GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אתי בנדלר: איך המנגנון ילך, אני לא מבינה.
מאיר שטרית: אם זה שר מש"ס אני אכתוב באיסורים, אסור לו לשים שום תמונה שלי כשאני יושב עם נשים.
תומר אשור: לא בשבת.
מאיר שטרית: או שצולמה בשבת.
אתי בנדלר: ואם חס וחלילה, אישה בשבת...
לאה ורון: עם שרוול קצר.
נעמה דניאל: הרעיון הוא שמשרד המשפטים יתאם בין המשרדים השונים, אבל כן, לשמור להם מרווח פעולה שאנחנו חושבים שהוא ראוי.
נעמה דניאל: אולי גם תשמעו את הנציגים של צה"ל ושל המשטרה שיסבירו למה התמונות שלהם אולי יותר רגישות מתמונות של משרדים אחרים.
כרמל שאמה-הכהן: יש נוסח שמשרד המשפטים יכול להסכים לו?
אתי בנדלר: כרגע הם לא רשאים להסכים גם לנוסח שהם - - -
נעמה דניאל: הנוסח שעלה לאתר אוסף התצלומים הלאומי הוא נוסח שנקבע על-ידי לשכת העיתונות הממשלתית בשיתוף עם משרד המשפטים, וכל משרד לפי צרכיו.
שירן שושנה: ארכיון המדינה יאמץ אותו בשינויים קלים בלבד.
אתי בנדלר: איזה שינויים, למשל?
שירן שושנה: ארכיון המדינה יאמץ את הרישיון שגובש בלשכת העיתונות הממשלתית יחד עם משרד המשפטים, בשינויים קלים שנוגעים לזכויות היוצרים על "יצירות יתומות".
שירן שושנה: יש הרבה מאוד יצירות שבעליהן לא ידועים, שמופקדות בארכיון המדינה, וביחס אליהן אנחנו נתאים את הרישיון.
שירן שושנה: מעבר לזה, הרישיון מקובל.
אתי בנדלר: נדמה לי שלגבי "יצירות יתומות" אין חילוקי דעות.
אתי בנדלר: נקודת המוצא היא שמדובר רק ביצירות צילום שאין חילוקי דעות לגבי השאלה למי זכות היוצרים בהן.
דן אור-חוף: אלא אם כן אנחנו יודעים שזה Public Domain, שהן נחלת הכלל, שעברו 50 שנה.
אתי בנדלר: אם עברו 50 שנה, אין בעיות.
אתי בנדלר: אגב, יוזכר כאן שתקופת ההתיישנות של זכות היוצרים ביצירות שלמדינה זכות יוצרים בהן, היא קצרה מתקופת ההתיישנות לגבי יצירות אחרות.
מאיר שטרית: מהי תקופת ההתיישנות?
אתי בנדלר: בדרך כלל 70 שנה – נדמה לי ממותו של היוצר, ולגבי המדינה 50 שנה.
תומר אשור: מיום הפרסום.
אתי בנדלר: לגבי המדינה, 50 שנה מהפרסום הראשון.
קריאה: כתבי ז'בוטינסקי שוחררו לפני שנתיים.
נעמה דניאל: צריך לציין שאם זאת יצירה מוזמנת, יכול להיות שתקופת ההגנה תתארך בהתאם.
נעמה דניאל: אם מדובר ביצירה מוזמנת, יכול להיות שתקופת זכות היוצרים תתארך משום שהתקופה נקבעת במקרים מסוימים לפי היוצר המקורי.
קריאה: אם המדינה עושה הסכמים נפרדים.
קריאה: ביצירה שהוזמנה על-ידי המדינה, המדינה היא הבעלים הראשון בזכויות היוצרים.
נעמה דניאל: יש תמונות שנוצרו לפני - - -
אתי בנדלר: לפני התיקון האחרון לחוק זכות יוצרים, בסדר.
תומר אשור: יש עוד הבדל השקפה אחד גדול בין החוק לתקנות שמשרד המשפטים מנסה לקדם.
תומר אשור: כשהחוק הזה עלה בפעם הראשונה ניסינו להיפגש עם המשרדים כדי לקדם רישיונות שימוש.
תומר אשור: אני, בצוות שלי, הייתי בעד רישיונות שימוש, התווכחתי עם כל האנשים בצד שלי שאמרו שברישיון שימוש זה לא ילך, המדינה לא תקדם את זה, מה שהם נותנים הם יוכלו אחר כך לקחת, ואני התעקשתי, אמרתי שזה הישג מספיק טוב.
תומר אשור: נפגשתי עם משרד המשפטים, נפגשתי עם כל מיני גופים.
תומר אשור: כולם מאוד בעד הרעיון, אבל שנתיים הם לא מקדמים רישיונות שימוש.
תומר אשור: אתמול התכנסה ועדת השרים בבהילות לאשר - -
מאיר שטרית: תוך יום?
תומר אשור: - - להפיל את החוק לפני הישיבה.
תומר אשור: אני לא צופה שיהיו רישיונות שימוש בזמן הקרוב, או אף פעם – זה לוקח להם שנים, הם מנסים לנפנף את זה.
מאיר שטרית: 50 שנה.
תומר אשור: אני ממש מרגיש שאני נלחם במשרד ההסברה על הזכות להסביר את ישראל, ככה אני מרגיש.
תומר אשור: אני רוצה תמונות, אומרים לי: לא, אבל לא תוכל לגזור את השמים מהתמונה ולא לשימוש, אם יש פרסומות, על-פי פרשנויות מסוימות, Y-net זה גוף מסחרי – זה ברור שזה גוף מסחרי – הבלוג שלי שיש בו פרסומות הוא גוף מסחרי לפי ההגדרות האלה, אני לא יכול להשתמש בתמונות ואני לא אוכל אף פעם.
אתי בנדלר: אני רוצה להשלים מה שאמרתי לגבי ההבדלים בין נושא רישיונות השימוש לבין הצעת החוק.
אתי בנדלר: קודם כול, חוסר אחידות, כפי שאמרתי, בין משרדי הממשלה השונים.
אתי בנדלר: הדבר השני, שאולי עוד יותר מכריע בעיניי בנושא הזה, הוא שמי שנותן את רישיון השימוש יכול גם לבטל את רישיון השימוש או לשנות את תנאיו – לא אחרי שמשתמש ספציפי קיבל אלא באופן כללי.
אתי בנדלר: היום יכול משרד לפרסם רישיון שימוש שבעצם מאפשר שימוש כמעט חופשי – לרבות סילוף, אם אתם רוצים, ולרבות שימוש מפלגתי וכל התנאים שחשבו עליהם כתנאים מגבילים מראש – ומחר לומר שאין יותר שימוש חופשי או שהשימוש יהיה כרוך בתשלום, וזו לדעתי הבעיה אולי העיקרית בעניין הזה.
אתי בנדלר: אני הייתי חושבת אולי שאפשר להתקדם הלאה במחשבה ולהסדיר את הנושא באמצעות תיקון לחוק שיורה – שיורה החוק עצמו לתת רישיונות שימוש, ובלבד שלא יוגבל ברישיונות או לא ייקבע ברישיונות, ואז לקבוע רשימת תנאים - -
מאיר שטרית: חל על כולם.
אתי בנדלר: - - שהכנסת רואה אותם לנכון שיחולו לגבי כולם.
אתי בנדלר: אולי ליצור איזשהו דבר כזה.
אורי רוזנווקס: אורי רוזנווקס, פורום היוצרים הדוקומנטריים.
אורי רוזנווקס: אני רוצה להפנות שאלה לחבר הכנסת שטרית.
אורי רוזנווקס: בדיון הקודם העליתי את העניין של שימוש חופשי של החומרים האלה מהארכיונים השונים גם בסרטים דוקומנטריים, ואתה הסכמת איתי, אמרת שבעיניך אין עם זה בעיה.
מאיר שטרית: בעיניי כן.
אורי רוזנווקס: אני לא רואה הבדל בין סרט דוקומנטרי לבין Y-net, לצורך העניין, ורציתי לדעת איפה זה עומד בהצעה החדשה, האם יש איזושהי התייחסות, ולתזכר את העניין הזה.
אתי בנדלר: באותו מקום שסרט דוקומנטרי זה שימוש מסחרי.
מאיר שטרית: כרגע פוסלים אפילו את הדבר היותר קטן.
אתי בנדלר: עקרונית, סרט דוקומנטרי זה שימוש מסחרי, שאגב, בהתאם להצעת החוק המקורית שלך, חבר הכנסת שטרית, היה אסור.
אתי בנדלר: הצעת הממשלה להסדרה ברישיונות שימוש מאפשרת גם שימושים מסחריים, אלא אם כן מדובר בפרסומת, ולכן אין ספק שאיך שלא יהיה, ככל הנראה ניתן יהיה להשתמש בחומרים – כך אני מבינה את ההצעות.
מאיר שטרית: בנוסח פה כתוב: לא ייעשה ביצירת הצילום שימוש מסחרי.
אתי בנדלר: להיפך, הממשלה מוכנה שכן ייעשה שימוש מסחרי.
מאיר שטרית: אבל זה לא מה שכתוב בחוק.
מאיר שטרית: כתוב "לא ייעשה".
אתי בנדלר: באיזה נוסח?
מאיר שטרית: סעיף 2.
תומר אשור: הנוסח באתר הוועדה.
לאה ורון: גם בנוסח באתר הוועדה וגם בנוסח הצעת החוק שהגיש חבר הכנסת שטרית נאסר השימוש המסחרי.
אתי בנדלר: סליחה, אני רוצה להסביר את מה שכתוב כאן.
אתי בנדלר: בעצם, הצעת הממשלה הזאת היא ההצעה שלך, עם ניסיון להתאים את המונחים למונחי חוק זכות יוצרים.
אתי בנדלר: נכון, נעמה?
נעמה דניאל: נכון מאוד.
אתי בנדלר: כשדיברתי על הצעת הממשלה כרגע, לא דיברתי על נוסח ההצעה הזאת אלא דיברתי על הצעת הממשלה בהתאם לעקרונות שעורכת-דין נעמה דניאל ממשרד המשפטים הציגה כאן, והיא הציגה שככלל, יותר לעשות גם שימוש מסחרי אלא אם כן משרדים ממשלתיים מסוימים יחליטו לאסור זאת.
מאיר שטרית: אדרבה.
אתי בנדלר: דייקתי גם הפעם?
מאיר שטרית: אז אולי נעמה תציע נוסח שכן מתאר את מה שאת אומרת ושקובע מה שהיועצת המשפטית של הוועדה מציעה.
מאיר שטרית: תציעי לישיבה הבאה נוסח שאומר את מה שהיא אומרת – שייקבע רישיון כולל לכל המשרדים, שאי-אפשר להגביל אותו חזרה, לבטל אותו על-ידי אף משרד.
מאיר שטרית: לקבוע כללים מה מותר ומה אסור לגבי כולם, לא כל משרד לעצמו, אחרת זה לא יקרה בחיים.
מאיר שטרית: נציג ויקימדיה צודק – אם כל משרד יחכה עד שהוא יעשה רישיון, עוד 50 שנה נשב פה ונדון מחדש.
נעמה דניאל: כרגע הממשלה מתנגדת להצעת החוק, אני לא יכולה להציע נוסח, אבל החלטת ועדת השרים היתה בכפוף לכך שהמשרדים כן יקבעו רישיונות שימוש.
מאיר שטרית: אם הממשלה מתנגדת להצעת החוק, אין לנו טעם לעשות שום דבר.
מאיר שטרית: אני מציע, בואו נצביע.
אתי בנדלר: אבל אתה אומר שהשר מיקי איתן מגיש ערר.
מאיר שטרית: הצעתי, אני מוכן ללכת עם היושב-ראש.
מאיר שטרית: לכן אמרתי.
מאיר שטרית: השר מיקי איתן אמר לי שהוא מגיש ערר לממשלה, הוא די מיואש מהמאבק.
מאיר שטרית: אלטרנטיבה אחרת, אדוני היושב-ראש, היא להעביר את הצעת החוק as is כפי שאני מציע, והממשלה – הרי לממשלה יש רוב בכנסת – שתפיל אותי במליאה, זה גם בסדר.
אתי בנדלר: אני רוצה להביא לידיעתך שאחד הדוברים דיבר קודם על מסמך שהוגש לוועדת הכלכלה בעת הדיונים על הצעת חוק זכות יוצרים לפני שהיא הפכה לחוק זכות יוצרים.
מאיר שטרית: 97'.
אתי בנדלר: כן, ואכן אני זוכרת שעמדת החשב הכללי שם – נדמה לי שירון זליכה אפילו הגיע לוועדה פעם או שהוא כתב לנו מכתב - - -
מאיר שטרית: ב-97' לא היה ירון זליכה.
אתי בנדלר: אני זוכרת שדיברתי איתו באופן אישי על הנושא הזה, הוא אמר שהוא נכשל במלחמתו בממשלה.
אתי בנדלר: הוא חשב שצריך להעמיד את כל זה לרשות הציבור.
מאיר שטרית: יש דברים שבהם הוא צדק.