GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אתי בנדלר: אני מזכירה שבקשה לדיון מחדש נעשית בשני שלבים: בשלב ראשון מצביעים על עצם הבקשה האם לפתוח או לא לפתוח לדיון מחדש נושא מסויים.
אתי בנדלר: אם הבקשה איננה מתקבלת - זה סוף פסוק.
אתי בנדלר: אם הבקשה מתקבלת - אז פותחים את הנושא לדיון מחדש.
אופיר אקוניס: אני מציע שכולנו נצביע ביחד כדי שיהיה פה קונצנזוס על זה שכל הסעיפים ייפתחו.
אופיר אקוניס: נדון בהם, ואחר כך כל אחד יצביע כאוות נפשו האם הוא בעד תוכנה של הרביזיה או נגדה.
אתי בנדלר: בעד הנושא, ההצעה המוצעת.
אופיר אקוניס: אני מעמיד את הבקשות להצבעה.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה     בעד - פה אחד.
אופיר אקוניס: נגד - אין הבקשות לרביזיות נתקבלו.
אופיר אקוניס: כל הסעיפים נפתחו.
אופיר אקוניס: הראשון הוא חבר הכנסת אילטוב, יושב-ראש סיעת ישראל ביתנו - בקשה לדיון מחדש ודיון מחדש בנושא הוספת ערוץ ייעודי בשפה הרוסית למערך השידורים הדיגיטלית.
אתי בנדלר: מייד לאחר מכן בקשה מספר 5 של חבר הכנסת מיכאל בן-ארי להוסיף את ערוץ מורשת ישראל.
אופיר אקוניס: זה באותו נושא.
לאה ורון: הסדר הנכון הוא לפי סדר הסעיפים, ולכן הסדר יהיה אחר ממה שהוא על סדר-היום.
לאה ורון: הסדר שמופיע בסדר-היום הוא הסדר לפיו הגישו חברי-הכנסת את הבקשות.
אופיר אקוניס: לא כך יהיה, אלא נצמיד נושאים.
לאה ורון: לעומת זאת, אנחנו מציעים לך להצביע לפי הנושאים שהם בסדר סעיפי הצעת החוק.
אופיר אקוניס: לכן, עולים סעיפים א' ו-ה'.
אופיר אקוניס: קודם יציג חבר הכנסת אילטוב, ואחר כך חבר הכנסת בן-ארי.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת אילטוב מבקש להוסיף ערוץ ייעודי בשפה הרוסי ל-DTT.
יוחנן פלסנר: לפי איזה סדר הדיון?
לאה ורון: לפי סדר הסעיפים שבהצעת החוק שמונחת לפניכם.
אופיר אקוניס: זה לא לפי הסדר שהופץ.
אופיר אקוניס: הסדר שהופץ הוא הסדר בו הגיעו הרביזיות לוועדת הכלכלה.
אופיר אקוניס: בעצה אחת עם מנהלת הוועדה והיועצת המשפטית ובהסכמתי, אנחנו מצמצמים סעיפים שהם יותר הגיוניים.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת פלסנר, גם לשם מה לחזור אחר כך ל-DTT, אם עכשיו אנחנו עוסקים בו?
אופיר אקוניס: ואז, גם נקבל תשובה של הממשלה ונצביע בעד או נגד.
רוברט אילטוב: אני מבקש להוסיף את ערוץ 9 לחבילת ה-DTT, לחבילת הבסיס, כערוץ ייעודי בנוסף לערוץ הערבי.
רוברט אילטוב: האם אתה צריך את הסעיף לפרוטוקול?
לאה ורון: זה סעיף 29(1)(ב).
מיכאל בן-ארי: האם עכשיו אני אומר את הרביזיה, את הבקשה שלי?
אופיר אקוניס: מה אתה בעצם מבקש?
מיכאל בן-ארי: בנוסף לערוצים הקיימים - כמובן שאין לנו התנגדות להוספת ערוץ 9 - אנחנו מבקשים להוסיף ערוץ ייעודי של מורשת ישראל, שיתן מענה לציבור גדול באוכלוסיה ויהיה ביטוי לפלורליזם שה-DTT אמור לתת כמענה לאוכלוסיות השונות.
לאה ורון: גם פה מדובר על סעיף 29(1)(ב).
אופיר אקוניס: איפה משודר הערוץ הזה עכשיו?
מיכאל בן-ארי: בעקרון, ישנו ערוץ אחד שנקרא "ערוץ הידברות" שיכול לעמוד על הפרק, אבל ישנו ערוץ נוסף שעומד לעלות לאויר בעוד שלושה שבועות דרך אתר האינטרנט Ynet, ערוץ "אורות"; בסופו של דבר, בתוך הציבור הדתי מדובר שני כיוונים שונים: הן הצד החרדי שיש לו את הצרכים שלו ואת התכנים שלו והן את הצד הדתי דתי-לאומי מסורתי שיש לו את התכנים שלו ואת מרחב השיח התרבותי שלו.
מיכאל בן-ארי: בסופו של דבר, אנחנו מדברים על שני הפנים האלה שיבואו לידי ביטוי בתוך ה-DTT.
אופיר אקוניס: גברת רובינשטיין, בבקשה.
אופיר אקוניס: או מר סמירה.
אופיר אקוניס: בעצם, אתה אחראי.
אופיר אקוניס: כדי שאני אבין נכון.
אופיר אקוניס: האם משרד התקשורת הקים וגם מינה או הוציא כתבי מינוי לוועדה שמייעצת בכל עניין המערך הזה של ה-DTT?
אופיר אקוניס: ובעקבות כך, מהי המלצתכם?
נגה רובינשטיין: בימים האלה אנחנו מוציאים את כתבי המינוי בהמשך להחלטת הממשלה מהקיץ.
נגה רובינשטיין: במסגרת הצוות, שכולל את הרשות השנייה, מועצת הכבלים והלוויין, משרד האוצר ומשרד התקשורת, אמור להידון כל נושא ה-DTT, סוגיית הרחבת ה-DTT, מי הם הגורמים המתאימים שיעלו על ה-DTT, תוך ראייה רוחבית ששוקלת את כל השיקולים, כולל השיקולים המסחריים של הטלוויזיה הרב-ערוצית, של כלל הערוצים, של הפלורליזם, כלל הקבוצות שנכון שתהיה להן נגישות ל-DTT, והאם יש צרכים של אוכלוסיות ספציפיות שנכון שה-DTT יסייע להן בעניין הזה.
נגה רובינשטיין: לכן, אנחנו סבורים שככלל נכון שכל הסוגיות שקשורות ל-DTT תידונה במסגרת אותו צוות.
נגה רובינשטיין: --
אופיר אקוניס: אותה ועדה.
נגה רובינשטיין: --ככל שיידרשו תיקוני חקיקה, כמובן שתיקוני החקיקה יובאו לוועדה הזאת על מנת שתדון בהם.
נגה רובינשטיין: בעינינו, זהו הפתרון הנכון שרואה את צרכי כלל הציבור במסגרת הזאת.
אופיר אקוניס: מהי המשמעות לגבי ההצעה שחבר הכנסת אילטוב הזכיר, שיש ערוץ ערבי שהוא בתוך הדבר?
נגה רובינשטיין: הסדרת הערוץ הערבי היא הסדרה שונה שנעשתה כבר בשנת 2001, לפני תשע שנים, למיטב זכרוני.
נגה רובינשטיין: ההסתכלות של ועדת הכלכלה, של המקום הזה, מלכתחילה על הערוץ הערבי היתה שהערוץ הזה אמור להיות ערוץ עם מאפיינים פתוחים, בשונה מערוצים אחרים שמשדרים היום במסגרת הטלוויזיה הרב-ערוצית.
נגה רובינשטיין: לכן, אין הנדון דומה לראיה.
נגה רובינשטיין: לאחר מכן יצא המכרז לבחירת משדר לאוכלוסיה בשפה הרוסית.
נגה רובינשטיין: הדברים היו ידועים מלכתחילה.
נגה רובינשטיין: מלכתחילה היה ידוע שלערוץ יש הסדרה מסוג אחד שדומה יותר להסדרה בחוק הרשות השנייה ולערוץ הדובר בשפה הערבית יש הסדרה מסוג שונה.
נגה רובינשטיין: כאן מדובר בהצעה שמתייחסת לשינוי מצב דברים קיים לגבי ערוץ ספציפי שפועל.
מרינה סולודקין: מה עם מליון איש?
ישראל חסון: אם אני מבין, עמדתכם אומרת: מעבר למה שסוכם עד עכשיו, את כל הדיון בכל הרביזיות צריך לדחות עד אחרי גיבוי עמדות הוועדה.
נגה רובינשטיין: עמדת הצוות.
נגה רובינשטיין: זו עמדת שר התקשורת, עמדת הממשלה.
אופיר אקוניס: לגבי הערוץ הערבי, האם הוא יהיה או לא?
אופיר אקוניס: מהו המעמד החוקי כרגע?
אופיר אקוניס: כרגע, יש חמישה ערוצים.
אופיר אקוניס: אם אפשר, אני מבקש היום לשמור קצת יותר על השקט כי הקהל גדול.
נגה רובינשטיין: הערוץ הערבי - מלכתחילה ההסדרה לגביו היתה שברגע שניתן יהיה להפיצו באופן פתוח, כמו בשידורים לווייניים פתוחים, כך נעשה.
נגה רובינשטיין: לכן, נעשה הסדרה לגביו בעניין ה-DTT.
נגה רובינשטיין: כלומר, כבר בשנת 2001 אמרה ועדת הכלכלה שכאשר יעלה ערוץ ערבי, נכון שהוא יהיה משודר באופן פתוח.
נגה רובינשטיין: אז דובר על שידור לוייני דיגיטלי.
נגה רובינשטיין: היום, אנחנו מדברים על שידור של ה-DTT.
נגה רובינשטיין: לכן, אין קשר בין הדברים, כי מלכתחילה כבר קרוב לעשור ההסתכלות של המדינה היתה שנכון שהערוץ בשפה הערבי יופץ לכלל הציבור באופן פתוח.
נגה רובינשטיין: וזאת, בשונה מערוצים ייעודיים אחרים שמלכתחילה במסגרת המכרז שלהם, שגורמים ספציפיים התמודדו במכרז, היה ידוע להם שהשידור יהיה לאוכלוסיה ספציפית.
אופיר אקוניס: מהי המשמעות כרגע?
אופיר אקוניס: אם כך, האם הוא בפנים או בחוץ?
אופיר אקוניס: בפועל, במערך ה-DTT, כאשר קונים ממיר?
אופיר אקוניס: כרגע בלאו הכי אין ערוץ ערבי.
נגה רובינשטיין: כרגע, אין ערוץ.
נגה רובינשטיין: אפשר להקריא את הסעיף המוצע.
אופיר אקוניס: ניצן חן, האם יש לך הערכת זמן?
ניצן חן: ב-24 בחודש, בעוד שבוע, יגישו את ההצעות לספר המכרז, ומגישי ההצעה לספר המכרז יודעים - - -
ישראל חסון: ניצן חן, לא שומעים אותך.
אופיר אקוניס: אני מבקש מהסדרן לסייע לנו ולסדר פה.
אופיר אקוניס: אתם יכולים להתייעץ בחוץ.
רוברט אילטוב: אין צורך להתייעץ.
רוברט אילטוב: אנחנו סגורים על הנושא.
רוברט אילטוב: ועדת הכלכלה סוברנית להחליט גם אחרת.
רוברט אילטוב: אני מבין שהיו הסכמות, ואני מבין שהערוץ הערבי נדון לפני כל הערוצים שקמו בישראל.
רוברט אילטוב: אבל, יש פה קהילות נוספות שיש עניין לנו, כנציגי ציבור, לקדם אותו.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת אילטוב, זה בדיוק מה שאנחנו, יחד עם היועצת המשפטית, מנסים להבין.
אופיר אקוניס: נגה, אם הממשלה באה ואומרת את הדבר הבא, שאני מוכרח להגיד לךָ שהוא נשמע מאד הגיוני: "שהמצב הקיים היום על מערך ה-DTT לא ישתנה בשום צורה, גם אם מר חן יביא ב-24 בנובמבר ערוץ ערבי, והערוץ הערבי יתחיל לפעול, כמובן תיאורטית, ב-1 בדצמבר.
אופיר אקוניס: הוא, הערוץ הערבי, לא יהיה שם, כיון שהממשלה הקימה בקיץ ועדה שבודקת מי ייכנס- - -
ניצן חן: הוועדה שקמה אמורה לדון בערוץ 9 ובערוץ מורשת.
ניצן חן: כרגע, המצב המשפטי הקיים מ-2001 - זה מה שהסבירה היועצת המשפטית של השר.
אופיר אקוניס: אם אני מבין נכון ואנחנו רוצים לשיטתו של חבר הכנסת אילטוב שכרגע יהיה רעיון של פשרה כלשהי, שלא יהיה את ערוץ 9 אבל גם לא יהיה את הערוץ הערבי - אנחנו צריכים לפתוח את הסעיף של הערוץ הערבי ולמחוק אותו.
אתי בנדלר: אכן, אדוני היושב-ראש.
דנה נויפלד: הסעיף הזה לא הוצבע.
רוברט אילטוב: לא למחוק - לפצל.
אופיר אקוניס: אני מנסה מבחינת החקיקה, ולא מבחינת הרציונל.
אופיר אקוניס: לפצל אותו - אני מקבל את דברו של יושב-ראש הקואליציה.
אופיר אקוניס: האם הדבר הזה מקובל על מגיש הרביזיה?
אופיר אקוניס: חבר-הכנסת אילטוב, האם הדבר הזה יהיה מקובל עליך במצב הזה - שבו אנחנו נפצל?
רוברט אילטוב: פיצול - כן.
אופיר אקוניס: המציע מסכים.
ישראל חסון: האם אפשר לשאול את היועצת המשפטית, נגה רובינשטיין, שאלה?
נגה רובינשטיין: אני רק רוצה להגיד משהו.
אופיר אקוניס: לא. כדי ללכת לשיטתכם שהמצב הקיים נשאר.
נגה רובינשטיין: לא. שיטתנו היא שמלתחילה המדינה כבר אומרת קרוב לעשר שנים: מכיון שערוץ בשפה הערבית לא הצליח לעלות ומכיון שהמדינה ראתה אינטרס חשוב במיוחד שדוברי השפה הערבית יוכלו לזכות בשידור בתוך המדינה ולא רק משידורים מחוץ למדינה - היה אינטרס כללי כזה לא של ציבור זה או אחר.
נגה רובינשטיין: מזה עשר שנים המדינה אומרת: "בכל אמצעי פתוח שניתן להעביר בו שידורים בשפה הערבית - אנחנו רוצים לקדמו".
נגה רובינשטיין: לכן, כאשר הממשלה החליטה על הקמת הצוות להרחבת מערך ה-DTT, היא אמרה כבר במקביל: "אנחנו רוצים שב-DTT כבר היום יהיה את הערוץ הערבי ככל שהוא יעלה".
נגה רובינשטיין: את הערוץ הערבי אי-אפשר היה להעלות במהלך תשע שנים.
נגה רובינשטיין: זה הסיכוי של המדינה - - -
ניצן חן: הגענו לישורת האחרונה.
אופיר אקוניס: מר חן, סלח לי.
אופיר אקוניס: יש רביזיה של חבר כנסת מסיעה מסויימת.
אופיר אקוניס: הוא מייצג סיעה מסויימת.
נגה רובינשטיין: מאה אחוז.
נגה רובינשטיין: אני רוצה לנסות לשכנע את חבר הכנסת או את חברי הכנסת העומדים  מאחורי הרביזיה.
אופיר אקוניס: הוא בא ואומר שקהל דוברי הרוסית לא נחות מקהל דוברי הערבית.
דנה נויפלד: לא. זה לא מה שאמרו.
נגה רובינשטיין: זה ברור  מאליו, אבל הדברים לא קשורים.
נגה רובינשטיין: ברור מאליו שיש צורך לשקול את השיקולים של כלל הציבורים.
נגה רובינשטיין: יחד עם זאת, בעניין הערוץ הערבי לא הצליחו במהלך תשע שנים, משיקולים שונים ומגוונים, גם כלכליים, להעלות ערוץ ערבי.
נגה רובינשטיין: אחד הסיכויים היחידים להעלות ערוץ ערבי הוא להעלותו ל-DTT.
נגה רובינשטיין: יש אינטרס של הממשלה, של המדינה, לעשות זאת.
נגה רובינשטיין: אין קשר בין הצורך לבחון את הצורך של ציבורים מסויימים בהפצה כללית במסגרת ה-DTT לבין הצורך של המדינה והאינטרס להפיץ ערוץ בשפה הערבית.
רוברט אילטוב: זו היתה הצעה לא שלנו.
רוברט אילטוב: זו היתה הצעה של המשרד.
רוברט אילטוב: אנחנו רוצים לקדם את הערוץ בשפה הרוסית, כדי שייכנס לחבילה.
רוברט אילטוב: אז אמרו שאם הוא ייכנס, כולם יירדו.
רוברט אילטוב: אם זו ההצעה של המשרד - בסדר גמור.
רוברט אילטוב: אנחנו נגד.
נגה רובינשטיין: מה ההצעה של המשרד?
רוברט אילטוב: זו ההצעה של המשרד.
נגה רובינשטיין: איזו הצעה?
נגה רובינשטיין: ההצעה של המשרד היא הצעת המערך- - -
אופיר אקוניס: אני מודיע לךְ שהשר הסכים לדבר הזה.
רוברט אילטוב: השר הסכים לזה.
רוברט אילטוב: זו הצעה שלכם.
נגה רובינשטיין: אני לא יודעת שזו הצעה שלנו.
רוברט אילטוב: זה לא חדש.
אופיר אקוניס: זאב אלקין, בבקשה.
אופיר אקוניס: אני באמת מבקש היום להיות יותר מרוכזים מתמיד.
ישראל חסון: אפשר לשאול שאלה את נגה?
אופיר אקוניס: גם חברת-הכנסת מרינה סולודקין ביקשה.
אופיר אקוניס: תכף אתן לך.
זאב אלקין: אדוני היושב-ראש, הרי הויכוח על הוספת ערוץ 9 ל-DTT.
זאב אלקין: הוא היה בזמן שחוקק אותו החוק המקורי של ה-DTT בוועדה הזאת, בקרבות הגדולים שהיו - גם דרך רביזיה וכו'.
זאב אלקין: אני הבנתי עד עכשיו, ונדמה לי שזה הסיכום שהגיע אליו יושב-ראש הוועדה, שאומר שר התקשורת - ואני אומר "שר התקשורת" ליתר ביטחון שכן לא תמיד זה מחלחל למטה - "כל הנושא הזה של הוספת ערוצים נוספים ל-DTT - אנחנו מבינים את רצונה של הכנסת להוסיף את ערוץ 9. אנחנו חשבנו להוסיף את הערוץ הערבי.
זאב אלקין: אנחנו צריכים זמן נוסף להתמודד עם זה".
זאב אלקין: לכן, עד כמה שאני הבנתי, הציע שר התקשורת: יש ברפורמה הזאת את המרכיב של ה-DTT ויש את כל השאר, והם לא קשורים באופן אינטגרלי אחד לשני.
זאב אלקין: הוועדה תמשיך לדון בסיפור של ה-DTT- - -
אופיר אקוניס: ועדה ממשלתית.
אופיר אקוניס: צריך שלא יהיו אי-הבנות.
זאב אלקין: ועדה ממשלתית.
זאב אלקין: כתוצאה מזה תוכל ועדת הכלכלה,--
זאב אלקין: --כי אנחנו מפצלים את החוק ולא מוחקים את הסעיף - נושא הרחבת ה-DTT נשאר כאן בוועדה להכרעה, והממשלה תקבל את הזמן שלה לגבש את עמדתה.
זאב אלקין: כמובן שהכנסת סוברנית להחליט.
זאב אלקין: הרי עמדת הכנסת ברורה.
זאב אלקין: הכנסת תרצה להוסיף את ערוץ 9. תבוא הממשלה ותציע להוסיף כמה ערוצים?
זאב אלקין: - אני חושב שהכנסת תתמוך.
זאב אלקין: אבל, הרי זה ברור לאן נושבות כאן הרוחות.
זאב אלקין: השר אמר "אני צריך זמן נוסף להבין מה אני עושה כאן".
זאב אלקין: אנחנו הלכנו אתו, ולכן יש סיכום בעניין הזה שיהיה פיצול לשני חלקים.
זאב אלקין: אם אתם כן בשלים להכריע בנושא מסויים של DTT ולא בשלים בנושא אחר - זה לא הסיכום שאני מכיר.
אופיר אקוניס: אני מודה לך מאד.
אופיר אקוניס: אני חושב שאני אומר בשם כל חברי הכנסת אבל בעיקר בשם הציבור, שאנחנו מקווים: אני לא יודע מה היו ההסכמות כשאתם דיברתם עליהם, מר מוקדי ומר אלון, בזמן שדיברנו באמת על הרחבת ה-DTT, שפקיד כלשהו במשרד האוצר הבטיח לפני כנסת או שתיים לא להוסיף כלום וזו היתה התחייבות של ממשלה זו אחרת.
דוברת: ראש אגף תקציבים דאז.
אופיר אקוניס: ראש אגף תקציבים שלא נמצא בתפקידו.
אופיר אקוניס: הכנסת התחלפה, והאינטרס הציבורי, גברתי, הוא להוסיף ערוצים ל-DTT.
אופיר אקוניס: אמרתי זאת אלף פעם גםבחדר הזה וגם מחוץ לחדר הזה.
אופיר אקוניס: בלאו הכי הממשלה לא מביאה גם בחוק התקציב החדש חבילה צרה.
אופיר אקוניס: אז, בעיניי, הפתרון הצרכני הטוב ביותר הוא שהציבור יקבל עוד ערוצים ב-DTT.
אופיר אקוניס: יושבת הוועדה המכובדת, שהגברת רובינשטיין סיפרה עליה.
אופיר אקוניס: הגברת רובינשטיין, אני מקווה שאתם תחליטו להוסיף כמה ערוצים שאפשר יהיה באותם הסדרים טכניים, שעליהם גם דיבר פעמים רבות בוועדה מר סמירה.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת אלקין וחבר הכנסת אילטוב, אם זה יהיה ערוץ 9, אני אומר שאני אברך על כך, וכן גם ערוצים נוספים: גם שפה ערבית וגם בשפות נוספות --
זאב אלקין: אף אחד לא מתנגד.
מיכאל בן-ארי: --וגם מורשת ישראל.
אופיר אקוניס: --גם מורשת, וככל שיהיה ניתן.
אופיר אקוניס: אחריו חברת-הכנסת סולודקין.
ניצן חן: גם אחרי מה שאמר כבוד יושב-ראש הקואליציה, אני לא מצליח להבין מהי השורה התחתונה.
ניצן חן: יש מקום שישי פנוי ב"מוקס" הקיים.
ניצן חן: למי הוא - - -?
אופיר אקוניס: הוא ישאר פנוי, עד שהוועדה תסיים את עבודתה.
זאב אלקין: הוא ישאר פנוי.
ניצן חן: אבל, בעוד שבוע נסגר המכרז לערוץ ערבי.
ניצן חן: מה אני אומר לקבוצות?
ניצן חן: שיש להן מקום ב-DTT?
ניצן חן: כרגע, כתוב במכרז שיש להם את המקום השישי, כי כך אמר לא פקיד במשרד - כנסת ישראל אמרה מ-2001.
ניצן חן: עכשיו, אתה בא ואומר משהו.
ניצן חן: זה בסדר גמור, אבל בוא ותגיד את הדברים בצורה ברורה, כדי שנדע איפה אנחנו עומדים.
אופיר אקוניס: קודם כל, לא מחקנו.
אופיר אקוניס: אנחנו מפצלים.
ישראל חסון: מה זאת אומרת "הוא אומר"?
ישראל חסון: הוא אומר את דעתו.
אופיר אקוניס: קודם כל, אתה צודק.
אופיר אקוניס: עכשיו, אתה בזכות הדיבור שלך.
ישראל חסון: אני רוצה לשאול שאלה פשוטה מאד דוקא את חבריי חברי הכנסת ואת היועצות המשפטיות פה.
ישראל חסון: האם יכול להיות מצב שאנחנו גובים מס מהציבור עבור ערוצים ציבוריים, ובסוף בכל הסדר עתידי תובעים  מהם עוד כסף על  מנת לצפות בו?
ישראל חסון: האם זה חוקי?
ישראל חסון: יש לךְ ערוצים שהם ערוצים  ציבוריים, שהם ממומנים מכספי ציבור.
ישראל חסון: אני מביא את זה למין סיטואציה בה אני דורש מהציבור שישקיע עוד כסף כדי לצפות במה שהוא כבר שילם עליו.
ישראל חסון: איך דבר כזה מסתדר בראיית החוק?
אתי בנדלר: זה לא כל כך קשור בחוק, אבל אענה לך במספר מלים.
אתי בנדלר: כשאתה מדבר על ערוצים ציבוריים, אני מניחה שאתה מדבר על רשות השידור, דהיינו ערוצים 1 ו-33, על ערוץ 99 הלוא הוא ערוץ הכנסת, --
ישראל חסון: --ו-23.
אתי בנדלר: --ו-23.
אופיר אקוניס: אגב, הגברת רובינשטיין, מכיון שערוץ 23 הוא טלוויזיה ציבורית, אני מניח שאתם עוד תשקלו, כי גם הם ביקשו בעבר להיכנס.
אופיר אקוניס: אני שואל כי שמעתי את המספר "23".
ישראל חסון: לא. אני שואל שאלה עקרונית.
ישראל חסון: מאחר ואנחנו בתכניתנו "פתח כפי יכולתך הפוליטית", אני שואל עכשיו בראייה ציבורית.
ישראל חסון: אני רוצה להבין בראייה ציבורית ובראייה חוקית: האם עולה על הדעת של חבריי חברי הכנסת לגבות כסף פעמיים מהציבור, כדי לראות את אותו ערוץ?
אתי בנדלר: המצב הוא כדלקמן: הערוצים הציבוריים אלה הערוצים שמשודרים בצורה פתוחה - מה שנקרא לציבור הרחב - ומשהונהגה או הוסדרה בחקיקה שיטת הפצה נוספת, לא פלטפורמה נוספת, של שידורים שהיא השיטה המאפשרת הפצת השידורים באמצעות מערך השידור הקרקעי ספרתי או הדיגיטלי קרקעי או הידוע כ-DTT, שיטה המאפשרת קליטת שידורים על-ידי השקעה חד-פעמית בממיר, נשאלה השאלה אלו ערוצים ישודרו במערך הזה.
ישראל חסון: את כל זה אני מבין.
אתי בנדלר: השידורים הציבוריים כלולים בכל מבנה שלא יהיה, בין אם יוסיפו את ערוץ 9 ובין אם יוסיפו את ערוץ 23.
נגה רובינשטיין: זה נכון שצריך לשקול את מה שאתה אומר.
נגה רובינשטיין: גם במסגרת הצוות, הדברים האלה חייבים לבוא לידי ביטוי.
אתי בנדלר: הם לא גובים שום דבר עבור זה.
אופיר אקוניס: אנחנו בסד.
אופיר אקוניס: אנחנו לא פותחים את כל הדיון מחדש.
אתי בנדלר: זה לא משפיע על השידור והקליטה של הערוצים הציבוריים.
אתי בנדלר: זו התשובה.
אתי בנדלר: כל הדיון הזה לא קשור לשאלה הזאת.
ישראל חסון: אתי, מאחר ובסופו של יום הכמות אמורה להיות מוגבלת, אני שואל שאלה עקרונית.
ישראל חסון: נגה, לדעתי, אני שואל שאלה מהותית.
אתי בנדלר: מייד אתייחס לזה.
אתי בנדלר: תן לי להשלים בקצרה את התשובה לכך.
אתי בנדלר: לגבי הערוצים הציבוריים, זה לא אמור להיות מושפע.
אתי בנדלר: אכן מערך ה-DTT כפי שנבנה כרגע מסוגל להעביר בסך-הכל ששה ערוצים.
אתי בנדלר: חמישה ערוצים מתוכם הם: 1, 33, 99, 2 ו-10.
אופיר אקוניס: כך זה יישאר עד שהוועדה- - -
אתי בנדלר: יש עוד מקום לערוץ אחד ללא הקמת מערכת חדשה.
אתי בנדלר: ככל שיוחלט להפיץ ערוצים נוספים, יהיה צורך להקים מערך חדש.
אופיר אקוניס: חברת הכנסת סולודקין, בבקשה ששים שניות - קצר וממוקד.
אופיר אקוניס: אחר כך מר מוקדי.
אופיר אקוניס: אני רוצה להצביע על זה.
ישראל חסון: על מה?
אופיר אקוניס: על הבקשה לפצל.
אתי בנדלר: אני רוצה להסביר מהי משמעות הבקשה לפצל.
נגה רובינשטיין: הולכים לבדוק את העמדה.
אופיר אקוניס: בבקשה, תבדקו.
לאה ורון: זה מה שהוא הציע, לבקשת הממשלה, לבקשת השר.
מרינה סולודקין: אני רק רוצה לומר כמה מלים.
מרינה סולודקין: שמעתי כאן שמהתחלה בחבילה היה ערוץ ערבי.
מרינה סולודקין: מהתחלה שרת התקשורת דאז, ואני זוכרת כמו היום, אמרה דברי טעם.
מרינה סולודקין: היא אמרה: "אנחנו מקימים את הערוץ הערבי ואת הערוץ הרוסי".
אופיר אקוניס: חבר הכנסת פרץ, חברת הכנסת סולודקין מדברת.
אופיר אקוניס: אם אתה רוצה להתייעץ עם חבר הכנסת ישראל חסון - אני אומר לכולם - אפשר בחדר ההתייעצויות.
עמיר פרץ: לא לסכסך.
עמיר פרץ: אני מאד מעריך את מרינה סולודקין.
עמיר פרץ: ניתן לה את כל הכבוד הראוי לה.
אופיר אקוניס: אבל, כל מי שרוצה להתייעץ - החדר פה פנוי והוא לשימוש המבקשים להתייעץ.
אופיר אקוניס: הרעש פה היום נוראי.
אופיר אקוניס: חברת הכנסת מרינה סולודקין, מה את מציעה?
מרינה סולודקין: אני אומרת שיש ציבור של יותר ממליון איש לערוץ הערבי ויש ציבור של יותר ממליון איש לערוץ הרוסי, ומי שמקשקש עם הסתייגויות ומבלבל את המוח לא יצליח.
אופיר אקוניס: מר מוקדי, בבקשה קצר וממוקד.
אופיר אקוניס: אחרונת הדוברים היא יפה ויגודצקי - בעניין הזה.
ישראל חסון: כמה ילדים יש במדינה?
ישראל חסון: יש ערוץ ילדים?
יורם מוקדי: אהיה ממוקד, כשמי.
יורם מוקדי: כבוד היושב-ראש, אני דוקא רוצה לסייע לרעיון שהועלה פה.
יורם מוקדי: הדיונים, שהיו בעבר בוועדה בנושא ערוץ 9, ובאופן אישי- - -
אופיר אקוניס: מי שרוצה לדבר - שייצא.
אופיר אקוניס: זה מאד פשוט.
אופיר אקוניס: זה רעש נוראי.
אופיר אקוניס: יש לו גם רעיון בכלל - אז זה בכלל טוב.
יורם מוקדי: כמי שכתב את המכרז הזה לערוץ 9 בעבר, והערוץ הזה יקר ללבי ואני מאחל לו רק טוב, היו דיונים בעבר בוועדה הזאת לגבי כמה ערוצים ייכנסו ל-DTT, ולא רק על-ידי נציגי האוצר אלא גם על-ידי חברי הוועדה עצמה ועל-ידי כל הגורמים המקצועיים.
יורם מוקדי: נאמר כל הזמן, שלהוספת ערוצים נוספים יש השלכות.
יורם מוקדי: לכן, אם יש פה צוות שבודק את הדבר הזה, צריך לברך.
יורם מוקדי: אם יש צוות שהולך לבדוק זאת כמו שצריך - צריך רק לברך.
אופיר אקוניס: זו החלטת ממשלה.
אופיר אקוניס: אין חברים בצוות, אבל הוא קיים.
יורם מוקדי: אם מישהו בא ואומר "אני רוצה לבדוק את זה", אני לא יכול לטעון נגד זה שום דבר.
אופיר אקוניס: נגה, מי יכול להיות חבר בצוות?
דובר: יש.
אופיר אקוניס: האם יש כבר כתבי מינוי?
נגה רובינשטיין: יש טיוטה של כתבי מינוי.
אופיר אקוניס: יש טיוטה של כתבי מינוי, אבל עדיין אין את הצוות.
ניצן חן: מה?
ניצן חן: הצוות כבר התכנס שלוש ישיבות.
ניצן חן: למה סתם לדבר?
אופיר אקוניס: היא אומרת שעוד לא הוציאו.
יפה ויגודצקי: אם אין כתבי מינוי, איך הצוות התכנס?
אופיר אקוניס: אני מצטט: זו טיוטה של כתבי מינוי.
דנה נויפלד: זה לא אומר שלא התחילו דיונים.
אופיר אקוניס: מר מוקדי, מה הרעיון שלךָ?
יורם מוקדי: הנושא השני - למען הדיוק ההסטורי, לערוץ ערבי במצבו החוקי כרגע מותר לשדר בצלחת לויינית בלבד.
יורם מוקדי: זה המצב החוקי, ועם זה עכשיו ייצאו לדרך עם המכרז הזה, והאוכלוסיה דוברת הערבית בישראל גם צופה בטלוויזיה.
יורם מוקדי: לכן, אין לו זכות להיות כרגע ב-DTT.
יורם מוקדי: היתה יוזמה להכניסו ל-DTT, אבל הוא יצא לדרך בשני המכרזים שלא צלחו, כערוץ שקולטים אותו באויר, ולכן אם תתקבל הצעת יושב-ראש הוועדה שהנושא הזה יפוצל ובעצם יתקיים דיון כמו שצריך, לא עושים עכשיו עוול למכרז הזה.
אופיר אקוניס: יפה ויגודצקי, אחרונת הדוברים, בבקשה.
אופיר אקוניס: לאחר מכן אנחנו נצביע על הפיצול.
יפה ויגודצקי: אין לי שום בעיה עם הפיצול, אבל למען גילוי נאות אני רוצה לומר כמה דברים.
יפה ויגודצקי: אינני חושבת שחבר הכנסת ישראל חסון קיבל את התשובה, כי יש לפחות ערוץ ציבורי אחד שהציבור מממן אותו פעמיים: פעם אחת על זכות קיומו ופעם שנייה כדי לראות אותו.
יפה ויגודצקי: אם אנחנו מדברים על אוכלוסיה, אני בהחלט מכבדת את האוכלוסיה הרוסית שזקוקה להיות בתוך ה-DTT, אבל אסור לשכוח שיש 1.7 מליוני ילדים במערכת החינוך שזכותם לקבל את תכניות הטלוויזיה החינוכית ללא כסף פלוס 120 אלף עובדי הוראה.
אופיר אקוניס: נדמה לי שהייתי ברור; המלצתי לוועדה - אם יותר לי.
אופיר אקוניס: אני לא חבר בה -  להוסיף את ערוץ 9 ואת ערוץ 23.
יפה ויגודצקי: יפה.
יפה ויגודצקי: אני מבקשת לא לשכוח גם את האוכלוסיה הזאת.
יפה ויגודצקי: אני מניחה שגם חברי-הכנסת וגם החברים כאן קראו על נושא העוני שהולך וגדל במיוחד אצל ילדים במדינת ישראל, ולכן אסור לשכוח זאת.
יפה ויגודצקי: אני רק רוצה להודיע במעמד החגיגי הזה, שהחל מה-12 לחודש הטלוויזיה החינוכית תשדר 11 שעות ביום לילדים, כולל שישי-שבת.
אופיר אקוניס: זה בוודאי ילקח בחשבון אצל חברי הוועדה, והם ימליצו את המלצותיהם ויביאו את זה לפה.
אופיר אקוניס: תודה לךְ.
אופיר אקוניס: אנחנו מבקשים לפצל- - -
נגה רובינשטיין: אני רק אגיד מהי עמדת המשרד, עמדת השר.
נגה רובינשטיין: השר מתנגד לשנות מהצעת החוק שאנחנו הבאנו בעניין הזה.
נגה רובינשטיין: הוא מבקש שלא לפצל- - -
אופיר אקוניס: יושב-ראש הקואליציה, יש פה את עמדת השר או המשרד, או אני כבר לא יודע מה.
נגה רובינשטיין: אנחנו שוחחנו עכשיו עם השר.
רוברט אילטוב: אנחנו מתנגדים לפיצול.
רוברט אילטוב: אנחנו דורשים להכניס זאת ל-DTT.
נגה רובינשטיין: שוחחנו אתו עכשיו.
רוברט אילטוב: אנחנו חוזרים מהסכמתנו.
רוברט אילטוב: אנחנו רוצים להכניס את זה ל-DTT.
נגה רובינשטיין: הפיצול זה להוריד את הסעיף של ערוץ הערבי.
לאה ורון: עורכת-הדין רובינשטיין, אולי את מוכנה לחזור בקול רם על העמדה?
אופיר אקוניס: מר שמש, איפה שר התקשורת?
יעקב שמש: אני לא יודע, אבל היא דיברה אתו וזו העמדה.
רוברט אילטוב: כבוד היושב-ראש, אנחנו חוזרים מהסיכום.
אברהם מיכאלי: רוברט אילטוב, רגע.
אברהם מיכאלי: כנראה שיש כמה שרי תקשורת.
אברהם מיכאלי: יש שר תקשורת שבא לוועדה ואמר דברים מסויימים - - -
ישראל אייכלר: היושב-ראש אופיר, יש הקפאה או אין הקפאה?
ישראל אייכלר: אני לא יודע.
ישראל אייכלר: מה קורה פה עכשיו.
אופיר אקוניס: כרגע, הסעיף פתוח.
אופיר אקוניס: זו המשמעות.
רוברט אילטוב: כבוד היושב-ראש, אנחנו חוזרים מההסכמה.
אופיר אקוניס: למה לכם?
ניצן חן: אדוני היושב-ראש, אסביר לך איזו בעיה נוצרת עכשיו.
לאה ורון: מה ביקש השר?
אופיר אקוניס: השר ביקש לא לקבל את הסיכום שהוסכם.
רוברט אילטוב: בסדר גמור.
רוברט אילטוב: אנחנו מקבלים את הבקשה של השר.
אופיר אקוניס: אם אתם מודיעים שאתם עושים סיכום אחר, המציע שקיבל כבר את הסיכום חוזר בו; הוא הודיע.
רוברט אילטוב: אני חוזר, חד-משמעית, מהסיכום.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אולי נעשה הפסקה לאיזה שנתיים?
אופיר אקוניס: לא נעשה שום הפסקה.
דובר: ממש לא.
אופיר אקוניס: אם הוועדה מצביעה על הפיצול בכל זאת, אז אנחנו שמענו את עמדת שר התקשורת אבל אנחנו - - -
רוברט אילטוב: לא. זה - הסכמה.
רוברט אילטוב: אם אין הסכמה, אין טעם - - -
אופיר אקוניס: אבל, הרי אם נפצל את זה, אז זה מה שאתה רוצה.
רוברט אילטוב: זה לא יעזור, כי אם אין הסכמה הוא פשוט יחסל את זה.
רוברט אילטוב: לכן, אני לא מקבל את זה.
רוברט אילטוב: אם הוא חוזר מההסכמה, אנחנו גם חוזרים מההסכמה.
מרינה סולודקין: אז, לא תהיה קואליציה.
רוברט אילטוב: קואליציה תהיה.
רוברט אילטוב: לא על שר התקשורת תיפול הקואליציה.
דוברת: - - -לסעיף הבא.
אופיר אקוניס: לא, אנחנו לא רוצים לדלג.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים להכריע.
אופיר אקוניס: האם יש לךָ איזו הצעה?
אופיר אקוניס: אני מציע לא לכם אלא לחברי-הכנסת- - -
זאב אלקין: חבר-הכנסת רוברט אילטוב צודק שאי-אפשר לעמוד בסיכום באופן חד-צדדי.
זאב אלקין: אני ידעתי עד עכשיו שיש סיכום עם שר התקשורת, וכך גם דיווח לי יושב-ראש הוועדה.
רוברט אילטוב: זו לא הרשות הפלסטינאית.
זאב אלקין: זכותו של שר התקשורת לחזור בו מהסיכום.
זאב אלקין: במצב כזה הייתי ממליץ ליושב-ראש הוועדה להשאיר את זה כמו שזה, ואם אף אחד לא ממהר - אז אף אחד לא ממהר.
יוחנן פלסנר: אולי אפשר ללכת על הקפאה חלקית של ה-DTT.
אופיר אקוניס: היטבת להגדיר, כי זה בדיוק היה הרעיון, ואגב הוא היה מקובל עד לפני ששים שניות, כי השתנתה עמדת שר התקשורת.
דנה נויפלד: יש פה מחלוקת לעניין הזה.
דנה נויפלד: האם אפשר לעשות הפסקה של חמש דקות?
אופיר אקוניס: אני מקבל את הצעתו של ראש הקואליציה.
אופיר אקוניס: הסעיף פתוח, ואתם תגבשו עמדה.
זאב אלקין: אפשר לעבור לסעיפים הבאים.
זאב אלקין: כרגע, הצבענו בעד הרביזיה והסעיף נפתח.
זאב אלקין: אם משרד התקשורת לא ממהר - לא ממהר.
אופיר אקוניס: הסעיף פתוח, ואין בו הכרעה.
אופיר אקוניס: פתחנו.
אופיר אקוניס: הסעיף פתוח.
אופיר אקוניס: מה הדבר הבא?
אתי בנדלר: מכל מקום, היושב-ראש, אני רוצה להפנות את תשומת הלב: אם הוועדה תחליט בכל זאת בהמשך - - -
אופיר אקוניס: אתי בנדלר נמצאת בזכות דיבור.
אופיר אקוניס: חבר-הכנסת טיבייב, רגע.
אתי בנדלר: אני רוצה להפנות תשומת הלב לכך, שבכל מקרה אם הוועדה תעמיד להצבעה את ההצעה לפצל את הסעיף הזה מהצעת החוק -  כך וכך ההצעה הזאת טעונה אישור המליאה.
אתי בנדלר: זאת אומרת, יש שלב נוסף שצריכים לעבור אותו כדי שבאמת החלטת הפיצול תאושר.
לאה ורון: טוב.
לאה ורון: מדובר בסעיפים (א) ו-(ה) בסדר-היום.
אופיר אקוניס: הסעיף ישאר פתוח.