GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ישראל אייכלר: אתה מכיר את הבעיות, ואני רוצה שתנחה את אנשי משרדך שהם חייבים להיות בקשר עם הציבור ום אנשי הציבור שמייצגים אותם – הרי הם לא יכולים לשבת עם כל אזרח שעולה לאוטובוס, אבל הם חייבים לפחות לשמוע את רחשי לב הציבור.
ישראל אייכלר: אני מודה לך,
חמד עמאר: אני גם מברך אותך כאן על העבודה הטובה שאתה עושה.
חמד עמאר: אני מגיע מהצפון למרכז כבר שנים.
חמד עמאר: אני מגיע עכשיו גם לירושלים.
חמד עמאר: התנופה שאני רואה בצפון היא תנופה מבורכת, עבודה טובה, עבודה מקצועית.
חמד עמאר: אבל עם כל זה יש כמה דברים שמשרד התחבורה צריך לקחת אותם בחשבון.
חמד עמאר: אתה מפתח את כביש 70, אתה משקיע כל כך הרבה כסף להעביר את הכביש הזה לשני נתיבים בלי רמזורים, וכשאתה מגיע לצומת יבור, אתה רואה שמשרד התחבורה על עוד קטע של קילומטר חוסך.
חמד עמאר: זה יכול לחסוך לאנשים לפחות חצי שעה-שעה כל יום.
חמד עמאר: אתה נתקע.
חמד עמאר: אני רואה את המחלף שבונים בצומת יגור – מחלף ענק – אבל אם לא נטפל בשני הצמתים, צומת חסידים וצומת קריית אתא, כל ההשקעה שלנו תרד לטמיון, אדוני השר.
חמד עמאר: הנקודות האלה והדברים הקטנים האלה – אלה פותחים את הפקק שלנו לעתיד, אלה פותרים לך את הבעיה.
חמד עמאר: במקום לנסוע שעה ורבע לחיפה משפרעם נותנים לך לנסוע משפרעם לחיפה ב-25 דקות ופחות, ובלי לעבור את המהירות – במהירות של 90 קמ"ש, וגם בפחות מ-90 קמ"ש אתה תגיע.
חמד עמאר: הדברים האלה, חשוב שמשרד התחבורה ייקח בחשבון.
חמד עמאר: דיברו כאן הרבה על התחבורה הציבורית.
חמד עמאר: התחלנו כמדינת ישראל להתייחס למגזר הדרוזי וכבודך התחיל להתייחס לנושא הזה במגזר הדרוזי ובמגזר הערבי – הכנסת התחבורה הציבורית, אבל עדיין לא מספיק.
חמד עמאר: אם אנחנו רואים שיש עלייה בתאונות הדרכים במגזר הערבי, בואו ניקח בחשבון שעות נסיעה של מי שגר בבית ג'ן לעומת מי שגר בקריית אתא.
חמד עמאר: הם הרבה יותר.
חמד עמאר: הסיכון שלו הוא גבוה הרבה יותר, כי הוא נוסע הרבה יותר בדרכים.
חמד עמאר: מבית ג'ן אולי יוצא פעמיים ביום לכיוון הכרמל- -
ישראל כץ: עד לפני שנה זה היה אפס.
חמד עמאר: זה היה אפס.
חמד עמאר: אני אומר לך, אני מברך אותך, אבל צריך לבוא ולדאוג.
חמד עמאר: אם אתה מקשר את זה לעניין הכלכלי של העסקת נשים, אנחנו מדברים על אבטלה של למעלה מ-80% במגזר הדרוזי, ואתה בא ואומר, איך יש לי אבטלה כזאת – אתה אומר, אין לי תחבורה ציבורית, ולא כל אישה יכולה להרשות לעצמה לקנות רכב עם המשכורת שהיא תקבל.
חמד עמאר: אם אין לה תחבורה ציבורית היא לא תצא לעבוד.
חמד עמאר: זה כל מה שקורה במגזר הערבי.
חמד עמאר: אם היום אתה תצא ב-5:00 בבוקר, תעמוד בצומת יבור ותראה את היציאה של המכוניות מהמגזר הערבי לכיוון המרכז לעבודה – אני לא רוצה לראות את היציאה הזאת, אני רוצה לראות תחבורה ציבורית שתשלח אותם למרכז, ואז יהיו פחות ופחות תאונות דרכים.
חמד עמאר: אני רוצה לחזק אותך בנושא של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
חמד עמאר: אני רואה את העבודה הטובה שהם עושים ואת העבודה המקצועית.
חמד עמאר: צריך לחזק אותם ולהחזיר להם את התקציב שהיה להם לפני כמה שנים, ואני מאמין שאתה הולך בכיוון הזה.
חמד עמאר: גם עם המל"נים דיברתי איתך, ואתה אמרת ללכת ולחזק את החינוך התעבורתי וגם בזה אני תומך.
חמד עמאר: תבורך.
חמד עמאר: עבודה מקצועית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני השר, אני יכולה לנצל את העובדה שאתה פה?
חמד עמאר: השר צריך ללכת לטיפול שיניים.
ישראל כץ: אני פה, רק הצוות בסוף לא זכה להגיד כלום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל הצוות בא איתך לטיפול שיניים או הוא נשאר?
חמד עמאר: אל תשכחי שיש דיון אחר ב-12:00.
ישראל כץ: הבעיה היא לא בשיניים, הבעיה היא אצלכם בסוף.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת לנצל את ההזדמנות כאן ולדבר איתך על כמה דברים שדיברתי עליהם כבר, ואני חייבת להגיד שאתה בדרך כלל מאוד נענה לדברים הגיוניים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: א' – ואני רוצה שזה יירשם בפרוטוקול – בנושא של צבע החלקה על הכביש ודו-גלגלי – יצאה הוראה מהמשרד שלך, ולצערי הרב, לא נעשה שום דבר בנושא הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז אני מבקשת.
ישראל כץ: הנחינו את הרשויות להשתמש בצבע תקני, ויצא מכתב - -
אלכס מילר: אני שמעתי את הטענה הזאת.
אלכס מילר: יש הנחיות מאוד ברורות שעלו לנו ממון רב - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל אני אומרת לך שאף אחד לא מבצע את זה.
אלכס מילר: כי בעצם הצבעים התקניים עולים יותר - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לטווח קצר, אדוני.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לטווח ארוך אנחנו חוסכים 100 מיליון שקל.
אלכס מילר: לא, אין שאלה בכלל.
אלכס מילר: זה נכון, לפחות הגורם הגדול ביותר, מע"צ, החליף את כל מערכת האספקה של הצבע שלו והתאים אותה להנחיות.
אלכס מילר: יכול להיות שבמספר מקומות - -
ישראל כץ: הרשויות קיבלו הוראה.
ישראל כץ: השאלה אם הן מבצעות אותה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני, אנא תבדוק את זה, בבקשה.
אלכס מילר: הערה חשובה.
ישראל כץ: זאת הייתה יוזמה של חברת הכנסת יוליה שמאלוב ברקוביץ'.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה לדבר על עוד שתי הצעות חוק שלי שהגשתי בזמנו, ואני חושבת שגם תתייחסו לזה בכובד ראש.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האחת בנושא של כביש 6.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נורא מוזר לי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: התוכנית היא B.O.T, אם אני לא טועה, ועם זאת אנחנו עומדים בעומס אדיר כמעט כל יום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה צריך לשלם על כביש 6 שהוא פקוק?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הגשתי הצעת חוק לטפל בנושא הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה משהו שאתם גם צריכים לבדוק, כי אין שום הצדקה לשלם סכומי עתק למצב שאתה עומד בכביש אחד בפקק, ואתה עומד גם בכביש 6.
קריאות: הוא גם לא בטיחותי.
קריאה: אפשר לפתוח כביש 7, ואולי יפתרו לנו את הבעיות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני, אני רוצה להגיד את כל הדברים, ואני מניחה שאנחנו אחרי זה אולי נעשה צוות חשיבה, נראה איך אנחנו עושים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הצעת חוק נוספת שהגשתי זה בנושא של משאיות שלא ייסעו בבוקר, ואתה גם עשית את זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שכדאי מאוד להרחיב את הנושא הזה של נסיעתם של המשאיות - -
גבי בן הרוש: בלי להתייעץ איתנו, אה?
גבי בן הרוש: הצעות חוק – קמים בבוקר ומציעים הצעות חוק.
ישראל כץ: יש לך כבר תומך אחד – יושב ראש ארגון המשאיות והמובילים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כן, אני יודעת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: א', אני מאוד אשמח לשבת גם איתך, אדוני.
גבי בן הרוש: אבל מה, אתם מתעוררים בבוקר עם חוקים?
גבי בן הרוש: בואו תשמעו את הצרות שלנו היום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, בבוקר אתם מתעוררים כי אתם - - - על הכבישים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו בלילה חושבים על החוקים.
חמד עמאר: חברת הכנסת שמאלוב ברקוביץ', אני מבקש לא לנהל ויכוח.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני השר, דבר נוסף שמאוד מציק לי, ואני לא יודעת כמה אתה יכול לטפל בנושא או לא – אני לא מבינה מדוע עבודות כביש נעשות בבוקר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בכל העולם הנאור עבודות כביש נעשות בלילה - -
ישראל כץ: שי, אתה תענה.
שי ברס: העבודות נעשות בלילה.
שי ברס: לכל עבודה יש אישור עם המשטרה לפני שיוצאים לעבוד.
שי ברס: יש ועדה שיושבת עם המשטרה, ומקיימים תוכנית עבודה לביצוע.
שי ברס: מתחילים את העבודות אחר הצהריים המאוחרות ומסיימים עד חמש לפנות בוקר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זה "אחר הצהריים"?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אחר הצהריים זה שיא היציאה מהעבודה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אין דבר כזה "אחר הצהריים", אדוני.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה צריך להתחיל בשעה 22:00-21:00-20:30 – וזה לא אחר הצהריים, זה כבר ערב.
שי ברס: הרעיון הוא שמקיימים יום עבודה בן שמונה שעות בלילה, מסיימים ב-5:00 לפנות בוקר, ובשעות השיא לא עובדים לא בבוקר ולא אחר הצהריים.
חמד עמאר: דווקא בנושא הזה מע"צ עבר בשנים האחרונות לעבוד בלילה, ואנחנו רואים את זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל אני אומרת לך שכן.
שי ברס: יש פרויקטים שהם פרויקטי פיתוח שעובדים בהם 24 שעות, זאת אומרת עובדים מסביב לשעון, אבל הם פרויקטים מחוץ לנסיעה השוטפת.
שי ברס: איפה שיש לנו הפרעה לתנועה או שאנחנו מרפדים באספלט עובדים אך ורק בלילה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: טוב, אני, כנראה, נוסעת בכבישים אחרים, ואולי נוסעת בכבישים שכל הזמן מתקנים אותם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מציעה שתבדקו את זה, כי יכול להיות שזה די דומה לצבע ההחלקה שהוצאתם עליו הוראות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני בטוחה בכוונותיכם הטובות, ובעיקר אתה יודע כמה אני מעריכה את העבודה שלך, אדוני השר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כדאי מאוד לבדוק את הדבר הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: דרך אגב, הרבה פעמים מתקנים בכביש 6 על הבוקר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה בזבוז לכולנו.
גבי בן הרוש: אני מבקש בקצרה לשר, אדוני.
חמד עמאר: יש לי אנשים רשומים.
ישראל כץ: אני, ברשותכם, עוזב, והצוות לרשותכם, גם כדי לענות על עוד דברים.
חמד עמאר: יש לי רשומים.
חמד עמאר: מי שרוצה לדבר יבוא ויירשם, ואני אתן לו לדבר.
גבי בן הרוש: אני רוצה לנצל את ההזדמנות שהשר נמצא.
גבי בן הרוש: השר לא כל יום בוועדה.
פריד אברהם: אדוני, רצינו להגיד לך כמה דברים, גם טובים, לפני שתלך.
פריד אברהם: אז אנא ממך.
חמד עמאר: כולם רוצים לנצל את זה - -
ישראל כץ: אתה פוגש אותי לא פחות מאשר הוועדה פוגשת.
פריד אברהם: לא, דווקא פה.
פריד אברהם: כמה דברים טובים לאדוני.
חמד עמאר: תודה רבה, אדוני השר.
חמד עמאר: אני מודה לך על הסקירה שלך.
חמד עמאר: פריד אברהם, בבקשה.
פריד אברהם: הנה, השר הולך דווקא כשאני רוצה להגיד לו כמה מילים.
פריד אברהם: אני רציתי להגיד לכבוד השר בהמשך למה שאמר סגן ראש עיריית נתניה כמה מילים טובות - -
ישראל כץ: - - -
פריד אברהם: - - תאמין לי, ואני אומר את זה בלי לפגוע בזכויות של אף שר אחר שהיה לפניך - -
ישראל כץ: בוא נעשה עסק, אני אשאר חצי דקה, ואתה תגיד את הביקורת, ואת הדברים הטובים תגיד אחרי שאני אלך.
גבי בן הרוש: הולך, יאללה.
פריד אברהם: זה הכי נכון.
פריד אברהם: אני אתחיל בכול: קודם כול תודה על כל מה שאתה עושה – במחלפים, בכבישים, אבל – הנה, אני אתחיל ב"אבל".
פריד אברהם: אגב, תודה נוספת גם בנושא של "רב-קו" למוניות.
פריד אברהם: זה מאוד חשוב.
פריד אברהם: הביקורת שלי היא לא ביקורת – ליישם החלטת ממשלה, אמנם מלפני הרבה שנים או תבטלו אותה.
פריד אברהם: מיגון נהגי המוניות, מיגון נהגי המוניות.
פריד אברהם: או תבטלו את ההחלטה ההיא או תיישמו אותה.
פריד אברהם: אמרתי את זה ברור?
פריד אברהם: די ברור.
פריד אברהם: 20 אלף מוניות, 40 אלף משפחות, והם לא בהגנה.
פריד אברהם: ותודה שוב על ה"רב-קו" בנושא קווי השירות.
פריד אברהם: תודה רבה.
גבי בן הרוש: אנחנו לא צריכים מוניות, יש - - -
חמד עמאר: סליחה, אני יכול לקבל שקט?
חמד עמאר: גם אלה שיושבים בצד, בבקשה.
חמד עמאר: גיל יעקב, איגוד צרכני התחבורה הציבורית.
גיל יעקב: אמנם נגענו קצת בנושא אבל זה חשוב גם מכיוון שבכירי המשרד פה, חברי כנסת וגופים.
גיל יעקב: יש צעדים מאוד ברורים שהמליצו עליהם בטרכטנברג, ואני אגיד ממש בקצרה איזה צעדים חשובים: רשת של קווים מהירים פריפריה-מרכז של אוטובוסים, לא רכבות ולא כבישים – אוטובוסים; שיפור של מערך המידע לציבור.
גיל יעקב: הנושא הזה אמור לקרות כבר ב-1 בינואר, לפי חוק שעבר בכנסת בעניין מידע לנוסע.
גיל יעקב: אף אחד עוד לא נערך ליישום שלו וצריך לעשות את זה; כרטוס משולב עם הרכבת, שירותי תחבורה ציבורית ממוקדים לקשישים, הגדרה של תנאי סף לשירותי תחבורה ציבורית בפריפריה, אכיפה בנתיבי תחבורה ציבורית, כי היום הנושא הזה פרוץ לגמרי.
גיל יעקב: כל הנושאים האלה, וכמובן, הנושאים של השירות במטרופולינים נמצאים שחור על גבי לבן בטרכטנברג.
גיל יעקב: משרד האוצר תומך ומשרדים אחרים.
גיל יעקב: אבל משרד התחבורה, מכיוון שהוא רוצה לעשות את זה בכסף שלו ובדרך שלו, אם בכלל, מעדיף לתקצב כבישים.
גיל יעקב: כמו שאמרנו, כבישים במצב של היום משרתים רק חלק מהציבור.
גיל יעקב: קרוב ל-40% ממשקי הבית בישראל הם ללא כלי רכב, ורובם נמצאים בפריפריה, כך שזה לא יעזור עוד כבישים לפריפריה, צריך קודם כול לתגבר את האוטובוסים.
גיל יעקב: אנחנו מבקשים מחברי הכנסת ומהוועדה להתגייס לנושא.
גיל יעקב: אנחנו, כמובן, מגייסים את הציבור לעניין, וביום ראשון הקרוב בישיבת הממשלה אנחנו נהיה בחוץ ונפגין בנושא הזה.
חמד עמאר: רז איתן, רכזת קשרי ממשלה.
רז איתן קוקס: בנוסף לכל מה שנאמר, נתיבים לתחבורה ציבורית זה משהו שבכלל לא דובר פה, וברור שאם אנחנו רוצים לתת עדיפות לאוטובוס על פני הרכב הפרטי אנחנו חייבים להגדיר נתיבים ייעודיים אך ורק לתחבורה ציבורית וגם לאכוף אותם.
רז איתן קוקס: נושא נוסף חשוב: השר תיאר כל מיני פרויקטים שאמורים להיות – לא ברור מתי הם יקרו, וזה יכול להימשך עכשיו על פני שנים.
רז איתן קוקס: אנחנו רוצים תחבורה ציבורית טובה עכשיו.
רז איתן קוקס: אם לא עכשיו אז לפחות בעוד חודש או תוך פרק זמן סביר, גם אם מדובר בפרויקטים גדולים.
רז איתן קוקס: פרק זמן סביר שבאמת יאפשר לציבור להתחיל להתנייד במדינה.
רז איתן קוקס: לגבי מטרופולין תל-אביב שהשר אמר שהוא לכאורה הצלחה – מדובר בפרויקט שלא הביא לשום שינוי כמעט בתחבורה הציבורית היום בתל-אביב, והיא עדיין לא מהווה אלטרנטיבה אמיתית לרכב הפרטי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש משהו טוב שהמדינה הזאת עושה?
חמד עמאר: סליחה, חברת הכנסת ברקוביץ'.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: סתם, זאת הייתה רק שאלה רטורית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שמעון דהרי.
קריאה: הלך.
לאה ורון: יותם אביזוהר, בבקשה.
יותם אביזוהר: כבוד היושב ראש, משרד התחבורה וחברי הכנסת קיבלו הרבה החלטות טובות, חלקן, לצערנו, עדיין לא מיושם.
יותם אביזוהר: כל הנושא של קישוריות, אופניים ותחבורה ציבורית – יש למעלה מ-300 זוגות אופניים שנמכרים מדי שנה, והנושא הזה עדיין לא מטופל.
יותם אביזוהר: בסופי השבוע האחרונים המשטרה הגבירה את האכיפה, יצרה הרתעה, עצרה נהגים שיכורים בכבישים שסיכנו רוכבים.
יותם אביזוהר: אם לא תהיה לזה שכבה נוספת של תשתית – ומע"צ סיימה הכנה של תוכנית אב לשבילי אופניים באורך של מאות קילומטרים.
יותם אביזוהר: אם לא יימצא לזה תקצוב, אם הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים לא תתחיל קמפיינים מכוונים – גם לרוכבים וגם לנהגים – רוכבים ימשיכו להיהרג בדרכים, ופה אנחנו באמת צריכים את העזרה גם של הוועדה הזאת וגם שלך כדי לעודד את השימוש הנכון באופניים ולהגביר את הבטיחות שלהם.
חמד עמאר: גם אני תומך בזה.
חמד עמאר: שי סופר, המדען הראשי של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
שי סופר: אנחנו רוצים לחזק את הדברים של השר; תומכים מאוד בעשייה רחבה.
שי סופר: אבל אדוני היושב ראש, כמו שאתה יודע וכמו שציינת בפני השר הרשות חייבת חיזוק משמעותי בנושא התקציבי - -
חמד עמאר: זה אתה לא צריך להגיד לי, אני תומך בזה.
שי סופר: נהדר.
שי סופר: אני מקווה שהתוכנית הרב שנתית שד"ר שיינין יגיש לשר ושתוגש לממשלה תכלול וגם, כמובן יאושר תקציב מקורי שהוצג בזמנו של 550 מיליון ₪.
שי סופר: תודה רבה.
חמד עמאר: אני רוצה לשמוע כמה תשובות של נציג משרד התחבורה.
לאה ורון: ממלא מקום המנכ"ל של משרד התחבורה.
אלכס מילר: לגבי הרה-ארגון שגם היושב ראש שאל עליו וגם השר ענה על חלק מהדברים, אנחנו חושבים שלארגון יש תוצאות טובות.
אלכס מילר: אנחנו ערכנו ספירות יסודיות, פרופיל של כל הקווים, ולאחר פגישות עם כל הגורמים במטרופולין תל-אביב שהיו להם הערות לתוכנית, יחד עם הרשויות המקומיות, שגם אותן שיתפנו במהלך, גיבשנו סדרה של תיקונים שמתבססים גם על הספירות וגם על הרצונות השונים.
אלכס מילר: הוספנו לזה במספר מקרים סקרים של נוסעים בתחנות, הלכנו בנושאים כמו של דילמות, האם נכון שהאוטובוס יעבור בציר הראשי או האם נכון שהוא יעבור בשכונה, והחלטנו לשאול את פי הנוסעים, ואנחנו ניישם את מה שרוב הנוסעים יחשבו לנכון, כמובן גם בהסכמת העירייה כי אנחנו בסופו של דבר רואים בעיריות כמי - - -.
אלכס מילר: בקטע הזה השינויים יתבצעו במועד קרוב.
אלכס מילר: אנחנו מייעדים את זה לתחילת פברואר – זמן מספיק שזקוק להיערכות.
אלכס מילר: אסור לשכוח שכשמשנים קו אוטובוס צריך להיערך לזה בתחנות, בתכנון הקווים, הנסיעות וכן הלאה.
אלכס מילר: אנחנו מקווים שזה ישלים ויגביר את שביעות הרצון מהמערכת הזאת שהיו לה ביקורות בעיקר משכונות המגורים בתל-אביב.
אלכס מילר: אנחנו מנסים עד כמה שזה ניתן לשפר.
אלכס מילר: בעניין הרכבת הקלה בירושלים אנחנו עושים את כל ההיערכות כדי שהשירות ברכבת הקלה עם הגברת מספר הרכבות יתייצב ונוכל גם לשנות את מהלכי האוטובוסים וליצור את האינטגרציה שבין קווי האוטובוסים ברכבת ולהפסיק את המצב שהמערכות האלה פועלות במקביל.
רז איתן קוקס: מתי זה יהיה?
אלכס מילר: אחרי שנראה מספר שבועות שתוספת הנסיעות ברכבת היא יציבה ולוח הזמנים יציב.
אלכס מילר: אז נשנה את האוטובוסים.
אלכס מילר: זה ייקח לנו מספר שבועות, וזה ילווה בהסברה ובליווי כדי שהנוסעים יידעו להתמצא ברשת המחודשת.
אלכס מילר: היו פה שאלות של חבר הכנסת לגבי צומת יבור.
אלכס מילר: כל המאמץ של משרד התחבורה בנושא כבישים בגליל - -
חמד עמאר: אני נתתי את צומת יבור כדוגמה שאתה מפתח כביש עד הסוף, ובסוף אם אתה מחשב את הזמן זה לוקח אותו זמן כאילו לא עשית כלום, כי אתה נתקע בסוף בצוואר בקבוק של חצי שעה-שלושת רבעי השעה כל יום, משעה 16:00 עד 18:00.
דב חנין: אגב, לא בגלל משרד התחבורה בארץ.
דב חנין: יש הרבה מחקרים שמראים שככל שתבנה יותר כבישים כך בסוף יהיו יותר פקקים.
חמד עמאר: זאת נקודה ספציפית שנתתי כדוגמה.
דב חנין: אתה צודק, אבל - -
אלכס מילר: בסוף מטרת התוכנית של ההשקעות בנתיבי ישראל היא ליצור כביש חופשי מרמזורים ומעיכובים, שיהיה מדרום הארץ ועד צפונה – נוכל לנסוע ללא עיכוב, ללא רמזור.
אלכס מילר: אבל מה לעשות, כמו בשיפוץ בבית צריך לעבור זמן של שיפוצים ועבודות, ואי אפשר לפתוח את כל הכביש לכל אורכו באותו יום לתנועה, אז יש עדיין מקומות שיש בהם עבודות מורכבות, בעיקר במחלפים, וזה מעכב את הרצף הזה.
אלכס מילר: אבל בסופו של דבר כשהתוכנית תסתיים יהיה רצף של כבישים בגליל גם למזרח וגם למערב שיחברו אותו עם מרכז הארץ ללא הפרעה.
אלכס מילר: כמובן, כמו שהשר אמר, זה צריך להיות מלווה בהשקעות במקביל למרכז הארץ כדי שלכל כלי הרכב האלה יהיה לאן לנסוע.
אלכס מילר: בסופו של דבר התחבורה מניעה את הכלכלה.
אלכס מילר: ושנית, קיים שוויון הזדמנויות ויכולת של תושב פריפריה להגיע למרכז היא חלק מהשוויון שאנחנו מנסים לייצר.
אלכס מילר: לגבי הצבע בכבישים – אנחנו עבדנו קשה בשביל ליצור תקן לצבעים באיכות גבוהה שלא מחליקים עליהם וגם לא נשחקים במהירות – תופעה שראינו, שקצת אחרי שצובעים כבר הצבע נשחק ולא קיים.
אלכס מילר: אני מקווה שזה מיושם.
אלכס מילר: אני לוקח את ההערה לתשומת לבנו, ואנחנו נבדוק שאכן זה מיושם בשטח, בעיקר בתוך הערים במקום שרוכבים עוברים על מעברי חצייה וצריכים לא להחליק עליהם.
אלכס מילר: אני מניח זאת הכוונה שלך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בהחלט.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: להציל את החיים, פשוט.
אלכס מילר: לגבי הבטיחות בכביש 6 – מנכ"ל כביש 6 נמצא פה.
אלכס מילר: לדעתנו, הוא כביש מאוד בטוח.
אלכס מילר: כשבוחנים את זה במונחים של תאונה - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בטיחות לא הייתה ההערה שלי.
חמד עמאר: היא דיברה על הפקקים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני דיברתי על פקקים ועל עבודות בכביש ועל כסף.
אלכס מילר: לגבי הפקקים אנחנו מראש חשבנו על מנגנון שמחייב את הזכיין להרחיב את הכביש בקטעים שיש בהם עומס.
אלכס מילר: יצרנו כזה מנגנון לראשונה בארץ, לא היה כזה דבר גם לא בעולם.
אלכס מילר: היינו צריכים להמציא מנגנון שכשהכביש מתחיל להיות עמוס לעייפה, ומהירות הנסיעה יורדת אז מרחיבים אותו.
אלכס מילר: אפשר לראות היום את הקטעים שבהם הזכיין מרחיב את הנתיב.
אלכס מילר: אגב, הוא מרחיב את זה למרכז.
אלכס מילר: רוב העבודות נעשות במרכז בצורה שלא מפריעה לנתיבי הנסיעה האחרים - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה לא נכון, אדוני.
אלכס מילר: יש לזה השפעה מסוימת- -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש לזה השפעה גדולה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: עדיין יש עומס, ועד שהם לא יפתחו את הכבישים צריך לחשוב למה הציבור צריך לשלם על כביש 6 אם הוא עומד בפקק.
אלכס מילר: זה חלק מהאטרקטיביות של הכביש - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לעמוד בפקק?
אלכס מילר: - - מי שחושב שלא כדאי לשלם יש לו אלטרנטיבות.
אלכס מילר: אבל אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים כדי שהעבודות האלה יתבצעו במהירות.
אלכס מילר: החברה מפקחת על הזכיין בזמן העבודות, והמטרה היא לייצר את זה כמה שיותר מהר - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל עושים את זה בבוקר, אני אומרת לך.
אלכס מילר: אבל עושים את זה במרכז זכות הדרך באופן שלא מפריע לתנועה.
אלכס מילר: אולי משפיע, אבל לא מפריע.
אלכס מילר: ראובן, אתה רוצה להוסיף לזה?
ראובן לבאון: לא, אני חושב שאמרת את עיקרי הדברים.
חמד עמאר: יש לכם אולי תוכנית מתי אתם פותחים את הנתיב השלישי משני הכיוונים?
חמד עמאר: אני מגיע משם כל הזמן, ואני רואה שהעבודה מתקדמת.
חמד עמאר: אתם באמת עובדים מהר.
חמד עמאר: אבל יש לכם תוכנית זמנים?
ראובן לבאון: היום למעלה מחצי המתווה כבר גמור.
ראובן לבאון: בעוד שבועיים פותחים חלק ראשון דרומה מנחשונים עד אזור שוהם.
ראובן לבאון: המשך ההשלמה לכיוון בן שמן יושלם במהלך השנה הקרובה.
ראובן לבאון: יש כבר הכנות לקראת המשך ההרחבה מניצני עוז עד בקה אל-גרביה, והטקט האחרון יהיה צפונה.
ראובן לבאון: זה התהליך, יש תוכנית סדורה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה מדבר על כביש 6.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה לא מדבר על הרחבה.
חמד עמאר: על הרחבת כביש 6.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הוא דיבר על משהו אחר כרגע.
לאה ורון: כן, אבל חבר הכנסת חמד עמאר שאל אותו על הרחבה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אוקיי, לא שמתי לב.
אלכס מילר: בנושא המשאיות – אנחנו עשינו צעדים לא פופולריים.
אלכס מילר: משרד התחבורה לקח על עצמו אחריות, ואנחנו הגבלנו את כניסת המשאיות לירושלים.
אלכס מילר: היו שם תנאים טובים, ובאמת הייתה שם הצלחה מסחררת.
אלכס מילר: היו קטעים שזמן הנסיעה ירד לחצי.
אלכס מילר: כל מי שנסע לירושלים הרגיש את זה.
אלכס מילר: אנחנו עשינו מהלך דומה על כביש איילון בתל-אביב.
אלכס מילר: הוא גם נותן תוצאות, לא דרמטיות כמו בירושלים, כי הסיטואציה אחרת, אבל צריך להבין שאנחנו לא יכולים לסגור את תנועת המשאיות לחלוטין.
אלכס מילר: המשק נע בכלכלה שלו על המשאיות.
אלכס מילר: אנחנו עושים את זה בתשומת לב במקומות שיש גם חלופה אחרת.
אלכס מילר: אמרנו, דרך איילון אתם לא נוסעים – רוצים לנסוע בדרך אחרת – סעו בדרך אחרת, אנחנו לא מונעים מכם לבוא, אבל נותנים לכם חלופה.
אלכס מילר: בסופו של דבר מיצינו.
אלכס מילר: המהלך הבא צריך להיות שינוי במשק שהנהגים יעבדו בלילה - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אשמח להיפגש איתך אדוני, יש לי תוכנית.
אלכס מילר: - - משאית שמחליטה לנסוע בלילה – איפה היא תפרוק מטען?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש לי תוכנית עם איגוד המסחר, והייתי רוצה לשבת ולראות איך אנחנו מקדמים את הנושא הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: משהו מערכתי.
אלכס מילר: זה לא יכול להתחיל ולהיגמר במשאיות.
אלכס מילר: לגבי עבודות כביש אני חושב שנתתי תשובה - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מקבלת את התשובות שלו, דרך אגב; גם לא את הסירוב שלך לקבל את העובדה שאם כביש 6 קם ככביש מהיר, ובסוף אני עומדת בפקק במשך שעה אני עדיין חושבת שהציבור לא צריך לשלם על זה.
חמד עמאר: צריך להיות איזשהו מנגנון לנושא הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: צריך להיות מנגנון.
אלכס מילר: אני מבטיח שאנחנו נעשה מאמץ למנוע הפרעות בכביש הזה, הוא חשוב לנו.
אלכס מילר: גם העיקרון שאתה משלם ומקבל רמת שירות אחרת הוא עיקרון שאנחנו קידמנו בביקורת גדולה נגדנו.
אלכס מילר: אנחנו גאים בכביש הזה שבסופו של דבר נותן מענה לפריפריה במיוחד, ועשה את חוויית הנסיעה מהצפון למרכז לחוויה לאחרת.
אלכס מילר: כל מי שזוכר מה היה לא לפני כל כך הרבה שנים יודע שזאת חוויה אחרת.
אלכס מילר: אבל אני מקבל את ההערה שאנחנו צריכים להקפיד יותר ולהשתדל יותר בקטע הזה.
אלכס מילר: אין לי ויכוח איתך שכשקורה לפעמים - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כל יום.
אלכס מילר: - - ונוצר פקק בכביש - -
אלכס מילר: - - לא צריך שיקרה.
אלכס מילר: לא כל יום.
אלכס מילר: צפוף, אבל לא פקק כל יום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בנושא הזה, אדוני, אני רוצה לשאול שאלה נוספת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא יודעת אם זה שייך למשרד התחבורה או לא.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בנושא תשלום על כביש 6 שאני לא יודעת מי בדיוק אחראי; אני שומעת על חוקים מאוד דרקוניים שמי שחייב תשלום זה מגיע גם לעיקולים ולא מאפשרים לו בכלל להתנייד אחרי זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מישהו מפקח על זה?
אלכס מילר: אולי תציג את המנגנון, ראובן.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מעניין אותי לדעת על המנגנון, אדוני.
חמד עמאר: אני צריך לנעול את הישיבה ב-12:15.
חמד עמאר: אני מבקש שזה יהיה קצר.
ראובן לבאון: יש תהליך מאוד מובנה של הרגולציה שכחברת כביש חוצה ישראל מפעילים מול הזכיין.
ראובן לבאון: בהתחלה המצב היה הרבה יותר אגרסיבי.
ראובן לבאון: זה לא המקום לפתח כאן עכשיו גם את הקונספט שאומר שאם אתה משתמש במוצר אתה צריך לשלם בשבילו, ומה קורה אם לא.
ראובן לבאון: זכיין שמביא 1.25 מיליארד דולר, ההחזר היחידי שלו הוא מתשלום האגרה, וצריך לוודא שהאגרה גם תשולם.
ראובן לבאון: לכן היו באמת אלמנטים יותר אגרסיביים.
ראובן לבאון: למשל בהתחלה היו עוצרים כלי רכב בכביש – זה נגמר; וחלק מגובה הקנסות צומצם.
ראובן לבאון: עדיין יש כלים של מעין אכיפת התשלום כי אחרת אין שום יכולת אחרת להחזיר את ההלוואות.
אלכס מילר: רק נושא אחד אני מבקש ממשרד התחבורה, ואם אין לכם תשובה אני אוכל לקבל אותה גם בכתב.
אלכס מילר: האם נעשית עכשיו עבודה במגזר הלא יהודי בכל נושא התחבורה הציבורית ונגישות של התחבורה הציבורית למגזר הערבי שנגיד שבעוד שנתיים לכל המגזר הלא יהודי ייצא אוטובוס מהיישוב כל שעה.
אלכס מילר: בפירוש כן.
אלכס מילר: שר התחבורה התחיל את זה, למעשה, בתחילת הקדנציה שלו, ובמצוותו הכנו תוכנית לכל מגזר המיעוטים.
אלכס מילר: אנחנו קבענו תקן של שירות ויעד מה צריך להגיע לפחות לכל יישוב.
אלכס מילר: יותר מזה, אתה יודע שמה שמעכב אותנו היום בחלק מהמקרים זה התשתיות הבעייתיות שיש ביישובים - -
אלכס מילר: - - ובעצם יש לנו צוות משותף למנהל התשתיות שלנו ולאגף לתחבורה ציבורית שכל יישוב בוחן פתרונות איך להכניס את האוטובוסים פנימה כדי לשפר את השירות.
אלכס מילר: אנחנו מאוד מתגאים בזה, ואם תרצה פעם אז נשמח גם להציג את התוכנית כולה.
יהודה אלבז: אנחנו גם עובדים בשיתוף פעולה מלא - -
חמד עמאר: אולי בוועדת משנה נקיים דיון בנושא הזה.
אלכס מילר: ברצון רב כי אנחנו מאוד גאים בנושא הזה.
אלכס מילר: אני רק רוצה לומר עוד מילה לחברים הצעירים של איגוד התחבורה הציבורית.
אלכס מילר: אני אגיד לכם בכנות, כל ההמלצות של ועדת טרכטנברג בנושא התחבורה הציבורית הם פרי עבודה של משרד התחבורה- -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: התייעצו איתכם קודם.
אלכס מילר: - - אין שם שום המלצה שלא יצאה מתוך אגף התחבורה הציבורית של משרד התחבורה.
אלכס מילר: אז קודם כול אנחנו גאים בזה שהוועדה אימצה הצעות שלנו.
גיל יעקב: אז תאשר בממשלה להקצות תקציב.
אלכס מילר: מה שאתם חווים זה ויכוח לגיטימי על המקורות שמישהו רוצה לא להוסיף מקורות בשביל השירותים האלה כמו שסוכם עקרונית.
אלכס מילר: הוויכוח הזה הסתיים, והשיפורים האלה יקרו.
חמד עמאר: אני פותח דיון מהיר של חבר הכנסת אבישי ברוורמן – הצעה לסדר היום: הקמת שדה תעופה בינלאומי נוסף.
חמד עמאר: אני מבקש מחבר הכנסת להציג את הנושא.
אבישי ברוורמן: תודה, אדוני היושב ראש.
אבישי ברוורמן: ידידיי, ראשי הרשויות בדרום וחברים מהצפון.
אבישי ברוורמן: אני רוצה, ברשותך, אדוני היושב ראש, לדבר בקצרה על החלטה שצריכה להתקבל, ומכיוון שנער הייתי וגם זקנתי אני זוכר תקופה שהיה ויכוח לפני שנים רבות.
אבישי ברוורמן: אני הייתי מספר שנים נשיא אוניברסיטת בן-גוריון והצגנו בנגב חזון מאוד ברור: אוניברסיטה חזקה, בית חולים, רשויות מסביב, רכבת, פארק היי-טק, והדבר המרכזי היה ועדה בראשות פרופ' יצחק סוארי.
אבישי ברוורמן: אנחנו הצגנו, והנקודה הייתה ששדה תעופה בינלאומי ייתן כוח לכל המטרופולין הזה כי המשמעות הכלכלית שלו היא אדירה.
אבישי ברוורמן: הייתה תמיכה מכאן ועד הודעה חדשה בדרום.
אבישי ברוורמן: לצערי, השליטה המוחלטת של אנשים במרכז, שלא הייתה להם לא התבונה ולא ההבנה שישראל ללא הנגב, כמו שאמר בן גוריון, תהיה קרתגו, עם ראש של חניבעל שתיקרא תל-אביב – לא קרה.
אבישי ברוורמן: מאז זרמו מים בירדן ובירקון, האוניברסיטה פרחה, הרשויות התחזקו - -
קריאה: הירדן לא כל כך, דרך אגב.
אבישי ברוורמן: על זה נדבר פעם אחרת, על בעיית המים.
אבישי ברוורמן: ישנה הזדמנות – הבסיסים, סוף כל סוף, לאחר ששנים דיברנו על זה – עיר הבה"דים – אני מקווה שגם כאן יחתכו את הבירוקרטיה בצבא ותרד לנגב במהירות.
אבישי ברוורמן: הפארק מוכן.