GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
לאה ורון: (קוראת בשמות חברי הכנסת) 	     	כרמל שאמה-הכהן		- בעד 	דב חנין				- בעד 	חמד עמאר			- נגד 	יצחק וקנין			- בעד 	שלי יחימוביץ			- בעד
לאה ורון: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     	שלמה מולה			- בעד 	ישראל חסון			- בעד	 	רוברט טיבייב			- בעד 	יוחנן פלסנר			- בעד
אנסטסיה מיכאלי: אני ממשיכה בשלי ומאוד חשוב לנו להגיד שאנחנו נגד, כפי שזה היה בהתחלה, ואנחנו לא משנים את דעתנו.
לאה ורון: (קוראת בשמות חברי הכנסת)     	אנסטסיה מיכאלי		- נגד
לאה ורון: תשעה בעד, שניים נגד.
כרמל שאמה-הכהן: תשעה בעד, שניים נגד.
איתן כבל: אני בעד וירטואלי.
כרמל שאמה-הכהן: יש עוד כמה בעד וירטואלי.
כרמל שאמה-הכהן: כלומר, ועדת הכלכלה אימצה את הודעת הסיכום.
כרמל שאמה-הכהן: ועדת הכלכלה באופן עקרוני אומרת כן לששינסקי.
כרמל שאמה-הכהן: תודה לחבר הכנסת זאב שהגיע שנייה מאוחר מדי.
כרמל שאמה-הכהן: בוקר טוב, אנחנו מתחילים את ישיבת ועדת הכלכלה השנייה להיום.
כרמל שאמה-הכהן: הנושא על סדר היום הוא הצעות לסדר היום, דיונים מהירים שאושרו בנשיאות הכנסת.
כרמל שאמה-הכהן: האחד של חבר הכנסת רוברט טייביב, שהכותרת שלו משבר המים החמור בישראל, והשני, בצמוד אליו, משבר המים החמור בישראל, של חבר הכנסת רוברט אילטוב.
רוברט אילטוב: אין ספק שנושא המים הוא נושא חריף ובעייתי מאוד למשק הישראלי.
רוברט אילטוב: ישנן הרבה מאוד בעיות בתחום הרגולציה, בתחומים בירוקרטים, במאבקים של הרבה מאוד אנשים במשרדים.
רוברט אילטוב: ביקשתי ליזום את הדיון הזה כדי שהוא יהיה ענייני, רחב וכדי למצוא פתרונות ולהאיץ את כל מי שקובע את המדיניות ומקבל את ההחלטות באוצר וברשות המים.
רוברט אילטוב: הדברים חייבים להתחיל  לזוז, על מנת שלמשק הישראלי יהיה די מים.
רוברט אילטוב: ישנם פתרונות.
רוברט אילטוב: אין לי הסבר למה זה לא בא לידי ביטוי.
רוברט אילטוב: סביר להניח שנשמע תוך כדי הדיון הרבה מאוד גופים שבאים עם פתרונות.
רוברט אילטוב: יש פתרונות לבעיית המים.אפשר להוזיל את המים בישראל.
רוברט אילטוב: כנראה יש כמה לקונות שאותן ננסה לזהות תוך כדי דיון, אולי אפילו לתקן בחקיקה כדי להתחיל ולהניע את התהליך.
רוברט אילטוב: אסור שנקלע למצב שהמים יהיו במחירים שכבר היום הם מופקעים.
רוברט אילטוב: הצרכן פשוט סובל.
רוברט אילטוב: זה צורך בסיסי בחיים.
רוברט אילטוב: זה לא דלק.
רוברט אילטוב: אנחנו שותים מים, משתמשים במים בתעשייה ובכל דבר.
רוברט אילטוב: אם לא נתחיל לייצר ולייבא אנחנו נגיע למשבר הרבה יותר חמור ממה שיש היום.
רוברט אילטוב: אם לא נטפל בזה היום ולא נתקן את הטעויות שעשינו בעבר, אנחנו יכולים לשלם מחיר הרבה יותר יקר בעתיד הקרוב.
רוברט טיבייב: יש לנו משבר חמור מאוד.
רוברט טיבייב: אחרי 5 שנות בצורת קשות אנחנו כולנו מבינים שכנראה עוד 3 שנים הדבר הזה יימשך.
רוברט טיבייב: המדד זה הכנרת.
רוברט טיבייב: הייתי בכנרת, ראיתי שהמצב לא טוב.
רוברט טיבייב: הדבר הכי מעניין זה שהמשאבות עובדות נון סטופ ובעוצמה גדולה.
רוברט טיבייב: אנחנו נקבל איזו שהיא טרגדיה אקולוגית ובלתי הפיכה.
רוברט טיבייב: משרדי הממשלה מנסים לפתור את בעיית המים על ידי עליית המחיר, אבל זה לא הפתרון.
רוברט טיבייב: את חוסר המים אפשר לפתור לא על ידי מחירי המים.
רוברט טיבייב: יש לנו כמה סוגי פתרונות.
רוברט טיבייב: יש את מתקני ההתפלה ואת הייבוא של המים.
רוברט טיבייב: אין לנו כיוון בהתפלה ואין לנו כיוון בייבוא.
רוברט טיבייב: שמעתי אתמול –אני מידי פעם נפגש עם הלוביסטים כדי להבין את העניין – את המצב לגבי ההתפלות של המים.
רוברט טיבייב: יש מכרז, יש זכיין.
רוברט טיבייב: משום מה משרד האוצר לא מאשר את זה.
רוברט טיבייב: אני מאוד מקווה שנקבל הסברים בשני העניינים האלה.
אלכס ויז'ניצר: אני מודה לך, אדוני היושב-ראש, שכינסת את הדיון הזה.
אלכס ויז'ניצר: אני יושב-ראש יחסית צעיר, 4, 5 חודשים, אבל המצב שלמדתי ונכנסתי אליו הוא קטסטרופה.
אלכס ויז'ניצר: אני 34 שנים בארץ.
אלכס ויז'ניצר: למדתי שברגע ה-99 מתחילים לנקוט בצעדים.
אלכס ויז'ניצר: רק אחרי זה חושבים למה לא עשו קודם.
אלכס ויז'ניצר: אנחנו כעם מטפלים רטרואקטיבית בנושאים.
אלכס ויז'ניצר: לא מזמן קרה האסון בכרמל.
אלכס ויז'ניצר: האסון בכרמל זה דבר קטן יחסית לעומת מה שהולך לקרות במשק המים.
אלכס ויז'ניצר: לפי התחזיות ולפי הנתונים שאספנו, כמות המשקעים בשנתיים הקרובות תהיה במצב הכי קריטי.
אלכס ויז'ניצר: התחזית בשנה שעברה הייתה  X לשנה הזאת.
אלכס ויז'ניצר: היום הנתונים של רשות המים מדברים על כך שיהיו רק 70% מהתחזית הנמוכה ביותר.
אלכס ויז'ניצר: זה יהיה גם בשנה הבאה.
יוסי נשרי: ממתי התחזיות האלו ידועות לכם?
אלכס ויז'ניצר: זה המצב של המשק.
אלכס ויז'ניצר: צריך להיערך אליו בהתאם.
אלכס ויז'ניצר: אני רוצה להשתמש בהזדמנות הזאת ולהזמין את יושב ראש הוועדה ואת חבריה לסיור בחברת מקורות על מנת להתרשם.
אלכס ויז'ניצר: לפני 9 שנים הייתי ראש מינהל ביוב ארצי.
אלכס ויז'ניצר: עבדתי צמוד מאוד למקורות.
אלכס ויז'ניצר: לא הכרתי את העומק, את היכולת ואת המהות של הגוף.
אלכס ויז'ניצר: יש לנו 3 מקורות מבחינת המים.
אלכס ויז'ניצר: יש את הכנרת, יש את ההתפלות ויש את טיהור הקולחין, בעיקר לחקלאות.
אלכס ויז'ניצר: לפני כ-9 שנים הממשלה קיבלה החלטה נכונה לקדם את הנושא של ההתפלות על-מנת להביא את המקור הזה לכ-30% אספקת מים למדינת ישראל.
אלכס ויז'ניצר: נכון להיום הסיטואציה היא לא כזאת.
אלכס ויז'ניצר: נכון להיום יש הרבה פחות מ-30% מבחינת ההתפלות.
אלכס ויז'ניצר: אני לא רוצה להיכנס לסיבות, אבל מי שמכיר את ההיסטוריה יודע מי אשם בתהליכים.
אלכס ויז'ניצר: אני לא רוצה לחפש אשמים, אבל האוצר לא יכול לבוא ולהגיד שמישהו עיכב את התהליכים חוץ ממנו.
אלכס ויז'ניצר: נכון להיום בבוקר הסיטואציה במשק היא כזאת שלשנתיים הקרובות את מקורות המים צריך למצוא בצורה לא קונבנציונאלית.
אלכס ויז'ניצר: אנחנו במצב חירום.
אלכס ויז'ניצר: צריך לפעול בשיטת חירום.
אלכס ויז'ניצר: בשיטת חירום לא מחפשים איזו ועדה יכולה לעצור תהליך כזה או אחר.
אלכס ויז'ניצר: ב-2004 היה הסכם בין מקורות למדינה על כך שיוקם מתקן התפלה באשדוד על ידי מקורות.
אלכס ויז'ניצר: היום יש לנו זכיין.
אלכס ויז'ניצר: עשינו מכרז לפי דבריו של החשב הכללי, לפי הטיפול שהוכתב לנו.
אלכס ויז'ניצר: יש מיליון ואחת סיבות למה אנחנו לא יכולים לעלות על הקרקע.
אלכס ויז'ניצר: במצבי חירום באים גופים לאומיים, לא גופים פרטיים.
אלכס ויז'ניצר: יש לנו פתרון.
אלכס ויז'ניצר: אנחנו צריכים להתחיל לעבוד.
אלכס ויז'ניצר: צריך לפתוח את כל קידוחי החירום, צריך להיכנס לאקוויפרים, צריך  להקים באופן מיידי את המתקן  באשדוד.
רוברט טיבייב: מי מפריע?
אלכס ויז'ניצר: יש לנו 5 מכונות קידוח הכי טובות בעולם.
אלכס ויז'ניצר: משרד הפנים לא נותן לנו לבצע קידוחי חירום, כיוון שהוא דורש מאיתנו לקבל היתרים כמו שכל אחד מקבל כשהוא בונה בית.
אלכס ויז'ניצר: צריך להיות מסלול ירוק במצב חירום.
רוברט טיבייב: מי לא נותן?
אלכס ויז'נצר: הוועדה לתכנון ובנייה.
אלכס ויז'נצר: צריך להגיש, צריך לעבור.
אלכס ויז'נצר: זה חצי שנה.
אלכס ויז'נצר: נקודה שנייה זה כל מה שקשור להתפלות.
אלכס ויז'נצר: צריך לעלות מידית על הקרקע ולהקים מתקן להתפלה באשדוד.
אלכס ויז'נצר: האוצר לא נותן לנו להקים את המתקן הזה.
אלכס ויז'נצר: לגבי מי הקולחין.
אלכס ויז'נצר: מקורות מתפעלת מעל 20 שנה את המתקן הכי גדול במדינת ישראל.
אלכס ויז'נצר: את כל השפכים המטוהרים ברמה מאוד טובה מובילה מקורות ממרכז הארץ לדרום בהיקף של 130 מיליון קוב.
אלכס ויז'נצר: אנחנו צורכים בשנה 1.5 מיליארד קוב מים.
אלכס ויז'נצר: אנחנו מובילים 10% מהמים.
אלכס ויז'נצר: יש את הצעת המחליטים שאמורה להיות נדונה ביום ראשון בממשלה.
אלכס ויז'נצר: היא דורשת מאיתנו להעביר את השפד"ן לידיים פרטיות תמורת הסדר רגולציה, על מנת שנוכל לעבוד בהיקף של 1.2 מיליארד שקל בעבודות פיתוח ולעמוד במשימות של כל המשק.
אלכס ויז'נצר: 3  הכלים שיש בידי המשק היום, שזה מים מטוהרים, מים מתוקים והתפלה לא עובדים באופן מלא בגלל כל מיני בעיות בירוקרטיות.
אלכס ויז'נצר: לגבי התעריפים הנוסחה ברורה.
אלכס ויז'נצר: כשיש מים התעריפים יורדים, כשאין מים התעריפים לא יורדים.
אלכס ויז'נצר: כל הסיפור של התאגידים זה סיפור שאפשר לייעל, לפתור.
אלכס ויז'נצר: במצב חירום לא כדאי לדבר על זה בכלל.
אלכס ויז'נצר: צריך לאפשר לגוף לאומי לעלות על הקרקע ולעבוד.
אלכס ויז'נצר: הדירקטוריון של מקורות ומקורות איזון קיבל החלטות לעבוד במלוא היקף, ללא כיסוי, תוך כדי הבטחה של רשות המים שהיא תדאג לכיסויים המתאימים מבחינת הכסף.
כרמל שאמה-הכהן: מה עוצר אתכם?
אלכס ויז'נצר: אני לא יכול לעלות על הקרקע באשדוד, אני לא יכול לבצע קידוחים.
כרמל שאמה-הכהן: למה אתה לא יכול לעלות על הקרקע באשדוד?
אלכס ויז'נצר: ביצעתי מכרז.
אלכס ויז'נצר: במכרז יש זכיין.
אלכס ויז'נצר: מספר 2 של הזכיין תוקע אותנו בהליכים משפטיים.
אלכס ויז'נצר: אנחנו יודעים להתמודד עם זה, אבל ועדת המכרזים של האוצר צריכה לקבל החלטה שאני הזכיין של העבודה.
אלכס ויז'נצר: אחר כך שיתנו לי להתמודד עם המשפטים, לא לעשות תיאוריות מה יקרה.
אלכס ויז'נצר: 7 שנים ביצעתי עבודות בהיקף של 23 מיליארד שקל במע"צ.
כרמל שאמה-הכהן: הוצאת מכרז לחברות פרטיות ואתה עדיין לא הזכיין?
אלכס ויז'נצר: קיבלתי פטור מהמדינה מתוקף ההסכם שהיה בינינו ב-2004.
אלכס ויז'נצר: התבקשתי לעשות מכרז.
אלכס ויז'נצר: עשיתי מכרז כדברו של החשב הכללי.
אלכס ויז'נצר: יש לי זכיין.
כרמל שאמה-הכהן: מה השתנה עכשיו?
כרמל שאמה-הכהן: מה האוצר רוצה עכשיו?
אלכס ויז'נצר: האוצר לא מסכים על המחיר.
אלכס ויז'נצר: אם הוא מסכים על המחיר, הוא טוען שיש לי בעיות משפטיות שלא יאפשרו לי לעלות.
אלכס ויז'נצר: שיכריזו עלי כזוכה.
רוברט אילטוב: המחיר לא נקבע מראש?
רוברט אילטוב: לא היה אומדן?
רוברט אילטוב: איך הם נתנו לך ללכת למכרז בלי מחירים?
כרמל שאמה-הכהן: המחיר נקבע במכרז.
אלכס ויז'נצר: המחיר נקבע לפי איזה שהוא אומדן לא מציאותי.
אלכס ויז'נצר: החשב הכללי רוצה שנעבוד לפי 2.36 לקוב.
אלכס ויז'נצר: אף מתקן שעובד היום לא מתקרב ל-2.36.
אלכס ויז'נצר: הוא עובד מ-2.50 ומעלה.
אלכס ויז'נצר: לא איכפת לנו המחיר.
נחמן שי: אז תוריד ל-2.1.
אלכס ויז'נצר: אולי יצא חוק שחברה ממשלתית יכולה להפסיד כסף.
נחמן שי: איך הם עושים את זה ב2.1?
אלכס ויז'ניצר: אני לא מכיר את המחיר הזה.
אלכס ויז'ניצר: כל משק ההתפלה נמצא היום אצל שתי משפחות.
אלכס ויז'ניצר: 80% ממשק  ההתפלות נמצא אצל 2 משפחות.
אלכס ויז'ניצר: המקור של ההתפלה זה אנרגיה.
אלכס ויז'ניצר: 40% מהמחיר זה אנרגיה.
אלכס ויז'ניצר: ברור לכולם מי המשפחות ואיפה האנרגיה.
אלכס ויז'ניצר: שם אפשר להפסיד.
אלכס ויז'ניצר: 100% יהיה בידיים של 2 משפחות?
אלכס ויז'ניצר: תתאר לך שבשלב מסוים הם אומרים שב-2.1 הם מפסידים והם רוצים 2.60.
אלכס ויז'ניצר: במצב כזה אין אופציה אחרת.
אלכס ויז'ניצר: המדינה חייבת להחזיק לפחות 20% מההתפלה.
אלכס ויז'ניצר: כשאני מדבר על לא קונבנציונאלי זה לא לחפש כל מיני סיבות, בית משפט או לא בית משפט.
אלכס ויז'ניצר: יש  מצב חירום.
אלכס ויז'ניצר: לא יהיו לנו מים.
אלכס ויז'ניצר: אנחנו לא מרגישים את זה.
רוברט טיבייב: אם הם יבטלו את המכרז שלך הם ילכו למכרז חדש?
רוברט טיבייב: כמה זמן זה ייקח?
אלכס ויז'ניצר: שנתיים, שלוש.
אלכס ויז'ניצר: איפה המשפטים של המכרז הבא?
כרמל שאמה-הכהן: אם האוצר נותן הסכמה אתה יכול להתקדם?
אלכס ויז'ניצר: אני מחר עולה לקרקע.
כרמל שאמה-הכהן: למרות ההליכים המשפטיים?
אלכס ויז'ניצר: ההליכים המשפטיים האלה הם רגילים, טבעיים.
אלכס ויז'ניצר: זה עניין של כסף והתדיינות בין הגופים.
אלכס ויז'ניצר: אנחנו נפתור את הבעיה הזאת.
אלכס ויז'ניצר: אין לי ספק שנפתור את הבעיה הזאת.
אלכס ויז'ניצר: זאת לא פעם ראשונה ולא פעם אחרונה.
אלכס ויז'ניצר: יש פה הרבה ראשי רשויות שיודעים מה זה תביעות.
אלכס ויז'ניצר: יודעים להתמודד עם זה.
חגי פדר: החל משנת 2000 הממשלה החליטה להיכנס לעידן ההתפלה.
חגי פדר: מאז הוקמו באמצעות מכרזים בינלאומיים פומביים 3 מתקני התפלה שמייצרים כ-300 מיליון קוב מים ומספקים כ-25% מסך מי השתייה של מדינת ישראל.
חגי פדר: כל המתקנים עמדו בלוחות הזמנים.
אלכס ויז'ניצר: מה המחיר?
חגי פדר: אני לא יכול להגיד לך.
חגי פדר: אף אחד מהמתקנים לא נתקע בבית משפט.
חגי פדר: מתקן נוסף של 150 מיליון קוב אמור לקום באזור שורק.
חגי פדר: השבוע החלו עבודות ההקמה.
חגי פדר: בעוד כ-3.5 שנים הוא אמור לספק עוד כ-150 מיליון קוב.
נחמן שי: מה העלות?
חגי פדר: המחיר הנוכחי הוא 2.19.
חגי פדר: במחיר ראלי זה 2.1.
חגי פדר: בכל 10 השנים האלו מקורות קיבלה החלטה להקים מתקן התפלה אחד.
חגי פדר: מקורות נכשלה פעם אחר פעם במשימה הזאת.
חגי פדר: היא נכשלה כיוון שבית המשפט התערב בפעם הרביעית בהחלטות של ועדות המכרזים של חברת מקורות להתקשר עם חברות שונות.
חגי פדר: אנחנו מדברים היום על כך שיש לנו צו מניעה שאוסר עלינו להתקשר ולנהל איזה שהוא מו"מ עם חברת מקורות לגבי המתקן באשדוד.
חגי פדר: חברת מקורות שינתה מספר פעמים את התכנון של המתקן, שינתה את השטחים שבהם היה אמור להיות מוקם המתקן.
חגי פדר: הדבר הכי מרכזי שבגללו נתקע המתקן זה שמקורות לאורך כל התקופה לא יכלה לעמוד במחיר שנקבע במכרזים, אלא תמיד דרשה מחיר שהוא מחיר גבוה ממחיר השוק.
חגי פדר: לא צריך להיות חכם כדי להבין שאם אנחנו משלמים למקורות מחיר גבוה ממחיר השוק, המחיר מתגלגל לצרכן ועלויות המים עולות עוד יותר.
רוברט אילטוב: כמה משלם היום צרכן על קוב?
חגי פדר: התעריף הכללי לא קשור.
חגי פדר: כל האמירות האלו לגבי זה שתמיד דברים נתקעים בבית משפט, שהאוצר אשם - אולי האוצר אחראי על פסיקת השופט שהחליט להוציא צו מניעה - הם מסך עשן שמיועד לכסות  על הכישלון של חברת מקורות להקים מתקן התפלה בצורה תקינה ובמחיר שהוא מחיר השוק.
אלכס ויז'ניצר: מה מחיר השוק בהתפלה חוץ מהמתקן של 2.01?
חגי פדר: מחיר השוק נקבע על סמך המכרז האחרון שבוצע.
אלכס ויז'ניצר: מה המחיר בפלמחים?
אלכס ויז'ניצר: מה המחיר באשקלון?
חגי פדר: מחיר השוק הוא המחיר שנקבע במכרז האחרון, שזה המכרז בשורק, עם ההתאמות הנדרשות להבדלים בין פרויקט אשדוד לפרויקט שורק.
חמד עמאר: מה זה ההתאמות הנדרשות?
חמד עמאר: מה המחיר של השוק?
אלכס ויז'ניצר: המחיר הוא 2.9.
חגי פדר: המחיר שקבענו לפרויקט באשדוד על פי הדרישה של יו"ר מקורות, אלי רונן, במכתב לחשב הכללי הוא בהתאם לתוצאות המכרז בשורק.
חגי פדר: למרות שהמחיר בשורק הוא 2.01 קבענו לאשדוד מחיר של 2.36.
חגי פדר: הוספנו 35 אגורות לקוב כדי לפצות.
כרמל שאמה-הכהן: מה הפער במחיר?
חגי פדר: אין לנו הצעה רשמית ממקורות.
אלכס ויז'ניצר: קיבלת הצעה ממני בכתב.
חגי פדר: אני לא קיבלתי ממך שום הצעה רשמית.
חגי פדר: לא התקבלה שום הצעה רשמית.
חגי פדר: אני לא יכול להגיד מה הפער במדויק, אבל הפער הוא מאות מיליוני שקלים.
אלכס ויז'ניצר: מה שלמדתי זה שהאוצר החליט שמקורות לעולם לא תקים מתקן.
אלכס ויז'ניצר: הם נקטו בכל הצעדים שאפשר היה לנקוט בהם על מנת שזה לא יקרה.
אלכס ויז'ניצר: עמית לנג, שאול צמח, עמי לנדאו אמרו שהם לא רצו שנקים את המתקן.
אלכס ויז'ניצר: הם עשו כל מה שניתן על מנת שזה לא יקרה.
אלכס ויז'ניצר: יו"ר מקורות, שאני לא יודע מה הסמכות שלו לשלוח מכתב כזה, שלח מכתב והם מסתמכים עליו.
אלכס ויז'ניצר: המחיר האמיתי  - אני אומר את זה כמהנדס - מסתובב סביב 2.50.
אלכס ויז'ניצר: המחיר שעובדים בו כל המתקנים הוא 2.90, 3.20.
אלכס ויז'ניצר: הגופים הפרטיים האלה ירחיבו את הכמות במתקנים הקיימים.
אלכס ויז'ניצר: הודעתי להם ואני מודיע לכם שזה פשוט אי צדק, פגיעה בגוף ממשלתי, פגיעה בגוף  בן 75 שבנה את כל המשק הזה.
נחמן שי: צריך להסתכל על מה שמשרת הכי טוב את משק המים ואת צרכני המים.
אלכס ויז'ניצר: יש רק מסלול אחד שיכול להציל את המשק, שזה ההקמה של המתקן באשדוד באופן מיידי.
אלכס ויז'ניצר: אין דרך אחרת.
אלכס ויז'ניצר: הסכמנו על מחיר של 2.49.
אלכס ויז'ניצר: לחצתי יד לשר האוצר .
אלכס ויז'ניצר: סתם משקרים פה.
אלכס ויז'ניצר: הם יודעים את המחיר הרשמי.
אלכס ויז'ניצר: אם רוצים להוריד ל-2.45 גם בא בחשבון.
אלכס ויז'ניצר: הם פשוט לא רוצים אותנו שם.
אלכס ויז'ניצר: הם לא רוצים גוף ממשלתי בהתפלה.
אלכס ויז'ניצר: הם רוצים 100% בידיים פרטיות.
חיים ביבס: הכיוון הוא לקחת תאגידים, אחר כך להפריט אותם ולרוקן את העסק מתוכן.
חיים ביבס: כך הקימו את כל העסק הגדול הזה של רשות המים.
חיים ביבס: יושבים מנגנונים על מנגנונים שלמים שמקבלים משכורות על משכורות.
חיים ביבס: אנחנו הצרכנים משלמים לא רק את ה-4.20 למקורות, אלא בין 9 ל-14 שקלים.
חיים ביבס: זה בדיוק מה שקורה.
חיים ביבס: הם אומרים שזה לא טוב שמקורות יביאו פתרון בעוד חצי שנה או שנה, צריך פתרון בעוד 10 שנים כדי שאפשר יהיה לעשוק את התושבים.
אלכס ויז'ניצר: הם משחקים איתי בכסף במקום לראות את הדבר הכי חשוב.
אלכס ויז'ניצר: בעוד כמה חודשים נצטרך לנקוט בצעדים.
אלכס ויז'ניצר: זה יהיה בלתי חוזר, קטסטרופה אמיתית, ימים שחורים מבחינת משק המים ומדינת ישראל.
יוסי נשרי: אני מוחה על זה שכשאני פותח את העיתון דה מרקר  - אני מדבר בשם כל ראשי הרשויות והמועצות האזוריות – אני קורא שאדון ענב קורה לנו פרות ועדר.
יוסי נשרי: זה דבר שלא ייעשה.
יוסי נשרי: אנחנו לא פרות ולא עדר.
יוסי נשרי: אני מניח שכל אחד בכנסת יודע שיש את חוק המים.
יוסי נשרי: בחוק המים כתוב שהמים שייכים לקניין הציבור.
יוסי נשרי: אם המים שייכים לקניין הציבור, למה אנחנו האזרחים צריכים לשלם את המחיר הגבוה והמופקע שמספר אנשים קובעים לנו?
יוסי נשרי: אין שום פרופורציה.
יוסי נשרי: שמעתם מה שאמר פה אלכס.
יוסי נשרי: עבדנו איתו בשיתוף.
יוסי נשרי: הוא אומר דברים נכונים.
יוסי נשרי: המים זה דבר לאומי.
יוסי נשרי: אזרחי ישראל לא יכולים לשלם את המחיר המופקע.
יוסי נשרי: אי אפשר לגזול את כיסם במחירים המופקעים האלה.
יוסי נשרי: הכנסת צריכה לעשות סוף לפרדוקס הזה.
יוסי נשרי: את התאגידים האלה הקימו בחטא.
יוסי נשרי: חושבים שאנחנו שודדים, שאנחנו לא נותנים שירות לאזרחים במדינת ישראל, שאנחנו לא דואגים לחינוך, לתרבות.
יוסי נשרי: קושרים מין שאינו במינו.
יוסי נשרי: אם יש מספר רשויות שלא יודעות, שילכו ללמד אותן איך מנהלים.
ישראל ענב: יש 200 כאלו.
יוסי נשרי: תלמד אותן.
יוסי נשרי: אין 200.
יוסי נשרי: אני עוד לא שמעתי שמחלקה שמונה 5 אנשים מחלקת ג'ובים ברשות מקומית.
יוסי נשרי: שמעתי שמ-4 אנשים זה גדל ל-17 איש שמנהלים את משק המים בתאגיד.
יוסי נשרי: זה לא שוד הקופה הציבורית?
יוסי נשרי: רשות שניהלה במיליון שקל בשנה מחלקת מים קפצה ל-5 מיליון שקל.
כרמל שאמה-הכהן: אתם יכולים להביא לשולחן הוועדה דוגמאות קונקרטיות של מעבר ממחלקות לתאגידים ואת אלמנט הניפוח?
יוסי נשרי: יש לנו מחקר שלם בנושא.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא מוכן שיקראו לאף אחד עדר או פרות, אבל מה שקראתי בכתבה זה שעירייה כמו רמת גן לא מוצאת כסף להשקיע בתשתיות של המים.
כרמל שאמה-הכהן: לא מדובר בעירייה ענייה.
כרמל שאמה-הכהן: אין לה חוסר לתרבות או לחינוך.
חיים ביבס: תכפה עליה תאגיד.
חיים ביבס: תכפה על רשות שלא מתנהלת כמו שצריך.
כרמל שאמה-הכהן: את אלמנט האיזון צריך לפתור.
כרמל שאמה-הכהן: האם האלמנט הזה של תאגידי המים ניפח את מחיר המים?
חמד עמאר: צריך לעשות דיון נפרד על תאגידי המים.
חמד עמאר: אנחנו היום בדיון על הנושא של המים ומקורות המים.
חמד עמאר: אנחנו צריכים לקיים דיון מעמיק בנושא של התאגידים.
יוסי נשרי: אנחנו לא יכולים להשתמש בשום דבר בחיים שלנו בלי מים.
יוסי נשרי: בשביל זה נקבע ב-1959 שהמים הם קניין ציבורי.
יוסי נשרי: לא יקרה שום דבר אם הממשלה  תסבסד את משק המים.
יוסי נשרי: האזרחים לא צריכים לממן את הנושא של המים.
יוסי נשרי: לא חסר מים.
יוסי נשרי: פרופ' אורי שני אמר לפני חודש וחצי שב-2013 יהיו 600 מיליון קוב מים במדינת ישראל.
יוסי נשרי: לא יחסרו מים.
יוסי נשרי: אתה לא עושה חיוב אישי לראשי ממשלה ולאנשי תקציב, אתה מחייב חיוב אישי ראשי רשויות.
יוסי נשרי: פה הייתה פאשלה של המדינה בכך ששנים לא התפילו מים.
יוסי נשרי: עכשיו מחפשים איך עושים הכי מהר ותוקעים את מקורות שיש לה מתקן ויכולה לעלות על הקרקע.
יוסי נשרי: לא מחפשים איך לפתור את הבעיה, מחפשים איך להקשות עליה.
יוסי נשרי: זה במקום לתת את האפשרות לרוץ מהר ולהוריד את המחירים בחזרה לכל נפש.
יוסי נשרי: הגיעו מים עד נפש.
יוסי נשרי: אנחנו נמשיך להיאבק.
יוסי נשרי: יש לנו 45 יום שראש הממשלה נתן לנו על-מנת לגמור.
יוסי נשרי: אם ביום ה-45 לא ייפסק הדבר הזה, המחירים לא ירדו.
יוסי נשרי: .
נחמן שי: האם הוועדה שמינה ראש הממשלה התכנסה?
יוסי נשרי: לא. אני חבר בוועדה.
יוסי נשרי: קיבלנו היום הודעה מאודי ניסן על כך שהוא התחיל לספור 45 יום מהיום.
יוסי נשרי: עוד משחק.
יוסי נשרי: אנחנו לא נוותר.
יוסי נשרי: אחרי 45 יום המחירים יהיו חייבים לרדת.
יוסי נשרי: שהאוצר ימצא את הפתרון.
יוסי נשרי: התאגידים האלה יהפכו לחברה עירונית.
יוסי נשרי: אם זה לא יהיה המשק במדינת ישראל ייעצר, לא ניתן לו להמשיך להתקדם.
יוסי נשרי: מספיק העליהום על ראשי רשויות ועל הרשויות המקומיות.
אמנון כהן: אנחנו כמדינה רוצים לדעת איפה משק המים של מדינת ישראל.
נח הקר: האוצר לא מנסה לעכב את הוועדה הזאת, בטח לא הממונה על התקציבים.
נח הקר: את המינוי של נציגי הוועדה קיבלנו ביום חמישי בערב.
יוסי נשרי: קיבלתם אותו ב-3 לחודש.
יוסי נשרי: יש לי פה מכתב העתק.
נח הקר: משק המים עובר משבר מתמשך.
נח הקר: אנחנו יושבים כל שנה במשך 3,4 השנים האחרונות ביחד עם רשות המים ומוצאים את הפתרונות למשבר ואת הצעדים שאפשר לעשות על מנת להגדיל את ההיצע ועל מנת לרסן את הביקושים למים.
נח הקר: כמובן שהדגש - בטח לטווח הבינוני והארוך - הוא הגדלת ההיצע.
נח הקר: אחד הכלים העיקריים להגדלת ההיצע הוא התפלה.
נח הקר: יש עוד צעדים כפי שציין פה מנכ"ל מקורות.
נח הקר: הייתה תכנית - עדיין פועלת - של מיליארד שקל להאצת הקמת  מפעלי ההשבה ופעולות שונות שאנחנו עובדים עם רשות המים באופן שוטף.
נח הקר: לשנת 2011 הוקצו תקציבים רבים על מנת לבצע פעולות נוספות בנוסף לכל הפעולות שבוצעו עד כה בהיבטים האלה, כמו הרחבת מבצע החסכמים והגברת פעולות הניטור במשק המים.
נח הקר: אין ספק שהפתרון העיקרי בתחום ההיצע הוא התפלה כמה שיותר מהר.
נח הקר: הממשלה תדון בצעדים שנדרשים ובהיבטי ההתפלה.
נחמן שי: אתה זוכר שכבר 3 פעמים הממשלה אמרה שהיא תדון בעניין הזה והיא לא דנה?
נחמן שי: כל שבוע היא אומרת את זה.
אמנון כהן: גם הממשלות הקודמות.
נח הקר: בהיבטי ההתפלה יש פעולות נוספות מעבר למה שדיבר פה מנכ"ל מקורות שאפשר לעשות.
נח הקר: המתקן עם מקורות מתעכב מטעמים משפטיים.
נח הקר: גם האמירה שהיועצים משפטיים של הממשלה תומכים בעמדה של מקורות ושזה נושא כל כך פתיר ופשוט.
נח הקר: .
אלכס ויז'ניצר: את זה לא שמעת ממני.
אלכס ויז'ניצר: שמעת שהיועצים המשפטיים של הממשלה בשיחה האחרונה עם משה שחל אמרו שהעניין פתיר.
אלכס ויז'ניצר: זה מה ששמעת ממני.
נח הקר: הערכה שלנו היא שהפרויקט הזה כרגע מתעכב.
נח הקר: אני לא רוצה להרחיב בנושא הזה.
נח הקר: יש צו בית משפט שאוסר עלינו לקדם את הפרויקט הזה.
רוברט אילטוב: מאיזו סיבה?
נח הקר: אין שום קשר בין הסוגיה שדן בה בית המשפט לסוגיית המחיר.
נחמן שי: גם אם מקורות יסכימו להוריד ל-2 הם לא יוכלו להיכנס?
נח הקר: יש צו בית משפט שאוסר עלינו לקדם את הפרויקט.
יוסי נשרי: אין פרויקטים אחרים?
נח הקר: מקדמים.
אלכס ויז'ניצר: מספר 2 במכרז שלנו מגיש כל הזמן עתירה.
אלכס ויז'ניצר: אין פתרונות אמיתיים.
אלכס ויז'ניצר: הוא מדבר על הרחבות.
אלכס ויז'ניצר: הפתרון הוא לעלות על הקרקע ולהתחיל להקים מתקן התפלה באשדוד.
אלכס ויז'ניצר: חסכמים מול מתקן של 100,130 מיליון קוב?
אלכס ויז'ניצר: על מה מדברים בכלל?
אלכס ויז'ניצר: אנחנו ערוכים לקראת הקידוחים בכמויות גדולות.
חמד עמאר: כמה אמור לספק מתקן כמו אשדוד?
נחמן שי: 100. הם רוצים להגדיל אותו.
אלכס ויז'ניצר: אפשר להגדיל אותו ל-130, ל-150.
אלכס ויז'ניצר: הוא עוד לא קם.
אלכס ויז'ניצר: אפשר לתכנן אותו לכל נפח.
אמנון כהן: הנושא הזה נדון כל הזמן בוועדות הכנסת, במליאת הכנסת.
אמנון כהן: יש בעיה אמיתית של חוסר במים ואי טיפול בנושא משק המים.
אמנון כהן: אני אומר באחריות שאחראי לזה משרד האוצר עוד מלפני עשור שהייתה החלטת ממשלה על הקמת מתקני ההתפלה.
אמנון כהן: לאחר שמשרד האוצר ראה שנה אחת שהיו בה גשמי ברכה הוא הפסיק את הכל.
אמנון כהן: הנושא הזה נמשך שנים רבות והגענו למצב קטסטרופאלי.
אמנון כהן: ראשי הערים ציינו פה שיש להם אחריות אישית.
אמנון כהן: פה אין אחריות אישית של משרד האוצר, של פקידי האוצר.
אמנון כהן: שיבוא אותו פקיד אוצר שהיה בתקופה ההיא ויקבל עכשיו את האחריות ויגיד שבגלל שהוא קיבל החלטה מוטעית הוא צריך לשלם כך וכך.
אמנון כהן: כל עוד זה לא יהיה אנחנו נתעורר כל בוקר עם מחדל נוסף.
אמנון כהן: את האוצר אני מכבד, אבל הם מסתכלים דרך החור של הגרוש.
אמנון כהן: הם לא מסתכלים צעד אחד קדימה.
אמנון כהן: אני לא מצפה את זה מהם.
אמנון כהן: הממשלה צריכה לקבל פה הכרעות.
אמנון כהן: הפקיד בא ואומר את העמדה המקצועית שלו.
אמנון כהן: הוא מסתכל כרגע כמה הוא חוסך.
אמנון כהן: הוא רוצה כמה שפחות שיצא מקופת המדינה.
אמנון כהן: המדינה צריכה לקבל את האחריות.
אמנון כהן: המדינה צריכה לטפל.
אמנון כהן: גם בתקופות ההם הממשלות היו צריכות לקבל אחריות.
אמנון כהן: ברגע שהם לא צודקים הם לא מקבלים עליהם את האחריות.
אמנון כהן: התוצאה היא שיש היום מצב חמור של חוסר מים במשק.
אמנון כהן: מי שמשלם זה משקי הבית.
אמנון כהן: בנושא התאגידים אנחנו נותנים את הדעת כל הזמן.
אמנון כהן: האוצר רצה להפריט.
אמנון כהן: חשבו שיהיה טוב, אבל ראינו שזה יצר תאגוד עם מנגנון מנופח מאוד.
אמנון כהן: התוצאה הסופית היא שמשקי הבית משלמים היום פי 3  ממה שהיה לפני התאגוד.
אמנון כהן: גם רשויות משלמות פי 3 לתאגיד המים על אותה כמות מים.
אמנון כהן: על נושא תאגוד המים צריך לקיים דיונים.
אמנון כהן: אולי  צריך להחזיר את זה לפיקוח פרלמנטרי.
אמנון כהן: אנחנו חייבים שהמדינה תחזיק על ידי גוף ממשלתי ב-20% לפחות מההתפלה.
אמנון כהן: חייבים שחברה לאומית תחזיק באחוז מסוים מהצרכים החיוניים של המדינה.
אמנון כהן: המדינה צריכה לשאוף להתמודד מול בתי משפט.
אמנון כהן: המטרה הסופית היא לתת שליטה ב-20%.
אמנון כהן: לא הכל כסף.
אמנון כהן: יש מצבי חירום.
אמנון כהן: אנחנו צריכים לתת לחברה לאומית אחיזה בתחום החשוב הזה.
אמנון כהן: צריך לעזור.
אמנון כהן: מול בתי המשפט צריך לסייע.
אמנון כהן: האוצר יכול להגיד לי שלא צריך את מקורות, יש לו גופים שיכולים תוך חודש לעשות את הקידוחים.
אמנון כהן: לי אין בעיה.
אמנון כהן: אני רוצה לראות שיש מים ושהמחיר יורד.
אמנון כהן: אי אפשר לעשוק את הציבור, אי אפשר לעשוק את משקי הבית.
אמנון כהן: הבאנו בזמנו בלב כבד את חוק הבצורת.
אמנון כהן: אנחנו התייחסנו בוועדת המשנה למה שמקבל נכה, למה שמקבלות משפחות ברוכות ילדים.
אמנון כהן: עשינו איזו שהיא חלוקה.
אמנון כהן: פה אין כלום.
אמנון כהן: פה אתה מכסה את הכל.
אמנון כהן: כל משקי הבית משלמים אותו דבר.
אמנון כהן: זה דורסני מידי.
אמנון כהן: לא עשו חשיבה.
אמנון כהן: השימוש של נכה שונה לגמרי.
אמנון כהן: באזור הדרום השימוש שונה לגמרי.
אמנון כהן: אי אפשר להכניס את כולם יחד.
אמנון כהן: בחוק נתנו לזה ביטוי.
אמנון כהן: אתם מאלצים אותנו להביא חקיקות.
אמנון כהן: אנחנו יודעים לחוקק.
אמנון כהן: אם לא תעשו את זה בשכל ישר אנחנו נביא חקיקות ונתמודד.
אמנון כהן: לנו בכנסת יהיה רוב.
רוברט טיבייב: האם אין פתרון מהיר חוץ מהתפלה?
נח הקר: זה נכון שמתקן התפלה הוא במאות מיליוני קוב.
נח הקר: התייחסו קצת בזלזול לצעדים האחרים שרשות המים עושה כדי לריב על הקוב הנוכחי.
נח הקר: על כל קוב אנחנו נלחמים.
נח הקר: כאשר אתם שומעים שאנחנו עושים צעדים על מנת להשיג אתם צריכים לדעת שאנחנו מסתכלים על כל קוב.
אלכס ויז'ניצר: מי זה אנחנו?
נח הקר: רשות המים ומועצת רשות המים.
אלכס ויז'ניצר: אין לכם גוף ביצועי.
רוברט טיבייב: אמרתם שאין פתרון יותר מהיר חוץ מהתפלה.
רוברט טיבייב: אם תוקעים את המכרז של מקורות באשדוד  אנחנו תוקעים את עצמנו לשנתיים לפחות.
נח הקר: אנחנו לא תוקעים את המכרז של מקורות באשדוד.
חיים טיבייב: אם לא נפתור את הבעיה אנחנו נזרקים לעוד שנתיים.
חיים טיבייב: מה מחיר השוק יהיה בעוד שנתיים אם לא נפתור את הבעיה?
נח הקר: מקורות זה לא הפתרון היחיד שלנו למים בעוד שנתיים.
חמד עמאר: אתה מאמין שאת הכל צריך להפריט ולא להשאיר שום דבר בידיים של הממשלה?
נח הקר: רוב התאגידים שלא מופרטים נמצאים בבעלות עירונית מלאה.
נח הקר: כדי להפריט בעלות על תאגיד  אתה צריך החלטה של ראש עיר.
כרמל שאמה-הכהן: מה האוצר יכול לתת לך היום כדי להתקדם?