GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ערן יעקב: באלכוהול אנחנו מטילים שיעורי מס גבוהים, וכנ"ל בסיגריות.
ערן יעקב: גם בסיגריות, גם באלכוהול, וגם בדלקים - וכנראה שחשבנו כמוך - מיסי הקנייה הם גבוהים.
ערן יעקב: בחלק גדול מהמוצרים האחרים אין היום כמעט מיסי קנייה.
ערן יעקב: הפחתנו אותם, בשונה מאותה פקודת מותרות שהחליף אותה חוק ב-1952.
ערן יעקב: אם מסתכלים על כל התהליך הזה, אני חושב שנעשה טוב לצרכן, ואני חושב שזה בדומה למה שאת אומרת.
ערן יעקב: את רוצה שמחר נחזיר את פקודת המותרות?
ערן יעקב: אפשר לחשוב על זה, אבל לא נראה לי שכדאי.
חמד עמאר: חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה.
ג'מאל זחאלקה: תודה, אדוני היושב-ראש.
ג'מאל זחאלקה: אין ספק, אנחנו שומעים מכל שורות הציבור דרישה אחת – צריך להוריד את המחירים.
ג'מאל זחאלקה: המחיר עלה באופן יותר מידיי ובאופן לא מידתי, והאזרחים מתלוננים.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שהאזרחים צודקים, וכי יש להוריד את מחיר הדלק.
ג'מאל זחאלקה: אפשר לעשות ניתוח פשוט ממה מורכב מחיר הדלק, איך נעשה המחיר הבין-לאומי, ההובלה, רווח החברות, המיסוי וכו' וכו'.
ג'מאל זחאלקה: כל העניין הזה נעשה.
ג'מאל זחאלקה: מגיעים למסקנה שאין מקום שדרכו אפשר להוריד.
ג'מאל זחאלקה: גם רווח החברות - אני ביררתי - זה נקוב.
ג'מאל זחאלקה: כלומר, אין להם אינטרס להעלות מחיר.
ג'מאל זחאלקה: חברות שמשווקות – גם מחיר נקוב כמו המס.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שיש בעיה מבנית במחיר הדלק והיא הבעיה של כפל מס, ובזה צריך לטפל.
ג'מאל זחאלקה: ישנה הצעת חוק בכנסת, וגם אני הגשתי הצעה דומה, שאי-אפשר להטיל מע"מ על הבלו.
ג'מאל זחאלקה: עכשיו אומרים: זה לא מס, זה היטל.
ג'מאל זחאלקה: זה משחקי מילים.
ג'מאל זחאלקה: בשביל האזרח זה מס, וזה מס עקיף.
ג'מאל זחאלקה: המיסים העקיפים בארץ הם מאוד גבוהים.
ג'מאל זחאלקה: כלומר, היחס שבין מיסים עקיפים למיסים ישירים הוא שמעוות את מערכת המס, לא מערכת המס הישיר עצמה.
ג'מאל זחאלקה: אתה צודק, יכול להיות שהיא פרוגרסיבית.
ג'מאל זחאלקה: אבל האזרח משלם גם את המס העקיף וגם את המס הזה.
ג'מאל זחאלקה: בסופו של דבר, האזרח העני מוצא את עצמו משלם יותר מס לא פרוגרסיבי.
ג'מאל זחאלקה: המערכת כולה לא פרוגרסיבית.
ג'מאל זחאלקה: זה שיש אי של פרוגרסיביות זה לא משנה את התמונה הכללית לכיסו של האזרח בסופו של יום.
ג'מאל זחאלקה: לכן, אני קורא ליושב-ראש הוועדה לא לשחק את המשחקים של להוריד פה ולהעלות שם, להוציא כסף מכיסו האחד של האזרח ולהכניס לכיס השני.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שהגיע הזמן שזה יטופל באופן עקרוני.
ג'מאל זחאלקה: כבוד היושב-ראש, צריך להוביל מהלך שאנחנו נבטל את המע"מ על הבלו.
ג'מאל זחאלקה: אי-אפשר מס על מס.
ג'מאל זחאלקה: זה לא מוצר, הבלו הוא לא מוצר.
ג'מאל זחאלקה: לכן, צריך לבטל אותו.
ג'מאל זחאלקה: אני קורא לכל חברי הכנסת להצטרף ליוזמה כזאת, ולהעביר את זה בכנסת.
ג'מאל זחאלקה: הממשלה לא תעשה את זה.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שזהו המהלך שנדרש כי זה יוריד בערך בחצי שקל את מחיר הדלק.
קריאה: 1.07.
ג'מאל זחאלקה: 1.07?
ג'מאל זחאלקה: עוד יותר טוב, בסדר.
ערן יעקב: לא, 1,07 שקל זה כלל המע"מ, צריך להבדיל.
ערן יעקב: אמרתם שני דברים שונים.
ג'מאל זחאלקה: חצי שקל, לא טעיתי.
ג'מאל זחאלקה: חשבתי שאני לא יודע לעשות מתמטיקה.
ג'מאל זחאלקה: דבר שני, מהלך אסטרטגי, כבוד היושב-ראש שאמה.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שצריך לקיים ישיבה מיוחדת על המעבר, על הרציונאל, הכדאיות, היעילות, ומה המדינה עושה בשביל האזרח, לא מה אתה עושה בשביל המדינה, בעניין המעבר לגז טבעי.
ג'מאל זחאלקה: מכל מיני בחינות זה נכון.
ג'מאל זחאלקה: צריך לראות גם את פני העתיד.
ג'מאל זחאלקה: אני כבר אקדים ואומר, הבטחה בצורה כלשהי של האוצר שהוא לא הולך להפיל את האזרחים בפח, כמו שעשה בעניין הסולר.
ג'מאל זחאלקה: אמרתם לאנשים האלה: תעברו לסולר, תעברו לסולר.
ג'מאל זחאלקה: ברגע שכולם עברו לסולר העלו את המחיר.
ג'מאל זחאלקה: פי 25 ופי 30 עלה הבלו.
דורון יהודה: ל-16 שקל היום.
דורון יהודה: לא כדאי לי לנסוע עם האוטו בכלל.
דורון יהודה: אבל עם איזה אוטו אני אסע?
דורון יהודה: אוטובוס לא לוקח אותי, מונית לא יכולה לקחת אותי.
דורון יהודה: אני יכול לנסוע רק עם האוטו הגדול.
דורון יהודה: אבל אני צריך לשלם 16 שקל לליטר, איפה נשמע דבר כזה?
מיכאל בן-ארי: איפה אתה משלם 16 שקלים?
דורון יהודה: בתחנה מול הבית שלי.
מיכאל בן-ארי: לא, אני אגיד לך איפה למלא ב-6.40.
מיכאל בן-ארי: למה אתה אומר דברים מופרכים?
מיכאל בן-ארי: גם 7.40 זה הרבה, לא צריך להגיע ל-16 שקלים.
קריאות: אבל, לא צריך לחפש מי יעשה הנחות.
קריאות: זה המחיר המלא, המחיר הריאלי.
מיכאל בן-ארי: כדאי לדייק.
ג'מאל זחאלקה: זה לא קשור רק לעניין המחיר, זה קשור לדברים אחרים.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שיש מקום לערוך דיון רציני בשאלה מה אנחנו ממליצים לאזרחים בעניין המעבר לגז טבעי ברכב.
כרמל שאמה-הכהן: זה לא מהיום למחר.
ג'מאל זחאלקה: לא אמרתי מהיום למחר, אמרתי ישיבה מיוחדת.
כרמל שאמה-הכהן: יש לנו פציינט עכשיו במיון וכואב לו עכשיו.
ג'מאל זחאלקה: בסדר, אז אני אומר בעוד חודשיים.
כרמל שאמה-הכהן: תודה, חבר הכנסת זחאלקה.
חמד עמאר: אדוני היושב-ראש, אני באמת שמעתי וראיתי את המצגת היפה של האוצר.
חמד עמאר: אבל, אם אני לא טועה, ראיתי יותר נציג של משרד הבריאות.
חמד עמאר: לא באתי וראיתי נתונים איך אנחנו פותרים את הבעיה ואיך אנחנו מורידים.
חמד עמאר: הרי היתה החלטה של ראש הממשלה עכשיו להוריד את זה ב-10 אגורות.
חמד עמאר: ההחלטה היא זמנית.
חמד עמאר: היא לחודשיים.
חמד עמאר: האם זה נכון או שאני טועה?
כרמל שאמה-הכהן: כרגע לחודשיים.
חמד עמאר: כרגע לחודשיים.
חמד עמאר: לא ראיתי אם יש הצעה לכסות את זה לתמיד.
חמד עמאר: אני לא יודע אם בעוד חודשיים החלטת ראש הממשלה תבוטל.
חמד עמאר: אנחנו מברכים על ההחלטה הזאת, אבל ההחלטה הזאת היא לא לתמיד.
חמד עמאר: היא תבוטל.
חמד עמאר: האוצר היה צריך לבוא לכאן ולתת לי נתונים איך הוא מוזיל ומוריד את זה, ואיך הוא מחפש.
חמד עמאר: חבר הכנסת כרמל שאמה הציע סיגריות, ובעניין הסיגריות התחלת להתפתל ולא ענית.
חמד עמאר: כל הזמן חזרת לנושא בריאות הציבור.
ערן יעקב: לא, בעניין הזה לא אמרתי בריאות הציבור.
ערן יעקב: אמרתי שאגב סיגריות מזיקות בכיוון אחר, כמו דלקים – זה אתה צודק.
ערן יעקב: זה אתה אמרת, לא אני.
ערן יעקב: אולי גם אתה נציג הבריאות.
ערן יעקב: זה מזיק.
ערן יעקב: לעניין הסיגריות ודאי שעניתי.
ערן יעקב: אמרתי שזה עניין שצריך לבחון אותו אל מול מגבלת תקציב.
ערן יעקב: יש עוד הרבה בעיות אחרות במדינת ישראל שצריך היה לבחון אותן בצורה רחבה.
חמד עמאר: אני חושב שהאוצר לא צריך לבוא לכאן ולהציג לי מה זה מציג לבריאות.
חמד עמאר: כשהוא מציג את זה שצריך לעבור לתחבורה ציבורית הוא צריך לתת פתרון לתחבורה הציבורית.
חמד עמאר: אני אומר לך, אני גר בשפרעם ואין לנו כמעט תחבורה ציבורית.
חמד עמאר: אני מייצג את המגזר הדרוזי, ואני יודע שאין בבית ג'ן אין לי תחבורה ציבורית.
חמד עמאר: יש אולי אוטובוס בבוקר ואוטובוס בערב.
חמד עמאר: אם אתה בא להציג לי נתונים ולתת לי פתרונות, אתה כאוצר צריך לי פתרון על כלל אזרחי ישראל.
חמד עמאר: לכמעט 20% מאזרחי ישראל אין פתרון של תחבורה ציבורית.
חמד עמאר: אתה גם יודע, וכולם יודעים, שגם מי שיש לו פתרון בעניין התחבורה הציבורית הפתרון הוא לא מספק.
חמד עמאר: אני ציפיתי לבוא לדיון היום ולשמוע מהאוצר דברים איך אנחנו מוזילים את הבלו אם אנחנו צריכים להוזיל את הבלו, מה התוכנית שלו לעניין ההוזלה ב-10 אגורות שהציע ראש הממשלה.
חמד עמאר: אני שמעתי ששר האוצר ונגיד בנק ישראל אומרים שזוהי החלטה לא נכונה.
חמד עמאר: אני ציפיתי לשמוע מהאוצר דברים שיפתרו לי את הבעיה בעניינו של האזרח הפשוט.
חמד עמאר: אתה מציג לי שהעשירון העליון הוא זה שייפגע, אבל זה לא נכון.
ערן יעקב: זה לא מה שהצגתי.
ערן יעקב: הראיתי באחוזים, אתה ראית את הפאי.
ערן יעקב: זה לא עובד לטובתי, אבל זו עובדה.
חמד עמאר: אתה אמרת שהשכבה הנמוכה במדינת ישראל ושהאנשים שהם באמת מסכנים לא נפגעים.
ערן יעקב: אמרתי על אלו שאין בבעלותם רכב.
ערן יעקב: הצגתי את המספרים.
חמד עמאר: אנחנו יודעים שהשכבה הבינונית היום במדינת ישראל, זו שמשלמת מיסים, משרתת בצה"ל, היא הנפגעת העיקרית מכל העלייה הזאת.
חמד עמאר: לא יכול להיות היום במדינת ישראל מצב שאתה תגיד לי: זה ממוצע.
חמד עמאר: אני יודע שהאזרח הישראלי משלם היום יותר מ-2,000 שקל בחודש, וזה המון המון כסף יחסית להכנסה שלנו במדינת ישראל.
חמד עמאר: זה יותר מ-20% ממשכורתו של אזרח או ממשכורת של משפחה בשכבה הבינונית שבה שני בני הזוג עובדים, וזה המון.
חמד עמאר: לכן, אני מצפה מהאוצר לבוא ולתת לנו פתרונות.
חמד עמאר: לא קיבלנו היום פתרונות, וגם לא עזרה ודרך.
חמד עמאר: אני רוצה לדעת האם החלטת ראש הממשלה לגבי ה-10 אגורות תהיה לתמיד או שמא היא זמנית.
חמד עמאר: חבר הכנסת זחאלקה דיבר על נושא המע"מ.
חמד עמאר: אתה לוקח מס על מס, וזה צריך לבוא בצורה שהאזרח ירגיש את זה.
חמד עמאר: לא יכול להיות שאתה לוקח לו מס על מס.
חמד עמאר: אני זוכר שהמליצו לאזרחים לעבור לסולר.
חמד עמאר: הנה, גם חבר הכנסת אמר שהוא עבר לסולר, הרבה אזרחים עברו לסולר.
חמד עמאר: היום אין שליטה על הסולר.
חמד עמאר: האדון אומר שהוא משלם 16 שקל, ואנחנו אומרים שיש מקומות אחרות.
חמד עמאר: אבל אם אתה באמת נתקע ברכב סולר אתה יכול להיכנס לתחנות דלק ולשלם הרבה הרבה יותר כסף.
חמד עמאר: הסולר בצפון יותר זול.
חמד עמאר: אני משלם אפילו פחות מ-7.40, אני משלם 7.38 על סולר.
חמד עמאר: יש לי רכב פרטי ואני נוסע על סולר.
חמד עמאר: זה לא בכל התחנות.
חמד עמאר: אני ממלא בתחנה קבועה שבה אני יודע שאני משלם יותר זול לעומת תחנה אחרת.
חמד עמאר: לא כדאי להגיע למצב שאין לך סולר באוטו כי זה ייאלץ אותך להיכנס לכל תחנה ולשלם המון המון כסף.
חמד עמאר: אדוני היושב-ראש, צריך לקיים על כל נושא הסולר, כי יש לנו מצב של הנכים.
חמד עמאר: הנכים היום אומרים לך.
חמד עמאר: הם גם צועקים, ושמעתי אותם יותר מפעם.
חמד עמאר: אנחנו צריכים לקחת את נושא הסולר ולבדוק כיצד אנחנו עוזרים לשכבה שבאמת צריכה את העזרה הזאת, כי אני יודע שלא העלו את דמי הניידות בשעה שמחיר הסולר עולה ועולה.
דורון יהודה: עשר שנים זה לא עלה.
דורון יהודה: נשאר אותו הדבר.
חמד עמאר: אם תבדוק משנת 2000 ועד היום תראה שדמי הניידות הם אותם דמי ניידות ששולמו להם.
חמד עמאר: אם העלו להם, העלו להם באחוזים נמוכים.
חמד עמאר: כל זה לעומת עלייה במקפצות גדולות של הסולר.
חמד עמאר: זה לא עלייה, זה מקפצה.
דורון יהודה: מ-80 אגורות לסכום שאני נקבתי כרגע.
חמד עמאר: אני מבקש לקבל תשובה על נושא 10 אגורות.
חמד עמאר: מה קורה עם זה ומה יקרה עם זה לאחר יותר חודשיים?
חמד עמאר: מאוד חשוב לשמוע עכשיו מה קורה עם ה-10 אגורות.
כרמל שאמה-הכהן: בבקשה, ערן.
ערן יעקב: יש כמה דברים שאולי כדאי להזכיר.
ערן יעקב: ראשית, לעניין הסולר.
ערן יעקב: לפי מיטב ידיעתי, בוועדת טרכטנברג דובר על החזרת הפיקוח על הסולר.
ערן יעקב: כלומר, ככל שכיוונו ושמעו אותך כבר רטרוספקטיבית.
קריאה: לא עלינו, לא עלינו.
קריאה: לא קשור לנכים.
ערן יעקב: נמצא פה חן והוא יכול להסביר.
ערן יעקב: אני יודע שהעניין נמצא על השולחן ונמצא על האג'נדה – להחזיר את הפיקוח על הסולר.
ערן יעקב: אני לא בטוח שזה נכון או לא נכון.
ערן יעקב: יש שיקולי לכאן ולכאן.
ערן יעקב: אבל הנושא נמצא.
מיכאל בן-ארי: תלוי השיקולים של מי לכאן או לכאן.
מיכאל בן-ארי: שיקול של הציבור הוא לכאן, והשיקול של האוצר הוא לכאן, אז אל תגיד לכאן או לכאן.
ערן יעקב: קודם כל, יש שיקולים לכאן ולכאן – מה לעשות?
מיכאל בן-ארי: לא, לאוצר אין שיקולים לכאן או לכאן, לאוצר יש שיקולים לכאן, במה אני צובר יותר כסף.
ערן יעקב: לא, ממש לא.
ערן יעקב: לא, אני חושב שבמקרה הזה אתה טועה.
מיכאל בן-ארי: בוא תגיד לנו מה השיקולים שלכם להוזיל.
ערן יעקב: אני חושב שאתה טועה כי בעניין של הפיקוח על מחיר הסולר זה בא מתוך הוועדות באמצעות ועדת טרכטנברג.
ערן יעקב: זה נמצא על השולחן.
ערן יעקב: אם תרצו, חן יציג טוב.
מיכאל בן-ארי: מה, זה התחיל עכשיו ב - - - ?
ערן יעקב: לעניין המע"מ – כמעט כלל המיסים מוטלים מס על מס.
ערן יעקב: לעולם, המס הוא מס על מס.
ערן יעקב: גם כשאני אייבא מוצר מסוים ויש עליו מכס, ואחרי זה יש עליו מס קנייה, ואחרי זה יש מע"מ, המס הוא לכאורה מס על מס.
ערן יעקב: ככה זה עובד בכל העולם, ככה עובדים מיסים עקיפים.
ערן יעקב: המס הוא מס על מס.
ערן יעקב: המשמעות של ויתור על המע"מ מחר, על 1.7 או 50, דווקא על הדלקים – שאלה.
ערן יעקב: מה זה אומר?
ערן יעקב: האם זה אומר לעבור למע"מ דיפרנציאלי?
ערן יעקב: האם לעבור למע"מ דיפרנציאלי על דלק?
ערן יעקב: כי היה.
ערן יעקב: אתם יודעים שאנחנו התנגדנו, גם כשרצו לפטור ממע"מ, ואני אומר לכם בכנות, גם תרופות מצילות חיים.
ערן יעקב: אני נקרע כשאני עונה תשובות כאלה לאזרחים.
ערן יעקב: אבל בעולם שהצורך בין מס אחיד על כולם, מע"מ שיש לו יתרונות עצומים בעולם האכיפה, יתרונות עצומים בסופו של דבר שמגיעים לאזרח, בעולם שבו קיבלנו - - -.
ערן יעקב: גם האירופאים שעובדים במס דיפרנציאלי כשהם נפגשים איתנו, והם כתבו בכל נייר של הבנק העולמי, של ה-OECD, אומרים: המס הנכון במע"מ הוא מס אחיד.
ערן יעקב: את הבלו אפשר.
ערן יעקב: אבל להוריד את המע"מ על הבלו?
ערן יעקב: אין בו שום רציונאל.
ערן יעקב: הוא לא נכון, כי לעולם מס הוא מס על מס במיסים עקיפים.
ערן יעקב: שנית, אנחנו לא רוצים לעבור למע"מ דיפרנציאלי.
ערן יעקב: ואם כן, אז השאלה היא מה יותר חשוב.
ערן יעקב: האם דלק חשוב ממוצרים אחרים?
ערן יעקב: שאלה, לא יודע.
ערן יעקב: האם להפחית את הבלו?
ערן יעקב: זה דיון אחר.
חמד עמאר: הוא לא ענה לי על ה-10 אגורות.
ערן יעקב: כפי שאני יודע, היתה החלטה של ראש הממשלה להפחית 10 אגורות לחודשיים, וכרגע זה המצב.
ערן יעקב: מה יהיה?
ערן יעקב: איך הדברים יתמשכו?
ערן יעקב: אתה שומע כמוני את עמדת נגיד בנק ישראל, את עמדת שר האוצר, את עמדת האוצר לעניין הזה.
ערן יעקב: זה המצב.
ערן יעקב: כלומר, אין לי משהו להגיד לך יותר מזה כרגע.
גבי בן הרוש: תאמינו לי שאם הייתם שומעים אותנו, את אלה שמשלמים, אולי הייתם שואלים את השאלות היותר נכונות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תיכף נשאל את השאלות הנכונות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ערן, אני קצת מרגישה שאני נמצאת בדיון פילוסופי ולא בוועדת הכלכלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה פה מדבר פילוסופיה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה נוריד יותר?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תרופות או דלק?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה יהיה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה אשכרה נהיית באמת פילוסוף כמו שר האוצר, וזאת ממש לא הכוונה של הדיון הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קודם כל, הבאת מצגת כמו שאמר חמד עמאר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זו זריית חול חד-משמעית בשידור ישיר בעיני הציבור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה באת להגיד?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תראו, אנחנו בסדר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו ממוצע, הדלק עולה בכל העולם, אנחנו מעלים את זה פחות או יותר באותו קצב.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל, למשל, הציבור לא יודע דבר שאני רוצה להקריא אותו כי אין להם את המסמך הזה של ה-ממ"מ.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו מדברים עליו, ואני רוצה להקריא פה שלושה משפטים, ברשותך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: "מהטבלה עולה כי בחודש מרץ 2012 הבלו על בנזין בישראל במונחי כוח הקנייה עומד 0.57%, גבוה בשיעור של 3.6% לעומת הממוצע באירופה" - זה גבוה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל, תקשיב טוב, "הבלו על הסולר לתחבורה בישראל במונחי כוח הקנייה עומד על 56 אגורות לליטר, גבוה בשיעור של 36.6% לעומת הממוצע במדינות אירופה", ואת זה אתה לא מדבר.
ערן יעקב: נתון לא נכון, אני רק אתקן אותך.
ערן יעקב: במדינת ישראל יש הסדר סולר, וכשאנחנו בוחנים את הסדר הסולר אז צריך להשוות את אותו מחיר סולר שמשלמים אותם מובילים.
ערן יעקב: הנתון הזה הוא לא מדויק.
ערן יעקב: אם את רוצה להגיד אותו לציבור אז לפחות - - - אמרת הכול, את צודקת וזה חול בעיניים, רק את העובדות.
ערן יעקב: זה העובדות.
ערן יעקב: קודם כל, תתעמתי עם העובדות.
ערן יעקב: ברמת העובדה, המס על הסולר שמוטל על אותם גופים יצרניים - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה גופים יצרניים?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היא גוף יצרני?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הוא גוף יצרני?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תגיד לי, על מה אתה מדבר?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: איזה מוגבל נהיה פתאום גוף יצרני?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: באמת, תפסיקו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה מביא לפה מצגת מאוד יפה, כחול-לבן, ופשוט זורה חול, כמו שאמרתי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יושבים פה אנשים מוגבלים שמסבירים לך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: גם אם זה לא 16 שקל, הם משלמים היום 8 שקלים על סולר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תגיד לי איך אתה רוצה שהם ייסעו?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה גוף יצרני?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה חושב שאמרתי את הכול, אבל אני רוצה להמשיך ולהגיד.
קריאה: אני לא יכול ללכת לבית-חולים בגללך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו לא מדברים פה מספיק על נושא הפיקוח על הסולר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ירד הפיקוח על הסולר, ומאז התחילו כל הצרות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כמו שאמר חבר הכנסת חמד עמאר, אני לא מבינה מדוע אתם לא מגיעים לפה עם תוכנית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: צריך להחזיר את הפיקוח על הסולר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יושבים פה נהגי מוניות, איך אתה רוצה שהתחבורה הציבורית בארץ תהיה נגישה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: גם אם לא מדובר באוטובוסים, ונניח שלוקח זמן ל-3 מיליארד שאתם מסבסדים לעשות עוד אוטובוסים, יש נהגי מוניות, איך הם צריכים להוריד מחיר לצרכן אם הסולר עולה להם יותר יקר מדלק?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: איך אני אתפוס מונית?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: איפה זיהום האוויר?
ערן יעקב: יש הסדר סולר גם לנהגי המוניות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כן, בטח.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מכירה אותם, אני שמעתי טוב מאוד את אנשי העסקים הקטנים, כך אני קוראת להם, שמפרנסים את המשפחות שלהם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הם לא גומרים את החודש בגלל שהעברתם אותם לסולר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: פתאום נזכרתם שמ-80 אגורות זה צריך לעלות - - -
ערן יעקב: לא הבנתי מה שאת אומרת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תאמין לי שכולם הבינו.
ערן יעקב: הבנתי מצוין.
ערן יעקב: אני מציע אולי להוריד את הטון.
ערן יעקב: בסופו של דבר, אני בסך הכול מייצג פקידות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, אני מצטערת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתם לא יכול לקחת אחריות כל כך קטנה.
ערן יעקב: את יכולה לצעוק, אבל לפחות עם העובדות.
ערן יעקב: אותם נהגי המוניות הם תחת הסדר סולר.
ערן יעקב: זה אומר שהבלו שהם משלמים הוא לא אותו בלו שאת ראית של 2.87, אלא כמעט מחצית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל זה ביחס למחיר שעולה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה לא רלוונטי מה שאתה אומר.
ערן יעקב: אני אומר לך שלא רק זה, אלא שהם מקבלים לחשבונם כל חודש מרשות המיסים 45% מהבלו שהם משלמים על כל ליטר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל העלתה את הסולר ב-800%.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה 45% האלה נותנים להם?
כרמל שאמה-הכהן: יוליה, זה דו-שיח של חירשים.
כרמל שאמה-הכהן: תני לו לדבר.
דוד כוכבא: ערן, הרי ההחזר הזה מחושב בהעלאת התעריפים.
דוד כוכבא: המוניות הרי נוסעות בתעריפים מפוקחים.
דוד כוכבא: ההחזר הזה מחושב בהעלאת התעריפים.
דוד כוכבא: כלומר, כל ההחזר הזה - חלקו מגיע, חלקו לא מגיע.
דוד כוכבא: כשמשרד התחבורה מעלה תעריפים הוא לוקח את זה בחשבון.
דוד כוכבא: כלומר, זה לא מתנה, זה חלק מהמבנה העסקי של המוניות.
דוד כוכבא: ככל שמרכיב הבלו הוא נמוך יותר בגלל עליית מחירי הנפט בעולם אז זה בא לידי ביטוי.
דוד כוכבא: זה משפיע פחות וזה עוזר לנו פחות.
ערן יעקב: אתה צודק, אבל זה בעיית מס?
דוד כוכבא: המחיר הריאלי שאנחנו משלמים השנה הוא הרבה יותר גבוה משנה שעברה כי מרכיב הבלו נמוך יותר.
ערן יעקב: אז זה לא בעיית מס.
ערן יעקב: אני מסכים, אבל זה לא בעיית מס.
ערן יעקב: אתה מסכים?
דוד כוכבא: כן, אבל - - -
דוד כוכבא: שאלו אותי שאלה, אני רוצה לענות לו.
כרמל שאמה-הכהן: הוא לא שואל, אני שואל.
דוד כוכבא: תשאל, אני אענה לך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה לסיים את דבריי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לגבי הסיגריות והאלכוהול – דיברנו על זה בתחילת הישיבה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה הצעת הצעה ואמרת - - -
כרמל שאמה-הכהן: חלק מחבילה, לא פתרון אחד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ההתפתלות של ערן לא נובעת מזה שהוא לא מסכים איתך, הוא מסכים איתך מאוד, רק שיש להם כבר תוכניות לטווח ארוך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הסיגריות והאלכוהול במשרד האוצר כבר נמצאים בתוכנית מגירה בלי שום קשר לזה שהם רוצים להוריד - - -
כרמל שאמה-הכהן: לא בשביל להפחית את המחיר שלהם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה כבר אצלם כתוב גם כך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: גם אם זה נכון, אז תעלה את זה פי 2.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: חלק בשביל להוריד את הדלק, חלק כדי לשפר את בריאותו של הציבור במדינת ישראל.
כרמל שאמה-הכהן: למה לא פי 3?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אומר לך באמת, מצידי פי 4.
דוד כוכבא: אנחנו גם מעשנים וגם נוסעים על סולר.
דוד כוכבא: אתה מבין את המצוקה שלנו?
כרמל שאמה-הכהן: חבר'ה, לפי הרשימה.
כרמל שאמה-הכהן: רשומים לי.
כרמל שאמה-הכהן: אתם רוצים?
כרמל שאמה-הכהן: תרשמו.
כרמל שאמה-הכהן: שוקי שדה, מנכ"ל ארגון ההסעה.
שוקי שדה: אני רציתי לבוא ולומר שני נושאים שאחד מהם הוא במסגרת הפעילות של הרכבים, והשני הוא במסגרת הסולר.
שוקי שדה: לגבי פעילות הרכבים – לא יכול להיות שמצד אחד הסולר עולה, ומצד שני, המערכת הזאת שנקראת מערכת היסעים במדינת ישראל לא מקבלת איזושהי תמורה ברמת ההתייקרויות.
שוקי שדה: היו איזשהן פעילויות בעניין הזה.
שוקי שדה: משנת 2002 יש איזושהי החלטת ממשלה שאין התייקרויות.
שוקי שדה: כלומר, המערכת הזאת מפסידה פעמיים – פשוט בלתי נסבל.
גבי בן הרוש: תדגיש, מול מוסדות הממשלה.
שוקי שדה: אני מדבר מול מוסדות הממשלה.
שוקי שדה: הפעילות הזאת מאבדת בתוכה כמות של כספים בצורה גבוהה מאוד, דבר שגורם פשוט ל - - -
כרמל שאמה-הכהן: אבל זה לא מה ששייך לדיון.
שוקי שדה: רק שנייה.
שוקי שדה: אני מדבר עכשיו לגבי הדלק.
שוקי שדה: מבחינת הדלק, נכון להיום, הבלו שגם ראינו פה במצגת, משנת 2008 עלה בשקל אחד.
שוקי שדה: המשמעות היא - - -
כרמל שאמה-הכהן: בלו על מה?
כרמל שאמה-הכהן: על בנזין או סולר?
שוקי שדה: סולר, אני מדבר על סולר.
שוקי שדה: אם אנחנו לוקחים את התשומות, היום במערכת התשומות של הפעילויות של מערך ההיסעים, 48% מהתשומה היא סולר.
שוקי שדה: הפעילות פשוט בלתי נסבלת, אין לך שום אפשרות של תנודות.
שוקי שדה: אנחנו מבקשים שני דברים.
שוקי שדה: לרכבים הקטנים הנושא של החזר מס קנייה, לפחות לתת פעילות של החזר מס הקנייה, אם אפשר.
שוקי שדה: דבר שני, לתת לנו את החזר הבלו במלוא הסכום של הבלו שאנחנו משלמים כי אנחנו מקבלים חלק קטן ממנו.
כרמל שאמה-הכהן: משה בר - תנו יד לחירש, נכים למען נכים
משה בר: אני רוצה להעלות מספר דברים שידידנו מהאוצר אמר שהם לא נכונים.
משה בר: קודם כל, נתחיל בזה.
משה בר: רכב בצרפת עולה 23,000 שקל כשאוטו רכב פה עולה 60,000 שקל.
משה בר: איך שאתה אומר היינו צריכים לקבל אותו ב-24, ואפילו ב-30 - זה לגבי הרכבים.
משה בר: רק שבוע שעבר בדקתי את המחירים.
משה בר: הדבר הבא הוא לגבי הסולר.
משה בר: באו לנכים ונתנו להם רכבים.
משה בר: לא ידעתי שהנכים היום הם בעשירון העליון, אני מברך אותם על כך.
משה בר: קיבלנו רכבים גדולים ומפוארים שעולים הרבה מאוד כסף, ואנחנו גם צריכים לשלם את הסולר של אותם רכבים.
משה בר: היום בבוקר מילאתי בבת-ים ושילמתי 7.60 לליטר סולר.
משה בר: אני רוצה לדעת דבר אחד.
משה בר: אומרים לנו: אתם מקבלים עבור זה מהביטוח הלאומי.
משה בר: זה כבר עשור שכולם אומרים.
משה בר: לא העלנו לנו את הדלק באגורה.
משה בר: לא נתנו לנו כלום, אני יכול להוכיח את זה.
משה בר: נתנו לנו קצבה של כמה שקלים תוספת.
משה בר: על הסולר לא נותנים כלום.
משה בר: בואו ניקח את הסולר לפני עשר שנים ונשווה אותו להיום, ושיתנו לנו באותה דרגה של היום.
משה בר: לא מעניין אותי אם זה יבוא מהאוצר או שיבוא מהביטוח הלאומי או שיבוא ממשרד אחר.
משה בר: אנחנו צריכים לקבל את מה שמגיע לנו כי אנחנו לא עובדים עם הרכב, הרכב הוא הרגליים שלנו.
משה בר: אנחנו לא הולכים הרבה לטייל, אנחנו צריכים ללכת לטיפולים ולכל מיני דברים.
משה בר: איך נוכל לעשות את כל זה אם אין לנו דלק?
משה בר: תודה.
כרמל שאמה-הכהן: תודה רבה, משה.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת מיכאל בן-ארי, בבקשה.
מיכאל בן-ארי: תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
מיכאל בן-ארי: אנחנו נמצאים לפני פורים, אבל יש עוד יומיים, אדוני.
מיכאל בן-ארי: הילדים אצלי מתחפשים מחר, ואני מציע שלפחות בשעה זו נסיר כולנו את המסכות, ונשים דברים על השולחן.
מיכאל בן-ארי: תפקיד האוצר הוא למלא את הקופה בכסף כי אחר כך אנחנו באים אליו בדרישות.
מיכאל בן-ארי: אנחנו רוצים חוק חינוך חינם עד גיל 3, אנחנו רוצים עוד שנה חינם באוניברסיטאות.
מיכאל בן-ארי: אנחנו רוצים הרבה דברים טובים וחשובים.
מיכאל בן-ארי: אומר לעצמו ערן: אני צריך כסף.
מיכאל בן-ארי: לא ערן אומר את זה.
מיכאל בן-ארי: ערן, כל ההתנפלות עליך היא מכיוון שאתה הדמות.
מיכאל בן-ארי: אתה יודע, מטרת דמות מה שנקרא.
מיכאל בן-ארי: לא חשובים המשקפיים, זה מטרת דמות.
מיכאל בן-ארי: כמו שלמדנו בצבא, יעד חשוף וקדימה.
מיכאל בן-ארי: אבל אתה יעד, מבחינתנו.
מיכאל בן-ארי: לכן זה מופנה אליך, אבל כמובן לא ברמה האישית.
מיכאל בן-ארי: כנציג האוצר הוא אומר: אני צריך למלא את הקופה.
מיכאל בן-ארי: אני אתן לכם את הדוגמה הכי בוטה.
מיכאל בן-ארי: בשנים האחרונות, נדמה לי בשנתיים-שלוש השנים האחרונות, עלו מחירי המים ב-40% בגלל הבצורת, אין מים.
מיכאל בן-ארי: עכשיו, ברוך השם, חסדי השם יתברך, שנה ברוכה, שנה גשומה.
מיכאל בן-ארי: הייתי מצפה שהשר לאנרגיה ומים יעשה מסיבת עיתונאים יחד עם שר האוצר ושהוא יגיד לציבור בישראל: הקדוש ברוך הוא ברך אותנו בשפע, קיבלנו מתנת שמים.
מיכאל בן-ארי: אנחנו מורידים לכם את מחיר המים לצריכה הביתית, לא לצריכה המוגברת והעודפת.
מיכאל בן-ארי: מ-10 שקלים היום שזה מים פלוס ביוב, אנחנו נוריד את זה ל-7,5 שקלים לשנה הקרובה.
מיכאל בן-ארי: ואם השם יברך אותנו בשנה הבאה עוד הפעם, אנחנו נמשיך את זה עוד שנה.
מיכאל בן-ארי: הייתי מצפה שזה יהיה ככה אם היה באמת משהו.
מיכאל בן-ארי: מאחורי האמירה הזאת: תשמעו, זה מזהם, וכל הסיפורים - זה נקרא "בובקס", ככה מספרים לחבר'ה.
מיכאל בן-ארי: אז בואו נסיר בבקשה את המסכות.
מיכאל בן-ארי: בוא תגיד על השולחן: חבר'ה, אני צריך כסף.
מיכאל בן-ארי: זה הכי קל לי.
מיכאל בן-ארי: איך קראתם למס הזה על העשירים?
מיכאל בן-ארי: מס יסף?
מיכאל בן-ארי: זה קשה לי לקחת, זה קל לי.
מיכאל בן-ארי: איך שהוא מכניס את הדלקן, השקלים מתחילים לרוץ לי לכיוון האוצר.
מיכאל בן-ארי: אני לא צריך לחפש אותו, אני לא צריך להוכיח, אני לא צריך כלום.
מיכאל בן-ארי: הכסף זורם אליי.
מיכאל בן-ארי: כהיסטוריון אני רוצה לומר משהו עכשיו ברמה הפילוסופית.
מיכאל בן-ארי: דיברו פה הרבה בלעג על הפילוסופיה, אבל אני חושב שפילוסופיה חייבת להיות מצורפת לכל חשיבה כלכלית.
מיכאל בן-ארי: אני אעשה לכם חידון טריוויה.
מיכאל בן-ארי: מה היא האימפריה ששלטה הכי הרבה זמן בעולם, ומה היתה המומחיות הכי גדולה שלה?
מיכאל בן-ארי: אני אענה לכם.
מיכאל בן-ארי: האימפריה ששלטה הכי הרבה זמן בעולם היתה האימפריה הרומית, והדבר שהצבא שלה ידע הכי טוב לעשות זה סלילת דרכים.
מיכאל בן-ארי: הדבר העיקרי שידעו לעשות הלגיון העשירי והלגיונות האחרים זה לסלול דרכים.
מיכאל בן-ארי: בכך הם שלטו בעולם, ובאופן הזה הם הרימו את ההתפתחות הן התרבותית, הן הכלכלית של העולם בשנות אור, בשנות אור.
מיכאל בן-ארי: אני אומר את זה כהיסטוריון, זה התקופה שלי, התקופה של סוף ימי הבית השני, התקופה הרומית.
מיכאל בן-ארי: אני רואה פה את הנכים, זה יפגע בבריאות שלהם.
מיכאל בן-ארי: אני רואה את הסטודנטים, זה יפגע בהשכלה שלהם.
מיכאל בן-ארי: ילדים שזקוקים לחינוך מיוחד וצריך להסיע אותם - אנחנו לא נסיע אותם ולא ניקח אותם.
מיכאל בן-ארי: אנחנו לא נפתח מוזיקאים.
מיכאל בן-ארי: אלו לא מותרות, זו מטרה חברתית.
מיכאל בן-ארי: לכן, אי-אפשר שלא להכניס לתוך השיקול הזה של העלאת מחיר הדלק את הפגיעה בתחבורה.
מיכאל בן-ארי: פגיעה בתחבורה זה פגיעה בכלכלה, בתרבות, ברפואה ובכל התחומים האחרים כי זה האמצעי להתפתחותה של חברה!!!
כרמל שאמה-הכהן: גבי בן הרוש, יו"ר מועצת המובילים, בבקשה.
גבי בן הרוש: חבל לי מאוד, אנחנו כל הזמן ממחזרים דיונים.
גבי בן הרוש: מה לא נאמר ומה לא נכתב?
כרמל שאמה-הכהן: מאז קרו כמה דברים.
כרמל שאמה-הכהן: הבלו ירד כבר פעמיים, מרווחי השיווק של החברות ירדו.
גבי בן הרוש: תיכף אסביר איפה ההטעיה הכללית של הציבור.
גבי בן הרוש: אדוני, אתה פתחת ואמרת.