GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
כרמל שאמה-הכהן: אבל אני חייב לשמור על סדר הדיון.
אריאל אטיאס: ההמלצה הזו לא היתה בדו"ח טרכטנברג.
אריאל אטיאס: היו לנו ישיבות עם משרד האוצר על זה.
אריאל אטיאס: אני רוצה להדגיש: זה לא עולה כסף חדש לקופת המדינה – זה מניעת הכנסות מהמיליארדים שמינהל מקרקעי ישראל מעביר למשרד האוצר בסוף שנה משיווקי קרקעות.
אריאל אטיאס: זה צדק חברתי, ואם לא עושים את זה, זה עוול חברתי.
אריאל אטיאס: במקביל, יש 2,200 אנשים שממתינים לדיור ציבורי – אפשר בדקה להפסיק את ההמתנה על-ידי 30 מיליון שקל בשנה.
אריאל אטיאס: שיקבלו שכר-דירה ריאלי, כאילו הם דיירי הדיור הציבורי.
אורלי לוי אבקסיס: עד אשר תהיה דירה.
אריאל אטיאס: עד שתהיה להם דירה.
אריאל אטיאס: זה בהחלטה של דקה.
אריאל אטיאס: הדו"ח אמר: 30 מיליארד שקל בחמש שנים.
אריאל אטיאס: מה זה 30 מיליון שקל, בשביל להפסיק את החרפה הזו שאנשים מקבלים פתק מהמדינה: מגיעה לך דירה, תמתין בתור.
אריאל אטיאס: - - -
מרינה סולודקין: 30 מיליון לא מספיקים.
כרמל שאמה-הכהן: חברת הכנסת, מרינה סולודקין.
אריאל אטיאס: לכן, אני רואה שמה שעשינו לא עבד.
אריאל אטיאס: אני ביקשתי מחבר הכנסת דוד אזולאי להגיש הצעת חוק שתומכים בה חברי כנסת מהקואליציה ומהאופוזיציה.
אריאל אטיאס: זה יוגש עכשיו – על הראש של הממשלה, ככל שהיא לא תקבל את עמדתנו בפרק ההמלצות.
אריאל אטיאס: - -
מירי רגב: איזו הצעת חוק?
אריאל אטיאס: - - בגלל שאסור לנו להשאיר את דיירי הדיור הציבורי - - -
כרמל שאמה-הכהן: על איזה חוק מדובר?
אריאל אטיאס: חוק שאומר ש-5% מהמכרזים - - -
איתן כבל: אדוני, אתה - - -
מרינה סולודקין: זה חוק של חברת הכנסת מירי רגב.
מירי רגב: - - - יש פה שני חוקים שנפלו.
מירי רגב: יש לזה - - -
מירי רגב: מה אתה מעלה חוק שכבר עלה - - -
מרינה סולודקין: זו צביעות.
מרינה סולודקין: כשלון.
מירי רגב: - - - ביטלת.
מירי רגב: אז אני לא מבינה?
מירי רגב: מה אתה לוקח חוק - -
כרמל שאמה-הכהן: אני אוציא אותך החוצה.
מירי רגב: - - ואתה מעלה אותו כיוזמה שלך?
מירי רגב: למה הפלת את זה?
כרמל שאמה-הכהן: חברת הכנסת רגב, מה הרצון הזה להפריע כל רגע?
כרמל שאמה-הכהן: אני לא מבין?
כרמל שאמה-הכהן: למה זה תורם?
דוד אזולאי: - - - זו לא יוזמה שלו, זו יוזמה שלי.
אריאל אטיאס: חברת הכנסת מירי רגב - -
מירי רגב: לא יאומן.
מרינה סולודקין: בגלל שזה צביעות.
אריאל אטיאס: - - סליחה, אני חייב לענות לך.
מירי רגב: אז תענה.
אריאל אטיאס: את החוק שאתם העלתם, אני אמרתי לכם אותו.
אריאל אטיאס: אני כתבתי לכם חצי ממנו.
מירי רגב: אז איפה הוא?
מירי רגב: למה הפלתם אותו בוועדת שרים לענייני חקיקה?
אריאל אטיאס: זה נפל בוועדת שרים לענייני חקיקה כי העיתוי לא היה מתאים, ועכשיו העיתוי מתאים - -
מירי רגב: תצמידו - - - תריצו את זה.
אריאל אטיאס: - - אנחנו נביא את זה דרך חבר הכנסת דוד אזולאי, כי אני רוצה שזה יעבור.
אריאל אטיאס: לא בשביל - - -
מרינה סולודקין: אתה אמרת שהחוק טיפש.
מירי רגב: אני לא מבינה איך החוק שלך?
כרמל שאמה-הכהן: אני לא שמעתי שהוא אמר שהחוק טיפש.
מרינה סולודקין: הוא אמר.
מרינה סולודקין: יש בפרוטוקולים.
מירי רגב: עד שהקואליציה מביאה חוקים אמיתיים, אז אתם מתנגדים לזה?
כרמל שאמה-הכהן: תגידו, מה יהיה עם המקהלה הזאת?
מרינה סולודקין: אנחנו חברות כנסת חברתיות, זו לא מקהלה.
מירי רגב: סליחה, מותר לנו להתייחס בנושא חשוב, שחיכינו לו הרבה זמן.
כרמל שאמה-הכהן: את ביקשת דיון?
כרמל שאמה-הכהן: אם תפריעי כל הזמן, הזמן יעבור.
מירי רגב: אני לא מפריעה, אני מתייחסת.
כרמל שאמה-הכהן: כבוד שר התיירות, בבקשה, הבמה שלך.
סטס מיסז'ניקוב: בוקר טוב.
סטס מיסז'ניקוב: תודה רבה, אדוני היושב ראש שהזמנת אותי, או שנתת לי אפשרות להופיע פה.
סטס מיסז'ניקוב: אני נמצא פה לא בגלל שסיימתי את כל המטלות שלי בתחום התיירות.
סטס מיסז'ניקוב: אני גם לא נמצא פה כדי לגנוב הצגה מידידי, שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס, שעושה עבודה מאד ברוכה במשרד השיכון, ואין לי גם שום ויכוח איתו.
סטס מיסז'ניקוב: אני כבר מצהיר על זה כדי שכל העיתונאים שנמצאים פה לא יחשבו שזו איזה שהיא מלחמה פרטית ששר התיירות התעורר ברגל שמאל והחליט להתנפל על שר הבינוי והשיכון.
סטס מיסז'ניקוב: נהפוך הוא
אריאל אטיאס: ש"ס וביתנו.
עמיר פרץ: אם תתעורר ברגל שמאל, נברך על זה.
עמיר פרץ: יש לי הרגשה שאתה בכל יום קם על רגל ימין.
רוברט אילטוב: על רגל ימין.
רוברט אילטוב: רק על רגל ימין.
מרינה סולודקין: מרכז.
מרינה סולודקין: רק מרכז.
סטס מיסז'ניקוב: בינתיים, זה מה שקורה, חבר הכנסת עמיר פרץ.
סטס מיסז'ניקוב: אני נמצא פה, רבותיי, כי אני חתום על מסמך הבנות עם ראש הממשלה ושר האוצר על כך שאנחנו מקדמים את חוק הדיור בדו"ח טרכטנברג, ובכך מתחילים, הלכה למעשה, לפתור את המצוקה החברתית שהתעוררה בקיץ וממשיכה ברגע זה.
סטס מיסז'ניקוב: לפחות צלע אחת מתוך שלושת הצלעות האלה צריך לקיים, על מה - - - חתום, ולכן אני נמצא פה.
סטס מיסז'ניקוב: אני אתחיל מכך שאתמול פורסם דו"ח ה-OECD.
סטס מיסז'ניקוב: שר האוצר מאד גאה בכך שאנחנו משתייכים, סוף סוף, ל-OECD.
סטס מיסז'ניקוב: אני מזכיר שזו עבודה קשה גם של הממשלות הקודמות, וביניהם אנוכי בכובע של יושב ראש ועדת הכספים, וסוף סוף התקבלנו בקדנציה הזאת ל-OECD, ועכשיו אנחנו מקבלים ביקורת מאותו ארגון שאנחנו משתייכים אליו.
סטס מיסז'ניקוב: מה כותב הארגון הזה?
סטס מיסז'ניקוב: שחלק ניכר מהדו"ח, הביקורת, על מדינת ישראל, מוקדש לתופעת התייקרות הדירות בישראל, שהפכה לבעיה מאיימת על היציבות הכלכלית של אזרחי המדינה.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא אקרא את כל הדו"ח, אבל מה שנכתב שם, ואני הדגשתי את זה, שהרבה תכניות ממשלתיות נותנות העדפה ברורה למשפחות גדולות ותכניות שקהל היעד שלהן מוגדר בבירור.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא אפרש.
סטס מיסז'ניקוב: אני בטוח שכל הנוכחים פה מבינים למה מתייחס הדו"ח.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא חושב שדו"ח טרכטנברג זה תורה מסיני.
סטס מיסז'ניקוב: ממש לא.
סטס מיסז'ניקוב: יש לנו תורה אחת.
סטס מיסז'ניקוב: אבל אני חושב שזו התחלה מאד יפה ומושכלת לטפל בבעיות שהתעוררו, או שהובאו לאג'נדה האזרחית – האג'נדה הציבורית – בקיץ, אבל הבעיות האלה נמצאות וצפות על פני השטח כבר זמן רב.
סטס מיסז'ניקוב: תחום הדיור הוא אחד התחומים החשובים ביותר שהתעוררו במחאה החברתית בקיץ, ואנחנו צריכים לטפל בזה ללא דיחוי.
סטס מיסז'ניקוב: דו"ח גולדסטון – "דו"ח גולדסטון" אני אומר – דו"ח טרכטנברג עושה ניסיון כן- - -
נחמן שי: אני חושב שאתם מתייחסים לזה אותו דבר.
סטס מיסז'ניקוב: אני מקווה מאד שלא.
כרמל שאמה-הכהן: - - - מדבר על ההשוואה.
סטס מיסז'ניקוב: ההשוואה לא נכונה, ואני מצטער מאד על - - -
אורלי לוי אבקסיס: עד שמדברים חברתי, אתם לוקחים למדיני.
אורלי לוי אבקסיס: בואו נחזור לחברתי.
סטס מיסז'ניקוב: רבותיי, אני מאד התגעגעתי לניהול הוועדות.
סטס מיסז'ניקוב: אני מקנא ביושב-ראש שמנהל ועדה כל-כך מעניינת כמו ועדת הכלכלה.
סטס מיסז'ניקוב: דבר אחד אני מבקש: grace, כי אני שכחתי איך להתמודד עם כל כך הרבה אנשים שנמצאים בחדר אחד, ולכל אחד יש הערות.
סטס מיסז'ניקוב: אני מסיים ב-5 דקות ואני אומר הכול, ושוב פעם – המון תודה לך, אדוני היושב-ראש, שנתת לי את האפשרות הזאת.
סטס מיסז'ניקוב: דו"ח טרכטנברג באמת עושה ניסיונות כנים כדי לטפל בבעיית מצוקת הדיור.
סטס מיסז'ניקוב: העובדה היא שיש התייחסות ל-27 מתחמים שמכילים 165,000 יחידות דיור שאמורות לקום, וזה שאפו למשרד השיכון שמטפל בדברים האלה.
סטס מיסז'ניקוב: יש התייחסות ל-14 מתחמים מוכרזים ל"פינוי בינוי" בהיקף של למעלה מ-8,200 יחידות דיור.
סטס מיסז'ניקוב: כל הדברים האלה נמצאים בדו"ח טרכטנברג.
סטס מיסז'ניקוב: יש התייחסות לעידוד בנייה בקרקעות מתוכננות, ומה קורה אם פתאום יש עיכוב בהתחלות בנייה בקרקע מתוכננת – יש הצעה להיטל עיכוב בנייה.
סטס מיסז'ניקוב: יש התייחסות להקלה בפיצול דירות.
סטס מיסז'ניקוב: יש התייחסות לטיפול בדירות ריקות – איך אפשר להחזיר אותן לשוק, ובסך-הכול יש כ-47,000 דירות ריקות.
סטס מיסז'ניקוב: זאת אומרת, יש פה ניתוח לעומק – איך אנחנו יכולים לפתור את מצוקת הדיור.
סטס מיסז'ניקוב: יש פה גם דברים אופרטיביים שמתייחסים לשני הסעיפים: קודם כל, דיור להשכרה לטווח ארוך.
סטס מיסז'ניקוב: דבר שני, דיור בר השגה.
סטס מיסז'ניקוב: דיור להשכרה לטווח ארוך – שם במפורש כתובים קריטריונים: מי זכאי לדירות בשכירות ארוכת טווח.
סטס מיסז'ניקוב: אבל לפני זה אני אומר שברישא של דו"ח טרכטנברג כתוב, ואני מצטט:
סטס מיסז'ניקוב: "בין חברי הוועדה היתה תמימות דעים, כי במתן הטבות – כל ההטבות – בנושא דיור, צריכה להינתן עדיפות לאוכלוסייה עובדת, אשר תורמת מזמנה ומרצונה וממרצה למדינה.
סטס מיסז'ניקוב: לב המחאה הציבורית מקורה בציבור עובד, אשר שירת בצבא ובשירות האזרחי ולמרות עבודתו ותרומתו חש כי המדינה לא מסייעת לו דיו בהשגת דיור בהישג ידו.
סטס מיסז'ניקוב: ולכן, הוועדה סבורה שיש לתת עדיפות לאוכלוסיות אשר ממצות את כושר ההשתכרות שלהן, אך שכרן אינו גבוה מאד ולכן עדיין הן מתקשות לעמוד בנטל הוצאות הדיור".
סטס מיסז'ניקוב: רבותיי, אצלנו, בחישוב פשוט, 37% מאלה שעובדים, מחזיקים את כל הנטל של 100% של אלה שלא עובדים, ולכן המצוקה החברתית.
סטס מיסז'ניקוב: לכן, מעטים מחזיקים את הרבים, ולכן יש אי-שוויון של אנשים שלא יכולים גם לגמור את החודש וגם להתחיל את החודש.
סטס מיסז'ניקוב: בואו נתחיל מזה – שמעטים מחזיקים את הרבים.
סטס מיסז'ניקוב: זה כמו "הרזה והשמן" בציור של שר האוצר לשעבר.
מרינה סולודקין: שר התיירות סטס מיסז'ניקוב, למי אתה מסביר את זה?
סטס מיסז'ניקוב: לעצמי.
מרינה סולודקין: לחברים בקואליציה?
סטס מיסז'ניקוב: חברת הכנסת מרינה סולודקין, תעזבי.
אורלי לוי אבקסיס: חברת הכנסת מרינה סולודקין, אנחנו - - -
סטס מיסז'ניקוב: לא באתי לעשות פה פוליטיקה.
סטס מיסז'ניקוב: באתי לעשות - - -
מרינה סולודקין: - - - אני תומכת בשתי ידיים, אבל למי מסבירים?
סטס מיסז'ניקוב: חברת הכנסת מרינה סולודקין, ביקשתי GRACE של חמש דקות.
מגלי והבה: רק להצטלם.
כרמל שאמה-הכהן: חברים, נא לא להפריע לשר.
יצחק וקנין: אני רוצה להגיד לך משהו, הערה לדיון: לא צריך את דו"ח טרכטנברג – לא לפני כן, ולא אחרי-כן.
יצחק וקנין: ואני אומר לך את זה – כל מה שאתה אומר, דנו פה וחרשנו אותו פה במשך שלוש שנים - -
קריאה: בכל הוועדות.
יצחק וקנין: - - ואני חושב שהשר אמר את זה לפני-כן: לא צריך את דו"ח טרכטנברג - -
יעקב אדרי: לא יצא כלום ממנו.
יצחק וקנין: - - כדי להביא את הפתרונות.
יצחק וקנין: הפתרונות הוצעו על-ידי משרד הבינוי והשיכון לפני כן, או על-ידי חברי כנסת.
יצחק וקנין: כל ההצעות האלה.
מירי רגב: ועדת הכספים.
יצחק וקנין: כל מה שהוא אומר.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו, גם חברים - - -
יצחק וקנין: לא באנו לעשות פה הצגות.
כרמל שאמה-הכהן: ביקשת הערת ביניים, הערת.
כרמל שאמה-הכהן: נא לא להפריע לשר התיירות סטס מיסז'ניקוב להמשיך לדבר.
סטס מיסז'ניקוב: רבותיי, אני בטוח שאני לא ממציא את הגלגל, והתמונה ברורה לכל חברי הוועדה המכובדת ולכל הנוכחים.
סטס מיסז'ניקוב: אני רק מחדד אותה, ואני מסביר גם למה אנחנו צריכים להתרכז באותם 37% שמחזיקים, בין היתר, - - - 100%.
סטס מיסז'ניקוב: בסופו של דבר, זו המצוקה החברתית של אותם 37%.
סטס מיסז'ניקוב: עכשיו, מה עשינו?
סטס מיסז'ניקוב: כמו שאמרתי, בדיור לטווח ארוך יש קריטריונים ברורים.
סטס מיסז'ניקוב: יש תנאי סף של 125% כושר השתכרות.
סטס מיסז'ניקוב: זה כתוב בדו"ח טרכטנברג, ולא צריך לפרש יותר מדי.
סטס מיסז'ניקוב: יותר מזה, בתוך חצי שנה ניתן להכניס לשוק, בדיור להשכרה לטווח ארוך, 970 יחידות דיור – בראש העין 300, בבאר שבע 180, ביבנה 400, וכך הלאה.
סטס מיסז'ניקוב: הבעיה מתעוררת כשאנחנו מדברים על דיור בר השגה.
סטס מיסז'ניקוב: שם, משום מה, הוועדה נתנה לפוליטיקאים להחליט לפי איזה - - - נלך: האם למסלול א', שיש שם תנאי סף של כושר השתכרות של, לפחות, 125% של שני בני זוג - - -
חנא סוייד: אדוני השר, עכשיו זה דו"ח טרכטנברג למתחילים?
חנא סוייד: מה עושים פה?
כרמל שאמה-הכהן: תן לו להציג את הטיעון שלו, בבקשה.
כרמל שאמה-הכהן: שר בא לוועדה.
סטס מיסז'ניקוב: או מסלול ב', חבר הכנסת סוייד.
סטס מיסז'ניקוב: עוד פעם: אני לא באתי לעשות פה פוליטיקה.
סטס מיסז'ניקוב: אתם רוצים לפתור בעיה?
חנא סוייד: - - - אנחנו כאן בדיון על ישום מסקנות דו"ח טרכטנברג.
חנא סוייד: אתה מרצה על דו"ח טרכטנברג - -
סטס מיסז'ניקוב: אני לא מרצה.
חנא סוייד: - - שר הבינוי והשיכון אומר: לא צריך את דו"ח טרכטנברג.
חנא סוייד: אז צריך להבהיר בשביל מה אנחנו נמצאים כאן?
אריאל אטיאס: זה לא מה שאמרתי.
אריאל אטיאס: אמרתי - - -
סטס מיסז'ניקוב: תתאזר בסבלנות, חבר הכנסת סוייד.
חנא סוייד: אני מפרש את הדברים של השותף שלך לסיעה שלא צריך את דו"ח טרכטנברג.
סטס מיסז'ניקוב: עוד שלוש דקות.
סטס מיסז'ניקוב: אני אסיים את הטיעון שלי, ואתה חבר-כנסת סוברני, אתה יכול להחליט מה שאתה רוצה.
חנא סוייד: תפנה למסקנות.
סטס מיסז'ניקוב: אתם מכירים את שני המסלולים.
סטס מיסז'ניקוב: אני לא צריך לחדש לכם, ולא צריך להקריא לכם מה כתוב בשני המסלולים.
סטס מיסז'ניקוב: אנחנו - - -
כרמל שאמה-הכהן: תציג את זה.
סטס מיסז'ניקוב: אני אציג את זה עוד פעם.
סטס מיסז'ניקוב: בתנאי סף במסלול א' כתוב: מי שנכנס למסלול של זכאות לדיור בר השגה, הם רק אלה שעובדים ומשתכרים – לא מכניסים הכנסה, לא שיש להם הכנסה, אלא יש להם שכר על העבודה שלהם של 125% לשני בני זוג עובדים.
כרמל שאמה-הכהן: 125% זה היקף המשרה.
כרמל שאמה-הכהן: זה לא יחס לשכר הממוצע במשק.
סטס מיסז'ניקוב: לא, זה היקף המשרה לשני בני זוג.
סטס מיסז'ניקוב: זה תנאי סף להיכנס לזכאות הזו – לדיור בר השגה.
סטס מיסז'ניקוב: קריטריון שני – אין תנאי סף.
סטס מיסז'ניקוב: יש תנאי סף רק למי שחסרה דירה והוא נמצא עד העשירון השביעי, שזה נמצא גם במסלול א'.
סטס מיסז'ניקוב: אבל שם הקריטריונים הם שמיצוי כושר ההשתכרות נותן 30 נקודות.
סטס מיסז'ניקוב: כל ילד, עד שלושה ילדים, נותן עשר נקודות, וכל שנת שירות צבאי נותנת עשר נקודות.
סטס מיסז'ניקוב: זאת אומרת, אין שם תנאי סף.
סטס מיסז'ניקוב: כולם באים ולפי הנקודות הם, מה שנקרא, "מתגלגלים" לזכאות הזאת.
סטס מיסז'ניקוב: אנחנו – אני מדבר עכשיו על המפלגה שלי, שאני מייצג אותה כמפלגת - - -
כרמל שאמה-הכהן: איזו מפלגה?
סטס מיסז'ניקוב: מפלגה מאד מאד קטנה - - -
כרמל שאמה-הכהן: בלי פוליטיקה.
אריאל אטיאס: הוא אמר שהוא לא בא לעשות פוליטיקה.
אריאל אטיאס: הוא מסביר למה זה לא פוליטיקה.
סטס מיסז'ניקוב: מאד קטנה, שנקראת "ישראל ביתנו" עם 15 מנדטים.
סטס מיסז'ניקוב: השותף השני, אחרי הליכוד וקואליציה - - -
אורלי לוי אבקסיס: שיברכו על זה – שגם המפלגה הזו וגם המפלגה הזו רוצים - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז תצאו מהקואליציה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו לא מרשים שהם יצאו מהקואליציה.
כרמל שאמה-הכהן: אל תוציאי אותם מהקואליציה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם הכול - - -
כרמל שאמה-הכהן: הם אחלה שותפים.
סטס מיסז'ניקוב: היושב-ראש כרמל שאמה, לא נותן לי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - - אני שומעת - - -
כרמל שאמה-הכהן: לא הם, ולא הנציגים של המפלגה של השר השני שיושב לצידי.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו שותפים - - -
קריאה: שותפים טבעיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי זאת הבעיה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי בגלל זה אין דירות?
כרמל שאמה-הכהן: גם אתם מוזמנים להיכנס לקואליציה, דרך אגב.
אורלי לוי אבקסיס: אולי גם בגלל שחבר הכנסת מאיר שטרית, שהיה שר השיכון, נתן לסוכנות היהודית לחלק דירות, בלי לצבור מלאי נוסף.
אורלי לוי אבקסיס: אז תבואי לחברך לסיעה.
אורלי לוי אבקסיס: אם אתם רוצים מלחמות - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הוא כבר לא בקואליציה.
אורלי לוי אבקסיס: כולנו צריכים - - -.
אורלי לוי אבקסיס: אבל זו בעיה - - -
כרמל שאמה-הכהן: היא דיברה על מה שאתם עשיתם כשאתם הייתם - - -
מגלי והבה: אולי תעשי את מה שאבא שלך עשה - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שימו לב מה אנחנו - - -
מגלי והבה: - - בנה דיור זול בכל המקומות.
מגלי והבה: במקום שתבואי בטענות לאחרים.
אורלי לוי אבקסיס: למה רבים?
אורלי לוי אבקסיס: שיתוף פעולה בין אופוזיציה לקואליציה יקדם את זה טוב יותר.
אורלי לוי אבקסיס: אז קדימה.
מגלי והבה: לא, אני מסכים איתך - - - ואבא שלך בנה, ואלה לא - - -
אריאל אטיאס: - - - את אבא שלה.
אריאל אטיאס: עזוב את אבא שלה.
אריאל אטיאס: מה אתה רוצה - - -
מרינה סולודקין: אלה לא עושים כלום.
סטס מיסז'ניקוב: רבותיי, תודה.
סטס מיסז'ניקוב: שמח אצלך, אדוני היושב-ראש בוועדה.
כרמל שאמה-הכהן: תמיד.
יצחק הרצוג: אולי נדבר על הבחירות ברוסיה.
יצחק הרצוג: אפשר גם על זה לדבר.
מרינה סולודקין: בטוח שכמו ברוסיה.
סטס מיסז'ניקוב: רבותיי, לפני אימוץ דו"ח טרכטנברג חתמנו על הסכם הבנות – שאחד החתומים הוא ראש הממשלה.
סטס מיסז'ניקוב: שני, חתום שר האוצר, והשלישי, אני חתום כיוון שאני ניהלתי משא-ומתן – על כך שאנחנו מאמצים את מסלול א' - - - הדיור.
סטס מיסז'ניקוב: דהיינו, אחרי עשרות שנים אנחנו משנים קריטריונים לאלה שזכאים לדיור בר השגה, כשתנאי הסף אומר שמי שמגיע לכושר השתכרות של 125% - - -
יצחק וקנין: זה ערבים.
יצחק וקנין: נגד החרדים והערבים.
יצחק וקנין: בואו נשים את הדברים על השולחן - - -
כרמל שאמה-הכהן: למה נגד - - -?
יצחק וקנין: למה הפוליטיקה הזאת?
יצחק וקנין: ברצינות - -
סטס מיסז'ניקוב: חבר הכנסת וקנין - - -
יצחק וקנין: - - חברה, אתם מתחילים לעבור כל גבול - -
יצחק הרצוג: תשאל את הסטודנטים - - -
יצחק וקנין: - - זה הפך להיות פוליטיקה פה.
סטס מיסז'ניקוב: זה נועד - - -
יצחק וקנין: זה הפך להיות פוליטיקה פה.
יצחק וקנין: תסלח לי, זה לא דיון.
יצחק וקנין: יש פה בעיה רצינית ואתם מטייחים אותה.
יצחק וקנין: תפסיקו, ברצינות.
יצחק וקנין: או שתקיימו פה דיון כמו שצריך, או שאני קם ויוצא מפה.
סטס מיסז'ניקוב: ידידי, מה לעשות?
סטס מיסז'ניקוב: - - -
יצחק וקנין: זה לא יכול להיות ככה.
יצחק וקנין: מה זה באנו לעשות פוליטיקה – חרדים וערבים.
יצחק וקנין: איזה נתונים אתה נותן?
יצחק וקנין: מאיפה אתה מביא את זה בכלל.
סטס מיסז'ניקוב: לא חרדים ולא ערבים - - -
יצחק וקנין: תסלח לי מאד.
סטס מיסז'ניקוב: אלה שמגיעים - - - אלה שעובדים - - -
יצחק וקנין: - - - איזה מין חוצפה זאת.
יצחק וקנין: כמה אני יכול לספוג - - -?
סטס מיסז'ניקוב: אלה שעובדים ומפרנסים את אלה שלא עובדים - -
יצחק וקנין: הם באים לעשות - - -
סטס מיסז'ניקוב: - - קודם כל זכאים לדיור.
סטס מיסז'ניקוב: לדיור ציבורי.
יצחק וקנין: מסמך הבנות – תראה אותו לטלוויזיה עוד 20 פעם.
מרינה סולודקין: איזה ויכוח יפה.
יצחק וקנין: - - - כל הכבוד.
סטס מיסז'ניקוב: זה מסמך ההבנות שראש הממשלה - - - רק רגע.
אריאל אטיאס: אני אענה - - -
כרמל שאמה-הכהן: כבוד השר.
יצחק וקנין: באמת חבר'ה.
יצחק וקנין: זה עובר כל גבול.
יצחק וקנין: אנחנו לא ילדים בכיתה א'.
סטס מיסז'ניקוב: זה מסמך ההבנות – עוד דקה – שראש הממשלה הבין את המצוקה האמיתית של החברה.
סטס מיסז'ניקוב: חתם על מסמך ההבנות ואני מאמין - - -
יצחק וקנין: אני משתדל לא לכעוס.
יצחק וקנין: אתה מדבר ומדבר - - -.
יצחק וקנין: אתה מדבר על גזענות.
סטס מיסז'ניקוב: - - - למה?
סטס מיסז'ניקוב: - -
יצחק וקנין: - - - חבר'ה, ברצינות.
סטס מיסז'ניקוב: - - יש חרדים שגם עובדים.
יצחק וקנין: זאת גזענות ממדרגה ראשונה.
סטס מיסז'ניקוב: חבר הכנסת וקנין, אתה הרי עובד.
סטס מיסז'ניקוב: אתה מגיע לכושר השתכרות של 125%.
מרינה סולודקין: זאת אחריות, לא גזענות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: צריך להגיד את זה, אדוני, שיש גם כאלה שעובדים - -
סטס מיסז'ניקוב: רק רגע - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - אתה יודע כמה אני מכבדת אותך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל יש בזה נימה של קצת גזענות, ואני מסכימה עם מה שאתה אומר - - -.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: - - - להגיד שיש כאלה שעובדים - - -
מרינה סולודקין: לעבוד זה לא גזענות.
סטס מיסז'ניקוב: חברת הכנסת שמאלוב ברקוביץ', אני לא מבין אותך.
כרמל שאמה-הכהן: כבוד השר, אני מבקש לסכם - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אסביר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם תיתן לי, אני אסביר.
סטס מיסז'ניקוב: אני הצגתי בעיה ש-37% מהאוכלוסייה עובדים ונמצאים במצוקה.
סטס מיסז'ניקוב: אחר-כך תסבירי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם אתה רוצה - - - אני אסביר עכשיו.
יעקב אדרי: חברת הכנסת שמאלוב ברקוביץ', איפה הגזענות פה?
יעקב אדרי: אני לא מבין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אגיד לך איפה.
סטס מיסז'ניקוב: רק רגע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קודם כל, אני מסכימה עם כל מילה - - -, אבל אני חושבת - - -
כרמל שאמה-הכהן: חברת הכנסת שמאלוב ברקוביץ', פעם ראשונה.
סטס מיסז'ניקוב: תני לי לסכם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תתחיל מפעם שנייה.
חנא סוייד: אדוני השר, אתה התחלת - - -
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת חנא סוייד, פעם ראשונה.
חנא סוייד: ה-OECD - - -.
חנא סוייד: רגע, הערה - - -
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת חנא סוייד, פעם שנייה.
כרמל שאמה-הכהן: לא יהיה פה בלגן.
חנא סוייד: לא, אני מבקש שיבהיר.
כרמל שאמה-הכהן: הדיון מתחיל להתפזר.
חנא סוייד: אתה התחלת בציטוט של ה-OECD.
חנא סוייד: ה-OECD אומר שלמצוקת הדיור - -
כרמל שאמה-הכהן: הנה, הוא מבקש עוד דקה.
חנא סוייד: - - יש צבע, טעם, ריח והיא מגזרית, ואתה מדבר נגד זה לחלוטין – דווקא למגזרים שיש להם בעיות, אתה מדבר, כמו שהעירו לך כאן, בצורה, אני לא רוצה להגיד גזענית - -
חנא סוייד: - - אבל מדבריך אפשר להבין שדווקא המגזרים שסובלים מבעיה, לא צריך לטפל בהם.
חנא סוייד: זה מה שאני הבנתי.
סטס מיסז'ניקוב: לא דיברתי על אף מגזר.
סטס מיסז'ניקוב: דיברתי על 37% שעובדים.
כרמל שאמה-הכהן: תנו לשר מיסז'ניקוב.
כרמל שאמה-הכהן: דרושה לו דקה לסכם ולסיים.
עמיר פרץ: אדוני, יש לי הצעה לסדר: להחזיר את הדיון לממשלה.
עמיר פרץ: אחר-כך שיבואו אלינו.
עמיר פרץ: נראה לי שהם - - -
יצחק הרצוג: שיחליטו.
יצחק הרצוג: שיחליטו ביניהם.
יצחק הרצוג: הרי הם עושים פוליטיקה על הגב של כולנו, וכל מי - - -.
יצחק הרצוג: שניהם רבים כמו חתולים - - -
אריאל אטיאס: מי זה ההם?
סטס מיסז'ניקוב: חבר הכנסת הרצוג, אני זוכר שאתה ישבת מולי בישיבת הממשלה, ותמכת בשתי ידיים בכל ההצעות של הממשלה הזאת.
מגלי והבה: באמת?
יצחק הרצוג: הפוך.
יצחק הרצוג: נכון, אני תמכתי בכל הצעה שאתה הבאת - - -
קריאה: - - - שכר מינימום.
סטס מיסז'ניקוב: עזוב.
סטס מיסז'ניקוב: אני מציע שלפחות אתה לא תעיר הערות.
יצחק הרצוג: אין לי מה - - -.
יצחק הרצוג: סליחה, עם כל הכבוד לך אדוני - -
סטס מיסז'ניקוב: אתה ישבת מולי ותמכת בשתי ידיים, שאני - - -
יצחק הרצוג: - - אני דיברתי עשרות פעמים בממשלה על דיור ציבורי, ואתם הצבעתם נגד והפרטתם.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת הרצוג, בוא ניתן לו לסיים.
יצחק הרצוג: המפלגה הכי מפריטה במדינה והכי קפיטליסטית, זו שלך.
יצחק הרצוג: חוץ מזה, מה קורה בבחירות ברוסיה?
כרמל שאמה-הכהן: מה זה קשור לבחירות ברוסיה?
יצחק הרצוג: לא, סתם.
סטס מיסז'ניקוב: פעם שנייה שאני שומע הערה גזענית - -
יצחק הרצוג: לא גזענית.
יצחק הרצוג: זה מה שאמר - - -
סטס מיסז'ניקוב: - - מאוד קנטרנית.
סטס מיסז'ניקוב: פעם שנייה שאני שומע הערה גזענית, דווקא מבן-אדם נאור או שחושב את עצמו לנאור.
יצחק הרצוג: לא, אני מדבר על מה שהמנהיג שלך אמר.
קריאה: הוא חושב שהוא נאור - - -
סטס מיסז'ניקוב: זה בדיוק מה שאני אומר.
יצחק הרצוג: על מה שהמנהיג שלך אמר.
סטס מיסז'ניקוב: אתה יודע מה?
סטס מיסז'ניקוב: תתבייש לך.
יצחק הרצוג: הוא דיבר על הבחירות של ראש ממשלת רוסיה, ולדימיר פוטין, נכון?
סטס מיסז'ניקוב: אתה צריך להתבייש.
רוברט אילטוב: אנחנו שמענו את ההתבטאויות הגזעניות שלו, לא פעם אחת.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת הרצוג, מספיק.
סטס מיסז'ניקוב: בושה וחרפה שככה מתנהג בן של נשיא המדינה.
רוברט אילטוב: לגבי חברים שלו במפלגה - - -
יצחק הרצוג: נכון שהמנהיג שלך דיבר - - -
סטס מיסז'ניקוב: בושה וחרפה.
יצחק הרצוג: המנהיג שלך דיבר על הבחירות ברוסיה, לא?
קריאה: מה זה קשור - - -?
סטס מיסז'ניקוב: אגב, ההערה של חבר הכנסת הרצוג, לא חריגה – לגבי רוסים ופעם לגבי מרוקאים ופעם לגבי כל דבר - - -.
סטס מיסז'ניקוב: בושה וחרפה, חבר הכנסת הרצוג.
סטס מיסז'ניקוב: אדם נאור.
מרינה סולודקין: גנבת.
כרמל שאמה-הכהן: חברים, יש פה כמה דיונים במקביל אם לא שמתם לב: יש דיון בין שר הבינוי והשיכון אטיאס לחברת הכנסת מירי רגב.
כרמל שאמה-הכהן: חברים, אני מבקש מכולם להירגע.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא רוצה להוציא אף-אחד.
כרמל שאמה-הכהן: אבל השר מיסז'ניקוב, ביקשנו לסכם ולסיים.
סטס מיסז'ניקוב: אני מסכם.
סטס מיסז'ניקוב: אם יתנו לי.
כרמל שאמה-הכהן: חברת הכנסת רגב, להזכיר לך - - -
מירי רגב: מה עכשיו?
כרמל שאמה-הכהן: די.
סטס מיסז'ניקוב: על פי ההצבעה בממשלה, ב-15 לנובמבר - - -
דוד אזולאי: אני מבקש שיפסיקו להזכיר את הדורות הראשונים.
דוד אזולאי: בואו נתעסק עם הדורות הנמצאים כאן.
אריאל אטיאס: מה עם הדיור הציבורי?
מירי רגב: תיכף נדבר על הדיור הציבורי.
מירי רגב: על הכסף של הדיור הציבורי.
מירי רגב: זה הדיון המהיר שלנו היום.
כרמל שאמה-הכהן: לא, הדיון על זה, על דו"ח טרכטנברג – בשעה 11 מתחילים לדבר על הדיור הציבורי.
יעקב אדרי: אגב, כשתסגור את המצלמה יתחיל להיות דיון ענייני.
יעקב אדרי: אני מבטיח לך.
סטס מיסז'ניקוב: על פי החלטת הממשלה ב-15 לנובמבר, שר האוצר חתם על צו שמאפשר, סוף סוף, לחלק קרקע מוזלת לדיור להשכרה ולדיור בר השגה.
סטס מיסז'ניקוב: מאז עבר חודש.
סטס מיסז'ניקוב: אני שלחתי בשבוע שעבר מכתב להעמיד את נושא הדיור להצבעה ולדיון בממשלה.
סטס מיסז'ניקוב: חודש ימים עבר, ועד עכשיו זה לא נעשה.
סטס מיסז'ניקוב: שר האוצר עושה עוול - -
סטס מיסז'ניקוב: - - בזה שהוא לא מעמיד את הנושא הזה לדיון בממשלה, ואני קורא לו, מעל במה זו, אדוני היושב-ראש: לשים, כבר בשבוע הבא, את נושא הדיור, על פי המוסכמות האלה, כדי לפתור את המצוקה החברתית, אשר אנחנו עדים - - -.
סטס מיסז'ניקוב: תודה רבה.
דוד אזולאי: למה אתה לא מכנס מסיבת עיתונאים ואומר את הדברים האלה?
דוד אזולאי: למה צריך לבוא לוועדת - - -
קריאה: הנה הוא בא לוועדת - - -
סטס מיסז'ניקוב: זה מה שעשיתי, כיוון שאני יזמתי את הדיון.
אריאל אטיאס: זו עסקה בין הליכוד לביתנו.
כרמל שאמה-הכהן: לא, אין שום עסקאות.
אריאל אטיאס: אין פוליטיקה פה היום.
כרמל שאמה-הכהן: אין עסקאות בין הליכוד לביתנו.
דוד אזולאי: עד עכשיו לא היתה - - -
מירי רגב: אין עסקאות – רק בין חברי-כנסת - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בינתיים יש אנשים שאין להם דירות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי גם - - -
רוברט אילטוב: רגע, מה רק ש"ס יכולה - - - עסקאות עם הליכוד?
רוברט אילטוב: אני לא מבין.
כרמל שאמה-הכהן: כבוד השר, אתה רוצה להתייחס או שנעביר לחברי-הכנסת את זכות הדיבור?
אריאל אטיאס: תן להם.
אריאל אטיאס: אני חושב שהדיון פה, הרבה יותר רחב מהנושא הזה.
כרמל שאמה-הכהן: ראשון הדוברים, חבר הכנסת דב חנין.
דב חנין: אני אנסה להיות ממוקד ואני רוצה להעלות שלושה דברים: התופעה הראשונה שאנחנו שמים אליה לב, היא תופעה של התחלת ירידת מחירים בשוק הדיור.
דב חנין: אני רוצה להפנות את תשומת-לב כולנו לזה שלא מדובר בירידת מחירים בגלל התרחבות הפתרונות - -
יעקב אדרי: בגלל שלא קונים.
קריאה: בגלל שלא קונים.
דב חנין: - - אלא בירידת מחירים בגלל התרחבות הבעיה - -
יעקב אדרי: אין אפשרויות לקנות.
דב חנין: - - לכן, עמיתיי חברי-הכנסת, אנחנו נמצאים במציאות מדאיגה של היווצרות משבר ביקושים.
דב חנין: משבר ביקושים הוא תופעה מדאיגה ומסוכנת.
דב חנין: ה-OECD מתייחס לזה.
דב חנין: קוראים לזה "בועת נדל"ן".
דב חנין: המשמעויות של זה יכולות להיות הרות אסון, לא רק לתחום הדיור, אלא בכלל לכלכלת ישראל.
דב חנין: הדבר הזה מחייב הבנה שבתחום הדיור, מה לעשות – כמו בכל העולם, גם אצלנו – כלכלת השוק לא עובדת.
דב חנין: ומה שצריך זו מעורבות מדינה, כמו בארצות-הברית, צרפת, גרמניה.
דב חנין: בכל מקום רואים שהשוק בתחום הזה לא עובד.
דב חנין: יש סיבות למה הוא לא עובד: המדינה צריכה להיות מעורבת.
דב חנין: המדינה צריכה לפעול ולייצר פתרונות.
דב חנין: מה המדינה צריכה לעשות, קודם כל?
דב חנין: לבנות בנייה ציבורית.
דב חנין: מדינת ישראל ידעה לבנות בנייה ציבורית בהיקפים עצומים בעבר, וכך רוב האנשים שהגיעו לארץ הזאת מצאו לעצמם פתרונות דיור וגרים בדירות ולא במעברות, ואת אותו מנגנון צריך לעשות גם עכשיו.
דב חנין: השנייה, כשאני מדבר על בנייה ציבורית, אני מדבר, ראשית, על בנייה של דיור בר השגה.
דב חנין: דיור בר השגה, בהחלט, להשכרה.
דב חנין: המטרה שלי היא להגיע למצב, כמו שקורה בהרבה מאד מערי אירופה המהוללות והמפותחות ביותר, כמו אמסטרדם, למשל – עיר שהביקושים בה, הם לא פחות מאשר בתל-אביב.