GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
קובי שמש: גם לגבי הרדיו זה נכון?
כרמל שאמה-הכהן: לגבי כולם.
כרמל שאמה-הכהן: אף אחד לא ישלם על חלק לא תפוס.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הבנתי שזה חוק שאפשר לקרוא לו: חוק הערבות ההדדית.
כרמל שאמה-הכהן: חברת הכנסת יוליה חזרה לחדר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם אחד לא בא, האחרים משלמים במקומו.
מנשה סמירה: זאת ערבות של המדינה עכשיו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה מה שקורה.
מנשה סמירה: הייתה הצבעה כבר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה "הייתה הצבעה כבר"?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני עושה רוויזיה.
אתי בנדלר: המדינה תשלם.
אתי בנדלר: זו הייתה - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נכון, אם הוא יורד.
מנשה סמירה: לא אם הוא יורד.
מנשה סמירה: אם הוא לא עולה.
מנשה סמירה: אם יש מקום ריק.
מנשה סמירה: כל עוד אף אחד לא - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני שואלת במקרה שהוא ירד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מישהו היה, שילם וירד – מה קורה עם המקום שהוא שילם, האם זאת ערבות הדדית?
אתי בנדלר: חוזר למדינה.
מנשה סמירה: נופל תחת ההגדרה של מקום ריק.
כרמל שאמה-הכהן: מקום ריק.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז המדינה משלמת את זה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז גם פה אין ערבות הדדית?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רגע, הקראתם כבר את סעיף 16?
כרמל שאמה-הכהן: הקראנו הכול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל לא הצבעתם, נכון?
כרמל שאמה-הכהן: הצבענו, הקראנו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: סעיף 16, לגבי החובות של הזכיינים.
כרמל שאמה-הכהן: עוד הערות לגבי סעיף (6).
יוסי ורשבסקי: אנחנו מבקשים להוסיף לפרק המעבר לאחר הסעיף הדן בדמי הפצה - - -
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מדברים על סעיף (6).
יוסי ורשבסקי: זה.
אתי בנדלר: פסקה (6).
כרמל שאמה-הכהן: אחרי הסעיף הזה.
כרמל שאמה-הכהן: חכה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו דנים קודם כל בסעיף הזה.
כרמל שאמה-הכהן: אחרי זה תדבר.
כרמל שאמה-הכהן: עוד הערות לגבי סעיף (6)?
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף (6) עם ההתאמה שמקום ריק, מקום מלא לא נושא בו.
אלכס מילר: סעיף (6) איפה, באיזה עמוד?
אתי בנדלר: בפסקה (6) בעמוד 1,392.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד סעיף (6) עם השינוי?
כרמל שאמה-הכהן: שניים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא הייתי פה.
עפר מרגלית: אנחנו מגישים הסתייגות, כמו בסעיף הקודם.
כרמל שאמה-הכהן: משרד האוצר ביקש זכות להגיש הסתייגות.
כרמל שאמה-הכהן: עכשיו, מר ורשבסקי, מה אתה רוצה להוסיף?
יוסי ורשבסקי: אנחנו מבקשים להוסיף לפרק המעבר, לאחר הסעיף הדן בדמי הפצה, תיקון לסעיף 102א לחוק הרשות השנייה, לדחות את מועד התשלומים מה-31.12.2011.
יוסי ורשבסקי: בנימוק שמדובר על דמי תמלוגים ודמי זיכיון של חובות עבר – אני חושב שאני יכול לדבר גם בשם חברי מקשת ורשת – מדובר על דמי זיכיון ודמי תמלוגים, חובות עבר, שנקבעו לתשלום יחד עם כניסת משטר הרישיונות.
יוסי ורשבסקי: אנחנו חושבים שמעבר למצב הקשה - שאם תרצו אני אפרט אותו – אנחנו יודעים שהרישיונות לא יהיו ב-2012 אלא במקרה הטוב ב-2013.
יוסי ורשבסקי: זאת הסיבה שאנו מבקשים לדחות את התשלומים האלה.
קריאה: אנחנו תומכים בבקשה הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: רשת.
כרמל שאמה-הכהן: קשת?
כרמל שאמה-הכהן: תומכים גם.
כרמל שאמה-הכהן: הרשות השנייה?
אתי בנדלר: על מה מדובר?
אתי בנדלר: על התמלוגים או על - - -
לאה ורון: תמלוגים וזיכיון.
מנשה סמירה: גב' בנדלר, אני אסביר.
מנשה סמירה: מדובר כאן - - -
אתי בנדלר: רגע, זה קשור להפצה?
לאה ורון: זה סעיף שמתקן את 102 (ב).
לאה ורון: במקום סעיף 100א אז הוא מכניס אחרי סעיף 100.
לאה ורון: על דמי ההפצה הצביעו בתיקון שהיה לגבי "מקום ריק לא יממן מקום מלא".
לאה ורון: מציע מר ורשבסקי להכניס פה עוד סעיף שדוחה את התשלום של דמי התמלוגים ודמי הזיכיון כדי שלא יצטרכו - - -
אתי בנדלר: איך זה מתקשר להפצת שידורים באמצעות תחנות שידור ספרתיות?
לאה ורון: זה לא.
אתי בנדלר: את ההצעה שלך אני מכירה כי אישרתי – אני לא זוכרת לאיזה חבר-כנסת – את הצעת החוק הפרטית שהוא מבקש להניח.
אתי בנדלר: ההצעה הזאת תונח בתחילת השבוע הבא כהצעת חוק פרטית.
אתי בנדלר: לכן אני מכירה את ההצעה אבל איך היא מתקשרת להצעת החוק הזאת?
אתי בנדלר: מדוע היא לא במסגרת הצעת חוק פרטית.
כרמל שאמה-הכהן: חבר-הכנסת מילר רוצה לדבר.
אלכס מילר: גברתי היועצת המשפטית, אם הסעיף הזה יכנס, "ישראל ביתנו" מבקשת לראות בסעיף הזה כנושא חדש.
כרמל שאמה-הכהן: עוד לא הצבענו על זה.
כרמל שאמה-הכהן: מה אתה מבקש נושא חדש?
אתי בנדלר: הוא לא.
אתי בנדלר: הוא טוען נושא חדש.
אתי בנדלר: אין לי את הנוסח של ההצעה - - -
אלכס מילר: בסדר, אם תכניסו ותפיצו, אני כבר אומר לך שאנחנו רואים בזה נושא חדש.
כרמל שאמה-הכהן: מה שניקרא: יש להם זיכרון.
אלכס מילר: לא משנה, לא קשור זיכרון או לא אבל - - -
אתי בנדלר: יתכן שיש מקום להצעה הזאת אבל היא לא קשורה להצעת החוק הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: אתה יודע על מה אנחנו דנים?
מנשה סמירה: אנחנו דנים על דחיית התשלום שנקבע בתיקון חוק הרשות השנייה בחודש פברואר 2010 לערוצים המסחריים.
לאה ורון: את מה שמציעים עכשיו תיאמו איתך?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היית תחת לחץ של לוביסטים?
מנשה סמירה: העיקרון בוודאי שידוע לנו ואנחנו אפילו דיברנו על כך במועצה - לפני כשבועיים-שלושה העלינו את הנושא.
מנשה סמירה: אני מבקש להסביר, בעת תיקון החוק שהסדיר את התשלומים של הערוצים המסחריים, בפברואר 2010, נקבע שהחובות של השנים 2006-2009 – היה צילום מצב בתחום התמלוגים – ידחה התשלום שלהם לסוף 2011.
מנשה סמירה: פה בא הקשר, עורכת הדין בנדלר: המועד נקבע כי ההערכה אז הייתה שאנחנו נהיה בעת הזו כבר אחרי "עידן פלוס" ועם רישיונות ופחות או יותר קשרו בין הדברים.
מנשה סמירה: בסופו של דבר החוק של הרישיונות, כידוע לנו, נדחה ל-1 בינואר 2013 - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בינתיים.
מנשה סמירה: זה המועד, 1 בינואר 2013.
מנשה סמירה: הצעת החוק המקורית דיברה על 1 בינואר 2012 ולכן נקשרו שני התאריכים.
מנשה סמירה: מאחר וחוק הרישיונות נדחה ל-2013, כפי שהזכיר כאן מנכ"ל ערוץ 10, ומאחר וב"עידן פלוס" אנחנו באיזשהו עיכוב – עבדנו על החוק הזה כבר לפני שנה-שנה וחצי, הוועדה סיימה את עבודתה, ורק עכשיו אנחנו מגיעים לידי בשלות – אז בהחלט, מבחינת ההערכות וההתארגנות, ולא נסביר את כל הפרטים, ובגלל המצב המיוחד שקרה גם ברגע זה: בימים אלו, כולנו עדים, לאיזושהי פגיעה קשה בהיקף ההכנסות של הערוצים המסחריים כולם.
מנשה סמירה: מאחר וכאמור מדובר כאן על חוב ישן שחלקו יוחזר חזרה וחלקו ישלם דברים שכבר עבר זמנם או שהיו קשורים לשינויים שדיברתי עליהם, יש מקום לקבל את הבקשה שתאפשר גם לערוצים במצב הכלכלי הקשה הקיים להתנהל מבחינת תזרים המזומנים – שזאת הבעיה הקשה בעקבות כל מה שקרה בקיץ האחרון – לדחות את התשלום הזה בלפחות שנה ולאפשר להם להיערך ולהתארגן.
מנשה סמירה: מדובר כאן על סכומים לא מבוטלים שבהחלט יכולים לטשטש ולפגוע.
מנשה סמירה: אז זה יתאזן ויהיה סמוך למועד המעבר לרישיונות, 1 בינואר 2013.
לאה ורון: מר ורשבסקי לא אמר עד מתי הם מבקשים לדחות.
יוסי ורשבסקי: כמה שיותר, גברתי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי נבטל, אולי נמחק?
מנשה סמירה: אני צמוד לעיקרון.
מנשה סמירה: העיקרון היה "רישיונות" ולכן אמרתי 1 בינואר 2013.
אתי בנדלר: אני עדיין - - - מנשה - - - הקשר בין ההצעה של מר ורשבסקי לבין הצעת החוק שהוועדה דנה בה עכשיו?
מנשה סמירה: בהקשר הספציפי הזה?
מנשה סמירה: למה עכשיו?
אתי בנדלר: איך זה מתקשר להצעת החוק שהוועדה דנה בה עכשיו.
אלכס מילר: תגיד לי, לא היית אמור ללכת בשעה 14:15?
לאה ורון: איך זה קשור לשידור הספרתי?
אתי בנדלר: אני אומרת לך, אני לא נכנסת בכלל לשאלה אם נכון או לא נכון - - -
מנשה סמירה: אני אגיד לך, בסעיף הזה יש סעיף של תשלומים.
אתי בנדלר: איזה סעיף?
מנשה סמירה: פה.
מנשה סמירה: אנחנו מדברים על תשלומים.
לאה ורון: המילה "דְּמֵי", דָּמִים - - -
מנשה סמירה: שתיים: העיתוי שהוועדה מתכנסת ודנה – חברים הם צריכים לשלם 60 מיליון ₪ בעוד חודש – לא יהיה לנו זמן להצעת חוק נפרדת.
נגה רובינשטיין: ושלוש שנים של דמי הפצה זה גם 60 מיליון ₪.
אתי בנדלר: יש, כי הכנסת מתחילה בשבוע הבא - - -
אלכס מילר: וזה נפל עליכם ממש לפני יומיים.
מנשה סמירה: לפני חודש.
אתי בנדלר: אם הממשלה תתמוך בכך, אפשר לבקש גם פטור מחובת הנחה - - -
מנשה סמירה: המצב הכלכלי והפגיעה בהכנסות - - -
כרמל שאמה-הכהן: מר סמירה.
אלכס מילר: למי קל היום?
מנשה סמירה: אבל אם אפשר לקחת חוב מסוים שנדחה - - -
כרמל שאמה-הכהן: אני מציע שתשב עם חבר-הכנסת מילר.
כרמל שאמה-הכהן: הוא יגיש את הצעת החוק וידחף אותה.
אתי בנדלר: הוגשה כבר.
אתי בנדלר: אני לא זוכרת על-ידי מי.
אתי בנדלר: זאת אומרת היא תונח ביום שני, כנראה.
כרמל שאמה-הכהן: יש הצעה כזאת?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש כזאת הצעה?
יוסי ורשבסקי: היא לא הונחה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מי זה?
אתי בנדלר: - - - אני אישרתי אותה להנחה.
אתי בנדלר: היא תונח ככל הנראה ביום שני או ביום שלישי.
אתי בנדלר: תהיה הנחה מאסיבית של הצעות חוק שהוגשו סמוך ליציאה לפגרה ובמהלך הפגרה.
מנשה סמירה: יושב-ראש הוועדה, למיטב הבנתי, גם משרד האוצר שבתמונה וגם משרד התקשורת תומכים בזה.
כרמל שאמה-הכהן: בוא אני אגיד לך: הסיכוי שהצעת חוק זאת כזאת תעבור עכשיו הוא אפס.
כרמל שאמה-הכהן: לא בגללי.
כרמל שאמה-הכהן: בוא נתקדם מפה הלאה.
נגה רובינשטיין: ולא מטעמים פיסקאליים.
כרמל שאמה-הכהן: בדיוק
אתי בנדלר: אז אף חבר-כנסת לא מאמץ כרגע את ההצעה, אם אני מבינה נכון.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם יש אתחברת-הכנסת נינו אבסאדזה, אני מניחה שהיא תצליח להעביר את זה.
אלכס מילר: בתור חברה חדשה בוועדת החינוך זה חשוב שהיא תדחוף את העניין הזה.
כרמל שאמה-הכהן: למה זה קשור לוועדת החינוך?
כרמל שאמה-הכהן: רק בכלכלה זה יהיה.
אלכס מילר: אני יודע.
אלכס מילר: אני עכשיו הולך להתעסק בחינוך.
אתי בנדלר: העלה מר ורשבסקי הצעה.
אתי בנדלר: מישהו מחברי הכנסת צריך לאמץ אותה כדי שהוועדה בכלל תתחיל לדון בה.
אתי בנדלר: אז יגיבו: נושא חדש או לא; מקבלים או לא מקבלים.
אתי בנדלר: אבל אף חבר-כנסת לא מאמץ אותה כרגע ולכן לא דנים בזה.
כרמל שאמה-הכהן: יש בצנרת הצעת חוק פרטית של המחלקה המשפטית של הוועדה.
אתי בנדלר: לא של המחלקה המשפטית, של חבר-כנסת.
אלכס מילר: פרטית של חבר-כנסת.
כרמל שאמה-הכהן: עוזרים להם לנסח.
אתי בנדלר: היא נוסחה.
כרמל שאמה-הכהן: נוסחה, מוכנה ולבטח תונח בישיבת הנשיאות הקרובה של הכנסת.
אתי בנדלר: אני מקווה שאני לא טועה - - -
מנשה סמירה: אתה לא רוצה לאמץ את ההצעה?
כרמל שאמה-הכהן: כשזה יבוא לפה, נדון בזה.
אתי בנדלר: אני מקווה שזכרוני אינו מטעה אותי כי אישרתי המון הצעות חוק פרטיות בשבועיים האחרונים.
מנשה סמירה: כך היא אמרה כרגע.
מנשה סמירה: היא אמרה שאף אחד לא - - -
כרמל שאמה-הכהן: היא אומרת שיש הצעת חוק נפרדת.
לאה ורון: את ההצעה של מר ורשבסקי מישהו מחברי הכנסת היה צריך לאמץ כדי שהיא תידון בוועדה כרגע וכבר אמר חבר-הכנסת מילר שמדובר בנושא חדש.
כרמל שאמה-הכהן: אין טעם שמישהו יאמץ - - -
אתי בנדלר: מר ורשבסקי.
אתי בנדלר: שמה אני לא מדייקת, תוודאו שבאמת ההצעה הזאת הועברה אלינו באמצעות אחד מחברי הכנסת.
אתי בנדלר: אם לא, אז תנסחו אותה ותעבירו אתה באמצעות חבר-כנסת כלשהו.
אתי בנדלר: וככל שזה דחוף שהוא גם יבקש - - -
כרמל שאמה-הכהן: מר סמירה, מה שהיה פה, שנאמר באופן ברור: גם אם מישהו מחברי הכנסת יאמץ את ההצעה של מר ורשבסקי וגם אם יהיה פה רוב – מה שלא ברור בכלל – יטען חבר-כנסת – ואת זה אי אפשר למנוע ממנו – "נושא חדש" ויעצור את כל חקיקת החוק ונצטרך לחכות לוועדת הכנסת ולחבר-הכנסת יריב לווין.
מנשה סמירה: אני אגיד משפט על ההשלכות של הדבר הזה.
מנשה סמירה: ההיקפים הללו מאוד משמעותיים.
מנשה סמירה: בתוך חודש ימים, הרשות השנייה שאמונה על החוב, צריך לגבות אותו.
אלכס מילר: רק אל תפחיד אותנו.
מנשה סמירה: אני לא מפחיד.
מנשה סמירה: רק שתדע מה המשמעות כי אתם דנים כל פעם בבעיות של תזרימי מזומנים.
מנשה סמירה: 60 מיליון ₪, ערוץ 10 בגלל המצוקה ובגלל שהוא עובר לירושלים, כל מה שנדרש - - -
אלכס מילר: ישבתי עם יושב-ראש סיעת ישראל בתינו ולא קיבלתי שום הבהרה בנושא הזה.
אלכס מילר: אם אתם רוצים להעלות סוגיות מסוג זה להצבעה בוועדת כלכלה, תעשו את זה בצורה מסודרת.
אלכס מילר: בלי נוסח, בלי כלום, על הנחתה עם שלושה חברי-כנסת – ככה זה לא עובד, רבותי, עם כל הכבוד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה אומר האוצר לגבי זה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מר עפר מרגלית, מה עמדתכם בנושא הזה?
כרמל שאמה-הכהן: הם לא מכירים את זה.
כרמל שאמה-הכהן: אין לו עמדה בעניין.
כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא סעיף 20.
טל רוזנפלד: "העברת נכסים, חובות והתחייבויות מהרשות השנייה לגורם המפעיל.
טל רוזנפלד: על אף האמור בכל דין או הסכם, ובכפוף להוראות סעיף 21, התחנות הספרתיות וכל הנכסים האחרים, החובות וההתחייבויות, הנוגעים לתחנות כאמור, שהיו ערב היום הקובע של הרשות השנייה, יהיו, החל ביום הקובע, של הגורם המפעיל; לעניין זה, "נכס" – מקרקעין, מיטלטלין, זכויות, וטובות הנאה מכל סוג שהוא.
טל רוזנפלד: ב-1 בינואר 2014 הטיפול במערך עובר מהרשות השנייה לגורם המפעיל.
טל רוזנפלד: זה סעיף סטנדרטי שנמצא בהסדרים קיימים בחקיקות אחרות.
כרמל שאמה-הכהן: אין התנגדות ואין הערות.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד סעיף 20?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא שמעתי.
כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא סעיף 21.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה רוויזיה, בבקשה.
כרמל שאמה-הכהן: בסדר, רוויזיה לא צריך להקריא.
כרמל שאמה-הכהן: תגידי לנו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רוויזיה על סעיף - - -
כרמל שאמה-הכהן: בסדר, תגידי להם.
אלכס מילר: לא על הסעיף הזה היא רוצה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא על זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בסעיף 51ב אני רוצה לדבר על (ג), על בעל זיכיון לשידורי רדיו - - -
כרמל שאמה-הכהן: על איזה סעיף שאת לא רוצה.
כרמל שאמה-הכהן: תבקשי רוויזיה.
כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא בבקשה את סעיף 21.
טל רוזנפלד: "כל הליך משפטי שהיה תלוי ועומד ערב היום הקובע, שהרשות השנייה"
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז אני מודיעה שאני רוצה רוויזיה בסעיף 51ב (ג) שמדבר על בעל זיכיון לשידורי רדיו במסגרת ערוץ רדיו אחד לכול בעל זיכיון.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה רוויזיה.
לאה ורון: נרשם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ושזה יהיה כתוב בפרוטוקול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא יודעת למה דברים שאני מדברת פה נמחקים?
כרמל שאמה-הכהן: למה אתם מורידים לחברת הכנסת יוליה שמאלוב-ברקוביץ דברים מהפרוטוקול?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מי מוחק אותי כל הזמן?
כרמל שאמה-הכהן: למה אתם מורידים לה דברים מהפרוטוקול?
כרמל שאמה-הכהן: הם יפסיקו מעכשיו להוריד לך דברים מהפרוטוקול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת להפסיק להוריד את מה שאני אומרת.
כרמל שאמה-הכהן: בבקשה, חברים.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 21, נא להקריא.
טל רוזנפלד: "כל הליך משפטי שהיה תלוי ועומד ערב היום הקובע, שהרשות השנייה או מועצת הרשות השנייה הן צד לו, הנוגע לתחנות השידור הספרתיות, וכן כל עילה להליך משפטי כאמור שהיתה קיימת ערב היום הקובע, יוסיפו לעמוד בתוקפם כאילו לא נעשתה ההעברה האמורה בסעיף 20."
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד סעיף 21?
טל רוזנפלד: "22.
טל רוזנפלד: תקנות בדבר פטור מתשלומי חובה בשל העברות.
טל רוזנפלד: (א) שר האוצר, באישור ועדת הכספים של הכנסת, רשאי לקבוע, לעניין העברת תחנות השידור הספרתיות, וכן הנכסים האחרים, הפעילויות, החובות וההתחייבויות, הנוגעים לתחנות כאמור, מהרשות השנייה לגורם המפעיל, הוראות, על אף האמור בכל דין, בכל אחד מאלה: (1) פטור מלא או חלקי ממסים, מתשלומי אגרות או מתשלומי חובה אחרים, בתנאים שקבע; (2) הוראות ותיאומים לעניין חבות המס, לרבות לעניין קביעת יום רכישה, מחיר מקורי, יתרת מחיר מקורי, שווי רכישה או יתרת שווי רכישה.
טל רוזנפלד: (ב) בסעיף זה, "נכס" – כהגדרתו בסעיף 20.
טל רוזנפלד: " זה הסדר זהה להסדר שקיים היום בחוק הדואר.
טל רוזנפלד: זה קשור להעברת נכסים, פטור ממסים ששר האוצר רשאי לקבוע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה זה בוועדת כספים?
כרמל שאמה-הכהן: זה לא "ועדת כספים", זה "ועדת כלכלה".
כרמל שאמה-הכהן: זאת טעות מקלדת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה צוחק עלי?
כרמל שאמה-הכהן: זה בועדת כלכלה.
כרמל שאמה-הכהן: כן, עוד שינויים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ועדת כלכלה או ועדת כספים?
כרמל שאמה-הכהן: ועדת כלכלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כי אני לא בועדת כספים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא יכולה להגיע לשם.
נגה רובינשטיין: תמיד את יכולה להחליף מישהו.
כרמל שאמה-הכהן: עוד שינויים?
כרמל שאמה-הכהן: אין שינויים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז מתקנים ל"ועדת כלכלה"?
אתי בנדלר: את רוצה לשמור את הזכות להסתייגות?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ועדת כלכלה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מי מסתייג?
אלכס מילר: גפני.
כרמל שאמה-הכהן: מר עפר מרגלית לא ביקש - - - הסתייגויות.
כרמל שאמה-הכהן: שר המשפטים ביקש את זה?
דנה נויפלד: הממשלה.
דנה נויפלד: מה זה חשוב?
כרמל שאמה-הכהן: מכל משרד.
אתי בנדלר: את מייצגת את משרדך, לא?
כרמל שאמה-הכהן: הוא לא רוצה לבקש, את מכריחה אותו?
כרמל שאמה-הכהן: יש בקשה של שר המשפטים להסתייג פה?
דנה נויפלד: לא יודעת.
דנה נויפלד: אני רוצה לשמור את הזכות.
דנה נויפלד: אני צריכה לבדוק עם השר.
כרמל שאמה-הכהן: מה זה לשמור?
כרמל שאמה-הכהן: אני גם נגד זה ששומרים חנייה ברחוב.
כרמל שאמה-הכהן: זה שעומדים כשאתה בא ומישהו אומר לך: אני שומר.
לאה ורון: אתה מתכוון שבעלי שולח אותי שאני אשמור לו מקום חניה?
כרמל שאמה-הכהן: זה דבר שמעורר הרבה פעמים מהומות.
דנה נויפלד: תגיש הסתייגות.
כרמל שאמה-הכהן: שר האוצר לא רוצה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו לא נחכה לכם עד אינסוף.
כרמל שאמה-הכהן: יש בקשה של שר המשפטים להסתייגות?
דנה נויפלד: אין בקשה.
דנה נויפלד: אני לא יכולה לדעת.
דנה נויפלד: אני רוצה לשמור על הזכות - - -
כרמל שאמה-הכהן: אז אין.
כרמל שאמה-הכהן: אין דבר כזה - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זה זכות?
מנשה סמירה: דנה, את יכולה לשמור על זכות השתיקה.
כרמל שאמה-הכהן: אבל היא לא הודיעה כרגע, זאת עובדה.
דנה נויפלד: אי אפשר להודיע עכשיו.
דנה נויפלד: צריכים לחזור ולברר במשרד.
אתי בנדלר: אוקיי, תודיעי בישיבה הבאה בצירוף הסתייגות חתומה על-ידי שר.
דנה נויפלד: זה נוהל חדש - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: "מליאה" זה אומר שזה הולך לוועדת כספים.
כרמל שאמה-הכהן: מה פתאום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה מה שהיא רוצה.
לאה ורון: היא יודעת.
לאה ורון: עורכת הדין נויפלד יודעת את זה.
דנה נויפלד: - - - רשות המיסים ונבדוק - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל אם הוא לא הגיע סימן שזה לא מעניין אותו, אז למה שזה לא יהיה בוועדת כלכלה?
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד סעיף 22 עם השינוי של "ועדת כלכלה"?
כרמל שאמה-הכהן: בעד – פה אחד הסעיף אושר.
כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא סעיף 23.
טל רוזנפלד: "הוראות מעבר.
טל רוזנפלד: (א) תקנות, זיכיונות, רישיונות, אישורים והוראות שנקבעו או שניתנו לפי חוק הרשות השנייה, שעניינם תחנות שידור ספרתיות, שהיו בתוקף ערב היום הקובע, ימשיכו לעמוד בתוקפם ויחולו לעניין תחנות שידור ספרתיות לפי חוק זה, בשינויים המחויבים ובשינוי זה: בכל מקום, במקום הרשות השנייה יבוא הגורם המפעיל, והכל אלא אם כן בוטלו או שונו לפי כל דין.
טל רוזנפלד: (ב) הופצו ערב היום הקובע שידוריו של גוף מהמנויים בסעיפים 6 ו-7 באמצעות תחנות שידור ספרתיות, לפי הוראות חוק הרשות השנייה כנוסחו בסעיף 19 לחוק זה, ימשיך הגורם המפעיל להפיץ את שידוריו באמצעות תחנות השידור הספרתיות, לפי הוראות חוק זה.
טל רוזנפלד: (ג) ביקש גוף כאמור בסעיף 51א(א)
טל רוזנפלד: (3) עד (5) ו-(7) לחוק הרשות השניה, כנוסחו בסעיף 19 לחוק זה, לפני היום הקובע, כי שידוריו יופצו באמצעות תחנות שידור ספרתיות לפי הוראות סעיף 51ב לחוק האמור, כנוסחו בסעיף 19 לחוק זה, יראו אותו, החל ביום הקובע, כמי שביקש כי שידוריו יופצו באמצעות תחנות שידור ספרתיות לפי הוראות סעיפים 6 או 7 לחוק זה, לפי העניין.
טל רוזנפלד: (ד) החל הליך לבחירת גוף כאמור בסעיף 51ב(ב4)(2) לחוק הרשות השניה, כנוסחו בסעיף 19 לחוק זה, לפני היום הקובע, יראו את ההליך האמור, החל ביום הקובע, כהליך לפי סעיף 6(א)(8) לחוק זה.
טל רוזנפלד: " זה סעיף שנועד ליצור המשכיות.
טל רוזנפלד: מי שהגיש בקשה לפי חוק הרשות השנייה יראו אותו כמי שהגיש בקשה לפי החוק הזה.
טל רוזנפלד: הליך שהתחיל לפי חוק הרשות השנייה יראו אותו כנמשך.
טל רוזנפלד: התקנות יעמדו בתוקף.
כרמל שאמה-הכהן: אין הערות לסעיף 23?
כרמל שאמה-הכהן: אין לך הערות, היועצת המשפטית?
כרמל שאמה-הכהן: עכשיו חוזרים לדברים שלא היה לנו אומץ להכריע בהם קודם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה קרה שפתאום נהיה?
כרמל שאמה-הכהן: לקחנו כדור אומץ.
כרמל שאמה-הכהן: מה החסרנו?
לאה ורון: אתה רוצה מההתחלה?
כרמל שאמה-הכהן: כן, מההתחלה.
אתי בנדלר: יש לנו שני נושאים עיקריים.
אתי בנדלר: אחד זה הנושא של הגורם המפעיל והנושא השני זה ערוצים נושאיים.
אתי בנדלר: אלו שני הנושאים.
דנה נויפלד: והטלוויזיה החינוכית.
כרמל שאמה-הכהן: מה זה הגורם המפעיל?
אתי בנדלר: כאן יש בקשה לרוויזיה אז אני לא יודעת אם יש טעם לדון בזה עכשיו כי כך או כך, צריכים לפרסם את זה בסדר היום אז אי אפשר לדון בזה כרגע.
אתי בנדלר: לגבי ערוץ נושאי – הוועדה עוד לא התחילה את הדיון שלה.
כרמל שאמה-הכהן: איפה זה ערוץ נושאי?
אתי בנדלר: בסעיף 13.
כרמל שאמה-הכהן: נא להקריא את סעיף 13, בבקשה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז הם כן מדברים על נושאיים?
לאה ורון: משדר ערוץ נושאי.
טל רוזנפלד: "13 משדר ערוץ נושאי (א) השר ושר האוצר, לאחר התייעצות עם מועצת הרשות השנייה והמועצה לשידורי כבלים ולוויין, רשאים לקבוע רשימה של נושאים מוגדרים ומסוימים שלגבי כל אחד מהם קיימת הצדקה שיתקיימו בעניינו שידורים במסגרת ערוץ נושאי שיופץ באמצעות תחנות השידור הספרתיות; קביעה כאמור תיעשה בשים לב, בין השאר, לשיקולים של קידום התחרות בתחום שידורי הטלוויזיה, מגוון סוגי שידורי הטלוויזיה ואופיים, ואפשרות הפצתם של שידורי טלוויזיה של גופים אחרים במסגרת הקיבולת של תחנות השידור הספרתיות; לעניין זה – "גופים אחרים" – גופים אחרים המשדרים שידורי טלוויזיה, המפורטים בסעיף 6, ולגבי התקופה שקדמה ליום הקובע – המפורטים בסעיף 51א(א) לחוק הרשות השנייה, כנוסחו בסעיף 19(1)(א) לחוק זה; "ערוץ נושאי" – ערוץ טלוויזיה ש-75% לפחות משעות השידור שלו מוקדשים לנושא אחד, וששידוריו בנושא האמור משודרים במהלך 90% לפחות משעות צפיית השיא; "שעות צפיית השיא" – השעות שבין 19:00 ל-23:00, בכל יום.
טל רוזנפלד: (ב) נכלל נושא ברשימת הנושאים שנקבעה לפי סעיף קטן (א), רשאית המועצה לשידורי כבלים ולוויין להעניק רישיון לשם שידורו של ערוץ נושאי כהגדרתו באותו סעיף קטן, בנושא האמור, שיופץ באמצעות תחנות שידור ספרתיות, למי שבחרה במכרז שפרסמה.
טל רוזנפלד: (ג) (1) במכרז לבחירת משדר ערוץ נושאי לפי סעיף קטן (ב), לא יהיה רשאי להשתתף כל אחד מאלה: (א) מי ששידורי הטלוויזיה שהוא משדר מופצים באמצעות תחנות שידור ספרתיות (בסעיף קטן זה – גוף מופץ); (ב) מי שהוא בעל עניין בגוף מופץ; (ג) מי שגוף מופץ הוא בעל עניין בו; (ד) מי שאדם מסוים הוא בעל עניין בו וכן בעל עניין בגוף מופץ.
טל רוזנפלד: (2) על אף הוראות פסקה (1), רשאי השר לקבוע בתקנות תנאים בהתקיימם יהיה רשאי להשתתף במכרז מבקש שמתקיים לגביו סייג מהסייגים המנויים באותה פסקה, ובלבד שלא יינתן למבקש כאמור או למי שקשור אליו כאמור בפסקה (1)(ב) עד (ד), רישיון ליותר מערוץ נושאי אחד, מכוח התקנות לפי פסקה זו; קביעת התנאים כאמור תיעשה בשים לב לקיומה של קיבולת פנויה בתחנות השידור הספרתיות, ולשיקולים של הרחבת מגוון סוגי שידורי הטלוויזיה המופצים באמצעות תחנות השידור הספרתיות, קידום התחרות בתחום שידורי הטלוויזיה וטובת הציבור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: "לטובת הציבור" זה המשפט הכי חשוב.
טל רוזנפלד: "(ד) משדר ערוץ נושאי יהיה רשאי לממן את שידוריו באמצעות שידורי פרסומת.
עפר מרגלית: רגע טל, פה יש את הנוסח החדש.
טל רוזנפלד: "(ה) הוראות סעיפים 6ח, 6כד1 ו-6כה לחוק התקשורת וכן הוראות סימן ט' בפרק ב'1 לחוק האמור, למעט סעיפים 6לד, 6לד1(א), (ב), (ד) ו-(י) ו-6לד3 לאותו חוק, יחולו, בשינויים המחויבים"
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רגע, רגע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אפשר להתחיל לקרוא מחדש?
טל רוזנפלד: אני מנסה להשלים משפט.
טל רוזנפלד: "ובכפוף להוראות סעיף זה, לעניין רישיון לפי סעיף קטן (ב) ובכלל זה לעניין מתן רישיון כאמור, לעניין משדר ערוץ נושאי ולעניין שידוריו.
כרמל שאמה-הכהן: הסבר בבקשה.
נגה רובינשטיין: במערך ה-DTT, הרעיון הוא שיהיה מגוון של ערוצים שמשדרים.
נגה רובינשטיין: רעיון שחברי הכנסת, ככלל, הביעו בו גם תמיכה במהלך הדרך.
נגה רובינשטיין: זאת אומרת שיהיו כאן:
נגה רובינשטיין: גם אותם ערוצים ציבוריים; גם בעלי זיכיונות או רישיונות מכוח חוק הרשות השנייה; גם ערוצים ייעודיים קיימים או כאלה שיהיו; וגם ערוצים נוספים, כאשר הגדרנו - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אף חבר-כנסת לא יכול להיות בעד משהו שלא שמע אותו.
נגה רובינשטיין: חברי הכנסת היו בעד הרעיון של הרחבת – שמעתי אותך מדברת על הערוצים הייעודיים - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ייעודי?
נגה רובינשטיין: גברת ברקוביץ, תני לי לסיים.
נגה רובינשטיין: כל מה שתחשבי שאני אומרת לא נכון, תתקני אותי אחר-כך, בסדר?
כרמל שאמה-הכהן: תני לה להסביר.
נגה רובינשטיין: אבל אני מבקשת בסוף הדברים, לא במהלכם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל אני לא אזכור כי יש כל-כך הרבה טעויות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא אזכור.
כרמל שאמה-הכהן: יוליה, תני לה לסיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נו, דברי.
נגה רובינשטיין: הערוצים הנושאיים אמורים להיות, כמו שמצוין כאן בנושא, משהו שיש לו מסגרת.
נגה רובינשטיין: כאשר שר התקשורת ושר האוצר שוקלים – זה כפוף להחלטה שלהם.
נגה רובינשטיין: זאת אומרת החלטה שלהם שנכון שיהיו ערוצים נושאיים בנושאים מסוימים, כאשר הערוצים האלה מחויבים, בניגוד למשל לערוצים אחרים שקיימים היום, במינימום של 75% מזמן השידור שלהם – ההוצאות – לשדר בנושא מסוים.
נגה רובינשטיין: גם מתוך הפריים-טיים שלהם – על מנת להבטיח שלא יהיה מדובר בערוצי Broadcast או משהו שהוא מקביל ל- Broadcast – הם מחויבים לשדר ב-90% מהזמן אותו סוג נושא שלשמו הם נדרשו.
נגה רובינשטיין: למשל, אם יחשבו שיש צורך שנושא מסוים – נניח: טיולים בארץ-ישראל, ילדים או נושאים אחרים – כאשר יש צורך ברמת הציבור שתהיה נגישות לכלל הציבור לערוצים בנושא מסוים אשר הציבור לא מקבל מענה לגביהם במסגרת ה-DTT או במסגרת סבירה הולמת במקום אחר, תהיה אפשרות לשר התקשורת ולשר האוצר לקבוע את הרשימה של הנושאים המסוימים האלה.
נגה רובינשטיין: כאשר תתקבל החלטה על-ידיהם, השרביט יעבור למועצת הכבלים והלוויין.
נגה רובינשטיין: כאשר מועצת הכבלים והלוויין תפרסם מכרז – שזה הליך שוויוני ושקוף – שבו תהיה אפשרות למתמודדים להגיש את ההצעות שלהם, ייבחר גורם שיפעל במסגרת של רישיון.
נגה רובינשטיין: הערוצים האלה יכולים להיות ממומנים באמצעות פרסומות.
נגה רובינשטיין: אמנם כרגע אנחנו מדברים על מספר מאוד מצומצם של ערוצים נוספים, ככול שיהיו, מכיוון שאנחנו מדברים על שלושה מוקסים ששניים מהם ב-SD.
נגה רובינשטיין: אנחנו מדברים כרגע על הערוצים שיכולים לעלות ב-SD, המקום כרגע מצומצם.
נגה רובינשטיין: אנחנו תקווה שבעתיד אפשר יהיה להרחיב למגוון רחב ככול שניתן.
נגה רובינשטיין: אנחנו חושבים שיש כאן עוד פתח שאנחנו לא בטוחים שהוא ימומש אבל יש כאן עוד אפשרות להוסיף מגוון של ערוצים נוספים, כאשר יהיה להם צורך ציבורי, כי אם לא יהיה להם צורך ציבורי הם כנראה לא יעלו ולא ישדרו.
נגה רובינשטיין: זאת רק תוספת למה שנמצא היום ואני חושבת שנכון יהיה לברך על זה.
כרמל שאמה-הכהן: כן, בבקשה מר הררי.
יגאל הררי: קודם כל אני רוצה להגיד שאני רואה את הסעיף הזה בשורה אחת, עם סעיף (ד).
יגאל הררי: בעצם אנחנו חוזרים לכל החוק הזה.
יגאל הררי: אתם שותלים עץ אחד וכורתים עץ אחר.
נגה רובינשטיין: מה זה (ד)?
כרמל שאמה-הכהן: הפרסומות.
יגאל הררי: סעיף הפרסומות הזה.
יגאל הררי: הרי גם אם אתם אומרים שזה ייעודי – נניח שעכשיו אנחנו מדברים רק על שידור לאתיופים – ויבוא מישהו שמפרסם מג'אדרה, נראה לכם שהוא יפרסם אותו במקום אחר?
כרמל שאמה-הכהן: מה הוא מפרסם?
יגאל הררי: מפרסם את המאכל האהוב, המג'אדרה שלהם.
יגאל הררי: אני מדבר ברצינות, אתם עושים צחוק פה?
קריאות: התכוונת לאינג'רה.
יגאל הררי: אינג'רה.
יגאל הררי: אני אומר: שותלים עץ אחד וכורתים את העץ השני.
יגאל הררי: יש לי עוד שאלה, אתם נותנים את הערוץ הזה, את התשתיות, אדוני המנכ"ל - -
לאה ורון: רבותי.
כרמל שאמה-הכהן: כן, מר הררי.
יגאל הררי: - - אני רוצה להגיד שהמדינה מסבסדת את הערוצים האלה עכשיו ברגל גסה, על חשבון הציבור.