GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי נעביר את זה ל"אל-ג'זירה" והם יעשו בעברית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נינו אבסדזה: הם כבר הוכיחו, דרך אגב, שהם יודעים לעשות, ומה שאנחנו רוצים לעשות פה – תחרות ל"אל-ג'זירה" – ואם לא יהיו כספים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אגב, יש לי שאלה לגבי הכספים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מי מפקח על סכומי הכסף של ההפקה בערבית?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יורם מוקדי: עכשיו משרד התקשורת.
ניצן חן: יש רגולטור שכולל גם את מועצת הכבלים והלוויין, ובהקשר הפיננסי גם החשכ"ל - באמצעות נציגו, חשב משרד התקשורת – ש"שותה להם את הדם" ובודק אותם בצורת שתי וערב.
ניצן חן: אני לא רואה שום בעיה עם זה.
ניצן חן: כל חישוב התמלוגים של החדשות המקומיות נבדק בדיקות עומק גם על-ידי החשב של המשרד.
נינו אבסדזה: אגיד לך, ניצן, למה אני שואלת, אני לא רומזת שום דבר, חלילה.
נינו אבסדזה: אני פשוט שואלת משום שברגע שמדובר במגזרים, יש קצת בעיה עם הפיקוח גם בנושא הפיננסי.
נינו אבסדזה: זוהי שאלה כללית לחלוטין.
נינו אבסדזה: ניצן חן: יכול מאוד להיות שאת צודקת, אבל הערוץ הזה עוד לא נולד.
נינו אבסדזה: אנחנו מאוד מקווים שהוא נולד.
נינו אבסדזה: אגב, יש לו פטור על-פי חוק, במכרז.
נינו אבסדזה: בשנתיים הראשונות הוא לא משדר חדשות בכלל, רק החל מהשנה השלישית לעלייתו לאוויר.
רן אדליסט: הכוונה להגיש בקשה לשידור חדשות מייד כשאנחנו עולים, סיפור של פברואר-מרס.
רן אדליסט: כלומר, את הכסף אנחנו רוצים לחתוך החל מפברואר-מרס השנה.
רן אדליסט: ניצן חן: מי אמר שמגיע לכם כסף?
רן אדליסט: רן אדליסט: יכול להיות, זה מה שאנחנו מבקשים – לאור מה שנאמר פה ולאור הצורך בכסף.
רן אדליסט: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש לי רק שאלה – האם יש בפברואר ערוץ בשפה הערבית בישראל?
רן אדליסט: ג'עפר פרח: לפי הרישיון, אתם אמורים כבר להוציא את הרישיון, ונדמה לי שהיה צריך כבר לתת את הרישיון.
ניצן חן: מר ג'עפר, אתה יודע יותר טוב ממני שאתם עדיין לא עשיתם את הכול.
ניצן חן: בוא נגיד את זה כך בשפה חיובית ולא בשפה שלילית.
ניצן חן: ככל שתעמדו בכל הדרישות שכתובות במכרז, וועדת המכרזים, קרי המועצה, תגיע למסקנה שאתם עומדים בכל הדרישות, טקס השקת הענקת הרישיון כבר נקבע – בכפוף לכך שתעמדו בכל הדרישות.
ניצן חן: יואל חסון: למתי נקבע הטקס?
ניצן חן: ניצן חן: אמצע ספטמבר.
ניצן חן: ג'עפר פרח: אם אני לוקח את מה שניצן אומר, הערוץ אמור לעלות לשידור בתחילת השנה הבאה, הצעת החוק מדברת על הכסף של החדשות המקומיות לשנה הבאה, לא לשנה הזאת.
ניצן חן: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה רוצה להגיד שאתה בארבעה חודשים הולך להקים את הערוץ?
ניצן חן: ג'עפר פרח: הערוץ אמור לעלות בינואר לתחילת שידורים.
ניצן חן: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מספטמבר, כשאתה מקבל רישיון, עד ינואר?
ניצן חן: יואל חסון: אבל הוא עובד על זה עכשיו.
ג'עפר פרח: המכרז נסגר כבר בינואר, זה רק לסגור את הפרטים.
ג'עפר פרח: היה קבוע ל-30 באוגוסט.
ג'עפר פרח: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מתחילים מספטמבר.
ג'עפר פרח: ג'עפר פרח: אמורים להתחיל בינואר לשדר.
ג'עפר פרח: הצעת החוק הספציפית הזאת מדברת על שידורים של החדשות המקומיות בשנת 2013-2012.
ג'עפר פרח: נכון, יש פטור מחדשות בערבית בערוץ הזה לשנתיים.
ג'עפר פרח: אף אחד לא בא ואומר שמה שקורה היום בחדשות המקומיות בערבית הוא רע.
ג'עפר פרח: הוא לא רע.
ג'עפר פרח: יש חדשות מקומיות שמופקות היום בערבית, רק אף אחד לא רואה אותן, מהסיבה הפשוטה – שהן משודרות בערוץ – בואו נגיד, מאחר שהכבלים לא עשו את המוטל עליהם והיו הרבה סיבות אחרות, אין תשתיות במגזר הערבי היום שמחברות את המגזר הערבי לתשתיות של כבלים וגם אין ליס.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הפלטפורמה לא אותה פלטפורמה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ג'עפר פרח: התוצאה היתה שנכנסו במקומם צלחות, היום הערבים רואים 660 תחנות מהעולם הערבי, ומי שרוצה מתחבר לערוץ-2 ולערוץ-10.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הערוץ הזה אמור לשדר תוכן מקומי, זה יהיה הערוץ היחיד שישדר תוכן מקומי עצמאי פרטי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אפשר להחליט – אני מסת
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כל פה על חוק אחר שהוועדה הזאת אישרה, רק ב-2011, הוחלט לתת 4.8 מיליון שקלים לשידורים ולהפקות מקומיות בשפה האתיופית כי יש חשיבות לתת תמיכה לשפה האתיופית, וכל הכבוד שהוועדה עשתה את זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה שאנחנו באים ואומרים – החדשות המקומיות שיופקו בשפה הערבית, שישודרו בערוץ הזה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יכול יורם מוקדי להחליט שהוא רוצה לתת את זה ל"קודה", יכול להחליט לתת את זה לערוץ.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הוועדה הזאת צריכה לכוון מה אתם רוצים – אתם רוצים לראות חדשות בערוץ הייעודי בערבית, או שזה לא חשוב בכלל.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתה צודק אבל זה לא קשור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה שהם מדברים לא קשור למה שאתה עושה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כאילו אתם החלטתם משום מה שהכסף יעבור אליכם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ג'עפר פרח: לא, לא, אני לא בא ומחליט לגבי הכסף.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אומר – יש כסף למהדורת חדשות מקומיות בערבית היום לפי הקונספט הקיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש חמש מהדורות, אחת מהן בערבית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קריאה: שש.
ג'עפר פרח: שש מהדורות.
ג'עפר פרח: המהדורה בערבית היום משודרת בערוץ שהערבים לא רואים אותו, אין ערוץ כזה, 98.
ג'עפר פרח: דליה בודינגר: ברגע שיהיה ערוץ - - -
ג'עפר פרח: מה שמוצע פה, שברגע שיהיה ערוץ, ושהוועדה הזאת תהיה מודעת לכך, ותחליט שהיא כן מכוונת– כי היה נוצר ואקום שהתוצאה שלו שאין היום שידורים מקומיים בערבית.
יואל חסון: אדוני היושב-ראש, אני חושב שיש כאן שאלה מאוד משמעותית, כי באמת מדברים פה על תקציב ל-2012, ואם ב-2012 תחדור אלינו מציאות טלוויזיוניות חדשה שיש בה ערוץ כזה – ואת זה צריך להבין, צריך להבין אם אכן יהיה ערוץ.
יואל חסון: אם באמת ב-1 בינואר 2012 יהיה ערוץ, אי-אפשר להתעלם מכך היום, אדוני היושב-ראש, כי אז אתה עושה סוג של התעלמות מנתון ברור, אלא אם כן יוכיחו לנו כאן בוודאות שאין סיכוי שהערוץ הזה יקום עד המחצית הראשונה של 2012.
יואל חסון: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, בדיוק הפוך.
נינו אבסדזה: זה לא הפוך.
נינו אבסדזה: העבודה על הקמת הערוץ זה כבר עניין של כמה שנים טובות.
נינו אבסדזה: הערוץ מוכן והוא אמור באמת לעלות לשידור, אם לא ב-1 בינואר, אני מניחה ב-1 בפברואר.
נינו אבסדזה: זה לא חודש, לא חודשיים.
נינו אבסדזה: מחכים עכשיו, אני מניחה שיהיה הטקס בזמן הנכון.
כרמל שאמה-הכהן: השאלה אם דבר פה קשור בדבר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל איך זה קשור?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מבינה איך זה קשור.
נינו אבסדזה: זה מאוד קשור.
נינו אבסדזה: ברגע שיש לך ערוץ בערבית, למה להשאיר אותו - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה בכלל קשור להוט ויס.
ג'עפר פרח: אותה מועצה מחכה אחר כך לכל.
כרמל שאמה-הכהן: סליחה, נגמר הקרנבל.
כרמל שאמה-הכהן: זה שצריך חדשות בערוץ בערבית זו שאלה אחת, ויכול להיות שיש פה תמימות-דעים לגבי התשובה.
כרמל שאמה-הכהן: האם הכסף שאנחנו מדברים עליו – העניין של מימון חדשות מקומיות – קשור ואמור להתחלק לעניין הזה, זו כבר שאלה אחרת.
כרמל שאמה-הכהן: לכן אני אומר, שאלה האם זה קשור דבר בדבר.
כרמל שאמה-הכהן: ניצן חן: יש פה סוגיה משפטית, יציג אותה היועץ המשפטי של המועצה, דודו קובסניאנו.
דודו קובסניאנו: אני מבקש להגיד שני דברים.
דודו קובסניאנו: חברת "הלא-טיוי" זכו במכרז, ובמסגרת ההתחייבות שלהם על-פי תנאי המכרז, הם התחייבו להפיק חדשות בערבית.
דודו קובסניאנו: זו אחת מהמחויבויות שלהם על-פי תנאי המכרז, וללא שום תלות, הם אמורים לממן את החדשות.
דודו קובסניאנו: אני לא בטוח - ברמה המשפטית, אם עכשיו יחליטו שהמימון שלהם יהיה מכוח כספי המדינה, זה מעורר סוגיות משפטיות.
כרמל שאמה-הכהן: המכרז של "הלא-טיוי"?
דודו קובסניאנו: המכרז שלהם, יכול להיות שאם היו יודעים - - -
ניצן חן: צריכים להפיק חדשות בלי קשר לכסף.
ניצן חן: ג'עפר פרח: החל מהשנה השלישית.
נינו אבסדזה: יש להם פטור לשנתיים.
נינו אבסדזה: קודם כול, הם לא חייבים שנתיים, נכון?
דודו קובסניאנו: הם לא חייבים.
נינו אבסדזה: הם רוצים לעשות את זה כבר ממחרתיים.
נינו אבסדזה: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אבל הם ערוץ מסחרי.
נינו אבסדזה: הם צריכים לממן את ערוץ החדשות.
ג'עפר פרח: אנחנו נעשה את זה בהחלט.
ג'עפר פרח: השאלה אם החדשות המקומיות האלה – אתם כמחוקקים רוצים לראות אותן בערוץ הזה או שהציבור הערבי ימשיך לראות את החדשות מכל מקום אחר חוץ מישראל, זה הכול.
ג'עפר פרח: יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זה קשור?
אתי בנדלר: החדשות המקומיות שבהן מדובר בחוק התקשורת ובהצעת החוק שמוצע להאריך את ההסדר הזה בשנה נוספת, מדברות על שידור חדשות בדינים מקומיים בכבלים בלבד.
אתי בנדלר: מה שאני מבינה מהדברים של הדובר האחרון, הוא אומר:
אתי בנדלר: תחליטו אם אתם רוצים לראות את החדשות בשפה הערבית בערוץ הייעודי בשפה הערבית או אתם רוצים לראות את זה בכבלים.
אתי בנדלר: לא מדובר כאן לגבי שנת 2012 על ביטול החדשות בשפה המקומית.
אתי בנדלר: מה שהבנתי שהוצע כאן זה שהתקציב המיועד להפקת החדשות המקומיות בשפה הערבית שישודרו בכבלים, התקציב הזה יופנה במקום למי שמחליט עליו – הכבלים, שהחיוב חל עליהם; חברת הוט, במלים אחרות – המחוקק יבוא ויקבע שהתקציב הזה ילך לגוף אחר, ל"הלא-טיוי", כדי שהיא תפיק עבור הכבלים את החדשות שישודרו אצלם.
אתי בנדלר: אני מבינה שזו המסגרת שבה מדובר.
אתי בנדלר: לא מדובר כאן לגבי שנת 2012 על ביטול החובה לשדר חדשות מקומיות בשפה הערבית.
אתי בנדלר: יש שאלה האם מעבר ל-2012 – שזו היתה הסכמת הממשלה – ימשיכו לשדר חדשות מקומיות בשפה הערבית גם בכבלים, וכאן יכול להיות שיגידו שבכלל אין מקום להאריך את ההסדר הזה לא רק בגלל שהמימון של הפקת החדשות המקומיות הוא מהתמלוגים שמשולמים על-ידי הכבלים והיתרה על-ידי הלוויין, אלא משום שיהיה ערוץ ייעודי בשפה הערבית שישדר בין היתר חדשות, ואז אולי אין מקום להטיל את החובה הזאת - ככל שמדובר בחדשות בערבית, צריכים לראות מה לגבי חדשות בשפה העברית, חדשות מקומיות, האם יש צורך בכלל להמשיך את ההסדר הזה.
אתי בנדלר: אבל כרגע, העובדה שאתם תעלו לאוויר כערוץ ייעודי בשפה הערבית, שאכן ישדר ויועבר גם במסגרת הכבלים והלוויין, זה ברור, בהמשך גם ב-DTT כפי שאנחנו יודעים, בהצעת חוק שתידון בהמשך- אבל זה לא מייתר את החובה של הכבלים, כך אני מבינה, לשדר את החדשות המקומיות בלי שום קשר לערוץ שלכם.
אתי בנדלר: קריאה: לא, זה לא מייתר.
אתי בנדלר: אתי בנדלר: מר מוקדי, האם אתה חולק על דבריי?
אתי בנדלר: יורם מוקדי: אני מסכים לגמרי, אני רק רוצה להגיד שאם הם רוצים לקחת את המהדורה, שייקחו את המהדורה הזאת.
אתי בנדלר: זאת אומרת, אתה רוצה להיפטר ממנה לגמרי?
ניצן חן: הוא היה רוצה להיפטר מכל המהדורות.
יורם מוקדי: אני מחויב על-ידי הרגולטור שלי היום להפיק גם מהדורה בשפה הערבית.
יורם מוקדי: אז אני עכשיו באמצעות החברה הזאת מפיק את זה.
יורם מוקדי: הם רוצים לשדר אותה, שיהיו בריאים, שיעלו לאוויר, שישדרו אותה, וכשנגיע לפתרון הקבע בשנה הבאה - כי ממילא יש פה שאלה מאוד מאוד גדולה - אז יידון גם הדבר הזה.
אתי בנדלר: השאלה אם הרגולטור יאפשר לכם שהמהדורה המקומית תשודר רק בערוץ הייעודי.
דליה בודינגר: למה רק?
אתי בנדלר: מערבבים כאן דברים.
יורם מוקדי: לי אין בעיה עם זה, הרי בסוף זה כסף ציבורי מבחינתי.
דנה נויפלד: נכון, זאת הנקודה.
דנה נויפלד: אם אפשר להזכיר – הכסף הזה הוא כסף ציבורי שעובר לגוף שידור פרטי, שזה גם ככה חריג בחקיקה.
דנה נויפלד: יש עוד חריג שהוספתם לפני מספר שבועות, אבל זה חריג שבחריג.
דנה נויפלד: בדרך כלל לא נותנים כספי ציבור בשביל שידורים בערוצים פרטיים.
דנה נויפלד: עד היום לא היו חלופות.
ג'עפר פרח: האתיופים.
קריאה: היא אמרה שזה עוד חריג.
דנה נויפלד: עוד חריג, כן.
דנה נויפלד: שני חריגים.
קריאה: חוק הקולנוע.
דנה נויפלד: כן, אבל שם זה עובר דרך קרנות.
אחמד טיבי: אנחנו בכלל חריגים.
אחמד טיבי: מתייחסים אלינו כאל חריגים.
דנה נויפלד: ההסדר הזה הוא הסדר מאוד מאוד ייחודי שנותנים לגוף מסוים, מתוקצב ספציפית.
דנה נויפלד: ולא רק זו, אף זו – שהבחירה מי יפיק את החדשות, היא נעשית בידי הוט עצמה ולא בידי המדינה.
דנה נויפלד: הוט מחליטה עם מי היא מתקשרת ואליה עובר הכסף ישירות.
דנה נויפלד: עד היום לא היו חלופות אחרות להתקשרות.
דנה נויפלד: כך זה נעשה, מכל מיני טעמים היסטוריים שיורם הסביר.
דנה נויפלד: החובה שהיתה חלה על הוט המשיכה לחול על הוט, וככזו, היא בוחרת איך להעביר את הכספים.
דנה נויפלד: יחד עם זאת, צריך לשוב ולהזכיר – וזו אני חושבת הנקודה שעלתה גם מדבריה של אתי – שהכספים האלה הם כספים ציבוריים, וככאלה אפשר היה לחלק אותם בצורה אחרת והיה אפשר גם לקבוע חובת העברת השידורים.
דנה נויפלד: כיוון שהם ממומנים מכספי הציבור, היה אפשר לקבוע חובת העברה של העברת השידור הזה מהוט גם לערוצים הייעודיים.
דנה נויפלד: אגב, אני לא חושבת שיש עם זה בעיה, אפשר לחשוב על כל מיני פתרונות שכולם יבואו על סיפוקם, ככל שהכנסת תבחר לעשות כן.
דנה נויפלד: היא יכולה לבוא ולומר שבכלל ייעשה מכרז וגם הגוף הזה יוכל להתמודד מול ולהציע הצעה להוט איך להשתמש באותם כספים ציבוריים שממילא לא היא נותנת אותם.
דנה נויפלד: היה אפשר למצוא חובת העברה, לחייב חובת תשדיר של המהדורה.
דנה נויפלד: אפשר למצוא מגוון של פתרונות, בשים לב לכך שהכסף הזה הוא כסף ציבורי.
דנה נויפלד: יורם מוקדי: וכיוון שאנחנו עכשיו בספטמבר – סליחה על קריאת הביניים - אני מניח שלא יערכו עכשיו מכרז, והחדשות האלה מוארכות בשנה עכשיו, ולכן צריך להאריך אותן בשנה ואחרי כן לראות במסגרת ההסדר מה אתם רוצים לעשות עם הערוץ – שיהיה בריא, שיהיה באוויר, שישדר.
דנה נויפלד: בינתיים הוא יכול לקחת את המהדורה – לפחות מבחינתי, ככל ששואלים אותי – בוודאי שישדר, כמה שיותר גופים שרוצים לשדר את החדשות המקומיות, בבקשה שישדרו.
דנה נויפלד: דליה בודינגר: רק לסבר את האוזן.
דנה נויפלד: אני דליה מהחדשות המקומיות.
דנה נויפלד: המהדורה בערבית בשנה האחרונה עברה שדרוג מאוד משמעותי.
דנה נויפלד: כוח-האדם שמועסק שם היום הוא כוח-אדם מבחינת ההיקף שלו זהה לחלוטין לכל חמש המהדורות שמשודרות בשפה העברית.
דנה נויפלד: בכל אחת מהמערכות של השפה העברית מועסק כתב אחד שהוא מהחברה הערבית, במטרה להביא תכנים של החברה הערבית גם למהדורות בשפה העברית וגם לייצר לטובת המהדורה, שהיא מהדורה ארצית, אבל מעבירה בערבית את התוכן.
דנה נויפלד: אנחנו נמצאים בקשר עם החבר'ה של הערוץ בערבית, הלוואי שהוא גם יעלה לאוויר בהקדם.
דנה נויפלד: אני מעריכה שלא תהיה איזושהי בעיה – וניצן, תקן אותי – לקבל החלטה שבמקביל לשידור בערוץ-98, כמו שקיבלו את ההחלטה לשדר את המהדורות בשפה העברית, ערוץ-98 ובערוץ-3 – אותו דבר, לשדר את זה גם בערוץ-98 וגם בערוץ שיוקם.
דנה נויפלד: היו"ר כרמל שאמה: יש בעיה עם זה, ניצן?
ניצן חן: זה משאב ציבורי, כמו שנציגת משרד המשפטים היטיבה לתאר, ברגע שכספי התמלוגים מממנים את המהדורה הזאת, בשעתו גם בערוץ-33 היה אותו הסדר עם רשות השידור, כך שאני לא חושב שיש בעיה.
כרמל שאמה-הכהן: שאלה האם אנחנו צריכים לקבוע דבר כזה בחקיקה או שזוהי הסמכות שלך אחרי כן להחליט.
ניצן חן: זו סמכות של הרגולטור, אלא אם כן תקן אותי אם אני טועה.
ניצן חן: אתי, אם אין בעיה, אז פתרנו את זה.
ניצן חן: אתי בנדלר: נגיד כך.
ניצן חן: לפי החוק, בעל רישיון לשידורי כבלים ישדר חדשות מקומיות ותוכניות מקומיות בענייני היום הנוגעים לאזור בלבד, דהיינו החובה חלה על מר מוקדי באופן אישי.
ניצן חן: והיא נשארת כך.
אתי בנדלר: והיא נשארת כך.
אתי בנדלר: העובדה שהוא מעביר ערוץ ייעודי, שמשודרות שם חדשות בשפה הערבית, איננה פוטרת.
אתי בנדלר: ניצן חן: נכון.
אתי בנדלר: אתי בנדלר: לדעתי, אין בה משום מילוי החובה המוטלת על - - -
כרמל שאמה-הכהן: דובר על מקביל.
אתי בנדלר: במקביל, בוודאי שאפשר.
ניצן חן: מדובר על זה שככל שהם יעלו לאוויר, בעזרת השם – שגם זה עדיין מצריך עיון וליבון – יעלו, יוכלו לקבל אפס עלות.
ג'עפר פרח: "עזרת השם" צריכה לימוד?
ניצן חן: בעזרת אללה, בסדר?
יואל חסון: תגיד, למה אתה כל כך סקפטי?
ג'עפר פרח: לא יודע, חמישה מיליון שקלים הון עצמי הוזרמו, דמי הרישיון שולמו.
ג'עפר פרח: מה אתה סקפטי כל כך?
ניצן חן: אתה רוצה שאני אגיד למה אני סקפטי פה?
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת טיבי, יש לך משהו לומר בעניין?
יואל חסון: רגע, אבל שאלתי שאלה חשובה.
אחמד טיבי: אני רוצה לדעת למה מר חן הוא סקפטי, אני רוצה לשמוע.
ניצן חן: מכיוון שחבר הכנסת, ד"ר טיבי, היה - - -
יואל חסון: למה השאלה של טיבי - - -
אחמד טיבי: יותר רלוונטי...
כרמל שאמה-הכהן: לחבר הכנסת טיבי יש מעמד מיוחד בוועדה.
אחמד טיבי: מי שהתקבל אתמול טוב יותר בהפגנה זוכה לתשובה.
אחמד טיבי: תקרא עיתונים.
ניצן חן: זו היתה שאלה רטורית או באמת שאלה אמיתית?
אחמד טיבי: לא, לא, אני רוצה לשמוע.
אחמד טיבי: ניצן חן: אז אני אענה.
אחמד טיבי: ג'עפר פרח: ניצן, אני לא יודע מה הסקפטיות הזאת אבל יש ערוץ שיורם, כשהיה הרגולטור, נאבק עליו, אנחנו נאבקנו עליו הרבה שנים.
אחמד טיבי: סוף-סוף, מול 640, 660 תחנות מהעולם הערבי יהיה ערוץ מקומי, אז תנו לו רוח גבית, תתמכו בו ותפסיקו עכשיו עם הסקפטיות הזאת.
אחמד טיבי: ג'עפר, אתה אמרת שגייסתם את ההון.
אחמד טיבי: למה אתה עדיין סקפטי למרות שהם גייסו את ההון?
ניצן חן: אם התקבל הרושם מדבריי – בשנתיים האחרונות, חבר הכנסת טיבי, הפכתי כל אבן כדי שהערוץ הזה יקום, תקנו אותי אם אני טועה.
אחמד טיבי: ניצן חן: אחרי שאמרתי את זה, אני אגיד לך למה אני סקפטי.
אחמד טיבי: כי אם יש מלחמות היהודים 50% בסולם טיבי, מלחמות הערבים זה 100%.
אחמד טיבי: ג'עפר פרח: יש לנו בית-ספר טוב.
ניצן חן: וזה שיש שמונה קבוצות שביחד אולי אולי יצליחו להגיע לעמק השווה - - -
אחמד טיבי: אחדות זה לא תמיד דבר חיובי.
אחמד טיבי: ניצן חן: בסדר, אבל מכיוון שהיינו בסיבוב הזה, ד"ר טיבי, פעמיים בעבר, והמועצה כבר העניקה רישיון, וזה שזכה במכרז בא למועצה: תודה רבה, לא רוצה, הפסיד את הכסף של העלות – אודי מירון – לכן, עד שאני לא רואה את הג'ינגל באוויר, את אות הפתיחה באוויר, לא מאמין.
ג'וזף אטרש: ניצן, אני מבין את הסקפטיות שלך.
ג'וזף אטרש: אני קם כל יום בבוקר עם צוות עובדים, כל יום בבוקר, כדי לעלות בינואר, ואני אומר לך – אנחנו נעלה בינואר – ומה שאתה אומר פה זה יירשם.
ניצן חן: מותר לי להגיד לפרוטוקול "בעזרת אללה".
ניצן חן: אפשר להגיד, ג'עפר?
ג'וזף אטרש: אפשר, אתה מוזמן, אין בעיה.
ניצן חן: זה לא מזיק.
ג'עפר פרח: אבל עזרה שלך, גם בנושא של חדשות - - -
כרמל שאמה-הכהן: לא להפריע לו לדבר.
ניצן חן: כל הדיון הזה פשוט הקדים זמנו בשנתיים.
ניצן חן: הקדים זמנו.
ניצן חן: אתם תקבעו פה היום בספטמבר 2014, בעזרת השם, נתכנס כאן.
ניצן חן: למה?
ניצן חן: כי אתם צריכים לעלות ב-1 בינואר, ללא קשר לסוגיית החדשות בערבית.
ניצן חן: שנית, עליתם, יש לכם מספיק עבודה לעשות.
ניצן חן: בשנה השלישית לשידור
ניצן חן: כם אתם אמורים ומחויבים להתחיל לשדר חדשות.
ניצן חן: אגב, אני מאוד מקווה שזה יהיה חדשות באמת שמשקפות את החברה הערבית, על כל גווניה, ויתנו "פייט", כמו שג'עפר אומר, ל"אל-ג'זירה", "אל-חורה", "אל-ערביה", וכולי.
ניצן חן: ככל שבאמת הכנסת תחליט שהיא רוצה לממן – ואני מזכיר לך, ד"ר טיבי, ואתה יודע את זה יותר טוב ממני – שמימון של מדינת ישראל לחדשות, יש לזה גם חסרונות – עיין ערך ערוץ-33, והשב"כ קובע את הליין-אפ, וכולי וכולי.
ניצן חן: לכן אני אומר: דיה לשמחה בשעתה – לא צרה לשעתה – דיה לשמחה בשעתה.
ניצן חן: נינו אבסדזה: גם לערוץ-1 יש בעיה, ניצן.
ניצן חן: זה בסדר, זה לא רק בערוץ-33.
ניצן חן: קריאות: - - - רן אדליסט: ניצן, הכוונה היא לבקש אישור לחדשות כבר מייד.
כרמל שאמה-הכהן: רן אדליסט: אני פשוט עוזר לניצן.
לאה ורון: וחלק מכם גם לא נרשמו בכלל לישיבת הוועדה ולדיון – מה שמחייב אתכם, דרך אגב.
לאה ורון: היו"ר כרמל שאמה: אנחנו נשאיר לנו גמישות דרך דברי ההסבר בהכנה לקריאה שנייה ושלישית אם נראה צורך בכך.
לאה ורון: בינתיים, נא להתחיל בהקראה.
יואל חסון: אדוני, אולי זה שווה התייעצות בעניין הזה.
יואל חסון: היו"ר כרמל שאמה: איזה התייעצות?
יואל חסון: אני לא רוצה ללכת פה במסלול של התייעצות סיעתית.
יואל חסון: אם לא תהיה ברירה אולי נעשה את זה, אבל אני מציע לך לבחון את הסוגיה הזאת, יכול להיות שאתה שם מכשול מול פניך בעניין הזה – ללמוד את זה.
יואל חסון: היו"ר כרמל שאמה: אמרתי שנשאיר בדברי ההסבר.
יואל חסון: יואל חסון: מה ייאמר בדברי ההסבר?
יואל חסון: היו"ר כרמל שאמה: נשאיר פתח.
יואל חסון: אנחנו עכשיו מכינים לקריאה ראשונה.
יואל חסון: עד אז נהיה יותר חכמים, נדע בכלל אם הערוץ קם.
יואל חסון: יהיה לך עוד זמן להתעמק בשאלה מה הקשר והרלוונטיות של הכסף הזה להפקות בערבית או אפשרות של הקבלת השידור, של המהדורה, כאן ושם.
יואל חסון: כל הדברים האלה.
יואל חסון: יואל חסון: וזה, גברתי היועצת המשפטית, יאפשר לנו גמישות אחר כך בדיונים?
יואל חסון: היו"ר כרמל שאמה: לכן הצענו את מה שהצענו.
יואל חסון: יואל חסון: לכן אני רוצה שהיא תגיד את זה ושיהיה ברור.
יואל חסון: אתי בנדלר: ההתייחסות בדברי ההסבר באה על מנת למנוע לאחר מכן העלאת טענת "נושא חדש".
יואל חסון: אני אתייחס במפורש ואכתוב שבעת הכנת הצעת החוק לקריאה השנייה והשלישית תדון הוועדה באפשרות לחייב את הפקת החדשות המקומיות באמצעות הערוץ הייעודי הערבי שעתיד להתחיל לפעול במהלך שנת אלפיים ו...
יואל חסון: דנה נויפלד: חשוב מאוד לציין – כיוון שהזוכים במכרז לקחו על עצמם התחייבות להפיק חדשות כאמור מהשנה השלישית, אני רוצה להבהיר כבר לפרוטוקול שכמובן זה לא בא לתת את המימון להבטחה המכרזית שהם נתנו אותה.
יואל חסון: אנחנו מדברים עכשיו על תקופה של השנה הזאת בלבד ולא מעבר לכך.
יואל חסון: ככל שיימצא פתרון של קבע, נצטרך לבוא ולראות איך זה מתיישב עם ההתחייבויות המכרזיות.
יואל חסון: היו"ר כרמל שאמה: ודאי, גברת נויפלד.
יואל חסון: "הצעת חוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה) (תיקון– הארכת תוקף הוראת שעה), התשע"א-2011 תיקון סעיף 3 בחוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה), התשס"ח-2007 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 3 המתקן את חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון מס' 35), התשס"ז-2006, במקום "ה' בטבת התשע"ב (31 בדצמבר 2011)" יבוא "כ"ח בטבת התשע"ד (31 בדצמבר 2013)".
יואל חסון: " הערות.
יורם מוקדי: בהמשך למה שאמרה גברת נויפלד, זה צריך להיות כמובן 31 בדצמבר 2012, ותשע"ג.
יורם מוקדי: היו"ר כרמל שאמה: ברור.
יורם מוקדי: מקבל.
יורם מוקדי: אתי בנדלר: אני מניחה שגם יהיה שינוי בכ"ח בטבת, אם כך.
יורם מוקדי: יורם מוקדי: בסעיף 2 ו-3, כן.
יורם מוקדי: דנה נויפלד: אני רוצה לוודא שזה הולם את החלטת הממשלה.
יורם מוקדי: החלטת הממשלה מדברת על שנה נוספת ואני לא יודעת ממתי השנה הזאת נמדדת.
יורם מוקדי: קריאה: סוף 2012.
דנה נויפלד: ההוראה מתחדשת במאי, נכון?
דנה נויפלד: קריאה: לא.
דנה נויפלד: סוף דצמבר.
דנה נויפלד: דנה נויפלד: סוף דצמבר?
דנה נויפלד: סליחה.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד סעיף 1, עם התיקון של קיצור לשנה אחת?
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 1 – פה אחד סעיף 1 נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: "תיקון סעיף 4 בסעיף 4 לחוק העיקרי, במקום "ה' בטבת התשע"ב (31 בדצמבר 2011)" יבוא "כ"ח בטבת התשע"ד (31 בדצמבר 2012)".
כרמל שאמה-הכהן: " פה עשינו תיקון לפי הסיכום עם ועדת השרים לחקיקה.
כרמל שאמה-הכהן: התאריך העברי המדויק בניסוח של המחלקה המשפטית יבוצע.
כרמל שאמה-הכהן: אתי בנדלר: ברור.
כרמל שאמה-הכהן: היו"ר כרמל שאמה: הערות?
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 2 – פה אחד סעיף 2 נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: "תיקון חוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה) (תיקוני חקיקה) (הוראה שעה) (תיקון מס' 2) 3.
כרמל שאמה-הכהן: בחוק התקשורת (המשך שידורי חדשות מקומיות בטלוויזיה) (תיקוני חקיקה) (הוראת שעה) (תיקון מס' 2), התשס"ט-2009, בסעיף 4(ב), במקום "ה' בטבת התשע"ב (31 בדצמבר 2011)" יבוא "כ"ח בטבת התשע"ג (31 בדצמבר 2012)".
כרמל שאמה-הכהן: " הערות?
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 3 – פה אחד סעיף 3 נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: לאה ורון: חברת הכנסת נינו אבסדזה מצביעה במקום חבר הכנסת ישראל חסון, ומאחר שנציג האוצר לא הגיע לדיון, אני מבקשת מאדוני פרק זמן על מנת שאנחנו נפנה לאוצר שיתייחסו.
כרמל שאמה-הכהן: היו"ר כרמל שאמה: יש לך עד נובמבר.
כרמל שאמה-הכהן: בכל מקרה, הסעיפים אושרו והצעת החוק הוכנה לקריאה ראשונה במליאה.
כרמל שאמה-הכהן: דברי ההסבר יתוקנו ויותאמו כך שזה יאפשר גמישות מלאה לוועדה בהכנה לקריאה שנייה ושלישית לקבל שינויים כפי שעלו בדיון היום.
כרמל שאמה-הכהן: אני מודה לכל מי שהשתתפה והשתתף בדיון.
כרמל שאמה-הכהן: על סדר-היום: בחינת היישום של חסימת שירותי מסרון ומשלוח ההודעה (בהתאם לתיקון מס' 45 לחוק התקשורת (בזק ושידורים)).
כרמל שאמה-הכהן: הדיון זומן בעקבות בקשתו של חבר הכנסת אלי אפללו.
כרמל שאמה-הכהן: האם הוא היה יוזם החקיקה?
לאה ורון: מדובר בהצעת חוק פרטית של חבר הכנסת אפללו, שהתקבלה.
לאה ורון: היו"ר כרמל שאמה: חבר הכנסת אפללו, מסיבות אישיות בריאותיות, לא יכול להגיע לדיון ולהציג את הטענות הקשות ששמעתי ממנו כלפי חלק מחברות הסלולר.
לאה ורון: עד כמה שאני זוכר, הוא טען שחברת אורנג' מיישמת את החוק בצורה ראויה.
לאה ורון: הוא טען שפלאפון ממש לא עושה זאת, והוא אמר:
לאה ורון: עם 052 אני לא יודע מה קורה, לא בדקתי.
לאה ורון: כך אני אתמצת את הטיעון שלו.
לאה ורון: נרצה לשמוע מכם איפה הדברים עומדים מבחינת יישום של חוק בישראל.
לאה ורון: לא יודע אם לחוק יש סנקציות, לא נקבעו סנקציות, אבל כולנו צריכים לכבד את החוק.
לאה ורון: מי מהחברות פה?
לאה ורון: אורנג' פה?
כרמל שאמה-הכהן: לגבי אורנג', אמרו שאתם בסדר.
כרמל שאמה-הכהן: אם המתלונן אומר שאתם בסדר, אני מניח שאתם בסדר.
כרמל שאמה-הכהן: פלאפון, בבקשה.
כרמל שאמה-הכהן: יוליה מרוז: יוליה מרוז, רגולציה של פלאפון.
כרמל שאמה-הכהן: פלאפון מיישמת את החוק כלשונו החל ממועד התחילה שנקבע בחוק.
כרמל שאמה-הכהן: נציג משרד התקשורת נמצא כאן, הוא יכול להעיד, הוא ערך ביומיים האחרונים בדיקה של דרך היישום, גם ממנה עולה שאנחנו מיישמים בדיוק כפי שהחוק דורש, כך שאני לא יודעת מה היתה טענתו של חבר הכנסת אפללו, מאיזה ניסיון הוא למד שמשהו לא עובד.
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, אצלכם זה עובד באופן מלא.
כרמל שאמה-הכהן: יוליה מרוז: באופן מלא.
כרמל שאמה-הכהן: היו"ר כרמל שאמה: לקוח מתקשר, מבקש לחסום – לא נגבה על כך שום תשלום – וכאשר אני שולח לו הודעת SMS אני מקבל חיווי שהיא לא עברה בהצלחה ואת מספרו.
כרמל שאמה-הכהן: יוליה מרוז: נכון.
כרמל שאמה-הכהן: מה שאתה אומר, אפרופו האחריות שלנו, זה עובד קצת הפוך בחוק הזה.
כרמל שאמה-הכהן: החוק הזה קבע שהמפעילים צריכים לדאוג, אל"ף, לכך שלמי שמבקש תתבצע חסימה ל-SMS נכנס; בי"ת, שלא ייגבה על כך שום תשלום, וגימ"ל, כאשר שולחים אליו אס-אם-אסים לאחר החסימה, מי ששולח יקבל את החיווי.
כרמל שאמה-הכהן: גם כל המפעילים היו מעורבים בהיערכות וביישום החקיקה הזאת כי היישום היה כרוך בחילופי מידע לגבי אותם מנויים שביקשו לחסום עצמם.
כרמל שאמה-הכהן: כשמנוי שלי שולח SMS למנוי של סלקום, לדוגמה, כדי שאני אדע שאותו מנוי של סלקום ביקש חסימה, אני צריכה לקבל מסלקום מידע על כך שאותו מנוי ביקש חסימה.
כרמל שאמה-הכהן: אחרי שהמידע נמצא אצלי, לגבי המנוי שלי שמוציא SMS לאותו מספר אני יודעת שאני צריכה לתת לו את החיווי האמור.
כרמל שאמה-הכהן: ככה זה עובד.
כרמל שאמה-הכהן: אני כפלאפון צריכה לדאוג, אל"ף, לקבל מידע מסלקום; בי"ת, לסמן את המידע הזה אצלי במערכות באופן כזה שכאשר מנויים שלי שולחים הם מקבלים את החיווי חזרה, הם מקבלים אותו ממני.
כרמל שאמה-הכהן: היו"ר כרמל שאמה: והכול עובד.
כרמל שאמה-הכהן: יוליה מרוז: הכול עובד ככה, והכול עובד ככה אצל כולם כי היינו חייבים לעשות תיאום.
כרמל שאמה-הכהן: לאה ורון: לא הבנתי את הצורך בהעברת המידע בין החברות.
כרמל שאמה-הכהן: לא הבנתי למה המנוי שביקש לחסום קבלה או שליחה של מסרון, החברה איתה הוא מקושר לא תדאג לחיווי הזה.
כרמל שאמה-הכהן: יוליה מרוז: דורי מסלקום מעוניין להסביר לך.
כרמל שאמה-הכהן: היו"ר כרמל שאמה: בבקשה, דורי.
כרמל שאמה-הכהן: דורי צ'יקו: בגלל שמראש הערכנו שזה מה שיקרה, שנצטרך להעביר מידע כזה, עוד לפני שהחוק עבר בכנסת בקריאה שנייה ושלישית פנינו לרשות ההגבלים וקיבלנו את האישור שלהם לקיים את הפגישות ולבנות את המערכת ככה.
כרמל שאמה-הכהן: הסיבה היא שהדרך שלי להעביר את המידע ללקוח לגבי ה-SMS שלא הגיע ליעדו, נעשית על-ידי הרשת ששולחת את ה-SMS ולא על-ידי הרשת שמקבלת.