GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק וקנין: רבותיי, אני אמרתי בשבוע שעבר לראש הממשלה ולשר האוצר.
יצחק וקנין: אני הולך עם העגלה לקניות ולא אשתי.
יצחק וקנין: כשאני נכנס לסופר כל אדם שני אומר לי את זה: כנראה שראש הממשלה מוקף ב-13 שומרי ראש, אי-אפשר להגיע אליו.
יצחק וקנין: גם אנחנו בקושי יכולים להגיע אליו, כי גם בתוך המליאה עוטפים אותו שומרי הראש.
יצחק וקנין: כן רבותיי, אני מדבר איתכם במלוא הרצינית.
יצחק וקנין: יש פתגם במרוקאית שאומר: "מי שלא ילד אותו לא מרחם עליו".
יצחק וקנין: מי שלא מכיר את זה ביום יום, לא יודע על מה אנחנו מדברים.
יצחק וקנין: נתתי יותר מידי הצהרות בזמן האחרון.
יצחק וקנין: אני הולך עם הדברים עד הסוף.
יצחק וקנין: אני מודיע לכם, אני אצביע נגד כל העלאה.
יצחק וקנין: אם אני צריך להביא הצעת חוק, אני אביא הצעת חוק.
יצחק וקנין: פשוט צריך להתחיל לחנך את המערכת.
יצחק וקנין: אי-אפשר יותר להכביד על שכבות הביניים.
יצחק וקנין: בוועדת הכספים הייתי היחיד שהצביע נגד.
יצחק וקנין: אני ראיתי את הנולד, ראיתי את הנולד.
יצחק וקנין: אתם לא רואים את הנולד, אתם לא חיים את זה כי אתם לא מרגישים את זה.
יצחק וקנין: יותר מידי פעמים אני אומר את זה בזמן האחרון: טוניס יהיה פה.
יצחק וקנין: אני אומר לכם את זה.
יצחק וקנין: אתם לא יודעים להעריך את הפקעת שעומדת להתפוצץ בנושא של הבינוי, של השיכון והכול.
יצחק וקנין: אתם ממשיכים וממשיכים.
יצחק וקנין: חברי הכנסת, אני אומר לכם, מספיק עם הדמגוגיה.
יצחק וקנין: אני לא פוחד, אני הצבעתי נגד, אני אצביע נגד ואני אלך נגד עד הסוף, גם אם אני אצטרך לשים את המפתחות וללכת הביתה.
יצחק וקנין: אי-אפשר יותר להכביד על הציבור.
מרינה סולודקין: אל תלך הביתה.
יצחק וקנין: אני לא בא לעשות הצגות.
יצחק וקנין: בזמן האחרון אני אומר את זה כל הזמן.
יצחק וקנין: אתם מכבידים על הציבור יותר מידי.
יצחק וקנין: אתם יודעים מה?
יצחק וקנין: אל תתפלאו ממה שאני אומר, כשיתחיל פה הפרץ, לא נוכל לעצור אותו.
יצחק וקנין: רבותיי, אנחנו לא נוכל לעצור אותו.
יצחק וקנין: מספיק כבר.
כרמל שאמה-הכהן: הדברים ברורים וחדים, חבר הכנסת וקנין.
כרמל שאמה-הכהן: זאב גראואר, מנהיג מטה המאבק, בבקשה.
זאב גראואר: חברים, אתם צוחקים פה וזה נחמד.
כרמל שאמה-הכהן: הצחוק זה כדי להדגיש את הכאב.
זאב גראואר: במרוק
זאב גראואר: אית יש הרבה פתגמים.
זאב גראואר: באידיש יש פתגם: צחוק זה בריא.
זאב גראואר: חבר'ה, אנחנו פונים אליכם וזועקים: די לעשוק אותנו, די לגזול מאיתנו את הכספים שאנחנו מנסים לפרנס את הילדים שלנו.
זאב גראואר: אני לא יכול להגיע כל חודש למצב של גירעון, כאשר אני עובד כל יום מהבוקר עד הערב.
זאב גראואר: זה לא יתכן.
זאב גראואר: אני מצטער, אני רוצה להודות קודם כל לחבר הכנסת כרמל שאמה שהעלה את הדיון הזה.
זאב גראואר: קשה לי, אולי אני נרגש, ואני נרגש.
זאב גראואר: ניסיתי לדבר מהנאום אבל אני חושש שנאום יהיה טיפה מלאכותי.
זאב גראואר: אני מדבר מהרגש.
זאב גראואר: כואב לי, זועק לי.
זאב גראואר: נמאס לי שמגהצים אותי כל חודש מחדש.
זאב גראואר: הממשלה מגהצת לי את הכיס, מגהצת לי את האוכל של הילדים שלי ואני צריך פשוט להגיד: בסדר.
זאב גראואר: אני בחרתי אתכם, ריבונו של עולם.
זאב גראואר: מי בחר את כולכם לכנסת?
זאב גראואר: אני, לא מישהו אחר.
זאב גראואר: איפה הזכות שלכם לעשוק אותי?
זאב גראואר: מה הזכות של כל אחד ואחד מכם?
זאב גראואר: אתם צריכים לייצג אותי, אתם צריכים לבוא לקראתי ולא לעשוק אותי.
זאב גראואר: די, נמאס כבר.
זאב גראואר: אני אומר לכם.
זאב גראואר: יש לי הרבה מה להגיד.
זאב גראואר: בוליביה?
זאב גראואר: טוניסיה?
זאב גראואר: זה ככה קטן עלינו, קטן עלינו.
זאב גראואר: אזרחי מדינת ישראל עברו את השואה, עברו דברים מאוד קשים בחיים שלהם.
זאב גראואר: הם מסוגלים לעבור הרבה דברים קשים ואנחנו נעבור אותם.
זאב גראואר: אני בן למשפחה של ניצולי שואה.
זאב גראואר: אני לא אוותר.
זאב גראואר: אני לא מוותר ואני אמשיך עם זה עד הסוף.
זאב גראואר: אני מודיע קבל עם ועדה שאם אתם לא תבואו לקראתנו ולא תוזילו את מחירי הדלקים, שזה משהו שהוא בסיסי.
זאב גראואר: זה הרגליים שלנו, זה הרגליים שלהם.
זאב גראואר: האנשים האלה לא ייסעו בתחבורה ציבורית, ריבונו של עולם.
זאב גראואר: על מה שאתם מדברים בכלל?
זאב גראואר: תחבורה ציבורית?
זאב גראואר: הצחקתם לי את הקורקבן.
זאב גראואר: באמת, אנשים כאלה ייסעו בתחבורה ציבורית?
זאב גראואר: על מה אתם מדברים?
זאב גראואר: לי יש שני ילדים בני 3 ו-4.5.
זאב גראואר: אין אני אקח אותם בתחבורה ציבורית לחיפה?
זאב גראואר: אני תושב מגדל העמק, תושב הפריפריה.
זאב גראואר: אני גדלתי ברחוב שהוא רחוב של עבריינים, רחוב של פשע, רחוב של סמים.
זאב גראואר: אני גדלתי ובסך הכול לא הידרדרתי לסמים ולפשע, אני מנסה לחיות בכבוד.
זאב גראואר: תנו לי את ההזדמנות לחיות בכבוד.
זאב גראואר: תנו לי את ההזדמנות הזאת לפרנס את המשפחה שלי ולא לבזוז ולא לגנוב אנשים אחרים.
זאב גראואר: תנו לי את ההזדמנות הזאת, ריבונו של עולם.
זאב גראואר: מה ביקשתי?
זאב גראואר: אני מודיע לכם.
זאב גראואר: אנחנו יצאנו לדרך חדשה.
זאב גראואר: מה שהיה לפני יומיים פה ליד משכן האוצר, זה היה רק הגפרור שהצית את השריפה שהולכת להיות.
זאב גראואר: אני לא רוצה להתבטא באופן קיצוני.
זאב גראואר: שריפת הכרמל כאבה לכולנו, אבל השריפה שהולכת להיות עוד מעט מהציבור, שריפת הכרמל לא תהיה במימדים האלה.
זאב גראואר: כרגע אני "מנהיג" במירכאות את המאבק כי כל האזרחים מנהיגי מאבק.
זאב גראואר: אין פה מנהיג מאבק.
זאב גראואר: המאבק יושב על הכתפיים שלנו יום יום.
זאב גראואר: אנחנו הולכים בבוקר לעבודה וחוזרים הביתה.
זאב גראואר: אני מנסה למתן את האנשים בפייסבוק, למתן את האזרחים הפשוטים.
זאב גראואר: אני קורא לכל הארגונים, קראתי להם, אף אחד לא בא.
זאב גראואר: כולם רק מדברים פוליטיקה.
זאב גראואר: אני לא פוליטיקאי, אני לא פוליטיקה.
זאב גראואר: הארגונים שיושבים פה מאחורי ומדברים על זה שיבואו.
זאב גראואר: איפה אתם הייתם?
זאב גראואר: אני פונה אליהם, איפה הם היו כשיצאנו לרחובות ואני זעקתי אליהם?
זאב גראואר: התחננתי תצאו איתנו, תבואו אלינו.
זאב גראואר: באו 20 מוניות לגלילות עשו הצגה לתקשורת ולא יצאו איתנו למסע מגלילות לירושלים.
עמיר פרץ: אתה עושה טעות.
זאב גראואר: אני לא עושה טעות.
זאב גראואר: חבר הכנסת עמיר פרץ.
זאב גראואר: אמנם הם יושבי ראש של ארגונים מסוימים אבל כשהם חוזרים הביתה למשפחה שלהם הם אזרחים בדיוק כמוני.
זאב גראואר: אז שיצאו למפגן הזה כאזרחים.
עמיר פרץ: תשמע ממני עצה כמי שיש לו מעט ניסיון.
עמיר פרץ: כשהממשלה תראה שאתם רבים ביניהם, היא יכולה לצחוק כל הדרך לבנק ולהמשיך לגהץ אותה.
עמיר פרץ: את כל הבעיות הפנימיות שלכם תגמרו ותעמדו ביחד.
עמיר פרץ: תשב איתם, תגיד להם כל מה שאתה חושב.
עמיר פרץ: הכתובת היא לא הם.
זאב גראואר: אתה צודק.
זאב גראואר: אני אולי טיפה כועס כי אנחנו האזרחים יצאנו למפגן הזה.
זאב גראואר: אנחנו מעריכים שיצטרפו אלינו בכבוד.
זאב גראואר: אני בסך הכול קורא להם ואני מחבק אותם, אין לי שום דבר נגדם.
זאב גראואר: אני מחבק אותם ואני רוצה שיצטרפו אלינו.
חמד עמאר: אני רוצה לברך אותך על קיום הדיון החשוב הזה.
חמד עמאר: דיון חשוב כזה שנוגע לכל אזרח ואזרח במדינת ישראל, היה חשוב מאוד לדאוג ששר האוצר יגיע לכן וייתן את התשובות כי הוא מוסמך לתת את התשובות האמיתיות.
חמד עמאר: פקיד, בכיר ככל שיהיה, הוא לא יכול לדבר בשמו של שר האוצר ולתת את התשובות ששר האוצר יכול לתת לנו כאן.
חמד עמאר: זה היה חשוב מאוד ששר האוצר יגיע.
נחמן שי: הוא עוד לא הסביר בשום מקום - - -
חמד עמאר: אדוני היושב ראש, מחיר חבית הנפט הגיע לא מזמן לכמעט 150 דולר ואצלנו זה לא הגיע למחיר הזה.
חמד עמאר: אז זה לא תלוי במחיר חבית הדלק בעולם.
חמד עמאר: אנחנו החלטנו כאן להעלות את מחירי הדלק.
חמד עמאר: מדינת ישראל החליטה להעלות את מחירי הדלק.
חמד עמאר: אנחנו שוכחים דבר חשוב.
חמד עמאר: אנחנו מדברים עכשיו על מחיר הדלק אבל בואו נחשב גם את מחיר המים שעלה.
חמד עמאר: היית משלם 200 שקל והיום אתה משלם 1,000 שקלים או 500 שקלים.
חמד עמאר: החשמל עלה, הדיור עלה, הארנונה עלתה, הכול עלה.
חמד עמאר: שכבות הביניים והשכבות החלשות סופגים את הכול.
חמד עמאר: עד מתי אנחנו יכולים לבוא ולתת גב לנושא הזה?
חמד עמאר: אנחנו צריכים לבוא ולדבר את האמת.
חמד עמאר: אם מחיר הבלו עלה ב-34% מ-2008 ועד היום, הנתונים שנתן נציג האוצר הם לא נתונים נכונים.
חמד עמאר: אם הוא נתן ממוצע של , כל אחד קטן יעשה חשוב, זה לפחות עלה בשנה לאזרח ב-3,000 שקלים ולא ב-700 שקלים.
חמד עמאר: חוץ מזה, אדוני, קונים רכב פעם ב-5, 7 או 10 שנים.
חמד עמאר: אבל את מחיר הדלק משלמים כל יום.
חמד עמאר: אדוני היושב ראש, אני משלם שקל ע בור הדלק והמדינה לוקחת 57 אגורות.
חמד עמאר: זאת הנקודה החשובה.
חמד עמאר: 57 אגורות לוקחת המדינה בלי מרווח השיווק של תחנות הדלק.
חמד עמאר: 57 אגורות מהשקל שאני משלם.
כרמל שאמה-הכהן: היא לוקחת יותר כי היא גם לוקחת מס הכנסה, מס חברות.
חמד עמאר: למה אני מצדיק את חברת הכנסת רגב?
חמד עמאר: אנחנו מדברים על מרווח השיווק.
חמד עמאר: מרווח השיווק זה 10%.
חמד עמאר: מרכז המידע נתן נתונים של 9.7%.
חמד עמאר: אם נוריד 10% ממרווח השיווק זה נותן 4 אגורות.
חמד עמאר: אבל אם נוריד 10% מהבלו זה 40 אגורות.
כרמל שאמה-הכהן: אתה מוכן ללכת עם הנושא הזה עד הסוף?
חמד עמאר: בנושא הזה אני הולך עד הסוף.
חמד עמאר: הבאתי הצעה לסדר בכנסת ואני כאן איתך עד הסוף.
חמד עמאר: למה אתה שואל כל אחד את השאלה הזאת?
חמד עמאר: תמשיך איתנו עד הסוף, אל תתייעץ עם שר האוצר לפני שאתה מגיע.
כרמל שאמה-הכהן: אתה איתנו עד הסוף?
חמד עמאר: אני איתך, אני נמצא כאן, אני מדבר איתך.
חמד עמאר: אתה יודע ואתה בטוח.
חמד עמאר: אפילו מרווח השיווק זה באוצר, בהתייעצות עם שר התשתיות.
חמד עמאר: זה לא אצל שר התשתיות.
חמד עמאר: כל הזמן אתה אומר שנלך לשר התשתיות.
חמד עמאר: זה לא אצל שר התשתיות, זה אצל שר האוצר.
חמד עמאר: שר התשתיות לא קשור לבלו.
חמד עמאר: ממרכיב הדלק אנחנו משלמים את הבלו.
חמד עמאר: הבלו זה מס.
חמד עמאר: על המס הזה משלמים גם את המע"מ.
חמד עמאר: זה מס על מס וכך מעלים לנו את כל המחיר.
חמד עמאר: זה בדיוק מה שקורה וזה מה שכואב לכל אזרח ואזרח.
חמד עמאר: אתה תעמוד ואל תתייעץ עם שר האוצר אם לקיים את הדיון.
כרמל שאמה-הכהן: נראה לך שהתייעצתי?
חמד עמאר: אתה אמרת שהיה לו קשה.
כרמל שאמה-הכהן: הוא פנה אלי אתמול במליאה.
חמד עמאר: בוא נלך על זה עד הסוף כולנו.
חמד עמאר: זה לא קואליציה אופוזיציה.
חמד עמאר: בואו לא נעשה מזה רעש, נלך לטובת האזרח הקטן.
כרמל שאמה-הכהן: חן בר יוסף, מנהל מנהל הדלק במשרד התשתיות, בבקשה.
כרמל שאמה-הכהן: בדבריך תתייחס לדברים שאמרתי וגם לדברי חבר הכנסת אקוניס שאמר שהוא מחכה הרבה חודשים.
חן בר יוסף: בפתיחת דבריך הזכרת את הפנייה של ועדת הכלכלה אלינו.
חן בר יוסף: אופיר אקוניס מחזיק את המכתב שבו ענינו.
אופיר אקוניס: נכון, הקראתי ממנו.
חן בר יוסף: בהתחלה בכלל לא ענינו ואחר-כך ענינו ואמרנו שהתהליך בעבודה.
אופיר אקוניס: אתה צודק, מה התשובה?
חן בר יוסף: לצערנו, אכן אנחנו בעבודה.
חן בר יוסף: העבודה הזאת נמשכת.
אופיר אקוניס: העבודה אמורה להסתיים תוך מספר חודשים.
אופיר אקוניס: ועדת הכלכלה תרשום בפניה שקצב העבודה במשרד התשתיות הוא מהאיטיים ביותר בעולם המערבי וציבור הצרכנים משלם את המחיר.
אופיר אקוניס: זה בלתי אפשרי הדבר הזה.
אופיר אקוניס: אתם מסכלים את הדלקן האוניברסאלי ופתיחת שוק הדלק לתחרות.
יואל חסון: חבר הכנסת עמאר, אתה היית בוועדה לביקורת המדינה.
יואל חסון: היית שומע את הקצב של עובדי המדינה - - -
כרמל שאמה-הכהן: אתה יושב ראש ועדה.
כרמל שאמה-הכהן: היית מוכן שכך יתנהגו בוועדה שלך?
יואל חסון: אני כל הזמן שומע את הדברים האלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא נדבר על הפקידים כי לפקידים האלה יש אמא ואבא וצריך לא אליהם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הם יושבים ומסתובבים וכל הרפש נזרק עליהם.
יואל חסון: זה חודשים, הוא צריך לעשות את העבודה שלו.
כרמל שאמה-הכהן: אני קורא לך פעם ראשונה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: פקידים, פקידים.
כרמל שאמה-הכהן: ולך אני קורא פעם ראשונה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה תעשה, תוציא אותי?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: חבל.
כרמל שאמה-הכהן: לא חבל, אם את מפריעה.
חן בר יוסף: כמה תשובות לשאלות שנשאלו.
חן בר יוסף: אחד, יש לי פזומט ולאשתי אין פזומט, ואני הוצאתי 1,500 שקל על מחירי סולר לא מפוקחים.
יואל חסון: אז תעבוד מהר יותר.
חן בר יוסף: אני מנסה לעבוד מהר יותר.
יואל חסון: כדאי לך.
חן בר יוסף: אני יודע.
חן בר יוסף: לגבי הנתונים.
חן בר יוסף: מדובר על סט נתונים.
חן בר יוסף: זה קשור בעצם לעבודה של מנהל המחקר של הכנסת.
חן בר יוסף: אחד, זאת עבודה מבורכת.
חן בר יוסף: שניים, זאת עבודה רוויית טעויות, לצערנו.
חן בר יוסף: העבודה מתייחסת לתאריך בודד.
חן בר יוסף: מישהו ידע את זה?
חן בר יוסף: היא מתייחסת ל-20.12.2010.
חן בר יוסף: מישהו יודע מה היה שער החליפין של היורו ביחס לשקל באותו תאריך?
חן בר יוסף: 4.72.
חן בר יוסף: השקל היה באחד מנקודות השיא שלו ביחס ליורו.
כרמל שאמה-הכהן: אל תנסה לבלבל אותנו, בכל הכבוד.
כרמל שאמה-הכהן: כמה זה 4 חלקי 90 חלקי 4.72? 5%?
כרמל שאמה-הכהן: פחות מ-5%.
כרמל שאמה-הכהן: 4%?
מרינה סולודקין: מצד אחר כל הזמן מעלים לנו את שער הדולר.
כרמל שאמה-הכהן: בשום חוק אין יכולת לקבע את שער החליפין.
עמי צדיק: החישוב נעשה בהתייעצות איתנו.
חן בר יוסף: דבר שני, לגבי המתודולוגיה וניסו להסביר את זה גם לחוקר שעשה את זה.
חן בר יוסף: במתודולוגיה, הוא מניח משהו על מרווח שיווק באירופה.
חן בר יוסף: צריך להבין, באירופה אין מרווח שיווק, אין נתון כזה באמת.
חן בר יוסף: הנתון היחיד שיש באירופה זה המחיר בתחנה, עם מיסים ובלי מיסים.
חן בר יוסף: אני מציע לנו, בתוך השוואה רב שנתית – אם אנחנו נשווה לאירופה, מצבנו היה עגום.
חן בר יוסף: הציבור פה בישראל היה משלם הרבה הרבה יותר.
חן בר יוסף: יש מה לעשות לא מעט שנים ויש לי הגרף ואשמח להביא אותו לוועדה, שבו היינו משלמים סדר גודל של בין 15% ל-25% יותר מרווח שיווק.
לאה ורון: מר בר יוסף, למה לא העברת לנו את הנתונים?
לאה ורון: למה חיכית?
עמי צדיק: דיברנו איתם וביקשנו מהם את הנתונים.
לאה ורון: אמרת שיש לך את הגרף ושתשמח להעביר אותו לוועדה.
לאה ורון: אתם המתנתם.
לאה ורון: זה מופיע אצלכם בדוח שאתם עדיין ממתינים לנתונים.
יואל חסון: למה לא העברתם את זה לוועדה?
כרמל שאמה-הכהן: אני רוצה להסביר לך משהו.
כרמל שאמה-הכהן: הישיבה הזאת היא ישיבה ראשונית.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו נקיים ישיבות ארוכות לגבי מרווח השיווק.
כרמל שאמה-הכהן: בשורה התחתונה אתה אומר שאין בעיה עם מרווח השיווק בישראל לעומת אירופה.
אופיר אקוניס: איך הוא יכול כשהממצאים עוד לא הגיעו למרות שהוא כותב לי שזה אמור להגיע.
אופיר אקוניס: אדוני היושב ראש, הוא אומר שהוא עושה עבודה על מרווח השיווק.
כרמל שאמה-הכהן: אבל מה המסקנה שלו?
כרמל שאמה-הכהן: הוא יכול להגיד שהוא לא יודע להגיד.
כרמל שאמה-הכהן: מה המסקנה שלך בשורה התחתונה לגבי מרווח השיווק?
חן בר יוסף: אנחנו לא במסקנה.
חן בר יוסף: להבדיל מהשוואה בינלאומית ולהבדיל ממוצרים בין לאומית שהן סחורות שבהן אפשר לסחור, מרווח השיווק הוא שירות.
חן בר יוסף: בפרקי ה כלכלה שאני למדתי ואני חושב שכל מי שהוא כלכלן יודע, שסחורות אפשר להשוות.
חן בר יוסף: אם לא תמכור לי במחיר הזה, אני אייצא או אייבא את זה.
חן בר יוסף: שירות, מה לעשות, הוא תלוי מקום.
חן בר יוסף: לכן הבחינה שלנו היא לא רק בהשוואה בינלאומית.
חן בר יוסף: הבחינה שלנו היא בהתאם לעלויות ובהתאם להוצאות שיש לחברות השיווק פה בארץ.
חן בר יוסף: במהלך השנה אנחנו במלחמה לקבל את הנתונים, לעבד אותם ובסדר גודל של חודשיים אנחנו אמורים להגיע לוועדת מחירים לשימוע לחברות שיווק הדלק על מרווח השיווק.
חן בר יוסף: אני מבקש להוסיף עוד כמה נקודות.
חן בר יוסף: במשרד התשתיות לא עוסקים רק במרווח השיווק, עוסקים גם בקידום התחרות.
חן בר יוסף: למרות מה שחבר הכנסת אקוניס אמר, יודעת מנהלת הוועדה שהוגשו לוועדה: אחד, תקנות הדלקן האוניברסאלי, אחרי הדחיות ואחרי שעברו פרוצדורה של לאשר אותן ברמה המשפטית מול משרד המשפטים, ולא בגלל עיכובים של משרד התשתיות, למרות ההשמצה.
חן בר יוסף: שניים.
חן בר יוסף: בתוך סדר גודל של שבועיים שלושה אנחנו מביאים לוועדת שרים לחקיקה את חוק משק הדלק, שגם עוסק בקידום התחרות.
חן בר יוסף: אנחנו עסקנו יחד עם השר ארדן, בהיותו יו"ר ועדת הכלכלה, בקידום חוק השילוט, שבא לעשות שקיפות של נתונים לנהגים בתחנות כדי שנהג שנכנס לתחנה יידע בכמה הוא הולך לקנות.
חן בר יוסף: אנחנו נלחמנו על-כך.
חן בר יוסף: לצערנו, בלא מספיק מקומות, אבל בחלק מהמקומות, עדיין יש אלטרנטיבה בין כמה תחנות.
חן בר יוסף: גם בדברים האלה הצרכן לא ידע בכמה הוא קנה את הדלק.
חן בר יוסף: היום הוא יודע, יש מחיר סופי על העמודים בתחנות.
חן בר יוסף: אנחנו אוכפים את זה.
חן בר יוסף: זה חשוב לנו לא פחות ממה שזה חשוב לוועדה.
יואל חסון: המחיר כל-כך גבוה שמה זה - - -
אופיר אקוניס: חוק השילוט הוא חוק חשוב אבל במה הוא תורם אם אתם מעלים - - -
כרמל שאמה-הכהן: רק כדי לעשות קצת סדר.
כרמל שאמה-הכהן: בדוח של מרכז המחקר כתובה שורה ברורה.
כרמל שאמה-הכהן: מרכז המידע והמחקר של הכנסת פנה למשרד התשתיות הלאומיות לקבלת תגובה אך זאת טרם נתקבלה.
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, הוא פנה ולא קיבל תגובה.
כרמל שאמה-הכהן: הכדור אצלכם.
יואל חסון: למה זה קרה?
יואל חסון: תסביר למה.
חן בר יוסף: באיזה תאריך הוא פנה?
יואל חסון: אתה מכחיש שהוא פנה?
אופיר אקוניס: חבר הכנסת חסון, 14 שנה הם עבדו על הדלקן האוניברסאלי.
יואל חסון: אתה לא מסוגל לתת נתונים בזמן אמת?
יואל חסון: מה זאת אומרת, הכנסת פונה, אתה תיתן לכנסת נתונים.
יואל חסון: מה זאת אומרת.
יואל חסון: מה, זה לא בטווח הזמנים שלך?
אופיר אקוניס: את הדלקן האוניברסאלי הם דחו 14 שנה.
אופיר אקוניס: אתם דחיתם את זה.
עמי צדיק: פנינו לפני שבועיים ולא קיבלנו תשובה.
יואל חסון: אני רוצה להציע הצעה.
יואל חסון: אולי צריך באמת להעביר חוק בכנסת שכאשר מחלקת המחקר של הכנסת מבקשת מידע, בזמן מוגדר צריך לתת תשובה.
עמי צדיק: יש את זה.
כרמל שאמה-הכהן: האם מנהל הדלק מודע למצב שהמחירונים של הסולר זה משהו בסביבות 14 שקלים לליטר?
חן בר יוסף: המחירון התיאורטי של הסולר הוא בערך כמו המחירון התיאורטי של הוופלים.
חן בר יוסף: דהיינו, זה מחיר של מוצר לא מפוקח.
חן בר יוסף: אני לא מכיר תחנות שמוכרות ב-14 שקלים.
חן בר יוסף: לצערי, אני מתדלק בתחנה שמוכרת ב-9 שקלים.
אופיר אקוניס: בסדר, כולם משקרים פה.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא מכיר מחירון שתואם למחיר השוק.
חן בר יוסף: אז הוא לא היה שימושי.
כרמל שאמה-הכהן: הוא שימושי למטרה מסוימת שאתם לא עליתם עליה.
חן בר יוסף: נזכיר רגע את סוגיית הסולר כי אנחנו שקלנו להעלאות ולהחזיר את הפיקוח.
חן בר יוסף: אנחנו זיהינו שבסולר לתחבורה 90% ממנו לא נמכר ללקוחות מזדמנים אלא נמכר לציים.
חן בר יוסף: היחסים בין לקוחות עסקיים ברמה הזאת אלה יחסים שבהם התחרות היא בין שווים זה לא כמו לקוח מזדמן.
כרמל שאמה-הכהן: אני אראה לך פניות שהגיעו אלי, של חברה שהתקשרה עם חברת דלק, קיבלה הנחה ממחירון - - -
קריאה: זה לא נכון, מאיפה הנתונים האלה?
קריאה: אדוני, זה לא נכון.
קריאה: תראה לי נהג מונית אחד שמשלם 14 שקלים.
חן בר יוסף: תיראה את הנתונים בלמ"ס לפיהם הרכבים שמדלקים בסולר - - -
כרמל שאמה-הכהן: אני אומר לך שמפעל שהתקשר עם חברת דלק קיבל הנחה ממחירון שבאותו רגע זה היה מחיר יעיל וטוב אבל הוא לא ידע שחברות הדלק מעדכנות באופן פיקטיבי את המחירון שלהם ומקפיצות אותו למעלה.
כרמל שאמה-הכהן: אני אגיד לך מה הבעיה הכי גדולה בזה?
כרמל שאמה-הכהן: זה סוג של קרטל.
כרמל שאמה-הכהן: אם חברות כמו הסלולאר מחשבות את עלות השיחות לאורך שנים ומגיעות לאותה תוצאה, אתה אומר שהן מחשבות מוצר ריאלי ומגיעות למחיר ריאלי.
כרמל שאמה-הכהן: קשה לך להוכיח את התיאום ביניהן.
כרמל שאמה-הכהן: חברות הדלק מחשבות משהו פיקטיבי מידי חודש ומגיעות כמעט לאותו סכום.
כרמל שאמה-הכהן: יש יותר קרטל מזה?
כרמל שאמה-הכהן: נדון בזה בדיון נפרד.
כרמל שאמה-הכהן: זה כן נכון.
כרמל שאמה-הכהן: למה אתה צריך מחירון של 14 שקלים?
חן בר יוסף: תביא לי נהג מונית אחד ששילם 14 שקלים.
כרמל שאמה-הכהן: לא, המחירון שלך, המחירון שלך.
כרמל שאמה-הכהן: בוא, אל תנסה לסבן אותי.
כרמל שאמה-הכהן: היה מחירון של 13 שקלים?
כרמל שאמה-הכהן: אתה רוצה שאני אראה לך ניירות?
כרמל שאמה-הכהן: אני לא כתבתי ניירות כאלה.
כרמל שאמה-הכהן: אלה ניירות של חברות הדלק.
כרמל שאמה-הכהן: יש מחירון כזה, כן או לא? אתה מתחמק.
כרמל שאמה-הכהן: יש מחירון, כן או לא?
אופיר אקוניס: מתי נקבע המחיר הסופי לצרכן?
אופיר אקוניס: באיזה תאריך?
אופיר אקוניס: יכול להיות ששער הדולר ירד עד סוף החודש ומחיר חבית נפט ירד ותהיה הוזלה החודש?
אופיר אקוניס: אתם הודעתם על העלאה.
אופיר אקוניס: שאלתי על המחיר לצרכן ואני אסביר לך מדוע, חבר הכנסת טיבייב, כי שער הדולר יורד וגם מחיר חביות הנפט הוא בוודאי לא בעליה.
חן בר יוסף: אנחנו לא הודענו על שום העלאה.
חן בר יוסף: בחודשים האחרונים יש נטייה במספר עיתונים – אני שמעתי את זה החודש גם בחדשות ערוץ 2, להודיע על מחיר הדלק בתחנה בסוף החודש שבועיים לפני.
חן בר יוסף: זכותו של כל מי שרוצה להתנבא להתנבא, אנחנו נשמח שיהיו עוד נביאים בעם ישראל.
חן בר יוסף: אנחנו לא עוסקים בנבואות, אנחנו מפרסמים את המחיר אך ורק כשיש את חמשת הימים האחרונים, שהם חמשת הימים הקובעים לחודש הבא.
אופיר אקוניס: שזה מחר.
חן בר יוסף: זה לא מחר, זה יהיה ביום ראשון.
חן בר יוסף: יום שישי הוא גם יום עבודה.
אופיר אקוניס: זאת אומרת שאם שער הדולר ימשיך לרדת בימים הקרובים אז אולי תהיה הוזלה.
חן בר יוסף: יכול מאוד להיות.
חן בר יוסף: אני לא חושב שצריך לשנות משהו מהדיון שנעשה פה.
חן בר יוסף: נקודה אחת חשובה שאנחנו מנסים לקדם, לצערנו ללא הצלחה רבה.
חן בר יוסף: חלק לא מבוטל מהעלות לצרכן זה באמת הנושא של חוסר התחרות וחוסר האפשרות להקים תחנות דלק חדשות בישראל.
חן בר יוסף: חסם הכניסה לנושא הזה הוא נורא ואיום.
חן בר יוסף: גם הוא בידי הממשלה.
נחמן שי: תקימו 100 תחנות ולא תהיה תחרות, אל תדאג.
כרמל שאמה-הכהן: אתה תקים עוד 100 תחנות וזה לא ישנה כלום.
נחמן שי: יקימו עוד חנויות נוחות ויהרסו את כל הענף של חנויות המכולת.
נחמן שי: את זה עשו כבר.
חן בר יוסף: האפשרות להקים תחנה היא איום פוטנציאלי מתמיד גם על העוסק המקומי.
חן בר יוסף: אם הוא יודע שלהקים תחנה במקרה הטוב ייקח בין 5 ל-8 שנים הוא לא יציע.
חן בר יוסף: אם הוא יודע שתוך שנה וחצי קמה מולו תחנה, זה עולם אחר לגמרי.
חן בר יוסף: כל שינוי בעניין הזה יבורך לטובת כלל המשק.
רוברט טיבייב: באמת ברכות על הדיון הזה.
רוברט טיבייב: אתה כנראה מצליח להפוך את הוועדה ליותר ויותר חברתית.
רוברט טיבייב: זה דבר מאוד חשוב גם לנו, גם לכנסת.
חמד עמאר: אצל אקוניס היא לא היתה חברתית.
רוברט טיבייב: לא אמרתי את זה.
יואל חסון: אצל אקוניס היא היתה חברותית.
אופיר אקוניס: גם חברותית וגם חברתית.
אופיר אקוניס: כך זה גם עכשיו כי הנושאים לא נקבעים על-ידי יושב הראש.
אופיר אקוניס: התחרות בשוק הסלולאר זה עניין מאוד חברתי.
רוברט טיבייב: בדבר אחד אני לא מסכים עם חברת הכנסת מירי רגב.
יואל חסון: חבר הכנסת טיבייב, אל תתערב בפריימריס הפנים מפלגתיים.
יואל חסון: מניסיון, אני מציע לך להתרחק מזה כמו מאש.
כרמל שאמה-הכהן: דרך אגב, באחת התשובות שעניתי לשר האוצר אמרתי לו: תשמע, כבוד שר האוצר, אם הצלחת לאחד ביני לבין אופיר אקוניס, אתה גאון, אתה פשוט גאון.
כרמל שאמה-הכהן: אמרתי לו את זה.
נחמן שי: אני מבין שפיתחתם שיטה שאתם גם אוכלים את העוגה וגם משאירים אותה שלמה.
נחמן שי: גם אתם מוחים וגם אתם מצביעים אחר-כך בעד.
אופיר אקוניס: אף אחד כאן לא הצביע בעד העלאת מחירי הדלק.
נחמן שי: איך זה עבר בוועדת הכספים?
נחמן שי: פעולות של הקדוש ברוך הוא.
רוברט טיבייב: נחמן, אתה מפריע לי.
רוברט טיבייב: חברת הכנסת מירי רגב, אני לא מסכים איתך בכך שאמרת שזה מס לפריפריה.
רוברט טיבייב: זה לא מס, זה ממש קנס לפריפריה ואני מוכן להסביר למה.
רוברט טיבייב: אני גר באופקים.
רוברט טיבייב: באופקים אין חנות של סטימצקי.
רוברט טיבייב: כדי לקנות ספר אני צריך לנסוע לבאר-שבע.
רוברט טיבייב: לבית חולים, אני צריך לנסוע לבאר-שבע.
רוברט טיבייב: אם אני זקוק למשרדי ממשלה, אני צריך לנסוע לבאר-שבע.
רוברט טיבייב: חינוך, חוקים, אני צריך לנסוע לבאר-שבע.
רוברט טיבייב: אני משלם דלק, אני מוצא את עצמי כאזרח הדרום בפריפריה, הרבה יותר פעמים בתחנות הדלק.
רוברט טיבייב: הממשלה פשוט לא לוקחת בחשבון את הדבר הזה.
רוברט טיבייב: בגלל זה אני חוזר ואומר, זה פשוט קנס לפריפריה.
רוברט טיבייב: לגבי שר האוצר.
רוברט טיבייב: אני באמת לא מאשים אותו כי שרים מתחלפים.
רוברט טיבייב: הם מתחלפים די מהר.
רוברט טיבייב: נערי האוצר לא מתחלפים, הם נשארים.
רוברט טיבייב: נחמן, אל תפריע לי.
אופיר אקוניס: צודק מאה אחוז.
רוברט טיבייב: תסתכלו מה קורה פה בוועדה.
רוברט טיבייב: אחד מפקידי האוצר, בחור צעיר, מקרקס את כולנו פה.
אופיר אקוניס: זה לא "הבחור הצעיר", זה ראש אגף תקציבים.
יואל חסון: זה ראש הממשלה וזה שר האוצר ואל תמרחו את הדבר הזה, מספיק כבר.
יואל חסון: אני לא חוסך את שבטי מהפקידים כשצריך, תאמינו לי.
יואל חסון: פה זאת החלטה של ראש הממשלה.
יואל חסון: אם ראש ממשלת ישראל יקום מחר בבוקר והוא יחליט שהוא רוצה לבטל את זה, הוא יבטל את זה, נקודה.
רוברט טיבייב: זה מאוד חשוב ואני מאוד שמח שאנשים מהקואליציה, ביחד עם האופוזיציה, הולכים על הדבר הזה.
רוברט טיבייב: אני מאוד מקווה שראש הממשלה ביחד עם שר האוצר, יישרו קו ויורידו את המס של הדלק.
כרמל שאמה-הכהן: השעה כבר 11:00.
כרמל שאמה-הכהן: קיבלנו אישור מיוחד מיושב ראש הכנסת להאריך את הישיבה וזאת לאור חשיבות הדיון ולאור מספר האנשים שרוצים לדבר.
כרמל שאמה-הכהן: מר אברהם פריד, יושב ראש ארגון הגג של נהגי המוניות.
יואל חסון: אגב, אתם זוכרים שבמע"מ על הפירות והירקות, ראש הממשלה בסוף הוא זה שחתך והוא זה שהחליט.
יואל חסון: הוא יכול לעשות את זה גם במקרה הזה.
כרמל שאמה-הכהן: עוד מעט תוציאו ספריי.
רוברט טיבייב: גם מסכות.
כרמל שאמה-הכהן: יואל, עד עכשיו זה לא ברור לי.
כרמל שאמה-הכהן: בעצם ריססתם את עצמכם.
כרמל שאמה-הכהן: מילא הייתם מרססים את השולחן של הממשלה.
נחמן שי: בואו נתרכז בעניין.
אברהם פריד: אדוני היושב ראש, אני מברך אותך על הדיון.
אברהם פריד: אני מקווה שבאמת הוא יימשך כי יש בו עניין לכל המדינה ובטח ובטח למשתמשים בו.
אברהם פריד: אני כאן כנציג "הקרבנות".
אברהם פריד: נהגי המוניות ומורי הנהיגה לא יוצאים ברכב כדי לטייל אלא אנחנו יוצאים לעבודה וזאת עיקר פרנסתנו.
אברהם פריד: שימו לב מה קורה.
אברהם פריד: העלייה עולה פעם אחר פעם אחר פעם.
אברהם פריד: למרות שאדוני קבע שהדיון האחר יהיה בנושא הסולר, אני רוצה להעלות נקודה אחת מכיוון שביקשתי מחברות הדלק להביא נתונים לגבי הסולר.
אברהם פריד: אני חייב להגיד את המילה הזאת, וכדי שתיקחו את זה לתשומת לבכם.
אברהם פריד: אני בענף הזה משנת 1965.
אברהם פריד: אני זוכר את מחיר הסולר, הוא היה אפסי, נקודה משהו מול הדלק.
אברהם פריד: הדולר היה פי 5, פי 6, אפילו פי 10.
אברהם פריד: ראו זה פלא, לאט לאט מחיר הסולר עלה והוכפל מעל מחיר הדלק למרות שהוא זניח ולמרות שהוא לא בדיוק היצור הנקי והטהור וכדומה.
אברהם פריד: מה זה אומר?
אברהם פריד: זה אומר שמישהו מצא מקור פרנסה, מקור הכנסה גדול.
אברהם פריד: אני אומר לך משהו נוסף אדוני, למרות שלך יש חסינות וקראת קרטל, לי, בלי חסינות, אני אומר שיש קרטל בחברות הדלק.
אברהם פריד: יש קרטל חד וחלק.
אברהם פריד: לא יכול להיות מצב, אדוני, שמאפס אגורות לסולר ימשיך ויעלה ויעלה ללא סיבות מוצדקות, עם כל הכבוד.
אברהם פריד: אנחנו חייבים לנסוע כדי להביא פרנסה.
אברהם פריד: מה לעשות, הפרנסה הצטמקה והצטמקה.
אברהם פריד: אנחנו משלמים מיסים, אנחנו משלמים מע"מ.
אברהם פריד: אין לנו אפשרות להעלות את המחיר.
אברהם פריד: אפילו אם יאשרו לנו עליות, הנוסע לא רוצה לנסוע איתנו.
אברהם פריד: יש תחרות קשה.
אברהם פריד: יש תחרות מול גורמי תחבורה מסובסדים כמו אגד.
אברהם פריד: אנחנו לא יכולים לשאת בנטל.
אברהם פריד: למרות שקראו לנו לפני מספר שנים ואמרו: אתם תשלמו 50% מעלויות הבלו העתידי.
אברהם פריד: עדיין, אדוני, זה לא מספיק.
אברהם פריד: גם 100% מעלויות הבלו זה לא מספיק.
אברהם פריד: אנא ממך, תוביל את זה אחרת אנחנו כן נצטרף.
אברהם פריד: באמת לא רצינו להצטרף למחאה הצודקת של זאב.