GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זאב בילסקי: אנחנו לא מורידים מעולמו של הקב"ה, אנחנו רק מוסיפים.
זאב בילסקי: אנחנו פשוט נענים לפנייה של אנשים שעוסקים בביטחון המדינה.
זאב בילסקי: זה הכל.
זאב בילסקי: שום דבר אחר אנחנו לא מחריגים.
זאב בילסקי: יוצאת מלאכה טובה תחת ידנו, לאחר שנחה דעתו של משרד התחבורה בכך שהוא וידא שכלי הרכב משמשים לביטחון המדינה, שבעל הסמכות מוכר להם והם מוכנים לקבל אותו.
יפעת רווה: רק שאלת הבהרה.
יפעת רווה: הניסוח המוצע זה מה שיהיה, או שאתם עושים עוד שינוי לזה?
איתי עצמון: לפי מה שהבנתי מוצע כאן שינוי.
יפעת רווה: מה בדיוק השינוי?
עוזי יצחקי: שלגבי סעיף (3) יחול מנגנון הבקרה והסינון שמופיע בסעיף (9).
זאב בילסקי: זה מנגנון מחמיר שאנחנו מחילים אותו גם על משרד הביטחון.
ישראל אייכלר: אני מבין שיש פה הבדל בין רשות הכבאות שכל המכוניות של הכבאים ובני משפחותיהם יהיו פטורות, לעומת אנשי רפא"ל והתעשייה האווירית שיצטרכו משהו פרטני.
ישראל אייכלר: אומר היועץ המשפטי.
זאב בילסקי: אם אתה רוצה אנחנו מוכנים לעשות שכולם יהיו.
עוזי יצחקי: אם אתם מוכנים לפתוח אני אשמח.
איתי עצמון: זה לא כל כך פשוט.
זאב בילסקי: הרב אייכלר, תן לי קצת חוכמת חיים להגיד לך.
זאב בילסקי: נער הייתי וגם זקנתי.
זאב בילסקי: לא ראיתי צדיק נעזב, לא ראיתי את זרעו מבקש לחם, אבל ראיתי את מה שקורה פה.
זאב בילסקי: אנחנו הגענו בכוחות האחרונים שלנו לרגע הזה.
זאב בילסקי: אם יש למשטרת ישראל 15 כלי רכב – סתם זרקתי מספר - ומתוכם יש מספר שיכולנו גם לעשות אותם ככה, לא שווה לי להתעסק 3 חודשים עם משטרת ישראל או עם כיבוי אש שנוסעים פעם ברכב שהוא מבצעי ופעם לא.
זאב בילסקי: אני לא אתחיל לריב איתו על המדבקה.
זאב בילסקי: ממילא יש פה נוהל שישתרש.
זאב בילסקי: מסכנים משטרת ישראל.
זאב בילסקי: כל אחד שקונה פלאפל, שם את האוטו באדום לבן, תוך שנייה ב-ynet רואים את מספר הרכב והמפכ"ל נדרש לתת עונש מינהלי.
זאב בילסקי: תאמין לי, הרבה יותר טוב מהמדבקה.
זאב בילסקי: הלוואי שיכולנו להחיל את זה על כולם.
זאב בילסקי: הדיון מתמקד בבקשה שלי לדיון חוזר אך ורק בסעיף של משרד הביטחון שקיבלנו עליו הסכמה של משרד התחבורה.
זאב בילסקי: לפחות לך, הרב אייכלר – אני לא יודע עוד כמה זמן אני אשב בבית הזה – אני מאחל שתשב הרבה שנים ונוכל לעשות חוקים חדשים, לעשות דברים על-מנת לשפר את העניין.
זאב בילסקי: יש לי גם רעיונות לשפר את העניין.
זאב בילסקי: ברגע הזה זה עומד ותלוי.
זאב בילסקי: או שנאשר את זה ונביא למליאה וסוף סוף, לאחר כל כך הרבה שנים, לאחר השתדלות של אנשים ששילמו את המחיר הכי יקר בחיים שלהם ונשכבו על הגדר..
זאב בילסקי: לא היה שבוע ש"אנשים באדום" לא דחפו ועשו את הכל.
זאב בילסקי: עכשיו אנחנו מגיעים לזה.
זאב בילסקי: מה שאני מבקש זה לאשר את זה, לא להיכנס עכשיו לכולם.
זאב בילסקי: הייתה בקשה ספציפית של משרד הביטחון.
זאב בילסקי: יש להם מספיק קרדיט אצלנו כדי שנאשר את הבקשה הזאת.
זאב בילסקי: אנחנו יודעים שזה רכב ביטחון.
זאב בילסקי: מה עוד אני יכול להגיד לך, הרב אייכלר?
ישראל אייכלר: אני מציע, חבר הכנסת ביילסקי, שנעשה המשך דיון מהיר כי יש לי פה כמה דברים בעניין הזה.
ישראל אייכלר: נראה לי שהחוק הזה מאוד מאוד טוב ומאוד מאוד חשוב, אבל יש לי כמה דברים שלא ברורים לי.
זאב בילסקי: יש לי בקשה אליך, הרב אייכלר.
זאב בילסקי: אני מאוד מבקש ממך.
זאב בילסקי: אנחנו יכולים להצביע על זה.
זאב בילסקי: אם אתה רוצה נברר בינינו את הדברים לפני שזה יבוא למליאה.
זאב בילסקי: תן לנו לפחות לסיים את הדיון הזה, להצביע עליו.
ישראל אייכלר: אני בסך הכל ממלא מקום של יושב-ראש הוועדה.
זאב בילסקי: תראה מה שקרה פה.
זאב בילסקי: היושב-ראש של הוועדה העביר את זה לחבר הכנסת וקנין, אחר כך העביר את זה לך.
ישראל אייכלר: פשוט התבקשתי למלא את מקומו.
זאב בילסקי: אני מאוד מעריך אותך ואת הנכונות שלך.
זאב בילסקי: כל מה שאני מתחנן בפניך זה שתתן לנו להעביר את זה.
זאב בילסקי: אני מבטיח לך שזה לא יגיע למליאה עד שנשב שנינו ואני אסביר לך הכל.
זאב בילסקי: יש דברים שאולי צריכים לעשות.
זאב בילסקי: אם נחליט שנינו שלא, אז אני מתחייב בפניך עכשיו שלא נעלה את זה למליאה.
ישראל אייכלר: אני מאוד הייתי רוצה לעשות את זה למענך, זאב, כי אתה אדם מוערך, חבר כנסת מוערך.
ישראל אייכלר: אני לא יודע למה חבר הכנסת גילאון, שהוא בעיני איש מצפון והגיע לנושא אחר, לא לוקח את זכות הדיבור גם בנושא הזה.
ישראל אייכלר: האם מבחינת מה שאתה דוגל בו - זכויות הפרט והזכות לפרטיות – אתה בעד שכל המכוניות בארץ או כל המכוניות של כל התאגידים, כולל אנשים שנמצאים בסיכון.
ישראל אייכלר: .?
אילן גילאון: אדוני עושה פה דבר שלא נהוג לעשותו.
ישראל אייכלר: אתה לא חייב.
אילן גילאון: זאת הצעת חוק של חבר הכנסת ביילסקי.
ישראל אייכלר: פשוט ראיתי שאתה שותק ולא ידעתי מה דעתך.
אילן גילאון: אני בהחלט איש מצפון, אבל גם איש מצפון לא צריך לתת את דעתו על כל דבר.
ישראל אייכלר: טוב, סליחה, אני מכבד..
אילן גילאון: לעיתים צריך לשמור..
זאב בילסקי: יש לי בקשה אליך.
זאב בילסקי: מהיום הראשון שלי בכנסת אני עובד על הצעת החוק הזאת.
זאב בילסקי: לא ישנתי בלילה כדי להגיע לדיון הזה היום.
זאב בילסקי: אני מבטיח לך שלא נביא את זה לקריאה שנייה ושלישית עד שלא נלבן את זה בינינו.
זאב בילסקי: אם לא תנוח עליך דעתך זה לא יבוא לקריאה שנייה ושלישית, ואז תקענו את זה כמו שרצינו.
זאב בילסקי: אם נרצה נחזיר את זה לוועדה.
איתי עצמון: אני לא כל כך מבין למה הכוונה.
זאב בילסקי: הכוונה היא שחבר הכנסת אייכלר לא נחה דעתו מסעיפים מסוימים בחוק.
זאב בילסקי: הוא יושב-ראש הוועדה.
איתי עצמון: ממלא מקום של היושב-ראש.
זאב בילסקי: ממלא מקום של יושב הראש.
זאב בילסקי: הוא התוודע לחוק שאנחנו מ-2005 הולכים והגענו לסוף הדרך.
זאב בילסקי: יכול להיות שאם הוא היה בתוך העניין הזה מ-2005 הדברים היו יותר ברורים.
זאב בילסקי: אני מכבד את דעתו.
זאב בילסקי: מה שאני מציע זה שאנחנו נצביע על זה עכשיו, אבל לא נביא את זה לקריאה שנייה ושלישית במליאה עד שלא נשב בינינו.
זאב בילסקי: אני אבוא ללשכתו ואני אסביר לו.
זאב בילסקי: היה ונחה דעתו, הכל בסדר.
זאב בילסקי: היה ולא, נעצור את החקיקה הזאת.
זאב בילסקי: בקדנציה הבאה – אני לא יודע מי יהיה פה.
ישראל אייכלר: למה שתעצור חקיקה?
ישראל אייכלר: שנינו הרי רוצים דבר אחד: שלא יהיו תאונות דרכים.
ישראל אייכלר: שנינו רוצים שנהגים פראיים יפחדו לנסוע מהר.
זאב בילסקי: תן לנו להעביר את זה.
ישראל אייכלר: השאלה היא איך נמצא דרך שלא תגרום.
זאב בילסקי: אני מצאתי דרך.
זאב בילסקי: אני לא יכול עכשיו לקחת.
זאב בילסקי: אני אבוא אליך ואסביר לך הכל.
זאב בילסקי: אם לא תנוח עליך דעתך, לא נביא את זה.
אילן גילאון: בתור איש מצפון אני יכול להגיד לך שהטענה שלו היא סבירה.
ישראל אייכלר: אתה יודע על דבר כזה שיכול.
אילן גילאון: כן, האיש מתחייב.
אילן גילאון: אנחנו הרי מכירים אותו.
ישראל אייכלר: בסדר, על דברתך.
זאב בילסקי: על דברתי.
ישראל אייכלר: משום כבודו של חבר הכנסת ביילסקי אני מעמיד להצבעה.
לאה ורון: השאלה את מה.
איתי עצמון: בדיון האחרון הוחלט להחריג שורה של גופים.
איתי עצמון: כרגע הבקשה היא להוסיף לאותה רשימה של גופים שיוחרגו יחידות ויחידות סמך של משרד הביטחון שעיקר פעילותן בתחום ביטחון המדינה, וכן 3 חברות ממשלתיות: התעשייה האווירית לישראל בע"מ, התעשייה הצבאית לישראל בע"מ, רפאל מערכות לחימה מתקדמות בע"מ, כאשר לגבי הגופים האלה שציינתי עכשיו יהיה מדובר בכלי רכב שברשות אותם גופים שהממונה על הביטחון במערכת הביטחון הורה כי אין להחיל לגביהם את ההוראות לפי הסעיף המוצע בשל מעורבותם בפעילות ביטחונית.
איתי עצמון: אני מבין שיחול גם איזה שהוא נוהל על אותם גופים, כפי שנקבע לגבי יתר הגופים, שהרי ברישא של סעיף קטן (ז) המוצע כתוב שלעניין הגופים המנויים בפסקאות (1) עד (8) יחולו פקודות או נהלים, כלומר יהיו גם נהלים לגבי כלי הרכב שיוחרגו.
שרית זוכוביצקי-אור: (|1)-(9).
איתי עצמון: יהיה צורך לשנות.
איתי עצמון: אני פשוט רוצה להבין את הכוונה.
ישראל אייכלר: זאת הכוונה.
זאב בילסקי: על זה אנחנו מצביעים.
איתי עצמון: לפני ההצבעה אני מבקש הבהרת נוסח במשפט לגבי סעיף העונשין.
עוזי יצחקי: לא דיברנו על המנגנון של (3).
איתי עצמון: אמרתי.
איתי עצמון: ציינתי את רשימת הגופים.
איתי עצמון: אמרתי שלגבי כל הגופים האלה שציינתי יחול אותו מנגנון.
רוני לוינגר: המנגנון שמופיע בסעיף (9) חל רק על..
איתי עצמון: על פסקה (3), על הגופים המנויים בפסקה (3).
רוני לוינגר: זה גם לא עלה בבקשה לדיון מחדש.
איתי עצמון: בקשה לדיון מחדש עסקה בהוספת הגופים האלה.
איתי עצמון: אם יהיו שינויים כאלה ואחרים אפשר לעשות את זה בוועדה, השאלה מה הוועדה מחליטה.
רוני לוינגר: זה שינויים מהותיים.
רוני לוינגר: לא מדובר על זה בכלל.
רוני לוינגר: אתה משווה את המשטרה לתעשייה האווירית?
קריאה: לא נגעו במשטרה.
זאב בילסקי: המשטרה לא בעסק.
רוני לוינגר: למה אתה אומר סעיף (3)?
איתי עצמון: בפסקה (3) שנוספה מדובר על יחידות ויחידות סמך של משרד הביטחון שעיקר פעילותן בתחום ביטחון המדינה.
רוני לוינגר: עליהן יחול סעיף (9).
איתי עצמון: כן, זה מה שאמרתי.
ישראל אייכלר: משטרת ישראל נרגעה.
ישראל אייכלר: אם יש שוטר פראי שאני רוצה לדווח עליו?
רוני לוינגר: אם יש שוטר פראי ידווח עליו ראשון, כי כמו שאמר חבר הכנסת ביילסקי, יש תופעה חדשה שלכל אזרח יש תחביב.
ישראל אייכלר: רק של המפכ"ל ושל חברי הכנסת.
רוני לוינגר: הם מצלמים אותנו.
רוני לוינגר: השוטרים נענשים בחומרה.
ישראל אייכלר: זה רק של המפכ"ל ושל קצינים בכירים.
ישראל אייכלר: אני רואה פה שכל הגופים החזקים דאגו שזה לא יהיה.
רוני לוינגר: דנו בזה בהרחבה בישיבה הקודמת.
ישראל אייכלר: אני לא מערער על זה, זאת זכותה של הוועדה.
ישראל אייכלר: יש אפשרות אחר כך, כמו שביקש חבר הכנסת ביילסקי, לפתוח דיון מחדש?
איתי עצמון: דיון מחדש הוא בנושא מסוים.
ישראל אייכלר: מה אם מישהו רוצה להוסיף?
לאה ורון: מאחר ועל סדר יומה של הוועדה מה שנרשם זה בקשה לדיון מחדש ודיון מחדש מבלי לציין באיזה מהסעיפים מתקיים דיון מחדש, הרי שמיצינו את הבקשות לדיון מחדש.
איתי עצמון: אני מבקש בכל זאת לבדוק את העניין, כי ככל שאני יודע, דיון מחדש מכוון להצבעה על נושא מסוים.
איתי עצמון: אם נערכה הצבעה על נושא החריגים.
לאה ורון: זאת אומרת שאפשר יהיה עכשיו להגיש בקשות.
איתי עצמון: כל עוד זה נושא אחר.
איתי עצמון: לגבי השאלה אם ניתן להחריג עוד גופים אני לא כל כך בטוח.
זאב בילסקי: יש התחייבות ג'נטלמנית שלי ליושב-ראש הוועדה.
זאב בילסקי: בוא נסתפק בזה.
זאב בילסקי: אם נצטרך לזה נפנה לוועדה, אם לא, החוק הזה יתקדם.
ישראל אייכלר: שאלתי אם הוועדה תוכל לקבל את בקשותנו.
זאב בילסקי: אם לא נעשה שנינו הצעת חוק חדשה.
ישראל אייכלר: אני יודע מה זאת הצעת חוק חדשה.
ישראל אייכלר: אני אשאל את זאב ביילסקי מה זה.
ישראל אייכלר: מ-2005 התחלת, נכון?
ישראל אייכלר: אני בכל אופן עומד בצד שלי.
איתי עצמון: התחלתי לומר שאני מבקש להבהיר ברמה של הבהרת נוסח את הנושא של הסנקציה הפלילית על הפרת הוראות הסעיף המוצע.
איתי עצמון: ההחלטה בדיון ב-4 ינואר הייתה שהענישה תהיה קנס כאמור בסעיף 61(א)(1) לחוק העונשין.
איתי עצמון: הסעיף שנוסח בסעיף קטן (ו): "העובר על הוראות סעיף זה".
איתי עצמון: מכיוון שבדרך כלל לא מקובל לנסח סעיף פלילי בצורה כללית אלא ממש לפרט בדיוק את העבירות, שקלנו אם לעשות את זה כאן.
איתי עצמון: לאחר התייעצות עם משרד המשפטים - עו"ד רווה תשלים - הוחלט בכל זאת להשאיר את זה כך.
יפעת רווה: אנחנו באמת משתדלים שהדברים בסעיף הפלילי יהיו מדויקים.
יפעת רווה: מה שכאן קרה זה שבהתחלה זה היה חוק נפרד.
יפעת רווה: בסופו של דבר זה שולב בפקודת התעבורה.
יפעת רווה: באחרית הימים תהיה רפורמה בפקודה, אבל כרגע יש סעיף מאוד מאוד כללי.
יפעת רווה: כיוון שברור שעל הדבר הזה לא יכניסו למאסר והודגש כאן שלא הקטע הפלילי הוא הכי חשוב, חשבנו שאפשר להסתפק בסעיף הזה כך שמי שעובר על זה דינו קנס.
איתי עצמון: כל דבר שלא נפרט ישר מחיל את סעיף 62 לפקודת התעבורה, שהוא סעיף כללי שקובע ענישה חמורה יותר.
איתי עצמון: ננסח את זה כך אם הוועדה מקבלת.
זאב בילסקי: אנחנו מודים לך.
ישראל אייכלר: אנחנו ניגש להצבעה בקבלת ההבהרה וההבטחה של חבר הכנסת ביילסקי שיקדם את החקיקה רק אחרי שיוסכם בינינו על הדברים שצריכים כך שתנוח דעתנו.
ישראל אייכלר: אני מעמיד להצבעה את הסעיפים המתבקשים, שזה סעיף..
איתי עצמון: בנוסח שמונח בפני הוועדה זה פסקאות (3) ו-(9) של סעיף קטן (ז), עם השינויים שעליהם דיברתי קודם.
ישראל אייכלר: מי בעד האישור של פסקאות (3) ו-(9) עם השינויים שדיברנו עליהם?
ישראל אייכלר: ה צ ב ע ה בעד – פה אחד ההצעה אושרה
זאב בילסקי: זה היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו.
ישראל אייכלר: אם הצלת נפש אחת מישראל הצלת עולם מלא.
ישראל אייכלר: יישר כוח לחבר הכנסת ביילסקי.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכלכלה בנושא הצעה לסדר היום, דיון מהיר שאושר בנשיאות הכנסת, בעניין סידורי הבטיחות בכביש 804 של חבר הכנסת חנא סוייד.
חנא סוייד: ראשית כל, אני מודה לך ולצוות הוועדה על קיום הישיבה בהקדם.
חנא סוייד: אני רוצה לציין שהמוטו לקיום הישיבה הזו ולבקשתי לקיים את הדיון הוא האירוע המצער, תאונת הדרכים הקטלנית שקרתה לפני כחודש ושכתוצאה ממנה נהרגו שתי בחורות שנסעו מהיישוב ואדי סלאמה, השוכן ליד הכביש הנדון.
חנא סוייד: הן נסעו מהיישוב שלהן למכללה, מכללת בראודה בכרמיאל, ובחור נוסף מאותו יישוב, ואדה סלאמה, שנסע מעבודתו בכרמיאל, משמרת לילה כפי שהבנתי, בחזרה לביתו.
חנא סוייד: כתוצאה, כפי שאמרתי, נהרגו שתי הבחורות והבחור.
חנא סוייד: בחורים צעירים והפסד ניכר לכל היישוב.
חנא סוייד: לכן, ראשית כל אני רוצה בשם הוועדה להביע תנחומים ליישוב ולמשפחות ההרוגים.
חנא סוייד: לרגל הדיון הזה גם הגיעה נציגות מכובדת של התושבים ביישובים ואדי סלאמה, ראס אל-עין ויישובים אחרים באזור.
חנא סוייד: גם הגיע ראש המועצה המקומית ראמה שנמצאת בקצה אחד של הדרך וסגן ראש המועצה האזורית משגב, מוחמד אבו דעוף, שהוא תושב אחד היישובים של משגב – היישוב שלו לא בדיוק שוכן על הכביש אבל הכביש הזה נמצא ברובו, לרוב אורכו, בתחום השיפוט של המועצה האזורית משגב.
חנא סוייד: נמצא אתנו גם יו"ר הוועדה המקומית של ואדי סלאמה, מר נאיף סואעד, וכן נציגות של התושבים, שכפי שאמרתי, כולם משפחה אחת והתאונה שקרתה גרמה להם סבל רב.
חנא סוייד: אני לא רוצה להרבות במילים על תיאור הבעיה, אני אתן לאנשים המעורבים שנתקלים בכך יום-יום וסובלים יום-יום מהמצב הקיים והמצב הנוכחי של הכביש.
חנא סוייד: מדובר בכביש 804, באורך של 10 קילומטרים, שמחבר בקצהו האחד עם יישוב ראמה, עם צומת ראמה, ומהעבר השני עם צומת חילזון, היישוב עראבה, כאשר לאורך הכביש הזה שוכנים מספר יישובים.
חנא סוייד: אם אני מתחיל מצד דרום, קודם כל, עראבה, עם הרבה תחנות דלק, מרכזים מסחריים ושוק עירוני, לאחר מכן הישובים: מעלה צביה, קיבוץ לוטם, היישוב ואדי סלאמה עם שלוש כניסות – כי הכביש הזה חוצה את היישוב לשני חצאים ויש שלוש כניסות מהכביש ליישוב – אחר כך יישוב נוסף, ראס אל-עין ובסוף היישוב ראמה, כפי שאמרתי, גם עם כניסה לתחנת דלק.
חנא סוייד: המצב לאורך הכביש לא משביע רצון מבחינת סידורי בטיחות.
חנא סוייד: מדובר בכביש שמתפתל, מזכיר במקטעים רבים שלו רכבת הרים עם עליות וירידות.
חנא סוייד: הרי שם יש את שמורת הטבע נחל צלמון, יש הרבה מבקרים שמגיעים במיוחד בסופי השבוע, ימי שישי ושבת.
חנא סוייד: אני כמעט כל יום עובר שם בכביש הזה, כביש מסוכן עם הרבה עקומות אופקיות ואנכיות מסוכנות.
חנא סוייד: הקטע הכי מסוכן בכביש הזה הוא הכניסות ליישובים ששם אין סידורי בטיחות בכלל.
חנא סוייד: אפס סידורי בטיחות.
חנא סוייד: 3,000-2,500 יישובים עם כניסות ללא תאורה, ללא שילוט, ללא הפרדות, שום דבר.
חנא סוייד: המצב מסוכן ביותר.
חנא סוייד: אני לא מגלה את אנטארקטיקה כאן, הבעיה ידועה.
חנא סוייד: משרד התחבורה מכיר את הבעיה, מע"צ מכירה את הבעיה, הרשות לבטיחות בדרכים מכירה את הבעיה ועשתה עבודה שאני רואה כאן לפנינו על הסיכונים הקיימים בכביש הזה.
חנא סוייד: אז לא מדובר בסוד, מדובר בסוד ידוע, גלוי, שכולם מכירים אותו, רק צריך את ההחלטה הפוליטית ואת המחויבות לטפל במפגעי הבטיחות, להיכנס ולתקן את המעוות שם.
חנא סוייד: אני מסתפק בדברים האלה.
חנא סוייד: אני מבקש, אדוני היושב-ראש, לתת לנציגי הציבור כאן להביע את מה שעל ליבם, את הסבל שהם עוברים ואת ההיכרות שלהם עם הבעייתיות הקיימת בכביש הזה.
חמד עמאר: תודה רבה, חבר הכנסת חנא סוייד.
חמד עמאר: קודם כל, אני רוצה להשתתף בצערן של המשפחות ולנחם אותן.
חמד עמאר: אני בעצמי מכיר את הכביש, אני נוסע עליו לפעמים, אני יודע שהוא כביש מאוד מאוד מסוכן.
חמד עמאר: קיבלתי נתונים כאן שרק אחרי התאונה הקטלנית שוקלים עכשיו להכניס את הכביש הזה לנקודת מוקד סיכון או כביש אדום.
חמד עמאר: לפי הנתונים שקיבלתי עכשיו לגבי השנים 2008, 2009, 2010 ו-2011 היו נתונים שדיברו על שתי תאונות, ב-2009 עוד שתי תאונות, ב-2010 שלוש תאונות.
חמד עמאר: אבל אני אומר לכם ללא קשר לתאונות: הכביש הזה מאוד מאוד מסוכן וברגע שיש לך תאונה שם – ואני מפנה את הדברים שלי למע"צ, החברה הלאומית לדרכים – זו תאונה קטלנית, וראינו את זה בחודש שעבר.
חמד עמאר: לכן, טוב עשה חבר הכנסת חנא סוייד שהעלה את הנושא הזה לדיון היום, שנראה ונשמע מתי החברה הלאומית אמורה להיכנס לשם, מתי היא אמורה לעשות את כל השיפורים הדרושים על מנת לשמור על ביטחונם של תשובי האזור.
חמד עמאר: כי לא רק תושבי ואדי סלאמה עוברים שם, זה כביש מאוד מאוד חשוב, כל מי שנמצא בעראבה, סכנין, ראמה, רוצה לעבור מבית ג'אן – זה קטע קיצור.
חמד עמאר: זה קטע שעוברים בו הרבה מאוד מכוניות ואנשים וכל תאונה יכולה להיות קטלנית.
עלי מעתוק סואעד: העיר כרמיאל מקשרת בין כל הכפרים האלה.
חמד עמאר: אין הפרדה, כביש צר, כביש עם הרבה עיקולים, כביש שצריך באמת טיפול נקודתי.
חמד עמאר: אני מקווה שנצא מהוועדה הזו בקריאה לחברה הלאומית לדרכים שתמצא כמה שיותר מהר את התקציב ותצא לפעולה בכביש הזה.
חמד עמאר: אני רוצה לשמוע את ראש מועצת ראמה, אחרי זה את נציג הוועד, לאחר מכן נשמע את אלו שירצו לדבר מנציגי המשפחות, ולבסוף ניתן לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים ולמשרד התחבורה לדבר על הנושא.
שאוקי לטיף: צהרים טובים לכולם, אני ראש המועצה המקומית של ראמה.
שאוקי לטיף: אני מוסיף על הדברים שנאמרו, באמת הכביש הזה מאוד מאוד מסוכן.
שאוקי לטיף: למען האמת, הכביש בנוי בצורה שכל כך נותנת תיאבון "להרביץ" מהירות שם, אני לא יודע למה, אנשים ממהרים ממש, נוסעים במהירות.
שאוקי לטיף: אולי המבנה הטופוגרפי של השטח, אני לא יודע למה, אבל המוכניות "מרביצים" שם מהירות ללא שום סיבה.
שאוקי לטיף: זה אחד.
שאוקי לטיף: אני מדבר על הכפר שלי, כפר ראמה.
שאוקי לטיף: אני זוכר שלפני 7-6 שנים היתה תאונה גם קטלנית, שני אחים מהכפר מתו, זכרונם לברכה, ותאונת דרכים נוספת לפני כ-20 שנה שבה נהרג בחור באותו מקום, סמוך לואדי סלאמה.
שאוקי לטיף: זה מחזק את העובדה שבאמת צריך לשים משקל לעניין הזה ולתת לזה עדיפות, על מנת שנגמור עם הסיפור הזה, שיהיה שם כביש רחב עם סידורי בטיחות, עם שדה ראייה רחב, שאנשים יוכלו לראות את הכביש כמו שצריך.
שאוקי לטיף: בכלל, בחורף העניין יותר חמור מכיוון שהאזור הזה הוא נמוך וכל הזמן יש שם ערפל, ערפל שמפריע מאוד לראות.
שאוקי לטיף: בימי הגשם הראות קשה, אם בכלל קיימת, וכמעט לא רואים את הכביש.
שאוקי לטיף: כך שצריך לסמן את הדברים האלה ולהחליט החלטות נכונות.
שאוקי לטיף: אני, בשמי ובשם המועצה המקומית ראמה, משתתף בצערן של משפחות המנוחים שנספו בדרכים שם.
שאוקי לטיף: אני אומר שוב: אני מאוד מאוד מקווה שההמלצות יהיו חיוביות על מנת לתקן את המעוות בכביש הזה.
שאוקי לטיף: תודה רבה.
חמד עמאר: יושב-ראש הוועד, בבקשה, תציג את עצמך.
נאיף חסן סואעד: צהרים טובים.
נאיף חסן סואעד: אני נאיף סואעד, אני פנסיונר צה"ל לאחר 26 שנות שירות ואני יושב-ראש הוועד המקומי סלאמה.
נאיף חסן סואעד: אני רוצה לברך את יושב-ראש הוועדה כרמל שאמה שיצא.
נאיף חסן סואעד: אני מברך אותך, אדוני הממלא-מקום, מר חמד עמאר, את חבר הכנסת חנא סוייד ואת כולם.
נאיף חסן סואעד: אנחנו נציגי שתי הכפרים, ואדי סלאמה וראס אל-עין, שייכים מבחינה מוניציפאלית למועצה אזורית משגב.
נאיף חסן סואעד: בתחילת דברי אני רוצה לברך אתכם ולהודות לכם על כך שנעניתם ליוזמה של חבר הכנסת חנא סוייד לקבל אותנו על מנת שנדון יחד באמצעי בטיחות בכביש 804.
נאיף חסן סואעד: מיותר לציין שהכפר סלאמה היה בכותרות בשנים האחרונות בעקבות חטיפתו של בן הכפר עומר סועאד, זכרונו לברכה, על ידי חזבאללה.
נאיף חסן סואעד: נחזור לכביש 804.
נאיף חסן סואעד: כביש 804 הוא ציר מרכזי שמחבר את הגליל העליון עם הגליל התחתון והוא חוצה את שני הכפרים שלנו, סלאמה וראס אל-עין, עובר בין השכונות ומסכן את 4,000 התושבים, בדגש על התלמידים שאמורים לחצות אותו בוקר וערב על מנת להגיע לבתי הספר שכל אחד נמצא בשכונה אחרת ומעבר לכביש.
נאיף חסן סואעד: אלפי כלי רכב נעים כל יום על הציר הנ"ל ובמהירות מטורפת, ובכך מסכנים כל נפש חיה שמנסה לחצות אותו.
נאיף חסן סואעד: לקטע הכביש שחוצה את הכפרים אין תאורה, מה שמחמיר ומסכן עוד יותר בשעות החשיכה ובלילה.
נאיף חסן סואעד: מדובר בכביש מסוכן מאוד, ועד כמה וכמה בקטע שחוצה את שני הכפרים ללא שילוט ואמצעי בטיחות אחרים, דבר שגורם לתאונות רבות שחלקן קטלניות.
נאיף חסן סואעד: ולראיה, התאונה שאירעה לפני 3 שבועות בקטע הכביש הנ"ל, סמוך לכפר סלאמה, שבה נהרגו שתי אחיות, וקרוב משפחה שלהן – מוחמד, איוואנה ושירין סואעד זיכרונם לברכה – ונפצעו אחרים, כולם תושבי הכפר סלאמה.
נאיף חסן סואעד: לכל הכניסות והיציאות מהכביש הראשי לשכונות אין אי-תנועה שיכול לעזור בהסדרת התנועה.
נאיף חסן סואעד: בשמי ובשם חברי אני פונה אליהם בבקשה לעזור לנו לשפר את הבטיחות בכביש המסוכן הזה ובבנייתן של 3 כיכרות מול השכונות של הכפר סלאמה וכיכר אחת בראס אל-עין.
נאיף חסן סואעד: לכיכרות הנ"ל שני תפקידים חשובים, הראשון הוא האטת התנועה בכביש 804, בתחום הכפרים, והשני הוא הסדרת התנועה היוצאת והנכנסת לשכונות.
נאיף חסן סואעד: לסיום אני חייב לציין שבתאריך 2 ביוני 2011 פניתי בנושא למר גונן סער, הממונה על הרשויות במע"צ, ובתאריך 14 לאוגוסט 2011 למר ישראל כץ, שר התחבורה, ועד היום לא קיבלתי שום תשובה או התייחסות.
נאיף חסן סואעד: אני מודה לכם מאוד על ההקשבה, תודה רבה.
חמד עמאר: מישהו מהתושבים רוצה להוסיף עוד?
חנא סוייד: אדוני היושב-ראש, נמצא כאן סגן ראש המועצה האזורית משגב, מוחמד אבו דעוף.
חמד עמאר: בדרך כלל נרשמים מראש ואז אני נותן, אבל אני פותח את זה, בשביל זה שאלתי.
חנא סוייד: נמצא כאן גם מהנדס המועצה המקומית עראבה שהיא בקצה השני של הכביש.
חנא סוייד: אני מציע לתת להם אפשרות להתבטא, וגם, לפי החלטתך, לאחד מהאזרחים בבקשה.
מחמד אבו דעוף: שלום לכולם.
מחמד אבו דעוף: אני לא אאריך במילים, האמת היא שעיקר הדברים כבר נאמר, גם מטעמך, חבר הכנסת חנא ומכולם.
מחמד אבו דעוף: אני רק רוצה להדגיש מעבר לאינפורמציה שקיבלנו שהכביש הוא 9 קילומטר, יש לנו, למועצה האזורית, ארבעה יישובים שממש יושבים על הכביש, שני יישובים שאין להם שום כניסה, הם ממש על הכביש, סלאמה וראס אל-עין.
מחמד אבו דעוף: ראס אל-עין הוא יישוב שפעם, מה שנקרא, היה לא מוכר והוא מוכר.
מחמד אבו דעוף: והבעיה, מעבר לזה שהיא בטיחותית, גם לא ניתן ליישם שום תשתית או היתרי בנייה ללא התחברות הרשמית של הכביש.
מחמד אבו דעוף: בסלאמה כמובן יש בעיה בפני עצמה, יש לנו היסטוריה של התכתבויות עם כל מיני משרדי ממשלה, אנחנו עוד ממתינים.
מחמד אבו דעוף: כמובן, יש לנו עוד שני יישובים קהילתיים, מעלה צבייה ולוטם, אבל הם פחות, איך אומרים – כי הם מרוחקים, יש להם כביש גישה.
מחמד אבו דעוף: עומס התנועה שנבדק עוד ב-2010 היה שאלפי כלי רכב שעוברים יום-יום, נדמה לי מעל 10,000 כלי רכב, היום אני מניח שזה הרבה יותר.
מחמד אבו דעוף: לפחות הובטח לנו זמנית לעשות איזושהי תאורה, תמרור 8 ומשהו כזה בדרכים האלו, או תחנות המתנה לפחות, עד שייכנסו לתכנון המפורט ולביצוע.
מחמד אבו דעוף: אבל אנחנו גם את זה - - -
חמד עמאר: גם ליד היישובים אין תאורה?
מחמד אבו דעוף: אין תאורה בכבישים האלה בכלל.
חנא סוייד: אין תאורה ואין הפרדה מהכביש.
חנא סוייד: תאר לעצמך שיש לך שטח בנוי של היישובים, עם בתים, ומדובר שם באוכלוסיה הבדואית שכולם מגדלים גם בעלי חיים ליד בתיהם, או רובם, והגישה לכביש היא חופשית לחלוטין.
חנא סוייד: אני עובר שם הרבה פעמים ואני זהיר כל הזמן כדי שלא אתקע באיזה עז או פרה.
מחמד אבו דעוף: בסלאמה במיוחד, בצד המערבי, יש את בית הספר המקיף, חטיבות ביניים ותיכון.
חמד עמאר: איך התלמידים עוברים היום?
מחמד אבו דעוף: זה בדיוק מה שרציתי להגיד.
מחמד אבו דעוף: אין מעברי חציה, אין שולים, אין תאורה וזו ממש סכנת נפשות.
מחמד אבו דעוף: אני אומר לך, אנחנו ממתינים – נכון, אנחנו בהתכתבויות, היה גם סיור של השר לפני תקופה מסוימת עם סיכומים – אנחנו ממש ממתינים שמשהו יעשה, סלאמה, ראס אל-עין וכמובן גם היישובים האחרים.
מחמד אבו דעוף: כפי שאמרו החבר'ה פה, הכביש משרת אזור שלם לאזור אחר.
מחמד אבו דעוף: זה לא ראמה, אני מניח, זה גם מבית ג'אן וצפונה.
מחמד אבו דעוף: כל האזור.
מחמד אבו דעוף: זה כביש שמקצר דרך.
חמד עמאר: כולם.
חמד עמאר: זה כביש מרכזי, כביש יפה ואנשים עוברים בו.
חמד עמאר: גם נוף יפה.
חמד עמאר: אני מכיר את הכביש.
חנא סוייד: ציר מאוד חיוני.
מחמד אבו דעוף: אז אני חושב שכולנו פה, כולל אדוני היושב-ראש, מכירים את הכביש, מכירים את הצורך במענה מהיר ודחוף ואני חושב שבאחריותנו כולנו – אם חס וחלילה קורה משהו שלא נגיד: ישבנו, דיברנו ולא עשינו דבר.
חמד עמאר: מהנדס המועצה המקומית עראבה, בבקשה.
סעיד נפאע: תודה.
סעיד נפאע: אני מהנדס מועצת עראבה זה כבר יותר מ-25 שנה.
סעיד נפאע: ישבתי עם כבודו גם בזמן שהיה במע"צ ודיברנו על הכביש הזה ועל כביש 805.
חמד עמאר: אל תגלה סודות.
מחמד אבו דעוף: לא, זה נותן טיפה אחריות גם.
סעיד נפאע: הכביש הזה מחבר בין כביש 805 לכביש 85.
סעיד נפאע: הוא מהווה היום כביש ראשי שהרבה תנועה עוברת בו.
סעיד נפאע: התכנון שלו לפי הקטגוריה הרביעית-השלישית, שזה כאילו כביש שירות.
סעיד נפאע: היום יש בכביש הזה, באזור עראבה, שלושה מכשולים.
סעיד נפאע: אחד, ההתחברות עם היישוב שהיא לא תקנית.
סעיד נפאע: בנחל חילזון יש הצפות בימי הגשם, זה נחסם, הרבה עוברים שם, מגיעים עד לחילזון וחוזרים לכיוון ראמה, או שיוצאים מעראבה וחוזרים לכיוון השני.
סעיד נפאע: מדברים על זה כבר – היה תכנון בשנת 98' ודובר על כך שפותרים את הבעיה, עושים גשרון, מרחיבים את הכביש ופותרים את הבעיה.
סעיד נפאע: לא נעשה דבר.
חנא סוייד: זה קרה השנה, אני נתקלתי שם וחזרתי.
סעיד נפאע: אני יודע לא רק את זה, אני ממשיך - - -
חנא סוייד: לפני חודש בערך.
סעיד נפאע: היום, אתמול.
סעיד נפאע: היינו בקטע הזה לפני שלוש שנים, דיברנו על זה עם השר והוא הבטיח לתקן את המצב.
חמד עמאר: עכשיו נשמע את מע"צ, הם יתנו לנו נתונים מדויקים ואיפה אנחנו עומדים.
סעיד נפאע: דיברתי עם מע"צ, דיברתי עם אדון סער כמה פעמים, שלחתי מכתב למנכ"ל, הייתי עם המתכנן של הגשרון איפה שהנחל.
סעיד נפאע: לפני שבוע התפלאתי שקראו לי מרשות הניקוז, כאילו כל התכנון לא שווה והם לא רוצים את התכנון הזה, הם רוצים להתחיל מחדש.
סעיד נפאע: אז אני אומר להם: אם הגעתם עד התוכנית הסופית, לביצוע, ורשות הניקוז לא יודעת מהתכנון הזה, אני לא מבין איך מתכננים.
סעיד נפאע: עשר שנים ואחר כך חוזרים עוד פעם אחורה.
סעיד נפאע: הבעיה לא נפתרה.
סעיד נפאע: דובר על התאונות בדרכים.
סעיד נפאע: אתם שומעים על תאונות הדרכים הקטלניות אבל יש כל שבוע, כל חודש, תאונות עם פרות, עם רכבים, עם חניות אבל לא מדברים על זה, לא מתווכחים.
סעיד נפאע: אין מתים אז לא מדברים.
סעיד נפאע: נפצעים קל – עוברים.
סעיד נפאע: אז אני מבקש: זו הבמה באמת לפתור את הבעיה ומידית, לא לחכות עוד עשר שנים.
חמד עמאר: אני מבקש שנציג מע"צ ייתן לנו תמונה כללית כי לפי הנתונים שיש לי - - -
עלי חסן סואעד: סליחה, לפני כן - - -
חמד עמאר: אחרי זה אני אתן לך לדבר, אני רוצה לשמוע - - -
עלי חסן סואעד: לא, לפני, אני רוצה שבדיוק הוא יענה לכולם על הדבר הזה.
חנא סוייד: תן לו, תן לו.
עלי חסן סואעד: הכביש הזה לא חוקי, מהגשר, 35 מטרים, כביש לא חוקי.
לאה ורון: רק תציג את עצמך, בבקשה.
לאה ורון: מי אתה.
חמד עמאר: תשמע, בדרך כלל כשאני מנהל ועדה אני לא נותן לאף אחד לדבר בלי אישור, אבל אני אתן לך לדבר עכשיו בלי אישור, תציג את עצמך ותדבר.
עלי חסן סואעד: אני יושב-ראש הוועד הקודם של ראס אל-עין, אני כרגע תושב.
לאה ורון: וקוראים לך?
חמד עמאר: איך קוראים לך?