GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
טל רוזנפלד: הם יכולים למסור את ההודעה גם לפני שנתיים וחצי.
אתי בנדלר: אני מציעה שנבחן אם לא צריך לדייק בנוסח באופן שההודעה צריכה להימסר  6 חודשים לפני תום התקופה.
נגה רובינשטיין: נדמה לי שזה נמצא בנוסח, אבל אנחנו בשמחה נבחן את זה.
אתי בנדלר: זאת הכוונה?
נגה רובינשטיין: כן, זאת הכוונה.
זהר קדמון סלע: בסעיף 71ד(י) צריך לוודא שהתקופה לא תעלה על 3 שנים מיום תחילת תוקפם של הרישיונות לשידורי טלוויזיה של זכייני ערוץ 2 לשעבר.
נגה רובינשטיין: כל ההסדר חל רק על זכייני ערוץ 2, לא על זכייני ערוץ 10.
נגה רובינשטיין: אני לא חושבת שזה נדרש, אבל אם זה נדרש נוסיף את זה.
אתי בנדלר: האם בפסקה (ח)(2) ברור שאת ה-bid צריכים לשלם לאוצר המדינה?
טל רונזנפלד: יש 3 מקומות שאנחנו מבקשים לשנות את זה לאוצר המדינה.
טל רונזנפלד: בסעיף 71ד(ח)(1), בסעיף 71ד(ח)(3)(א) ובסעיף 71ה(ז)(2)(א).
אתי בנדלר: אני לא מדברת על מצב שזה יהיה במקום לרשות.
אתי בנדלר: אני מדברת על כך שבסעיף קטן (ח) (2) לא מוזכר בשום מקום שאת ה-bid צריך לשלם לאוצר המדינה.
אתי בנדלר: אני מניחה שזאת הכוונה.
טל רוזנפלד: הכוונה שזה ילך לאוצר המדינה.
נגה רובינשטיין: כל ההסדר של קבלת הכספים מחברת החדשות יצטרך לעבור את ההתאמה בהתאם להחלטת הוועדה בראשית הדיון בדבר אי קבלת הצעת הממשלה בעניין העברת הכספים של החדשות ל-DTT.
נגה רובינשטיין: נצטרך לעשות התאמות.
אופיר אקוניס: בואו נצביע על כל סעיף 71ד, עם כל השינויים וההתאמות הנדרשים.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה  בעד – פה אחד אושר
זהר קדמון סלע: אנחנו מבקשים להבין מה טיבה של הערכת השווי שתתבצע על ידי הרשות לעניין רכישת חברת החדשות.
זהר קדמון סלע: מה הם הנכסים שעליהם מדובר?
נגה רובינשטיין: השווי של חברת החדשות הוא שווי החברה פחות מניות הרכוש.
נגה רובינשטיין: הזכיינים הם אלה שהשקיעו במניות הרכוש.
נגה רובינשטיין: זה בדומה להסדר שנעשה מול חברת טלעד.
נגה רובינשטיין: זה השווי שצריך להשתלם על ידי בעלי הרישיונות עם תום תקופת הזיכיון ומכירת חברת החדשות.
טלי גורן: אנחנו מנסים להבין מה המנגנון.
נגה רובינשטיין: הרשות השנייה תבצע הערכת שווי של החברה באותה נקודת זמן פחות מניות הרכוש.
נגה רובינשטיין: השווי של מניות הרכוש שאתם מכירים – זה גם נמצא במסגרת התקנות של הרשות השנייה שהפעילה את המנגנון הזה ב-2005 - פחות השווי של המותג של חדשות 10 או חדשות 2. זה השווי של חברת החדשות.
נגה רובינשטיין: זה מה שתשלמו.
נגה רובינשטיין: הערכת שווי של חברה מתבצעת על בסיס היוון של הכנסות עתידיות, של התקשרויות.
טלי גורן: איזה הכנסות?
טלי גורן: אין לה הכנסות.
נגה רובינשטיין: כשבאתם והתמודדתם במכרז ב-2005 על המותג, על האפיק ועל חברת החדשות עשיתם הערכת שווי של הדברים האלה.
נגה רובינשטיין: הערכת השווי  נקבעה על יסוד הנכסים, על יסוד חברת החדשות שעמדה לפניכם וידעתם מה החברה הזאת שווה, איזה ערך היא אמורה להפיק לכם.
נגה רובינשטיין: כל הנתונים האלה היו בפניכם.
נגה רובינשטיין: באותו אופן הרשות השנייה תעשה הערכת שווי של החברה בהתאם לקריטריונים שמסרנו.
נגה רובינשטיין: הרשות השנייה תפעל עם הגורם המקצועי, עם רואה החשבון, עם כל הכלכלנים שיידרשו.
נגה רובינשטיין: הם יציגו את הערכת השווי שלהם.
נגה רובינשטיין: יהיה תהליך מאוד שקוף.
זהר קדמון סלע: בתקדים שאת מתייחסת אליו שילמנו לטלעד בגין מניות הרכוש.
נגה רובינשטיין: כשבאתם להעריך רכשתם את חברת החדשות.
נגה רובינשטיין: כשרכשתם את האפיק ואת הזכות אתם גם רכשתם את הזכות להחזיק את חברת החדשות.
טלי גורן: אנחנו שילמנו לטלעד.
נגה רובינשטיין: אתם שילמתם לטלעד עבור מניות הרכוש.
נגה רובינשטיין: מכיוון שהשקעתם במניות הרכוש אתם לא נדרשים לשלם עכשיו עבור מניות הרכוש כשאתם רוכשים את חברת החדשות.
טלי גורן: איך נראה המנגנון.
טלי גורן: .?
אבי וייס: על בסיס מה רוכשים את חברת החדשות?
אבי וייס: הזכיינים הם אלה שמימנו לאורך 17 שנה את חברת החדשות.
אבי וייס: הם שמו כמיליארד וחצי שקל על חברת החדשות.
אבי וייס: כל הרעיון של ההמשכיות של חברת החדשות באפיק 22 נגוז מעצם זה שנגמר ערוץ 22.
אבי וייס: אני לא מבין מה הם קונים.
נגה רובינשטיין: אתה חולק על הנקודה הבסיסית שהוחלטה בוועדה על הבעלות בחברת החדשות.
אבי וייס: להערכתי, גם השר חולק.
נגה רובינשטיין: ההצעה שהממשלה מציעה כאן ואושרה על ידי הוועדה במקרים הקודמים זה שהיא לא מכירה בטענה שלכם שחברת החדשות שייכת ברמה הקניינית לזכיינים הקיימים.
נגה רובינשטיין: כמו שהזכיינים הקיימים ידעו להוציא החוצה את טלעד ולא לתת.
טלי גורן: אל תגידי דברים שהם לא נכונים.
נגה רובינשטיין: הוועדה לא קיבלה את עמדתכם, - הדבר הזה נדון בסבב הקודם בהצעה של האוצר ובסבב הזה - שהבעלות בחברת החדשות שייכת לזכיינים הנוכחיים.
נגה רובינשטיין: בהינתן מצב הדברים הזה ובהינתן החלטת הוועדה על החזקה משותפת של חברת החדשות, מוצע כאן מנגנון שהעיקרון שלו מוסכם של המכירה של חברת החדשות.
נגה רובינשטיין: אנחנו עכשיו מיישמים אותו.
נגה רובינשטיין: אנחנו נותנים הוראות פרטניות על סמך העובדה שביקשתם בעלות משותפת והוועדה קיבלה את עמדתכם.
נגה רובינשטיין: על סמך זה אנחנו מציעים את ההצעה שאומרת שחברת החדשות צריכה להימכר.
נגה רובינשטיין: הוועדה לא קיבלה את העמדה שלכם שחברת החדשות שייכת לזכיינים.
נגה רובינשטיין: אם אתם רוצים לפתוח את הדבר הזה צריך ללכת הרבה אחורה לדיונים הקודמים של ועדת הכלכלה.
אבי וייס: לא צריך ללכת אחורה.
דנה נויפלד: עם כל הכבוד להערות שנשמעות כאן, יש פה משהו לא הוגן.
דנה נויפלד: הדיונים עד כה התמקדו בבקשה של  חברת החדשות לבוא ולאפשר מצב חריג של החזקה משותפת.
דנה נויפלד: עכשיו אנחנו באים להסדיר כיצד תהיה דרך המכירה בחלוף התקופה של ההחזקה המשותפת.
דנה נויפלד: ב-2005 לא נשמעה שום טענה לגבי המכירה ואופן ביצוע הערכת השווי בידי הרשות השנייה.
אבי וייס: היה אפיק.
אבי וייס: סוגרים את האפיק.
אבי וייס: ב-2005 נשאר אפיק 22.
דנה נויפלד: לא ראיתי תלונות.
דנה נויפלד: אם לא היינו מתקנים את החוק הייתה מתבצעת הערכת שווי ובעלי הזיכיון החדשים היו משלמים בהתאם להערכת השווי.
דנה נויפלד: עכשיו אתם באים ואגב התיקון מנסים לשנות את המצב שהיה למצב שאמור להיות.
דנה נויפלד: זה לא הוגן.
דנה נויפלד: במשך 17 שנה נהניתם מהמצב הזה.
דנה נויפלד: אין שום סיבה לבוא ולשנות את העיקרון שהיה מקובל עליכם בעבר.
טלי גורן: אני לוקחת את מה שאת אומרת ומחזקת את דברייך.
טלי גורן: תיקחו את אותו מנגנון.
טלי גורן: תיקחו את התקדים של 2005 ותיישמו אותו פה.
טלי גורן: אני לא מבינה איך הגענו למצב של תסבוכת שאנחנו לא יודעים על דברים שאנחנו משקיעים בהם.
טלי גורן: ב-2005 יצרתם מנגנון בתוך החוק שאמר שאנחנו צריכים לשלם על חלקה של טלעד.
טלי גורן: שילמנו.
טלי גורן: מה זה קשור עכשיו?
נגה רובינשטיין: טלי, את טועה.
נגה רובינשטיין: ב-2005 הוצאנו את זה למכרז.
נגה רובינשטיין: אתם ביקשתם להימנע ממכרז.
נגה רובינשטיין: אתם רוצים לרכוש.
נגה רובינשטיין: אתם שילמתם עבור חברת החדשות.
נגה רובינשטיין: חוץ מזה שילמתם לטלעד.
נגה רובינשטיין: עכשיו עושים כאילו אתם משלמים במכרז, כשחוץ מזה תשלמו עבור מניות הרכוש.
טלי גורן: אתם מוציאים את חברת החדשות למכרז?
מנשה סמירה: ההערה התחילה לגבי איך תתבצע הערכת השווי.
מנשה סמירה: לעניין הערכת השווי יש כללים ויש עקרונות שהופעלו בשנת 2005.
מנשה סמירה: מהם נגזרו המספרים.
מנשה סמירה: בהתאם למתכונת שנקבעה החלק שעמד לטיפול ולתשלום היה מניות הרכוש, זאת אומרת המניות המוחשיות.
מנשה סמירה: כרגע נדרשת ההשלמה למניות הלא מוחשיות.
רוברט אילטוב: יצרתם מצב חדש לחלוטין.
מנשה סמירה: לאורך הדיונים נקבע והובהר – על זה היו חוות דעת משפטיות של היועצת המשפטית לוועדה, של היועצת המשפטית של משרד התקשורת, שלנו ושל אחרים - שיש בעניין של שידורי הטלוויזיה המסחרית בעלות מדינה על 3 דברים: מותג, אפיק וחברת חדשות.
מנשה סמירה: הדברים שזורים אחד בשני.
מנשה סמירה: על המותג ועל האפיק התקבלו ההחלטות אשר התקבלו.
מנשה סמירה: השר הוביל מהלך של ביטול כדי להגביר תחרות והעניין הזה התקבל.
מנשה סמירה: נשארה חברת החדשות.
רוברט אילטוב: בלי אפיק ובלי מותג אין לזה ערך.
מנשה סמירה: בהערכת השווי תילקח בחשבון העובדה שהמותג והאפיק נעלמו.
אבי וייס: כולם מדברים פה על שנת 2005, אבל חייבים להבהיר שאין פה שום השוואה.
אבי וייס: ב-2005 המכרז היה על כך שנשאר אפיק 22 וחברת החדשות נשארת באפיק 22.
אבי וייס: אני מתחבר למה שמנשה סמירה אמר.
אבי וייס: אין פה מקום להשוואה.
אבי וייס: יושבים לשמאלי ערוץ 10.
אבי וייס: אני יודע שגם להם יש את אותה בעיה.
אבי וייס: הם במשך 10 שנים מקימים את חדשות 10.
אבי וייס: בעוד חצי שנה או שנה המדינה תדרוש מהם 50 מיליון שקל או 100 מיליון שקל תמורת חברת החדשות שלהם.
אבי וייס: מה רשת וקשת יעשו?
אבי וייס: מה ערוץ 10 יעשה מול חברת החדשות שלו?
אבי וייס: כלום.
אבי וייס: רשת וקשת יקנו את כל האנשים ולמדינה לא יהיה שום נכס.
נגה רובינשטיין: בשביל מה עשינו סעיפי בעלות משותפת?
אתי בנדלר: החזקה, לא בעלות.
אבי וייס: זה בדיוק העניין.
אבי וייס: ברגע שאת מבקשת מהם לשלם 100 מיליון שקל, 200 מיליון שקל עבור חברה שהיא שלהם הם פשוט יפרקו אותה.
אבי וייס: זה היה החשש שלי.
דנה נויפלד: זה אחרי ה-3 שנים.
אבי וייס: התשלום הוא לפני ה-3 שנים.
נגה רובינשטיין: אתם טענתם שאם הם ידעו שהערכת השווי תיעשה בעוד 3 שנים הם ירוקנו אותה.
אבי וייס: אם היית אומרת 3 מיליון שקל הדיון היה אחר.
אבי וייס: אין לאף אחד פה שמץ של מושג מה זה הערכת שווי.
אבי וייס: אם אומרים להם שבעוד שנה הם צריכים לשלם 150 מיליון שקל עבור חברת החדשות, אז מהיום נגמר הדבר הזה, אין חברת חדשות, הם מפרקים אותה וכל אחד לוקח את כל האנשים שהוא רוצה.
נגה רובינשטיין: מה שאתה אומר זה שלא יהיה להם שווה לקנות את חברת החדשות?
אבי וייס: ב-150 מיליון שקל?
נגה רובינשטיין: מי אמר לך שזה 150 מיליון שקל?
אבי וייס: כמה שנים ייקח להם להחזיר כשהם יכולים לקבל את זה בחינם?
נגה רובינשטיין: אתה אומר שלהקים חברת חדשות זה בחינם.
אבי וייס: בואי ניקח את ערוץ 10.
אבי וייס: את אומרת שערוץ 10 ישלם 50 מיליון שקל על חברת החדשות.
נגה רובינשטיין: קראנו את הפרוטוקולים, זה לא מה שערוץ 10.
אבי וייס: בעל רישיון ערוץ 10 יחתום חוזים אישיים עם כל מי שהוא שלו כרגע.
אבי וייס: לכם יהיה תחקירן אחד שאף אחד לא ירצה להוציא למכרז.
נגה רובינשטיין: התרחיש שלך לא נכון.
נגה רובינשטיין: ערוץ 10 אמר לפרוטוקול שזה לא מה שיקרה מבחינתו.
אבי וייס: נראה לך שהם ישלמו 50 מיליון שקל על מוצר שהוא שלהם שהם יכולים לקחת בלי כסף?
נגה רובינשטיין: אתה יודע כמה זה יעלה, אנחנו עוד לא יודעים.
נגה רובינשטיין: מכיוון שהערכת השווי של החברה הזאת תיעשה על ידי הרשות השנייה היא תהיה שקופה.
נגה רובינשטיין: אני מניחה שאתם תהיו חלק מהדיונים האלה.
נגה רובינשטיין: כשיצאתם לאפיק ולמותג היה חוסר ודאות הרבה יותר גדול ממה שמוצע כאן, אבל  אף על פי כן בחרתם להשתתף ולהציע הרבה כסף בהליך המכרזי.
נגה רובינשטיין: גם על חברת החדשות.
נגה רובינשטיין: ערוץ 10 הצהיר לפרוטוקול שאין לו שום כוונה להיפרד מחברת החדשות שלו.
אבי וייס: הם לא ייפרדו.
אבי וייס: הם לא ישלמו שקל.
נגה רובינשטיין: אם אתה יודע שהם לא ישלמו שקל זה דבר אחד.
נגה רובינשטיין: מה שאתה מבקש עכשיו זה לפתוח את המודל הבסיסי שהוחלט עליו אחרי דיונים משפטיים מאוד ארוכים לגבי הבעלות בחברת החדשות, לא לגבי ההחזקה.
אבי וייס: לא הייתה הצבעה על זה.
נגה רובינשטיין: ועוד איך הייתה.
נגה רובינשטיין: זה היה הבסיס לכל ההסדר.
נגה רובינשטיין: זה הוצבע.
נגה רובינשטיין: אם רשת וקשת חשבו שהרבה יותר נוח להם להקים חברת חדשות, למה הם נאבקו כל כך בשביל ההחזקה המשותפת, הרי זה בעצם היה מיותר?
נגה רובינשטיין: אתם אמרתם שבשביל לשמר ולקיים את חברת החדשות אתם מבקשים החזקה משותפת.
נגה רובינשטיין: זה נאמר לפרוטוקול.
נגה רובינשטיין: הדברים האלה גם הוצבעו בעבר.
טלי גורן: למה את לא יכולה לתת תשובה פשוטה?
נגה רובינשטיין: אני נתתי תשובה.
אופיר אקוניס: אני לא מבין, הרי הם ביקשו החזקה משותפת וקיבלו החזקה משותפת.
נגה רובינשטיין: עכשיו הם אומרים שממילא הקניין שלהם.
טלי גורן: זה לא מה שאנחנו אומרים.
מנשה סמירה: במקום לצאת למכרז על חברת החדשות, שזה מה שהיה בהצעת החוק, הוא בא לקראתכם ונתן לכם החזקה משותפת.
מנשה סמירה: עכשיו פותחים את זה?
טלי גורן: אנחנו לא פותחים את זה.
נגה רובינשטיין: אתם פתחתם את זה בזה הרגע.
אופיר אקוניס: הם לא פתחו כלום.
אופיר אקוניס: אם אתם עוברים לרישיון ב-2013 יש לכם החזקה משותפת עד 2016.
אופיר אקוניס: אם שניהם עוברים ב-2016 זה בכלל עד סוף העשור.
אופיר אקוניס: קשה לי להבין מה עוד חברת החדשות רוצה.
שלי יחימוביץ': אני לא יודעת מה הפתרון.
שלי יחימוביץ': אני לא מכירה את ההיסטוריה העתיקה הזאת.
שלי יחימוביץ': הסעיף הזה הוכרע בישיבה הקודמת.
שלי יחימוביץ': אני כן רואה כאן חשש מאוד גדול שבתחשיב מסוים השווי יהיה כזה שלזכייניות לא ישתלם לרכוש את המותג, לא ישתלם להשקיע בו.
שלי יחימוביץ': מה שיעשו זה שיקנו שניים, שלושה טלנטים, ישכרו חדר ב-jcs עם תפאורה קצת דומה לתפאורה של ערוץ 2 ובשני גרוש וחצי יקימו חברת חדשות חלופית.
שלי יחימוביץ': כל הדבר המפואר הזה מורכב מכל כך הרבה רבדים שהציבור לא מודע להם והצופים לא מודעים להם.
שלי יחימוביץ': אותם רבדי עומק של הפקה, של קרנות וכן הלאה ייזרקו לפח ובשניים וחצי גרוש יקימו חיקוי לחברת החדשות כי לא ישתלם לקנות את הגוף הזה על כל ההשקעה שלו.
שלי יחימוביץ': אני כן מזהה חשש משמעותי ביותר שהדבר הזה יקרה.
שלי יחימוביץ': זה מוביל אותנו לאותו תסריט מסוכן שחדשות ערוץ 2 ייסגרו.
שלי יחימוביץ': אני לא יודעת את הפתרון.
נגה רובינשטיין: בהליך מכרזי אפשר לקבוע מחיר מינימום.
נגה רובינשטיין: מחיר המינימום יכול להיות נמוך דיו על מנת שאחד מבעלי הרישיונות החדשים יוכלו לרכוש.
נגה רובינשטיין: זה לא חייב להיות בהתמחרות ולא חייבת להיות החזקה משותפת.
נגה רובינשטיין: יכול להיות הליך מכרזי פתוח עם מחיר מינימאלי.
דנה נויפלד: המותג לא עומד ממילא להתמחרות, לכן אין לזה משמעות.
שלי יחימוביץ': מה קורה למותג?
דנה נויפלד: כשיוצאים מאפיק 22 אין יותר חדשות 22.
שלי יחימוביץ': למותג יש עוד מאפיינים.
שלי יחימוביץ': המותג ממותג לא רק באמצעות האפיק.
אבי וייס: גם מוכרים אותנו וגם אסור לנו להשתמש בשום סימן מסחר.
אופיר אקוניס: מה, לקחנו להם את סימן המסחר?
אתי בנדלר: לא לקחנו.
אתי בנדלר: זה לא היה שייך להם.
אתי בנדלר: זה של המדינה.
נגה רובינשטיין: "שש עם" ו"פגוש את העיתונות" נשאר בידיים של  חברת החדשות.
אתי בנדלר: ברור שזה שלהם.
אתי בנדלר: הם יוכלו לעשות את כל התכניות האלו.
חיליק שריר: זה סעיף מאוד משמעותי.
חיליק שריר: לגבי סימני המסחר אמרת דברים מסוימים שאנחנו לא יודעים אותם, כמו למשל  השם "אולפן שישי", כמו למשל השם "פגוש את העיתונות".
נגה רובינשטיין: הכל נשאר של חברת החדשות.
חיליק שריר: מה עם חברת הסלולר כוכבית 22?
חיליק שריר: זה דבר שהוא קיים, הוא לא קשור לטלוויזיה.
חיליק שריר: זה סימן מסחר רשום.
חיליק שריר: מה עם ויקיפדיה?
נגה רובינשטיין: כל המונחים שאתה הזכרת הם במסגרת חברת החדשות, אבל השימוש בשם חדשות 2 וחדשות 10 זה לא.
חיליק שריר: אולי צריך לכתוב את זה בצורה יותר מדויקת.
חיליק שריר: המילים סימני מסחר הם כלליות מידי, אין פירוט.
שלי יחימוביץ': איפה הסעיף הזה של הסימנים המסחריים?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: דיברנו על זה שנה שלמה.
שלי יחימוביץ': יש כאן אי הבנה.
שלי יחימוביץ': האם הסימן המסחרי זה רק הלוגו של ערוץ 2 או הלוגו של התכניות?
נגה רובינשטיין: זה לא הלוגו של התכניות.
נגה רובינשטיין: זה גם לא עולה מהנוסח.
נגה רובינשטיין: מדובר על הלוגו של החברה.
זהר קדמון סלע: אני עדיין מנסה להבין מה יש בהערכת השווי הזאת אם לא לוקחים בחשבון את מניות הרכוש, אם אין לחברה הזאת הכנסות, אם אין לה מוניטין.
זהר קדמון סלע: אני רוצה להבין מה נשאר.
נגה רובינשטיין: אם את מחברת את מה שאבי וייס אמר למה שאת אומרת יוצא סתירה אמיתית.
נגה רובינשטיין: אם השאלה שלך מרמזת לזה ששווי חברת החדשות הוא 0 ואבי וייס חושב שהשווי יכול לעמוד על 150 מיליון שקל.
אבי וייס: זה מסתורי.
אבי וייס: אם לך זה ברור תציגי את זה.
נגה רובינשטיין: יש לי הרגשה שההסברים שיינתנו לכם על ידי מנכ"ל הרשות השנייה  ועל ידי לא יתקבלו.
אבי וייס: כמה בערך?
נגה רובינשטיין: ככה אתה מכיר רואי חשבון שעובדים על הערכות שווי של חברה?
נגה רובינשטיין: אני בטוחה שאתה יודע מה המשמעות של רכישת חברה.
נגה רובינשטיין: אי אפשר להגיד בערך.
נגה רובינשטיין: הדוחות של החברה משקפים הרבה יותר ממניות הרכוש והרבה יותר מהמותג חדשות 2 וחדשות 10.
נגה רובינשטיין: אם אתם חושבים שלא, מה טוב, תשלמו על זה סכום מאוד נמוך.
נגה רובינשטיין: אם אתם חושבים שהרבה יותר, כמו שמר וייס חושב, אז התשלום יהיה גבוה יותר.
נגה רובינשטיין: הערכה של מר וייס היא שהחברה שווה משהו גם בלי מניות הרכוש.
אבי וייס: את מוציאה את דבריי מהקשרם, כי נתתי דוגמאות של 50,100,150.
אבי וייס: אין לנו מושג אם זה 5 מיליון, 2 מיליון, 50 מיליון, 100 מיליון או 150 מיליון.
נגה רובינשטיין: יש לך הרבה יותר מושג מאשר מה שהיה לבעלי הזיכיון שלך שניגשו למכרז ב-2005.
נגה רובינשטיין: אנחנו מכירים עסקאות להעברת שליטה.
נגה רובינשטיין: בעסקאות להעברת שליטה טווח השינויים הוא טווח מסוים, אבל לא טווח גדול.
נגה רובינשטיין: אם אתה יודע לעשות שווי של הערכת החברה שלך אתה יכול להגיד בערך מה יהיה השווי שיצטרכו לשלם בעלי הזיכיון שיהיו בעלי הרישיון עבור העברת חברת החדשות להחזקתם המשותפת.
רוברט אילטוב: אני שומע את הויכוח הסוער ואני מבין שכללי המשחק אינם ברורים.
רוברט אילטוב: אני כמחוקק רוצה שכללי המשחק יהיו ברורים.
רוברט אילטוב: אני לא חושב שכך צריך לנהל את הדיון.
רוברט אילטוב: אני חושב שצריך לקבוע את סדרי המשחק, את כללי המשחק כך שלכל מי שיושב שם יהיה ברור מה צריך לעשות ואיך צריך לעשות.
רוברט אילטוב: לעבודה ולכסף שהושקעו בשינוי המצב המשפטי שהולך להיות למותג ערוץ 2 יש מחיר.
רוברט אילטוב: כשלוקחים את הדבר הזה  לוקחים גם את הזכויות וגם את העלויות והערכים של אותו מותג.
רוברט אילטוב: לי כמחוקק לא ברור מה הם הולכים לשלם על המותג, מה הם הולכים לשלם על החברה, מה הם הולכים לעשות בסופו של יום.
רוברט אילטוב: גם אם זה בעוד 20 שנה זה עדיין לא ברור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: ההערות של ערוץ 2 הן הערות נכונות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה לא אומר שאני אומרת שנפתח את זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אכן יש סכנה במה שאבי וייס דיבר עליו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זאת סכנה שהיא מבחינתי גם סכנה לדמוקרטיה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יכול להיות מצב שחברת החדשות תיעלם במידה והמחיר שלה יהיה מאוד גבוה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו מדברים על שווי שהוא שווי מותג.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה מה שאנחנו כרגע מוכרים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מתכוונת למוניטין, לא למותג.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מוניטין במקרה הזה יכול להיות מאוד מאוד גבוה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יכולה להבין את החששות של קשת , את החששות של רשת ושל ערוץ החדשות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: יש לי פה ויכוח עם אנשים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מסכימה שהמכרז הזה שניתן לערוץ 2 שייך למדינת ישראל, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שאם ערוץ 2 לא היה עושה עבודה טובה אף אחד לא היה רוצה אותו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: צריך באיזה שהוא מקום להתייחס לכל ההשקעה שלהם.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה שהמדינה לא תיראה בערוץ החדשות קופון, כי אם זאת תהיה המטרה אנחנו נאבד את ערוץ החדשות.
דנה נויפלד: הנכס הזה הוא נכס ששייך למדינה.
דנה נויפלד: אם חברי הכנסת מבקשים לבוא ולתת מתנה ולוותר על השווי שמגיע למדינה הם יכולים לעשות כן.
שלי יחימוביץ': זה לא הגז הטבעי ולא המחצבים של כימיקלים לישראל.
שלי יחימוביץ': זה לא משהו שהוא שם ולא יזוז.
דנה נויפלד: הם רוצים שזה לא יזוז.
דנה נויפלד: הסכום הוא סכום 0. אם הציבור מפסיד מהערך מישהו אחר מרוויח, זאת אומרת בעלי המניות שמחזיקים כרגע בחברת החדשות.
דנה נויפלד: אם המדינה רוצה לבוא ולתת מתנות, כספים, מניות, תמלוגים היא יכולה, אבל צריך להבין את המשמעות.
דנה נויפלד: אם היינו מגיעים ל-2015 המדינה הייתה מקבלת את ערך הנכס הזה ב-BID שהיה משולם לה.
דנה נויפלד: אנחנו עוברים משיטה לשיטה, לא יהיו עוד מכרזים, לא יהיו עוד בידים.
דנה נויפלד: כרגע חברת החדשות עוברת לבעלותם של גורמים פרטיים.
דנה נויפלד: הם צריכים לבוא ולשלם את ההפרש בין מה ששולם בעבר לבין הנכס שהם  מקבלים אותו.
דנה נויפלד: הנכס שהם מקבלים אותו הוא יותר מאשר מניות הרכוש.
דנה נויפלד: בשביל זה יש שמאי והוא יעריך את החברה.
מנשה סמירה: ב-2005 נעשתה הערכת שווי.
ישגב נקדימון: מאיפה אנחנו יוצאים מהנחת יסוד שחברת החדשות הישראלית בע"מ, שהיא חברה שרשומה כחברה פרטית ברשם החברות, הפכה לחברה ששייכת למדינת ישראל?
ישגב נקדימון: לא ידעתי שזאת חברה ממשלתית, שזאת חברה ציבורית.
נגה רובינשטיין: זה לא מה שאמרנו.
נגה רובינשטיין: אמרנו שהזכויות של בעלי הזיכיונות – הדברים האלה נדונו בוועדה לפני שנה -   מסתיימות עם תום תקופת הזיכיון.
נגה רובינשטיין: שר התקשורת סבר שלא נכון להוציא את חברת החדשות למכרז, אלא לתת אפשרות לבעלי הזיכיונות הקיימים לתמחר ביניהם.
נגה רובינשטיין: אם אתם רוצים שהמחיר יהיה מחיר מינימום יש דרכים לעשות את זה.
נגה רובינשטיין: אני לא חושבת שזה האינטרס שלכם.
נגה רובינשטיין: זה לא נראה לי נכון.
ישגב נקדימון: את מדברת על סיטואציה של מכרז.
ישגב נקדימון: אני מדבר על התשלום הראשוני.
נגה רובינשטיין: אתה עכשיו פותח דיונים שהיו כאן לפני שנה.
נגה רובינשטיין: בעלות לא נוצרת עם שינוי האפיק.
אופיר אקוניס: את העניין הזה הכרענו, אמרנו שהמותגים הם של המדינה.
אבי וייס: אדוני היושב-ראש, אתה הכרעת עוד לפני שסגרו את אפיק 22.
נגה רובינשטיין: ממתי שינוי האפיק משנה ברמה המשפטית את הקניין?
דבורה קמחי: אם רק המותג שייך למדינה, תעשו הערכת שווי של המותג.
נגה רובינשטיין: מניות הרכוש הן לא בהחזקה שלכם בתום תקופת הזיכיון.
דבורה קמחי: מדובר בחברות פרטיות שאנחנו לבד השקענו בהן.
אתי בנדלר: אני משתהה לנוכח הדיון שנערך כאן.
אתי בנדלר: זה דז'ה וו ארוך מאוד שנעשה ושהיו בקשר אליו דיונים.
אתי בנדלר: בסופו של דבר הוועדה הכריעה וקיבלה את העמדה שהמוניטין שנצבר לחברת החדשות הוא מוניטין של המדינה, למרות שהיא השקיעה בו.
אתי בנדלר: אפשר לקחת לדוגמה את מקדונלדס או כל גוף אחר שמקבל זיכיון ועושה את הכל כדי להגביר את המכירות.
אתי בנדלר: כך גם בכביש 6 וכך לגבי כל זיכיון שהמדינה נותנת.
אתי בנדלר: הדברים הוגדרו בחוק, הוגדרו בתנאי המכרז והוגדרו בזיכיון עצמו.
אתי בנדלר: אני לא מבינה איך אנחנו מוצאים את עצמנו שוב חוזרים לויכוח הזה.
דבורה קמחי: דבר שהוגדר בזיכיון זה המותג.
דבורה קמחי: המותג שייך לרשות השנייה.
דבורה קמחי: המותג חדשות 10 וחדשות 2 על פי תנאי המכרזים והזיכיונות שלנו שייך לרשות השנייה.
אתי בנדלר: המוניטין שייך למותג.
נגה רובינשטיין: עו"ד קמחי, האם מה שאת טוענת זה שהשינוי של האפיק יצר לכם זכויות בחברה שלא היו לכם קודם?
דבורה קמחי: טענתי גם קודם שהיו לי זכויות.
נגה רובינשטיין: הדבר הזה נדון לפני שנה ועמדתכם לא התקבלה על ידי הוועדה.
אתי בנדלר: להגיד שלמה שהיה קורה בשיטת הזיכיונות ללא תיקון החוק הזה אין השפעה זה לא נכון.
אתי בנדלר: וודאי שיש השפעה.
אתי בנדלר: היה לכם זיכיון ל-X שנים.
אתי בנדלר: ידעתם שבתום תקופת הזיכיון הנכס הזה חוזר למדינה.
דנה נויפלד: תמחרתם את זה ב-BID שלכם.
אתי בנדלר: איך אפשר להגיד שהעובדה שעוברים היום לרישיון משנה את המצב המשפטי מבחינת הבעלות של המדינה על הנכס הזה?
אופיר אקוניס: אנחנו בסעיף סגור.
אופיר אקוניס: הרישיונות בלאו הכי יהיו בשנת 2013 כפי שהציע מנשה.
מנשה סמירה: שר התקשורת בשינויים שהוא עשה במהלך החקיקה קיבל את הטיעונים שלכם על מה שהשקעתם ועל מה שעשיתם ולכן נתן החזקה משותפת ל-3 שנים.
מנשה סמירה: זה צעד דרסטי, קיצוני, אחד מהצעדים הכי דרמטיים.
מנשה סמירה: בואו לא נפריז.
אופיר אקוניס: שר התקשורת קיבל את ההחלטה בניגוד לעמדת ההגבלים העסקיים.
אופיר אקוניס: זאת זכותו וזכותם של חברי הכנסת.
אופיר אקוניס: אי אפשר לקבל הכל.
ישגב קדימון: אנחנו רק רוצים לשמור על חברתה החדשות.
אופיר אקוניס: נדמה לי שלפני פחות משעה הכנסת בישראל הלכה כברת דרך ארוכה לקראת הבקשות שהעלתה חברת החדשות בחודשים האחרונים.
אופיר אקוניס: קיבלנו החלטה מאוד נבונה.
מנשה סמירה: מרחיקת לכת.
אופיר אקוניס: היועצת המשפטית ומנכ"ל הרשות השנייה אומרים שזאת החלטה מרחיקת לכת.
אופיר אקוניס: בסופו של דבר קיבלנו אותה.
אופיר אקוניס: אנחנו, חברי הכנסת, ביקשנו ממשרד התקשורת להביא נוסח חדש שהצבענו עליו היום.
אופיר אקוניס: כולם הצביעו פה בעד.
אופיר אקוניס: גם הדיון הזה של מי הדבר מוצה.
אופיר אקוניס: ההחזקה המשותפת יכולה להגיע עד 2019.
אופיר אקוניס: אנחנו ככל הנראה מזיזים את תחילת הרפורמה בגלל העיכוב בשנה האחרונה לינואר 2013.
אופיר אקוניס: תיקח משם 3 שנים ועוד 3 שנים.
אופיר אקוניס: האם הבנתי נכון?
מנשה סמירה: זה שקול לנצח.
נגה רובינשטיין: הסעיפים הרלוונטיים הם:71ד, -63א(ד) ו-37ה.
אתי בנדלר: אני מציעה שתהיה הצבעה ברורה על 71ד, על 63א(ד) ועל סעיף 37ה.
אתי בנדלר: כל הסעיפים קשורים לחברת החדשות.
אתי בנדלר: סעיף 71ה זה סעיף מקביל לסעיף של חברת החדשות של ערוץ 2. הוא דן בחברת החדשות של ערוץ 10.
רוברט אילטוב: הרוויזיה שלי היא על סעיף 63א.
רוברט אילטוב: את הרוויזיה שלי בסעיף (ג) שהעליתי פה בוועדה וביקשתי לבדוק בנושא של ערוצי יס והוט אני מבקש להסיר.
רוברט אילטוב: גם לגבי סעיף (ז) אני מוריד את הרוויזיה.
אתי בנדלר: סעיף 71ד.
רוברט אילטוב: לאחר עיון בסעיף הזה אני מבין שהדבר עלול לגרום למחיקה של חברת החדשות, כי הם לא יהיו יכולים להשתמש בסימני המסחר שלהם.
רוברט אילטוב: כפי שנאמר כאן בוועדה הנכס הזה שייך למדינה.
רוברט אילטוב: הם גרמו לערך של הנכס הזה לעלות כתוצאה מהפעילות שלהם ומההשקעות שהם השקיעו.
רוברט אילטוב: אני חושב שצריך למצוא דרך מסוימת לאפשר להם לרכוש את הנכסים.
רוברט אילטוב: הנכס הזה פותח והוא שווה ערך.
רוברט אילטוב: אני מבקש למצוא את הדרך כפי שנמצאה הדרך בזמנו עם טלעד.
שלי יחימוביץ': אני מצטרפת לדברים של רוברט.
שלי יחימוביץ': סימני המסחר הם מאוד  משמעותיים באפיון המותג.
שלי יחימוביץ': אני מצטרפת להצעה שהם יוכלו לרכוש את אותו סימן מסחרי.
רוברט אילטוב: "ערב חדש" הוא מותג, אבל הערך שלו נמוך כי הרייטינג נמוך.
אופיר אקוניס: "ערב חדש" הוא לא של המדינה, הוא של משרד החינוך.
שלי יחימוביץ': יש מותגים ששווים הרבה ויש מותגים ששווים מעט.
שלי יחימוביץ': אין ספק שמה שמרכיב את המותג הוא במידה רבה מאוד סמלי המסחר.
שלי יחימוביץ': לקחת מהם את סמלי  המסחר זה לרוקן אותם מכל תוכן.
שלי יחימוביץ': צריך לאפשר להם לרכוש את סמל המסחר המרכזי שלהם.
שלי יחימוביץ': אני לא יודעת מה יעשו עם זה אם הם לא יהיו באפיק 2. אמר לי בשעתו השר שהוא ידאג לזה שזה יהיה בערוץ 12 או משהו שיהיה בו האפיון 2 ואז תהיה להם יכולת לשחק במותג.
שלי יחימוביץ': צריך להבהיר לגבי יתר סמלי המסחר של התכניות.
שלי יחימוביץ': האם הלוגו, אותות הפתיחה או כל מה שמסמן את השידורים נקרא סמלי מסחר?
שלי יחימוביץ': האם ברור לחלוטין שהם יכולים להמשיך ולהחזיק בדברים האלה?
שלי יחימוביץ': זה מאוד מהותי.
שלי יחימוביץ': זה מאפיין את שעות השידור.
נגה רובינשטיין: הם יכולים להמשיך ולעשות בזה שימוש.
נגה רובינשטיין: זה כמובן חלק מערך החברה.
ישגב נקדימון: סמלי מסחר זאת הגדרה מאוד רחבה מבחינה משפטית.
נגה רובינשטיין: אתם רוצים להעביר לנו הצעה לגבי נוסח?
נגה רובינשטיין: אני חושבת שברור מה כן ומה לא.
נגה רובינשטיין: אם אתם רוצים להעביר לנו הצעה לנוסח אנחנו נשמח.
נגה רובינשטיין: יחד עם היועצת המשפטית של הוועדה כמובן.
שלי יחימוביץ': תעבירו ליועצת המשפטית של הוועדה.
אתי בנדלר: אני מבינה שככל מדובר בסימן המסחר ערוץ 2 הם לא יהיו רשאים לעשות בו שימוש.
שלי יחימוביץ': הם יוכלו לרכוש את זה.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת אילטוב, אנחנו מקבלים את ההסתייגות, רק צריך לנסח אותה.
אתי בנדלר: זה יהיה נוסח חדש של סעיף.
שלי יחימוביץ': נאפשר להם לרכוש את המותג הראשי.
שלי יחימוביץ': לגבי סמלי המסחר של התכניות אין שינוי והם יוכלו להמשיך.
אופיר אקוניס: אם הם יחפצו בכך.
נגה רובינשטיין: למה זה נדרש אחרי שהבהרנו את ההבהרה הזאת?
אתי בנדלר: הם רוצים את הסימן.
נגה רובינשטיין: את אומרת שגם אם הם יהיו באפיק 17?
אופיר אקוניס: הם אמרו שיכול להיות.
נגה רובינשטיין: זה דבר שיעלה עוד יותר את הערך כי יצטרכו לשלם על הדבר הזה.
אופיר אקוניס: זה קצת בעייתי מבחינתם.