש, בסעיף 3(ב) כתוב: "אלא אם כן אחד מהצדדים הוכיח אחרת".
יצחק גורן: אה, שינו את זה ל"אלא אם כן... אחרת".
אחמד טיבי: אייכלר, תשמע מה שחלפון אומר.
רון חלפון: יש סעיף שקובע בסעיף 3(ב) שכל אחד מהצדדים יכול להוכיח אחרת.
אחמד טיבי: יכול.
ישראל אייכלר: אם הכרטיס היה פחות, אז הוא לא יכול לקבל יותר ממה שהוא שילם.
ישראל אייכלר: אז יש את זה?
אחמד טיבי: יש את זה.
אתי בנדלר: יש את זה.
אתי בנדלר: זה בדיוק במקרה של מכירת חבילת תיור שלא יודעים איך לחלק את מחיר הטיסה מתוכה.
אחמד טיבי: אז בוא נצביע על - - -
ישראל אייכלר: אז בסדר, אם זה ברור בחוק, אז אין מה לדון.
אתי בנדלר: נקווה שזה ברור.
ישראל אייכלר: נוסף, יש עוד הערות?
ישראל אייכלר: אין.
ישראל אייכלר: אז אנחנו ניגשים להצבעה.
ישראל אייכלר: מי בעד התוספת השלישית כפי שהיא הוצגה פה עם התיקון שיוסיפו היועצים המשפטיים לפי המדובר פה ב"כיוון אחד" ובכרטיס הלוך ושוב – הסכומים יוכפלו.
ישראל אייכלר: מי בעד הצעת התוספת השלישית?
ישראל אייכלר: שניים בעד, אין נגד.
ישראל אייכלר: התוספת השלישית להצעה התקבלה פה אחד.
אחמד טיבי: עכשיו הצבעה על כל החוק.
קרן כהן סעד: אפשר שאלה?
יוסי פלד: ובא לציון גואל?
אחמד טיבי: לא רק לציון.
יוסי פלד: לא, ציון זה לא לשטחים, זה לא - - -
אחמד טיבי: יש נוסעים - - -
יוסי פלד: אנחנו לא עשינו את ההפרדה, אתה יודע.
קרן כהן סעד: בדקתי עכשיו עוד פעם על "כוח עליון" את יכולה לבדוק עם הפרוטוקול מה עשינו לגבי הקדמת טיסה?
קרן כהן סעד: שם כן הוספה התייחסות לכוח עליון?
קרן כהן סעד: להקדמת טיסה?
אתי בנדלר: לא זוכרת.
אתי בנדלר: אתה זוכר לגבי הקדמת טיסה?
איתי עצמון: לגבי הקדמת טיסה, רק לעניין זכאות לפיצוי כספי הוכנס תיקון שמדבר רק שביתה או על באמת נסיבות שלא היו בשליטת המפעיל, אבל רק לגבי הזכאות לפיצוי כספי.
ישראל אייכלר: אפשר להצביע על כל החוק?
אחמד טיבי: כן, נצביע על כל החוק.
ישראל אייכלר: אני רוצה להעמיד להצבעה את החוק כולו כדי לאשר אותו לקריאה.
אתי בנדלר: שנייה ושלישית.
ישראל אייכלר: שנייה ושלישית.
אחמד טיבי: אגב, מדובר ברגע היסטורי.
אחמד טיבי: אל תקל ערך במה שאתה עושה ברגע זה.
ישראל אייכלר: הצעת חוק שירותי תעופה (פיצוי וסיוע בשל ביטול טיסה או שינוי בתנאיה), התשע"ב–2011, [כ-413].
ישראל אייכלר: אני מעמיד להצבעה, אתה גם משתתף בהצבעה?
שי חרמש: אם יתנו לי זכות הצבעה, לכבוד לי - - -
אחמד טיבי: יש לו.
אחמד טיבי: יש שניים מקדימה, מותר לו.
שי חרמש: אני היחיד, אגב, שהולך לבחון את זה בעוד שבוע בלוד, אז ככה ש - - -
אתי בנדלר: זה עדיין לא יהיה בתוקף.
שי חרמש: עם "אל על", טס עם "אל על".
עידית חנוכה: חבר הכנסת חרמש מצביע במקום חבר הכנסת ישראל חסון.
ישראל אייכלר: רשמתם, כן?
שי חרמש: במקום חסון.
שי חרמש: נפלה בחלקי זכות היסטורית.
ישראל אייכלר: אז אני מעמיד להצבעה את הצעת חוק שירותי תעופה, מי בעד הצעת החוק?
ישראל אייכלר: ירים את ידו.
ישראל אייכלר: אין נגד, ההצעה התקבלה פה אחד.
אחמד טיבי: אדוני, לא, הישיבה לא נעולה.
ישראל אייכלר: רשות דיבור למציע החוק, חבר הכנסת אחמד טיבי.
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, כמציע החוק לאחר ארבע שנים, אתי?
איתי עצמון: ארבע שנים.
אחמד טיבי: ארבע שנים שהחוק הזה נמצא כאן בוועדה.
אחמד טיבי: אנשים רבים פקפקו באפשרות שהחוק הזה יתקיים בסופו של דבר.
אחמד טיבי: אני רוצה להודות לכל אלה שהשתתפו בדיונים, גם כשהיו חילוקי דעות.
אחמד טיבי: אני בעיקר רוצה להודות לצוות המשפטי – לאתי, לאיתי, שעשו עבודה מצוינת, קשה, מפרכת וימשיכו בחודש הקרוב בעבודה הזאת.
אחמד טיבי: למנהלת הוועדה – לאה, לעוזרת שלה, ובעיקר אני רוצה להודות ליושב-ראש הוועדה - אומנם הוא לא כאן, בלעדיו - חבר הכנסת כרמל שאמה, החוק הזה לא היה בא לעולם.
אחמד טיבי: כדאי לרשום בפרוטוקול - - -
שי חרמש: ואתה אומר את זה בנפש חפצה כמו שאמרת בטלוויזיה.
אחמד טיבי: צר לי שאני מחלק לו שבחים - - -
שי חרמש: אני מלווה אותך מהטלוויזיה בעניין, אתה יודע.
אחמד טיבי: לא, אני לא רוצה לחלוק לו יותר מדי שבחים כדי לא לפגוע בו.
שי חרמש: שלא לפגוע בו.
אחמד טיבי: זה החוק הצרכני ביותר שהיה בכנסת לאחרונה, ולכן אני גאה שבסופו של דבר הוועדה הצביעה בעד החוק.
ישראל אייכלר: אז אני כמ"מ יושב-ראש רוצה לנצל את הפררוגטיבה ולהודות ולספר: נסעתי בטיסת "אל על" ביום חמישי מבריסל לתל-אביב, אומר לי יהודי שישב לידי: תלמדו מאחמד טיבי איך שהוא עושה את העבודה שלו בכנסת ומשרת את האידיאולוגיה שלו, תעשו כמוהו, ואני חושב שהדוגמה של החוק הזה, שחבר כנסת מהאופוזיציה יכול להעביר חוק כל כך מורכב, זאת הצלחה גדולה.
ישראל אייכלר: ואני רוצה לברך את חבר הכנסת אחמד טיבי על ההצלחה הזאת.
ישראל אייכלר: ואני רואה זכות גדולה לעצמי שמשמים יצא – הרי אנחנו לא מאמינים שיש מקרה בעולם, מקרה זה רק מהשם – שאני ישבתי ברגע הזה של אישור החוק, כי זה, כמו שאמרת, חוק צרכני מאוד-מאוד חשוב.
ישראל אייכלר: ואני מקווה שהחברות ייהנו מזה והנוסעים ייהנו מזה וכל הטיסות יגיעו ליעדם.
ישראל אייכלר: ותודה מיוחדת לחבר הכנסת אחמד טיבי שמהרגע הראשון הוא התחשב בעניין קדושת השבת היהודית והבטיח וקיים שבמקרה והטיסות יעוכבו בגלל שמירת השבת, אף אחד לא יינזק ובזכות השבת הקדוש-ברוך-הוא ישמור עלינו ועל כל בית ישראל.
שי חרמש: האם הוא גם אמר שבא לציון גואל?
ישראל אייכלר: עוד לא, הוא יגיע.
ישראל אייכלר: תודה רבה לצוות באמת.
ישראל אייכלר: אנחנו פותחים את הישיבה על הצעת חוק החוזים האחידים (תיקון - קביעת שער מזערי להצמדה כתנאי מקפח), התשס"ט–2009, של חבר הכנסת שי חרמש.
ישראל אייכלר: תיקון סעיף 4 לחוק החוזים האחידים התשמ"ג, ואני מבקש ממציע החוק, חבר הכנסת שי חרמש, שיסביר לנו מה הצעת החוק, ואם תהיה הסכמה, אז אפשר לגמור את זה מייד.
שי חרמש: ברשותך, יושב-ראש, קצר ולעניין.
שי חרמש: אנחנו חיים במציאות שבה לחוזים האחידים במדינת ישראל יש כיוון תנועה אחד בלבד למעלה בכל המדדים - מדדי הבנייה, מדדי המדד לצרכן ובעיקר בשערי מטבע חוץ.
שי חרמש: איש לא שם לב במשך הרבה-הרבה שנים לעובדה שיש פה תנאי מקפח, והעובדה שבמידה והמדד יורד למטה, נוטל ההלוואה איננו נהנה מהמצב, והתוצאה היא שהוא משלם מחיר בלתי הוגן על הלוואה שלקח בשער מסוים, הוא משלם יותר.
שי חרמש: רק לדוגמה והדגמה אחת - אחת מעשרות הפניות שקיבלתי מעורכי-דין ומאנשים מהשטח, ברגע שהחוק הזה יצא לאור, - - - העובדה שפנו לבג"ץ על מי שחתם על הלוואה בשער דולר של 4.80 ואמר: רבותי, עד לאן הגענו, אמר לו בית-המשפט: חתמת, חתמת, זה החוק ואם יש לך בעיה תלך למחוקק, אז הנה הגיע המחוקק.
שי חרמש: התיקון הוא פשוט לגמרי, וקובע שכשם שהמדד עולה המדד יורד, ולא יהיו עוד חוזים אחידים שבהם התנועה היא רק חד-כיוונית.
שי חרמש: קצר, לעניין, אין הרבה מה לומר.
שי חרמש: זכית להעביר חוק צרכי אחד.
שי חרמש: הנה, נפל בזכותך להעביר חוק צרכני שני, ותוך 30 שניות גמרתי את הכול.
ישראל אייכלר: הערות בבקשה.
שי חרמש: אני מודה ליושב-ראש הוועדה שחטף את החוק בקריאה הטרומית ביום רביעי, אמר: אני לא מוותר, ביום שני זה כבר עולה פה.
ישראל אייכלר: אם יש הערות, בבקשה.
אתי בנדלר: משרד המשפטים.
לבנת קופרשטיין דאש: שלום, אני מייצגת את איגוד הבנקים יחד עם חברי פה.
לבנת קופרשטיין דאש: קודם כל, אני רוצה לציין שקיבלנו התראה מאתמול אחר הצהריים להיום על הקיום הדיון הזה, ולכן לא הספקנו בלוח הזמנים הקצר הזה להגיש עמדה סגורה, מנומקת ומסודרת להצעת החוק הזו.
לבנת קופרשטיין דאש: אני חייבת לציין שמעבר להצגה שחבר הכנסת חרמש הציג, יש נושא שהוא מאוד חשוב, הוא מאוד מהותי ויכולה להיות לו השפעה רצינית על שוק האשראי.
לבנת קופרשטיין דאש: נתחיל בדברים שנראים - - -
שי חרמש: אעיר רק הערה אחת קצרה למען העניין, היושב-ראש, תחולת החוק איננה רטרואקטיבית.
לבנת קופרשטיין דאש: אני יודעת.
אתי בנדלר: אני רוצה להעיר לעניין הזה – אתה מציע שהיא לא תהיה רטרואקטיבית.
ישראל אייכלר: אני אעיר.
שי חרמש: לא, זה היה מוסכם.
שי חרמש: זו היתה ההסכמה.
אתי בנדלר: שוחחתי אתמול עם משרד המשפטים - - -
שי חרמש: הם מוכנים ללכת רטרואקטיבית?
אתי בנדלר: אני לא יודעת, לי יש הערה לעניין הזה והוועדה תכריע.
שי חרמש: הבנתי.
שי חרמש: אשמח אם זה יהיה רטרואקטיבי, אבל ההסכמה לפחות היתה שלא רטרואקטיבי.
לבנת קופרשטיין דאש: אתחיל בהערה כללית שנראית לי קצת מובנית מאליה.
לבנת קופרשטיין דאש: אנחנו חושבים, גם כאזרחים צרכנים וגם כאיגוד הבנקים, שבעצם אין הצדקה להתערבות בחופש החוזים בתחום הזה ואסביר למה.
לבנת קופרשטיין דאש: במערכת הבנקאית לפחות – אני מייצגת את המערכת הבנקאית – יש כל מיני סוגי הלוואות: יש הלוואות שיש להן "שער רצפה" שהן צמודות מדד עם "שער רצפה", ויש הלוואות שאינן צמודות.
לבנת קופרשטיין דאש: הלקוח יכול לבחור בין מנגנון כזה של הלוואה למנגנון שני, זה לגמרי לבחירת הלקוח.
לבנת קופרשטיין דאש: אם הוא בוחר הלוואה שאין לה "שער רצפה" יש לה משמעויות מבחינת תמחור ההלוואה.
לבנת קופרשטיין דאש: לקוח שרוצה לקבל ריבית יותר נמוכה על הלוואה ייבחר הלוואה עם "שער רצפה".
לבנת קופרשטיין דאש: אם אתה בא בעצם להגן את הלקוח, אנחנו מצמצמים את אפשרויות הבחירה של הלקוח, אנחנו לא מבינים למה נדרש הצמצום הזה, במיוחד כשחלות על הבנקים חובות גילוי כלפי הלקוח, שמגלים בעצם לאיזה סוג מכשיר פיננסי הוא נכנס - זה דבר ראשון.
שי חרמש: אענה לה.
לבנת קופרשטיין דאש: קודם כל, על קצה המזלג באמת, בלי שהספקתי לגבש את כל העמדות והבנקים וכו', החוק ייקבע את הבנקים לתת הלוואות כאלו שאין להן "שער רצפה" - ההלוואות הן בעצם הלוואות מסוכנות יותר והתמחור שלהן ייעשה בהתאם.
שי חרמש: רגע, מסוכנות למה?
שי חרמש: זה שזה רק עולה למעלה זה מסוכן?
שי חרמש: מסוכן למי?
שי חרמש: אולי מסוכן לבנק - זה נכון.
לבנת קופרשטיין דאש: נכון, בדיוק.
לבנת קופרשטיין דאש: ההלוואות מסוכנות - - -
דרור פלדמן: נכון.
שי חרמש: אז ממש לבנו לא אתכם ברגעים קשים אלה.