GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אמנון שפירא: אצלי בחישוב יצאה תועלת של 900 מיליון כשאני מדבר על הפסקת החישוב בסוף חודשי הקיץ.
אמנון שפירא: הקיץ זאת העונה הבעייתית שלנו, שם נשרפים הרבה דלקים.
אמנון שפירא: נניח שמנכ"ל חברת החשמל לקח את החישוב שלו עד סוף השנה ולכן יצא לו חיסכון של מעל מיליארד שקלים.
רונית תירוש: אנחנו עמותה שפועלת לקידום סביבה בריאה.
רונית תירוש: אני רוצה להתחיל מהדברים של מר שוקי שטרן שאמר שצריך להשתמש בגז הטבעי שיש בתבונה.
רונית תירוש: אני קוראת לתת עדיפות לאזור מפרץ חיפה בשימוש בגז הטבעי.
רונית תירוש: בנייר העמדה מדובר על יתרונות רבים לגז הטבעי, הן מבחינת עלויות, הן מבחינה סביבתית.
רונית תירוש: אנחנו מדברים גם על בריאות הציבור.
רונית תירוש: בהערכות שלנו אנחנו מדברים על מאות מיליונים של שקלים לכל מחלה ומחלה.
רונית תירוש: אנחנו יכולים להפחית את התחלואה ואת הנטל הכלכלי שנגזר על המדינה ועל תושבים.
רונית תירוש: מדובר בכסף שאפשר לחסוך עם שימוש מושכל ונבון בגז הטבעי.
רונית תירוש: לגבי השאלה של מזוט או סולר.
רונית תירוש: אנחנו חושבים שאסור בתכלית האיסור לאפשר לחברת החשמל לעבוד עם מזוט.
רונית תירוש: אנחנו מדברים על חיסכון של אולי כמיליארד שקלים שכולנו נחסוך משימוש במזוט.
רונית תירוש: אנחנו חייבים לקחת בחשבון שאת אותו מחיר שנקבל בחזרה נצטרך לשלם על ידי תחלואה עודפת.
רונית תירוש: אני מדברת על תחלואה בכל הארץ, אם זה מחלות לב, מחלות נשימה וכו'.
איתן פרנס: הדיון הזה עוסק בביטחון אנרגיה.
איתן פרנס: נמצאים פה אנשים שמכירים את התחום הזה היטב.
איתן פרנס: אנרגיה מתחדשת היא לא מילת גנאי.
איתן פרנס: שמענו את המספרים שמנכ"ל חברת החשמל החדש דיבר עליהם של מיליארדים בשריפת מזוט.
איתן פרנס: במקום מזוט בשיא הקיץ אפשר לייצר חשמל סולארי כמו שעושים במקומות אחרים בעולם.
איתן פרנס: במקומות בעולם שיש בהם שוק גז מפותח מגוונים את סל המקורות באמצעות אנרגיה מתחדשת.
איתן פרנס: בישראל לא עושים דבר.
איתן פרנס: ההיפך, קוברים את התחום הזה.
איתן פרנס: צריך לגשת לתחום הזה ולהבין שהתחום יכול להחליף הרבה מאוד מהצרכים של תחום משק האנרגיה, בטח בלגוון את המקורות.
איתן פרנס: חברת חשמל צריכה להיות ערה לזה בחשבונות שהיא עושה.
איתן פרנס: לא ראינו שנערך חשבון או הייתה התייחסות לאנרגיה מתחדשת.
איתן פרנס: כשיגיע הגז מתמר ב-2013 תישאר בעיית ביטחון האנרגיה של הגז בהגנה על צנרת הגז.
איתן פרנס: הנושא מקבל משנה תוקף באנרגיה מתחדשת.
יבגניה ברנשטיין: יש שאלה מאוד חשובה שלא תלויה בשאלה אם יש או אין גז מצרי.
יבגניה ברנשטיין: מדובר בשאלת הביטחון באספקת חשמל במדינת ישראל.
יבגניה ברנשטיין: מדובר בקווים נוספים, בנחיתה נוספת.
יבגניה ברנשטיין: יש הרבה דברים שפירט מנכ"ל חברת החשמל במכתבו למשרדי הממשלה.
יבגניה ברנשטיין: כל זה נכון וחייבים לעשות את זה בלי שום קשר לכמות הייצור מגז ולכמות מקורות הגז.
יבגניה ברנשטיין: אלה דברים שחייבים לעשות בכל מקרה.
יבגניה ברנשטיין: שמענו הרבה שהמשרד להגנת הסביבה דורש שימוש בסולר ושמדובר במיליארדים, מיליארדים ומיליארדים נוספים לצרכנים.
יבגניה ברנשטיין: בתקלה הראשונה באספקת הגז ממצרים השימוש בדלק גיבוי וסולר נעשה במשך 13 ימים בלבד.
יבגניה ברנשטיין: בתקלה השנייה, נכון להיום, השימוש נעשה במשך 17 ימים.
יבגניה ברנשטיין: יותר מ-10 ימים אין שימוש בדלק גיבוי, אין צורך בו מכיוון שמשתמשים בגז מים תטיס.
יבגניה ברנשטיין: לא בדיוק ברור על מה בנויים המיליארדים והמיליארדים, למה ומאיפה זה בא.
יבגניה ברנשטיין: אני רוצה להביא את תשומת הלב של כולם שזה לא רק סולר.
יבגניה ברנשטיין: צריך לקחת בחשבון שבסולר יש יחידות מחזור משולב עם נצילות של 57% לעומת יחידות מזוטיות עם 35% נצילות.
יבגניה ברנשטיין: אלה דברים מאוד חשובים.
יבגניה ברנשטיין: מזמים פועלים תמיד בעדיפות שנייה אחרי יחידות פחמיות.
יבגניה ברנשטיין: אף אחד לא מכבה יחידות פחמיות.
יבגניה ברנשטיין: תמיד מופעלות יחידות פחמיות, אחר כך מזמים.
יבגניה ברנשטיין: אנחנו במשרד קיבלנו עוד כמה מכתבים, כולל מכתב מחברת החשמל לגבי מיליונים ומיליארדים.
יבגניה ברנשטיין: לא ברור על מה זה בנוי.
יבגניה ברנשטיין: בפועל אין כל כך הרבה שימוש בסולר לגיבוי.
יבגניה ברנשטיין: אנחנו כמובן מעדיפים סולר לגיבוי בגלל פגיעות סביבתיות ובריאותיות ובגלל נצילות היחידות.
יבגניה ברנשטיין: לא סתם חברת החשמל קנתה יחידות.
יבגניה ברנשטיין: זאת מנטרה שאני חוזרת עליה כבר שנים.
יבגניה ברנשטיין: זה קשור לרזרבה ולדברים נוספים.
יבגניה ברנשטיין: חברת החשמל לא בונה יחידות מחזור משולב במהירות נדרשת.
דינה כהן: אני מייצגת את הגז הפלסטיני.
דינה כהן: לפני 10 שנים היו כאן 3 חברות.
דינה כהן: הייתה בריטיש גז שלפני 5 שנים המדינה הצליחה לגרום לה לעזוב את הארץ.
דינה כהן: לפני כמה חודשים הטלתם מס על גז ישראלי, עכשיו רוצים לעשות הגבלים עסקיים.
דינה כהן: אני חושבת שחייבם לחזור לתחרות באספקת גז.
דינה כהן: צריך 3 ספקים.
דינה כהן: תמיד תהיה בעיה עם אחד מהספקים, אם זה צינור.
דינה כהן: מחיר, פוליטיקה, טרור.
דינה כהן: אנחנו נקבל ביטחון אספקה רק אם יש עוד ספק גז.
דינה כהן: יש לי גז שאני כבר 10 שנים מנסה למכור.
דינה כהן: מדובר בגז שנמצא 30 קילומטר מהחוף של ישראל.
דינה כהן: גם חברת חשמל מוכרת חשמל לפלסטינים.
דינה כהן: בכל מקרה זה נכנס בתוך המעטפה.
דינה כהן: הפלסטינים רוצים להקים תחנת כוח, הם רוצים למכור את הגז שלהם.
כרמל שאמה-הכהן: באיזה מחיר?
דינה כהן: חברת חשמל יודעת את המחיר.
דינה כהן: לפני 10 שנים המחיר היה אותו מחיר כמו של EMG וכמו של ים תטיס, פלוס מינוס 10%.
דינה כהן: במסמך שכתב יושב-ראש חברת החשמל למשרד ראש הממשלה נכתב שהגז הפלסטיני יכול להיות טוב למשק.
דינה כהן: אפשר למצוא דרך להביא גז שיעבור בצינור ישר לאשקלון בלי הבעיה שאפשר לפוצץ את התשתית.
דינה כהן: זה טוב למשק הישראלי ולמשק הפלסטיני.
דינה כהן: אולי זה הזמן לקחת החלטה ולא לפחד לבצע אותה.
רוברט טיבייב: חבל שיושב-ראש קבוצת מרחב, יוסי מימן, לא הגיע.
רוברט טיבייב: יש משמעות ענקית לחברה הזאת.
רוברט טיבייב: כנראה שאין לנו גז.
רוברט טיבייב: צריך להכיר בעובדה שאין לנו גז של המצרים ואף אחד לא יודע מתי זה יקרה.
רוברט טיבייב: כנראה שאנחנו לא צריכים לבנות על ההסכם עם המצרים.
רוברט טיבייב: אם יהיה גז מצרי זה כבר לא יהיה במחיר לפי ההסכם נכון להיום.
רוברט טיבייב: אני חושב שאנחנו חייבים לקיים דיון לגבי התעריפים של החשמל פה בוועדה.
נמרוד נוביק: אני רק רוצה לתקן את חבר הכנסת.
נמרוד נוביק: אני לא יודע מה המקורות שלו לגבי המחיר העתידי של הגז של EMG, אבל ממשלת מצרים ביקשה מאיתנו לעדכן את המחיר ואנחנו סירבנו.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו נסיים את הדיון הזה בכך שאנחנו עוקבים אחר האמירה שהייתה פה הכי משמעותית על כך שתוך מספר ימים תחודש האספקה.
כרמל שאמה-הכהן: אין צורך לצאת באיזה שהן מסקנות או המלצות אחרות.
כרמל שאמה-הכהן: האם עוד שבוע מהיום זה טווח מספיק כדי לבחון את האמירה הזאת?
נמרוד נוביק: נראה כך.
כרמל שאמה-הכהן: שבוע מהיום הוועדה תחשוב אם יש צורך לקיים דיון נוסף או להוציא החלטה חדשה.
כרמל שאמה-הכהן: ברוכות וברוכים הבאים לוועדת הכלכלה.
כרמל שאמה-הכהן: כבוד סגנית השר גילה גמליאל.
כרמל שאמה-הכהן: הבקשה שהגיעה היא בעצם בקשה משותפת גם שלך, סגנית השר וגם של התאחדות הסטודנטים, להקדיש ישיבה לרגל יום הסטודנט הלאומי שעוסקת בתחום התחבורה.
כרמל שאמה-הכהן: לכן בחרנו להעמיד על סדר היום שני סעיפים: הראשון הוא הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (עידוד תחבורה ציבורית), התשס"ט-2009 של חברי הכנסת דב חנין, משה גפני, זבולון אורלב ורשימה ארוכה של חברי כנסת אחרים, וכן סעיף נוסף:
כרמל שאמה-הכהן: הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (עידוד תחבורה ציבורית), התשס"ט-2009 של חברת הכנסת ליה שמטוב.
כרמל שאמה-הכהן: ב-13 ביולי 2010 הוחלט לאחד בין שתי הצעות החוק.
כרמל שאמה-הכהן: לא צריך להכביר מילים על הרלוונטיות: הצרכנים העיקריים והישירים של התחבורה הציבורית זה ציבור הסטודנטים.
כרמל שאמה-הכהן: תחבורה ציבורית, לצערי, זה לא דבר שמדינת ישראל יכולה כרגע להתגאות בו.
כרמל שאמה-הכהן: יש לנו הרבה גאוות אחרות – בתחום של תחבורה ציבורית יש לנו עוד הרבה לאן להתקדם.
כרמל שאמה-הכהן: הממשלה הזאת ומשרד התחבורה בראשות השר ישראל כץ באמת החליפו "דיסקט" ומשקיעים עשרות מיליארדי שקלים – זה לא סוד – גם בתחום הרכבות וגם בתחום הסעת המונים.
כרמל שאמה-הכהן: אני מקווה שהרכבת הקלה בירושלים כבר באוגוסט - חוק אחרון שנותר לנו להעביר פה בוועדה – תצא לדרך.
כרמל שאמה-הכהן: בעניין הרכבת הקלה בת"א – עודכנו השבוע שבקרוב העבודות, אבל אלה דברים יותר ארוכים.
כרמל שאמה-הכהן: יש רפורמה בקווי האוטובוסים בגוש דן שעומדת לצאת לדרך ב-1 ביולי.
כרמל שאמה-הכהן: גם אני כצעיר וסטודנט עד לא מזמן עומדים לרשות הדרישות של התאחדות הסטודנטים ושלך, סגנית השר.
כרמל שאמה-הכהן: את ראשונת הדוברים, בבקשה.
גילה גמליאל: אכן אני רוצה לברך אותך, יושב ראש הוועדה, על עצם שמעצם הפנייה כבר נעניתם לכך מפאת חשיבות הנושא.
גילה גמליאל: פנה אליי יושב ראש התאחדות הסטודנטים הארצית איציק שמולי, ויחד אנחנו מנסים לקדם רפורמות מול שר התחבורה.
גילה גמליאל: הייתה לנו פגישה מאוד טובה עם השר, ובעקבותיה הוקמה ועדה לטיפול בנושא התחבורה הציבורית וסיוע לציבור הסטודנטים והסטודנטיות בישראל.
גילה גמליאל: היו מספר פגישות, אבל עדיין אין בשורה גדולה, אבל איציק יפרט בהמשך לגבי העניין הזה.
גילה גמליאל: נכון לציין היום את הנושא בישיבת הוועדה, לבחון גם את החוקים הרלוונטיים ולראות הכיצד ניתן יהיה לסייע גם הלכה למעשה.
גילה גמליאל: אנחנו כאן לפתוח את הדיון ולשמוע כאן את כולם ולבחון מה ניתן לקדם מהוועדה.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת דב חנין, ראשון הדוברים.
דב חנין: תודה רבה לך, אדוני היושב ראש; תודה גברתי סגנית השר על השתתפותך, נציגי התאחדות הסטודנטים.
דב חנין: אני שותף לדעה שנאמרה פה – מעטים הם הנושאים שיש להם רלוונטיות כל כך גדולה לחיי היום יום של סטודנטים, כמו תחבורה ציבורית.
דב חנין: החלטת הוועדה להקדיש את הדיון שלה ביום הזה דווקא לחוק קידום תחבורה ציבורית היא החלטה מתבקשת, נכונה וראויה.
דב חנין: החוק הזה עובר דרך ארוכה וקשה בכנסת.
דב חנין: הוא התחיל את דרכו כהצעת חוק פרטית עוד בכנסת הקודמת.
דב חנין: הוא כבר עבר קריאה טרומית בכנסת הזאת בתחילת דרכה של הכנסת, ואתה, אדוני היושב ראש – היושב ראש השלישי שמנהל דיונים בהכנתה של הצעת החוק הזאת לקריאה ראשונה.
דב חנין: אני מקווה שבישיבה הזאת נסיים את הקריאה הראשונה ונשאיר נושאים שהם עדיין פתוחים להמשך ההכנה בקריאה שנייה ושלישית.
דב חנין: אני חייב רק לומר שברמה האישית החוק הזה שבר את השיא אצלי בזמן שעבר מהקריאה הטרומית ועד הקריאה הראשונה – כבר שברנו את השיא, כמובן, במשך הזמן.
דב חנין: אני מקווה שלא נאריך יותר ונסיים את ההכנה לקריאה ראשונה בישיבה הזאת כדי שנוכל להמשיך אחר כך לקדם את החוק במהירות.
דב חנין: אני רק רוצה לציין בתודה ובהערכה את העבודה הרבה שעשו אנשי משרדי הממשלה השונים על הכנת הצעת החוק לשלב הזה; כמובן, אנשי משרד התחבורה, משרדי ממשלה אחרים: משפטים, הגנת הסביבה ואחרים שתרמו את הערותיהם.
דב חנין: הייתה לנו ישיבה מאוד פרודוקטיבית עם פורום ה-15 והשלטון המקומי, וחלק מההערות שלהם הופנמו.
דב חנין: יש כמה הערות נוספות שנצטרך להמשיך לדון בהן בהכנה לקריאה השנייה והשלישית.
דב חנין: אני גם רוצה להודות, כמובן, לצוות שלי שהשקיע הרבה מאוד מאמצים ועבודה בהכנת החוק לשלב הזה.
כרמל שאמה-הכהן: הדובר הראשון- -
ליה שמטוב: אפשר גם לברך?
ליה שמטוב: אדוני היושב ראש, ביום הסטודנט שאנחנו מקיימים בכנסת, אני קודם כול רוצה לברך אותך, סגנית השר, וגם את הסטודנטים שהגיעו לפה.
ליה שמטוב: זה שבחרתם ביום הזה במיוחד לקדם את חוק עידוד התחבורה הציבורית, וכמו שדב אמר – זה לקח כל כך הרבה זמן – זה מבורך מאוד ביום הזה.
ליה שמטוב: אני רוצה להתמקד דווקא בתחבורה הציבורית בפריפריה כמי שגרה בפריפריה, בנצרת עלית.
ליה שמטוב: המון סטודנטים שלומדים במכללת "כינרת" ובמכללת "תל-חי", ואמנם בעיית התחבורה קיימת בכל הארץ, אבל במיוחד בפריפריה.
ליה שמטוב: לא מזמן קראתי בעיתון מקומי על יוזמה של סטודנט שהיה ברשות המקומית לא עזרו לו, ופנה לכל המוסדות עד שלבד, ביוזמה שלו, הוא פנה לחברה פרטית, והיום יותר מעשרים סטודנטים רק מנצרת עלית מגיעים למכללה.
ליה שמטוב: אם לא נוסעים באוטו נוסעים מנצרת עלית עד למכללת "כינרת" יותר משעה וחצי או שעתיים בזמן שזה נסיעה של חצי שעה מקסימום.
ליה שמטוב: אני שוב מברכת את כולם ומקווה שנתקדם עם הצעת החוק.
כרמל שאמה-הכהן: הדובר הראשון שלנו הוא יושב ראש התאחדות הסטודנטים איציק שמולי.
איציק שמולי: קודם כול אני חייב להודות לך על שנעתרת לבקשתנו המשותפת יחד עם סגנית השר והסכמת לקיים את הדיון החשוב הזה דווקא ביום הסטודנט הלאומי.
איציק שמולי: זאת אחת הוועדות שאנחנו יותר מרגישים בה בנוח, ואפשר לומר אפילו – "בבית".
איציק שמולי: זאת ועדה שבדרך קבע היא קשובה לסטודנטים, ואני יכול דווקא ביום הזה לברך על כך.
איציק שמולי: בהזדמנות הזאת אני חושב שיש חשיבות מאוד גדולה שדווקא ביום חגם הסטודנטים יידעו לציין לטובה את השרים ואת חברי הכנסת שתומכים בהם באופן עקבי, ובטח בעניין של התחבורה הציבורית.
איציק שמולי: אני יכול לומר לכם שיש לנו תמיכה מאוד גדולה גם מסגנית השר גילה גמליאל, שאמנם כבר לא סטודנטית, אבל עניין של עלויות המחייה של הסטודנטים עדיין מטריד אותה- -
דב חנין: היא לא כל כך מזמן הייתה סטודנטית.
איציק שמולי: היא כנראה תתחיל עוד מעט גם תואר חמישי, אז אנחנו מצפים ומחכים.
איציק שמולי: וכמובן, שר התחבורה שאנחנו מאוד התרשמנו מהנכונות שלו לבוא לקראתנו בעניין הזה.
איציק שמולי: וכמובן, חברי הכנסת חנין ושמטוב שהיוזמות שאתם מקדמים, גם בתחום התחבורה הציבורית – פשוט רק לברך על זה.
איציק שמולי: הדיון הזה הוא למעשה דיון המשך לדיונים קודמים שהתקיימו כאן בוועדת הכלכלה שדיברו על החשיבות של עידוד תחבורה ציבורית בקרב הציבורית.
איציק שמולי: יש לזה חשיבות גם ברמת הכלל.
איציק שמולי: אני מאמין שכל מי שיושב בחדר יודע את זה, גם מטעמים אקולוגיים וכלכליים, אבל גם מנקודת מבטו של הסטודנט.
איציק שמולי: היום הדבר המרכזי שמטריד סטודנטים באקדמיה מבחינה כלכלית זה כבר לא שכר הלימוד כי בעניין שכר הלימוד פחות או יותר הצלחנו להגיע להסכמות עם הממשלה – זה עלויות המחיה, ובעיקר התחבורה והדיור.
איציק שמולי: לכן הרלוונטיות והדחיפות של הדיון הזה הם ברורים.
איציק שמולי: בשנת 2007 יצא לדרכו פרויקט "חופשי סטודנטיאלי" שמעניק לנו, לסטודנטים, כ-50% הנחה בתוך הערים הגדולות כאשר אנחנו משתמשים בתחבורה הציבורית.
איציק שמולי: זה פרויקט חשוב, שאנחנו רואים שבסופו של דבר כולם נענים לו, אנחנו רואים את זה בקמפוסים.
איציק שמולי: צריך לומר מילה טובה לממשלה שהתחילה אותו כפיילוט, ולבסוף בהמשך הרחיבה אותו למקומות נוספים, וצריך לברך על כך.
איציק שמולי: יחד עם זאת המהלך עדיין לא הושלם.
איציק שמולי: התחבורה הציבורית בתוך הערים זה דבר חשוב, אבל הזכירו כאן קודם את חשיבות הפריפריה, ולכן חשיבות המהלך המשלים של עידוד תחבורה ציבורית, גם בתחבורה הציבורית הבין-עירונית, זה דבר שלדעתנו, צריך לבוא כצעד משלים לצעד הקודם שנעשה.
איציק שמולי: העלינו את הדברים האלה, כמובן, גם מול שר התחבורה שהסכים איתנו בצורה די מוחלטת.
איציק שמולי: הייתי שם וגם גילה, היית נוכחת.
איציק שמולי: למעשה, הוא הנחה את הצוות המקצועי במשרדו, בראשותו של מר יהודה אלבז, לבחון את היישום של הדבר הזה, שגם הוא יוכל להתייחס בהמשך.
איציק שמולי: אנחנו קיימנו ועדיין מקיימים סדרה של פגישות במשרד התחבורה שנחלקות לשניים: עד כה דיברנו בעיקר על תדירות הקווים לקמפוסים, על הנגישות של הקווים לקמפוסים.
איציק שמולי: יש מכללות שהזכירה קודם לכן חברת הכנסת ליה שמטוב שהקווים פשוט לא מגיעים אליהן, וזאת בעיה רצינית מאוד.
איציק שמולי: עד כה באותה וועדה דיברנו בעיקר על העניין הזה.
איציק שמולי: לצערי, לעומת הפתיחות הגדולה שיש במשרד התחבורה בראשותו של מר יהודה אלבז בכל נושא של קידום העניין של הנגישות והתדירות של הקווים, בעניין הפחתת התעריפים עדיין אין לנו בשורה גדולה.
איציק שמולי: אני מאוד מקווה שהקידום של הצעות החוק בעזרתה של הוועדה הזאת יוכל לסייע לנו להאיץ ולהחיש את התהליך הזה.
איציק שמולי: אני רוצה להתייחס לעוד שני דברים: כיום אין מדיניות של עידוד שימוש בקרב הסטודנטים בתחבורה ציבורית בינעירונית.
איציק שמולי: יש אמירה שנזרקת כל פעם לאוויר שיש 10% גורף או משהו כזה; זאת אמירה שאין מאחוריה הרבה.
איציק שמולי: היום ההנחות שניתנות לסטודנטים בקווי האוטובוס בתחבורה הציבורית הבינעירונית הן הנחות נקודתיות, ואותו הדין לגבי רכבת ישראל – יש הנחות, אבל זה בטח לא משהו ברמה של מדיניות.
איציק שמולי: נקודה אחרונה – מה קורה בעולם: אנחנו, כמובן, לא ממציאים את הגלגל.
איציק שמולי: עידוד השימוש של סטודנטים בתחבורה ציבורית, אדוני היושב ראש, זה דבר שנעשה בכל העולם.
איציק שמולי: יש מקומות בארצות-הברית, כמו סקרמנטו, שתדירות השימוש של סטודנטים עלתה בכ-70%.
איציק שמולי: אז אם מרשתים כאן את כל הארץ בפסי רכבת זה דבר מבורך, כי מחברים את הפריפריה למרכז, אבל אנחנו צריכים לוודא שגם יהיה מי שיעלה על הקרונות האלה.
איציק שמולי: אני אומר לך מידיעה: ברגע שנעודד סטודנטים להשתמש בתחבורה הציבורית אין שום סיבה שהם לא יעשו את זה וישאירו את הרכבים או לא יקנו בכלל רכבים במחירים הגבוהים של מחירי הדלק, ופשוט יגבירו את השימוש בתחבורה הציבורית.
כרמל שאמה-הכהן: לפני שנמשיך ברשימת הדוברים אני רק יכול לבקש מכם:
כרמל שאמה-הכהן: יש לנו הצעת חוק שמונחת לדיון, ויש לנו מסגרת זמן.
כרמל שאמה-הכהן: אם הדוברים יבחרו להאריך בדברים הרעיוניים יכול להיות שלא נשלים את ההכנה לחקיקה לקריאה ראשונה.
כרמל שאמה-הכהן: זוהי בחירת
כרמל שאמה-הכהן: כם, זה יומכם, אני משאיר את זה לשיקול דעתכם.
כרמל שאמה-הכהן: אז כל אחד שישים לב לא להיסחף בדיבור כי אנחנו רוצים לנסות להשלים היום את הצעת החוק שתתקדם במסלול החקיקה.
כרמל שאמה-הכהן: לכן כל אחד ישתדל, בבקשה, לדבר בקצרה.
כרמל שאמה-הכהן: הדובר הבא, מר אלי דלל, סגן ראש עיריית נתניה.
אלי אפללו: קודם כול אני רוצה לברך את הסטודנטים בעבר כי הייתי יושב ראש אגודת הסטודנטים בתל-אביב, אז כך שיש לי מקום חם בלב לסטודנטים.
אלי אפללו: מי שלא יודע – גם שר התחבורה ישראל כץ היה יושב ראש התאחדות הסטודנטים.
אלי אפללו: כך שגם לו יש מקום חם בלב.
איציק שמולי: גם גילה.
יהודה אלבז: אתה אומר – יש עתיד לנציגים.
אלי אפללו: יש עתיד לנציגים, נכון.
ליה שמטוב: גם אלכס מילר היה, ועכשיו הוא חבר כנסת.
אלי אפללו: אני רוצה לברך את יו"ר הוועדה חבר הכנסת כרמל שאמה, את גילה גמליאל, סגנית השר, את חבר הכנסת דב חנין ואת חברת הכנסת ליה שמטוב.
אלי אפללו: כמובן, אני מברך על החוק הזה, על היוזמה.
אלי אפללו: אבל אמרתי את זה, ואני אחזור שוב: שכחו את הרשויות המקומיות בבית.
אלי אפללו: לא שיתפו בחוק הזה את הרשויות המקומיות.
אלי אפללו: רק לפני כחודשיים התחלנו בדיון הקודם את שיתוף הפעולה עם משרד התחבורה בנושא הזה.
אלי אפללו: יש לנו, כמובן, קשר טוב עם נציגי משרד התחבורה הציבורית או אגף התחבורה הציבורית.
אלי אפללו: יושב פה מר אלבז.
אלי אפללו: רק לפני כשבוע ישבנו יחד כדי לנסות לקדם את הנושא של התחבורה הציבורית בנתניה, בסביבה ובכלל.
אלי אפללו: הבעיות שמטרידות אותנו בחוק הזה הן בעיות גדולות מאוד.
אלי אפללו: גם בהצעה שהובאה היום חלק מן הדברים לא הובאו לידי ביטוי.
אלי אפללו: אני רק אציין בקצרה את הנקודות.
אלי אפללו: אבל לפני זה אני חייב לומר: בישיבה האחרונה ביקשנו לעשות סקר, כי לא ייתכן שלא יהיה סקר מדוע לא נוסעים בתחבורה ציבורית.
אלי אפללו: חייב להיעשות סקר, לראות מהן הבעיות.
אלי אפללו: משקיעים הרבה מאוד בתשתיות – השאלה היא באיזה כיוון.
אלי אפללו: אני מברך את משרד התחבורה על כל מה שנעשה בצד התחבורתי לאורך השנים האחרונות, אבל חייבים לעשות סקר לדעת מדוע לא נוסעים בתחבורה הציבורית.
אלי אפללו: אני הייתי רוצה לראות לא רק סטודנטים, לא רק אנשים קשי יום, אלא גם אנשים מן המעמד הבינוני והגבוה נוסעים בתחבורה ציבורית: ברכבות, ברכבות קלות, באוטובוסים וכן הלאה.
אלי אפללו: לצערי, הנושא של תחבורה ציבורית נראה, או לפחות מקבל סטיגמה של נסיעה לעניים.
אלי אפללו: אז סבסוד פה-סבסוד שם, אבל חייבים לשפר את התחבורה הציבורית.
אלי אפללו: אנחנו מברכים על החוק בתנאי שייכנסו ההסתייגויות שלנו.
אלי אפללו: עיגון חובותיו של משרד התחבורה בחוק: נקודה שנייה זה הגדרת תפקיד משרד התחבורה בליווי הרשויות המקומיות.
אלי אפללו: כלומר חייבים להגדיר את שיתוף הפעולה בהכנת תוכניות.
אלי אפללו: לא יכול להיות שיהיו תוכניות חד-צדדיות.
אלי אפללו: נושא של מקורות המימון: בחוק הקודם, או לפחות הטיוטה שלו, דיברה על כך שהשתה של עלויות בתחבורה הציבורית יהיו על הרשות.
אלי אפללו: זה לא הגיוני ולא נכון וגם בלתי אפשרי להשית דבר כזה על הרשות המקומית.
אלי אפללו: דבר נוסף שהיה בחוק, ולא ראיתי שיצא: צמצום מקומות חנייה וקביעת אחוזים.
אלי אפללו: לא יכול להיות דבר כזה.
אלי אפללו: כי אם אני רוצה להגדיל מקומות חנייה ליד מקומות תחבורה ציבורית, לדוגמה – יש לנו תחנת רכבת בנתניה צפון, ושם יש הגבלת מצוקה לחנייה.
אלי אפללו: אז לא יכול להיות שיבואו עם משהו כללי ויגידו שמקטינים חנייה ברשות מקומית.
אלי אפללו: לא ייתכן דבר כזה – להשית את זה בצורה שאין לה איזשהו שכל או מחשבה מאחורי זה.
אלי אפללו: הנושא של רשות מטרופולינים לא נלקח בחשבון בחוק.
אלי אפללו: צריך לתת לזה את הדעת.
אלי אפללו: ישבנו גם עם דב חנין בנושא הזה יחד עם עיריית תל-אביב לפני כחודש לנסות לראות איך מיישמים בחוק גם את הנושא של הרשות המטרופולינים.
כרמל שאמה-הכהן: הדוברת הבאה סתיו ארז, ראש מחלקת אקדמיות, התאחדות הסטודנטים.
סתו ארז: תודה רבה על הדיון.
סתו ארז: אני אנסה לקצר כדי שנוכל להעביר את החוק, אז רק עוד מספר נקודות.
סתו ארז: דבר ראשון אני אשמח לפרט קצת על הסקר שנעשה.
סתו ארז: בעקבות הדיון הקודם הוחלט שייערך סקר שינסה לבחון את השימוש של סטודנטים בתחבורה הציבורית, להבין את הצרכים, להבין את המאפיינים, ולהבין איפה נמצאים הפערים כדי שנוכל לתקן ולשפר.
סתו ארז: המון תודה מגיעה פה ליהודה אלבז ממשרד התחבורה שהקים את הצוות הזה, שיצר אתנו קשר.
סתו ארז: אנחנו בעצם פועלים בשני מישורים: האחד מול משרד התחבורה ועוד מישור מצומצם מול חברת "אדליה" שעובדת עם משרד התחבורה.
סתו ארז: אנחנו מתחילים למפות על-פי אזור גיאוגרפי את המוסד האקדמי שנמצאים בו – מוסד-מוסד.
סתו ארז: אנחנו בוחנים היכן הסטודנטים גרים, מאין לאן הם נוסעים, האם הם מגיעים למוסד האקדמי מן הבית, ממקום העבודה?
סתו ארז: האם הם נוסעים בתחבורה ציבורית – אם כן, באיזה סוג של תחבורה ציבורית, האם יש משהו שיעודד אותם להשתמש בזה יותר.
סתו ארז: זה סקר מאוד מקיף ומאוד מקצועי.
סתו ארז: אני רוצה להתחבר לדברים של חברת הכנסת שמטוב ולהסביר שבחרנו בארבעה מוסדות ראשונים שנמצאים בפריפריה משני הטעמים שאת אמרת: דבר ראשון, מצב התחבורה בפריפריה הוא הרבה פחות טוב ממצב התחבורה בשאר הארץ, ושנית, בעקבות הצעת החוק שמטרתה, בין היתר, לעודד את התחבורה הציבורית בפריפריה.
סתו ארז: לכן התחלנו עם מכללת "תל-חי" ועם מכללת "כינרת" – בדיוק שתי המכללות שאת ציינת – וכן מכללת "גליל מערבי" ומכללת "עמק יזרעאל".
סתו ארז: אלה ארבעת המוסדות הראשונים שנבחנים.
סתו ארז: זה רק עדכון ולהגיד המון תודה.
סתו ארז: ללא ספק זה ישפר את איכות הנסיעה, ובהחלט יגדיל את השימוש בתחבורה הציבורית על-ידי סטודנטים.
סתו ארז: דבר שני שאני רוצה לגעת בו הוא משהו יותר אופרטיבי שלשם כך אנחנו כאן.
סתו ארז: אנחנו רוצים הנחה כוללת בתחבורה הציבורית.
סתו ארז: לא 10% נקודתיים לכל 14 ומעלה בתחבורה בינעירונית, אלא רוצים באופן קבוע 50% בכל התחבורה הציבורית, לא רק בנסיעות הבינעירוניות, אלא גם ברכבת, במוניות השירות שעלו פה בפעם הקודמת.
סתו ארז: יש לזה חשיבות מאוד גדולה- -
בן בדרי: גם עכשיו אנחנו פה.
סתו ארז: אנקדוטה קטנה: ביפן סבסדו באופן מלא את התחבורה הציבורית לסטודנטים לשנה בערך.
סתו ארז: השימוש עלה, ואז ביטלו את ההטבה הזאת.
סתו ארז: הם ראו שהשימוש עלה ב-20% אחרי שהם העלו את המחיר יחסית למה שהיה לפני כן.
סתו ארז: אנחנו למדים מזה שיכול להיות שינוי תודעתי.
סתו ארז: אם היום ניתן את ההנחה הזאת לסטודנטים אנחנו יכולים ליצור מצב שכשהם מפסיקים להיות סטודנטים, המשכורות שלהם עולות, והם ממשיכים להשתמש בתחבורה הציבורית.
סתו ארז: זה מה שחשוב להבין פה.
סתו ארז: ההנחה היום בתחבורה הציבורית היא השקעה מאוד טובה בעתיד לאוכלוסייה שהיא לא חלשה מבחינה סוציו אקונומית.
סתו ארז: זאת ראייה וחשיבה לטווח ארוך של השקעה קונקרטית שתניב בחזרה בעתיד.
סתו ארז: הנושא האחרון שאני אדבר עליו בקצרה הוא נושא שמשרד התחבורה התחיל לטפל בו, אבל טרם ראינו תוצאות כשבעצם הדיון התקיים בוועדת החינוך לפני חודשיים – בנושא ההנחה לסטודנטים שלומדים במכינות הנדסאים ואמנויות.
סתו ארז: אף על פי שהם מוכרים במל"ג כסטודנטים ואף על פי שוועדת החינוך אמרה באופן מאוד ברור שהם סטודנטים, והם זכאים להנחה בתחבורה הציבורית- -
גילה גמליאל: שר התחבורה אישר את זה כבר.
סתו ארז: משרד התחבורה אישר, והם עובדים איתנו על הנושא הזה.
סתו ארז: מאוד חשוב לנו להעלות את זה, ואנחנו מודים להם על הטיפול.
סתו ארז: חשוב לנו שזה יקרה לפני תחילת השנה הבאה.
סתו ארז: מספיק זמן עבר גם מהישיבה הקודמת.
סתו ארז: הם כבר כמה שנים לא מקבלים את ההנחה שמגיעה להם בתחבורה הציבורית.
סתו ארז: חבל, כי הם סטודנטים לכל דבר.
גילה גמליאל: יהודה יענה תוך כמה זמן זה יהיה.
סתו ארז: אנחנו מאוד נשמח לקדם את העניין הזה כמה שיותר מהר.
סתו ארז: ברור לנו שעובדים על זה, ואנחנו מבקשים לזרז את זה כמה שיותר.
סתו ארז: זה נושא מאוד חשוב ואקוטי לנו.
כרמל שאמה-הכהן: שמעון דהרי, יו"ר ארגון מוניות השירות בישראל.
שמעון דהרי: הקשבתי קשב רב לכמה חברים שנאמו פה, ומלבד הגברת הזאת לא הזכירו את מוניות השירות שמסיעות כ-400 אלף נוסעים ביום ופרוסות בכל הארץ.
שמעון דהרי: אנחנו גוף שמורגש חזק בארץ, ומסיעים המון, והיינו גם רוצים להשתלב בעניין הזה.
שמעון דהרי: מה גם שכיום נוסעים איתנו אלפים רבים של סטודנטים ומשלמים מחירים מלאים.
שמעון דהרי: למה לא יוכלו לנסוע גם איתנו בהנחות.
שמעון דהרי: הייתי רוצה שהוועדה תדאג לעניין הזה.
שמעון דהרי: תודה.
כרמל שאמה-הכהן: תודה על הדברים הקצרים.
כרמל שאמה-הכהן: רן לבנה, יושב ראש אגודת הסטודנטים, אוניברסיטת תל-אביב.
רן לבנה: אני אוותר על זכות הדיבור שלי כדי שנתקדם.
דב חנין: תודה בשם ציבור הסטודנטים.
כרמל שאמה-הכהן: יובל אגמון, יו"ר אגודת הסטודנטים, אוניברסיטת ירושלים.
יובל אדמון: אני גם ויתרתי.
איציק שמולי: יש משמעת קואליציונית אצל הסטודנטים.
כרמל שאמה-הכהן: יונתן קדם מהתאחדות הסטודנטים.
יונתן קדם: כנ"ל.
גילה גמליאל: אולי כדאי לשאול את שמעון: בקווים שמדברים עליהם שהם בעייתיים, איזה מענה מוניות השירות יכולות לתת?
שמעון דהרי: אנחנו נוכל לשבת עם מר יהודה אלבז ולתת מענה.
שמעון דהרי: אין גוף בארץ בנושא התחבורה הציבורית שיכול לתת את המענה – בין אם זה למושבים ובין אם זה לפריפריות – אין כמו מוניות השירות עם הגמישות, עם התדירות.
שמעון דהרי: פשוט מתעלמים משום מה.
שמעון דהרי: מעבר לאי הצדק שקיים פה יש ניגוד אינטרס ציבורי.
כרמל שאמה-הכהן: עידן גורסקי, הקליניקה לאיכות הסביבה.
עידן גורסקי: דבר ראשון, אני רוצה להגיד שבהחלטת הממשלה שהתקבלה ביום ראשון 20 בפברואר 2011, אישרה הממשלה שורה של צעדים להוזלת התעריפים של התחבורה הציבורית.
עידן גורסקי: זה כחלק מחבילת הצעדים להקל על הציבור, בייחוד הנחה של 10% לתושבי הפריפריה.
עידן גורסקי: אנחנו עשינו בדיקה שלנו של המצב הנוכחי ביישובי הפריפריה, ואנחנו מגלים שהמחירים לא מאוזנים בין יישובי הפריפריה לבין יישובים אחרים.
עידן גורסקי: לדוגמה, במסמך הזה בחנו את הדירוג החברתי-הכלכלי של ציבור מסוים, ובחנו את מחיר הנסיעה באותו יישוב.
עידן גורסקי: אני לא אלאה אתכם בפרטי החישובים כי אני לא עשיתי את כל החישובים בעצמי, אבל בסופו של דבר נוצר מדד הוגנות.
עידן גורסקי: מדד ההוגנות הזה נע בין 1-0, כאשר 1 היא התוצאה הכי לא הוגנת שיכולה להיות, ו-0 היא התוצאה מאוד הוגנת.
עידן גורסקי: אני אתן דוגמה את העיר נצרת: עיר המדורגת שלוש במדד החברתי הכלכלי.
עידן גורסקי: עם זאת מחיר הנסיעה באוטובוס הוא 5.1 ₪.
עידן גורסקי: זאת אומרת זה הדירוג השלישי הכי יקר.
עידן גורסקי: זוהי דרגת המחיר השלישית בגובהה.
עידן גורסקי: כמו-כן זאת דוגמה לעיר הנופלת בקטגוריה המצערת של מדד הוגנות 1.