GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
צחי סולטן: אם לקח לך לא שמונה שנים אלא לקח לך 20 שנה אז אתה בבעיה.
צחי סולטן: לכן אני רואה שתהיה פה בעיה רצינית לכל פרויקטי הייצוא, להקים אותם ולייצא גז מהמדינה.
צחי סולטן: הדבר השני שרציתי לדבר עליו הוא לגבי המיסוי של המשקיעים הקטנים, שיוסי לוי הזכיר קודם.
צחי סולטן: דווקא אותם משקיעים שהם בעלי שכר של 4,000 שקל ו-5,000 ו-6,000 שקל, החבר'ה שהם בעלי המשכורות הנמוכות, הם לא הולכים למס הכנסה לעשות תיאום מס.
צחי סולטן: הם מקבלים את ההכנסה שלהם ויש להם ניכוי מס במקור – 45% על ההכנסה שלהם, למרות שהמס השולי שלהם הוא אולי 10%.
צחי סולטן: פה גם ביקשנו - - -
כרמל שאמה-הכהן: אבל הם יכולים לקבל החזר, לא?
צחי סולטן: אם אותו אחד, שהשכר שלו הוא 5,000 שקל, הולך למס הכנסה, מגיש דוח כספי ומבקש החזר - - -
אודי אדירי: צריך לציין שזה טופס בסיסי של שני עמודים, שאפשר לעשות אותו באינטרנט.
אודי אדירי: טופס בסיסי של תיאום מס, שכל אזרח - - -
צחי סולטן: אותם משקיעים שאנחנו בקשר אתם - - -
צביקה אריה בורודצקי: צריך לדייק: הוא יכול לקבל מס רק על החזר שהוא שילם, וכיוון שהוא במדרגת מס כל כך נמוכה, אז ההחזר שהוא ייהנה ממנו הוא אפסי.
אודי אדירי: נהפוך הוא.
אודי אדירי: אם נוכה לו במקור 45% וסף המס שלו הוא 10%, הוא ימלא טופס של תיאום מס פשוט, כמו כל אזרח בישראל שעובד בשתי עבודות, ויראה - - -
צחי סולטן: אני אומר שוב, ואמרנו גם בוועדה, חלק מהאנשים לא בנויים לפתוח את האינטרנט ולמלא טפסים, אפילו אם זה תהליך שהוא יחסית פשוט.
צחי סולטן: מה שהצענו לוועדה, ואנחנו מציעים גם לכם, לקבוע שיעור מס לכל אלה שלא מדווחים, שנמצאים במשכורות הנמוכות, שיעור מס אחיד – 15%, 20%, 25% - שאת זה ישלמו, ואז אתם נותנים איזושהי הקלה לאותם משקיעים קטנים בנטל המס, שזה הרבה יותר מחברות והרבה יותר ממשקיעים אחרים.
צחי סולטן: תודה רבה.
כרמל שאמה-הכהן: מר סולטן, אתה הנציג של חברת מודיעין אנרגיה, ולחברה עוד אין שום תגלית מסחרית.
כרמל שאמה-הכהן: בכל זאת, שווי השוק לכם מאוד גבוה, והוא מסתמך רק על הרישיונות שאתם מחזיקים.
צחי סולטן: נכון.
כרמל שאמה-הכהן: ואת הרישיונות האלה קיבלתם בחינם מהמדינה.
צחי סולטן: קיבלתנו בחינם מהמדינה.
צחי סולטן: היינו מוכנים למנגנונים אחרים, שייתנו לנו אפשרות לתמחר - - -
כרמל שאמה-הכהן: דרך אגב, מה הביצועים של המניה שלכם מאז הקמת ועדת ששינסקי?
צחי סולטן: היא הייתה באזור שבע אגורות ליחידה, היום היא חמש אגורות ליחידה.
צחי סולטן: היא ירדה בערך 30%, כמו כל הסקטור.
צחי סולטן: עוד נקודה: היום אומרים שהיחידות עולות – אני לא בטוח ששלי עולה, אבל בגדול,  הסקטור עולה קצת.
צחי סולטן: נתנו לנו על היחידות האלה, מבחינה כלכלית, פטיש של חמישה טון על הראש.
צחי סולטן: כולם ירדו למטה 30% או 40%, כל אחד וחלקו היחסי, ועכשיו מהחמישה טון הורידו 100 גרם.
צחי סולטן: אז בסדר, זה עולה קצת, עולה 2% - 3%, אבל עדיין אני לא רואה את הייצוא.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת ניצן הורוביץ – לא נמצא; חבר הכנסת נחמן שי – לא נמצא; חבר הכנסת דני דנון לא מבקש רשות דיבור - - -
דני דנון: אני מחכה לששינסקי שיגיע לפה עם שר האוצר, אדוני היושב ראש, ויגיש את הדוח בצורה מלאה, ואז נשאל אותו שאלות כמו שצריך, ונחליט גם.
כרמל שאמה-הכהן: אלי משגב, מנכ"ל דור חיפושי גז, בבקשה.
אלי משגב: יום טוב ותודה רבה.
אלי משגב: אני מנכ"ל אלון חיפושי גז.
אלי משגב: יש לנו אחזקה ב"תמר".
אלי משגב: אני רוצה להגיד שאנחנו באים בידיים נקיות.
אלי משגב: כלומר, לא שכרנו שום לוביסט, לא הוצאנו על מודעות אפילו לא אגורה.
אלי משגב: בוועדת ששינסקי הופעתי אני עם היושב ראש שלי, עם האנשים - - -
כרמל שאמה-הכהן: אתם קשורים ל"תמר"?
אלי משגב: כן, יש לנו אחזקה ב"תמר".
אלי משגב: כל כך הרבה דיברו על השקעות בתקשורת ובלוביסטים – לא יודע.
אלי משגב: אגורה אחת לא השקענו ואנחנו יודעים לייצג את עצמנו לבד.
אלי משגב: אני רוצה לערער קצת את האידיליה.
אלי משגב: כולם אומרים: ועדה מקצועית, ודאי, אז בואו נחתום עליה.
אלי משגב: המילה "מקצועית" היא בלשון בני-אדם.
אלי משגב: תזכרו, מאז משה רבנו, אז מקצועית זה מקצועית, ותיכף נגיד על זה כמה מילים.
כרמל שאמה-הכהן: עובדה שלא היה הרכב יותר טוב.
אלי משגב: אז אני כופר בזה.
אלי משגב: למדתי באוניברסיטה העברית כלכלה, היה לי שם מרצה לכלכלת נפט.
אלי משגב: למה שר האוצר לא לקח פרופסור לכלכלת נפט נשגב מבינתי, ותיכף אגיד כמה מילים על זה.
אלי משגב: פרופסור ששינסקי הוא נהדר, הוא יודע מודלים - - -
כרמל שאמה-הכהן: יוג'ין - - -
אלי משגב: וגם יוג'ין.
אלי משגב: הם בעיקר מתייחסים לקטע ששאול אמר נורא בעדינות, אני אהיה פחות עדין: המנדט היה על מדיניות.
אלי משגב: לא טיפלו במדיניות, טיפלו איך לקחת כסף.
אלי משגב: וזה בסדר, בסך הכול יש פה ויכוח על הרבה כסף, אבל לא טיפלו במדיניות.
אלי משגב: שאלתי את הוועדה אם מודל כזה היו עושים, למשל, לא על כריית נפט אלא על כריית זהב.
אלי משגב: יעלה על הדעת שהיו שמים מודל דטרמיניסטי כזה?
אלי משגב: אמרתי שאם את זה היה עושה מישהו אחר הייתם אומרים: טמבל, אבל את זה אתם עשיתם.
אלי משגב: אי-אפשר לשים פה מודל דטרמיניסטי, ואני רוצה להביא דוגמה אחת, שהוא לא נותן מספיק סצנריו של מה שיהיה, כי מחירי האנרגיה קצת דומים לזהב.
אלי משגב: בדצמבר 98' היה 9.5 דולר לחבית, באוגוסט 2008 – 147 דולר.
אלי משגב: אז זה קצת דומה לזהב, ולשים את זה במודל דטרמיניסטי ולהגיד שככה זה יתנהג ולחשב – אני מציע לכולנו לא להתלהב מ-power point.
אלי משגב: אצלי בחברה הצליחו במצגת של power point להאיר את כל רמת-גן בקליפות של תפוז אחד.
אלי משגב: הצליחו.
אלי משגב: אפשר ב-power point לעשות הכול, אפשר לשים גרפים.
אלי משגב: לאט.
אלי משגב: בואו נבדוק את זה.
אלי משגב: משק הגז הישראלי, אני חושב שצריך לשנות אותו.
אלי משגב: אפשר לקחת יותר ולחלק יותר, זו גם שאלה נורמטיבית, אבל היא קודם כול שאלה עסקית.
אלי משגב: בסופו של דבר, גם הוועדה מבינה שמה שקובע זה שיעור התשואה למשקיע ולא האחוז.
אלי משגב: כל הזמן מדברים על 60%, 70%.
אלי משגב: זה מעיישס, כי השאלה היא התשואה למשקיע.
אלי משגב: גם הם מבינים, רק לא היה כלי.
אלי משגב: הכלי להגיע זה דרך שיעור המס.
אלי משגב: אבל נזכור, מה שקובע למשקיע אחוז התשואה.
אלי משגב: אני מספר לכולם שב-2005 בי.ג'י הסתלקו מ"תמר", היה להם את זה ביד.
אלי משגב: שאלתי את הוועדה: אתם כל כך מקצוענים, אז לא בדקתם את הנושא הזה?
אלי משגב: על אותה "תמר", לא תיאורטית.
כרמל שאמה-הכהן: כשכבר ידעו מה יש?
אלי משגב: כן.
אלי משגב: היה פרוספקט של "תמר", הוגש לנו.
אלי משגב: אני יושב עשר שנים בישיבות שם, וישבתי בדצמבר 2002 כשהגיעו כל מומחי בי.ג'י, הגיאולוגים והגיאו-פיזיקאים והמומחים לפטרו-נפט ואמרו: רבותיי, זה אחד מעשרת הפרוספקטים הכי טובים בעולם.
אלי משגב: מי שיפתח את ה-year book של בי.ג'י, מופיע שם הפרויקט הזה – אז הוא נקרא "מתן" – והוא הופיע כאחד מעשרת הפרויקטים הכי טובים בעולם של בי.
אלי משגב: ג'י.
אלי משגב: אני ישבתי בחדר כשהם הציגו את המצגת,עם גרפים בלי סוף.
אלי משגב: אחרי זה החליטו לא לקדוח.
אלי משגב: למה?
אלי משגב: כי הם הסתכלו על השוק.
אלי משגב: הם ראו שיש משק קטן, על-ידו ספק ענק.
אלי משגב: רק כדי לסבר את האוזן, במצרים יש עתודות של למעלה מ-3,000 BCN.
אלי משגב: אנחנו מצאנו 250, עכשיו בעזרת השם עוד 450 ואולי יהיה עוד.
אלי משגב: זה כסף קטן ליד המצרים.
אלי משגב: אמרו בי.
אלי משגב: ג'י, מה זה המחיר?
אלי משגב: המצרים יקבעו את המחיר.
אלי משגב: עשתה מדינת ישראל, מבחינתה, דבר חכם במאקו ואמרה: נתחבר לזה.
אלי משגב: יהיו לנו שני ספקים, הבטחת אספקה.
אלי משגב: איך אומרים?
אלי משגב: אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי.
אלי משגב: זה בסדר, זה נכון מבחינת המדינה – אף על פי שכאילו זה פוגע בנו - אבל המדינה מבטיחה איזשהו איזון.
אלי משגב: אבל המשק יתנהג איך שהמצרים ירצו, ובצדק.
אלי משגב: כלכלית זה לא יעזור, יכולים לכתוב אלף עבודות.
אלי משגב: זה לא נלקח בחשבון.
אלי משגב: לקחו מודל ושמו, אבל המשק לא יתנהג ככה.
אלי משגב: הא ראיה, ב-2000 המצרים עשו ככה, ב-2008 עשו ככה והמחיר השתנה.
אלי משגב: זה עובדות, זה קרה.
אלי משגב: איך אפשר להתעלם מזה?
אלי משגב: אז מה פה כל כך מקצועי?
אלי משגב: אני לא רוצה להתלהב, אבל יושב ראש הוועדה היה כל כך מקצועי שהשווה אותנו למיידוף ופונזי.
אלי משגב: זו הייתה באמת  הערה מאוד מקצועית, וזה עבר ככה.
צביקה אריה בורודצקי: לא, הוא התנצל.
אלי משגב: הוא התנצל, אז בקטע של נימוסים והליכות זה הלך לו; בקטע המקצועי - לא.
אלי משגב: אני מצטער.
אלי משגב: אמר שאול בעדינות: הלוא לא באנו להסתכל רק על החור במטבע אלא על מדיניות.
אלי משגב: אני שואל: מישהו חושב שאם אחוז המס יהיה פה ובארצות-הברית זהה, איזה משקיע יבוא לפה?
אלי משגב: אמרתי לוועדה ש-50 שנה לא באו לפה משקיעים.
אלי משגב: דף חלק.
אלי משגב: אף אחד לא התייחס לזה.
אלי משגב: אם זו מדיניות, אם זה באמת איך לסחוט לא צריך; אם זו מדיניות היה צריך לטפל בנושא הזה.
אלי משגב: למה 50 שנה אף מיג'ור לא בא?
אלי משגב: אני גם סיפרתי להם סוד: אנחנו מייבאים גפ"מ מאירופה.
אלי משגב: בשבוע שעבר הגיעה אוניה שקוראים לה גז קטר במקרה.
אלי משגב: בקפריסין היא עצרה, החליפה את הניירות שלה לתלסיה, שלא יראו.
אלי משגב: זה המצב של המשק בדצמבר 2010.
אלי משגב: עוד דבר, אם אנחנו רוצים להשוות אותנו למדינות - בעיקרון זה בסדר.
אלי משגב: רבותיי, אנחנו רק מתחילים.
אלי משגב: אתם משווים משק שמתחיל, שרק בונה את עצמו, למשק אמריקני?
אלי משגב: שם התחילו ב-1960.
אלי משגב: תשוו אותנו, מאה אחוז.
אלי משגב: אמרתי: תנו גרייס עשר שנים, כמו שהאמריקנים נתנו.
אלי משגב: האמריקנים לא התחילו ב-50%.
אלי משגב: בבקשה ללכת ל-1960, כשהתחילו לפתח את משק הגז בארצות-הברית, בערך, תראו מה היה האחוזים.
אלי משגב: אמרו האמריקנים החכמים: תיבנו, ואז יהיה ממה לקחת.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת אילטוב, אתה מעוניין לדבר?
כרמל שאמה-הכהן: לא נרשמת.
רוברט אילטוב: לא נרשמתי, לא הייתי בחלק מהדיון.
רוברט אילטוב: את עמדתי אמרתי בוועדות קודמות.
רוברט אילטוב: היא די ברורה.
כרמל שאמה-הכהן: תמר שחורי, הפורום לפעולה אזרחית, בבקשה.
תמר שחורי: תודה.
תמר שחורי: שאלו פה את מי אנחנו מייצגים, את מי אנחנו לא מייצגים - - -
כרמל שאמה-הכהן: שאלו מי מממן אתכם.
תמר שחורי: או מי מממן אותנו.
תמר שחורי: זה לא עלה פה, זה עלה במקומות אחרים.
כרמל שאמה-הכהן: שאלו אותי כבר איזה 20 פעם מתחילת הישיבה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני באמת רוצה לדעת מי מממן את הקמפיין.
תמר שחורי: נשמח לפרט, זה לא - - -
כרמל שאמה-הכהן: את לא חייבת, רק אם זה נוח לך.
תמר שחורי: זו גם לא הקרן החדשה לישראל, כמו שניסינו בקמפיינים מאוד יפים לשייך אותנו לגוף שמאלני.
תמר שחורי: אנחנו קבוצה של חבר'ה צעירים וגם חבר'ה יותר מבוגרים – יושב פה נתי מאגודת הסטודנטים בבן-גוריון - בהתנדבות גמורה ומתוך אמונה בצדקת הדרך.
תמר שחורי: הניסיון הנבזה להציג אותנו כאילו אנחנו מחפשים כותרות או שיש לנו איזהו מניע - - - יש לנו תמיכה אדירה מהתאחדות הסטודנטים, שחברת "דלק" פנתה אליה וניסתה לקחת אותה לכיוון שלה.
תמר שחורי: היא עומדת אתנו במאבק בכל אגודות הסטודנטים בארץ.
תמר שחורי: יש עשרות אנשים שחתומים על עצומה באתר.
תמר שחורי: ראה מה היה פה.
תמר שחורי: ב-2002 היו חמישה חברי כנסת מול המון לוביסטים, וכולם מכירים את הפרוטוקולים.
תמר שחורי: הפעם מפה אנחנו מוציאים החוצה, כבר אנחנו נמצאים פה.
תמר שחורי: לא ניתן לכל הדרכים שבהן לוחצים, בדרכים מאוד לא יפות.
תמר שחורי: זה כבר נאמר אז לא אחזור על זה.
תמר שחורי: אנחנו כן מייצגים את הציבור.
תמר שחורי: דיברה פה חברת הכנסת שמאלוב על אינטרסים ותקפה - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שמאלוב-ברקוביץ בשבילך.
תמר שחורי: שמאלוב-ברקוביץ, גם בשבילי גם בשביל אחרים.
תמר שחורי: תקפה ואמרה שיוצאים נגד שר האוצר.
תמר שחורי: אז אם יוצאים נגד שר האוצר כנראה שסוף-סוף יש פה משהו ענייני, שלא מנסים באופן מגמתי רק לתקוף אותו.
תמר שחורי: היא אמרה שחשובות לה בעיות רווחה ובריאות.
תמר שחורי: אני פשוט לא מצליחה להבין איך מאות מיליארדי דולרים שיכולים להיכנס לתקציב המדינה - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זאת הבעיה, שאת לא מצליחה להבין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אם היית מבינה לא היית אומרת את מה שאת אומרת עכשיו.
תמר שחורי: את מביישת מעמד של חברי הכנסת, תסלחי לי.
קריאות: היי, היי.
כרמל שאמה-הכהן: גברת שחורי - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה היא צריכה לקבל זכות דיבור אחרי מה שהיא אומרת?
כרמל שאמה-הכהן: את מוכנה לתת לי לנהל את הדיון?
כרמל שאמה-הכהן: תודה רבה על דברייך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שהיא סיימה את דברה.
כרמל שאמה-הכהן: היא סיימה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יופי, מצוין.
תמר שחורי: גועל נפש.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אה, גועל נפש גם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת שתצא מכאן וגם לא תיכנס לכאן.
תמר שחורי: היא אומרת לי: תשתקי; היא דחפה אותי ואמרה לי: תזוזי עם הכיסא.
תמר שחורי: באמת, מה זה ההתנהגות הזו?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת שהיא תצא מפה.
כרמל שאמה-הכהן: בסדר, זה בלי שתבקשי.
כרמל שאמה-הכהן: גברת שחורי, סיימת את תפקידך פה.
תמר שחורי: תודה רבה.
כרמל שאמה-הכהן: הדובר הבא – צביקה בורודצקי, משקיע קטן.
צביקה אריה ברודצקי: יושב ראש הוועדה, חברי כנסת נכבדים ואורחים מאוד נכבדים, אתחיל בכמה דברים שימחישו מה קרה ביום האחרון, שעברנו ממצב של מסקנות ביניים לתגובת הציבור למסקנות מרוככות.
צביקה אריה ברודצקי: בתור משקיע קטן, באמת קטן, פרטי, ריככו לי את השואה.
כרמל שאמה-הכהן: אל תשתמש במילה "שואה", מר בורודצקי, אחרת תהיו זוג בחוץ.
צביקה אריה ברודצקי: למה?
צביקה אריה ברודצקי: זה לא אישי.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא מוכן להכניס את השואה לסיפור הזה.
צביקה אריה ברודצקי: טוב.
צביקה אריה ברודצקי: במעמד הביניים של המסקנות לתגובה הייתי נשאר עם 15% על השקל.
צביקה אריה ברודצקי: לאחר הריכוך הדרסטי, שכבוד מלכיאור הזדעזע ממנו, אני מגיע ל-18%.
צביקה אריה ברודצקי: וואו.
צביקה אריה ברודצקי: אם הייתי יודע שזו רמת הסיכון-סיכוי, אני כמהמר כפייתי, כמו שחברת הכנסת יחימוביץ כינתה אותי – עד היום לא שמעתי התנצלות - לא הייתי נכנס אפילו להימור כזה.
צביקה אריה ברודצקי: עדיף קזינו עץ או פלי.
צביקה אריה ברודצקי: ויש מספרים, ויש הטעיה.
צביקה אריה ברודצקי: לעניות דעתי הלא מלומדה, לא מכוונת, נקייה.
צביקה אריה ברודצקי: אבל אותי, כמשקיע קטן, מעניין מה נשאר לי ביד, שם המס אינו מעניין אותי.
צביקה אריה ברודצקי: יש לי 100 ואז באים בפי הבאר ולוקחים ממני 12.5% תמלוגי-על של המדינה.
צביקה אריה ברודצקי: עכשיו אני כבר עומד על 87.5.
צביקה אריה ברודצקי: אמדן עלויות, גרוסו מודו בשביל לא להיכנס לדקויות, 30%.
צביקה אריה ברודצקי: רווח לפני היטל מיוחד על עודפי הון - אני עומד כבר עם 57.5.
צביקה אריה ברודצקי: עד עכשיו זה מאוזן למה שקיים, לאמצע מסקנות הביניים.
צביקה אריה ברודצקי: פה בא השינוי - אמדן היטל ממוצע לאורך חיי הפרויקט עד היום – עד שזה יהפוך לחוק - זה אפס.
צביקה אריה ברודצקי: אני מתעלם גם עכשיו מניכוי הזילה, שהוא 27.5%.
צביקה אריה ברודצקי: אני מתעלם, הטענה היא שלא מגיע לי, החליטו, לא נורא.
צביקה אריה ברודצקי: במסקנות הביניים אני עומד על ממוצע של 30% ואחרי התיקון ירדתי ל-25%.
צביקה אריה ברודצקי: אני מדבר על ממוצעים בכוונה.
צביקה אריה ברודצקי: רווח לפני מס עומד עד היום על 57.5, במסקנות הביניים 27.5, ועכשיו, אחרי שניכו 32.5% על כל שקל, 32.5%.
צביקה אריה ברודצקי: ואז באים מס הכנסה וביטוח לאומי, אני לא פטור.
צביקה אריה ברודצקי: מקודם, כשאמרנו 45 ואמר כבודו שהמשקיע הקטן לא משלם מדרגות מס, אז בואו אתן לכם נתון אמיתי.
צביקה אריה ברודצקי: בשנת הכספים 2009 הזדכו במס 2.8% מהשכירים במשק.
צביקה אריה ברודצקי: רוב השכירים שמשקיעים במניות אינם יודעים בכלל את הפרוצדורה הקלה, שבאינטרנט מוציאים שני עמודים ומקבלים מס חזרה.
צביקה אריה ברודצקי: זה לא כזה פשוט, וכנראה לא בכדי לא יודעים את זה.
כרמל שאמה-הכהן: נא להתכנס לסיכום.
צביקה אריה ברודצקי: חיכיתי שעתיים וחצי, התאפקתי.