GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר אקוניס: הליך הבדיקה הוא רק על מי שעובר מזיכיון לרישיון.
נגה רובינשטיין: הארכנו מ-60 ל-90.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האם אתם לא באופן קבוע בודקים ויודעים מה קורה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האם אין לכם נתונים קודמים, שאני מניחה שיש לכם?
דוברת: אי-אפשר לדעת אם יהיו שינויים.
דוברת: מוגשות בקשות.
מנשה סמירה: ואם הם בחרו לשנות את הרכב בעלי הזיכיון?
נגה רובינשטיין: לא צריכים 90 יום כדי לבדוק את הדברים האלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה, מה הבעיה?
נגה רובינשטיין: הבעיה היא שאז יהיה פחות זמן לבעלי רישיונות להתכונן לעליה לאוויר.
נגה רובינשטיין: ככל שאנחנו מאריכים את תקופת הזמן לרשות השנייה לבדיקה של הכשירות, בעל רישיון מקבל את התוצאה שלו במועד מאוחר יותר ויהיה לו פחות זמן להיערך לעליה לאויר, שגם זה דבר שצריך להביא בחשבון.
יעקב שמש: צודקת.
מנשה סמירה: מאחר והמועד של העליה באויר עדיין לא ידוע, את לא יכולה לטעון את הטענה הזאת.
נגה רובינשטיין: לא. הכוונה של השר היא שמועד המעבר יהיה ב-1 בינואר 2012.
נגה רובינשטיין: אל תנסו לגרור אותנו להארכה, אם לא חייבים.
מנשה סמירה: אני לא מנסה לגרור.
מנשה סמירה: תפקידי פה הוא לשים את השיקולים המקצועיים המאפשרים או לא מאפשרים, ולכשתתקבל ההחלטה - שהמשמעויות תהיינה ברורות.
מנשה סמירה: ב-1 בינואר 2012 בתנאים הנוכחיים בכל מה שקורה כאן - זה נראה לי קצת להיצמד למשהו שהוא...
מנשה סמירה: אני מזכיר שהתאריך 1 בינואר 2012 נכתב כשהיינו בינואר 2009 ו-2010 התחלנו את הדיונים.
מנשה סמירה: אנחנו היום בשלהי 2010.
מנשה סמירה: זה לא יעלה על הדעת.
נגה רובינשטיין: מכיון שנקודת המוצא של החוק היא 1 בינואר 2012- - -
אופיר אקוניס: מה יקרה אם הוא לא יספיק?
נגה רובינשטיין: יכול להיות שגם 120 יום לא יספיקו לו.
נגה רובינשטיין: לכן, התחלנו ב-60, ובהמשך לבקשתה של הרשות השנייה שינינו ל-90.
נגה רובינשטיין: צריך להבין שאם אנחנו מאריכים זאת ל-120--
אופיר אקוניס: --זה יוארך לעוד יותר.
נגה רובינשטיין: --זה אומר גם שלבעלי הרישיונות תהיה תקופה מאד קצרה עד שהם יעלו לאויר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: תקשיבו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה פעם ראשונה מדברת לטובת בעלי זיכיונות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה לא קורה כל יום.
נגה רובינשטיין: אני כל הזמן מדברת לטובתם, ופשוט לא שמים לב.
מנשה סמירה: לא. נגה היא שיטתית.
מנשה סמירה: היא לטובת בעלי רישיונות חדשים, והיא צודקת.
אופיר אקוניס: מנשה, הממשלה מציעה 90 יום, ועומדת על כך, ואנחנו נקבע כך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מנשה, תעבדו בצורה יעילה יותר.
אופיר אקוניס: כן, אני בטוח.
מנשה סמירה: האמת היא שהם אמרו קודם שבלאו הכי הם לא מתכוונים לעבור, כך שאין בכלל בעיה.
אופיר אקוניס: אז אדרבא ואדרבא.
נגה רובינשטיין: אז, תהיה לך פחות עבודה.
מנשה סמירה: אם כך, לאה, אפשר לקצץ בתקנים.
לאה ורון: רק בתקציבים.
לאה ורון: אני לא הזכרתי את התקנים אלא את התקציבים.
אופיר אקוניס: למען הדיוק, רק חברה אחת הודיעה את הדבר.
דובר: לא, שתיהן.
אופיר אקוניס: האם חברת "קשת" הודיעה את הדבר?
מנשה סמירה: "קשת" נזהרת מבמות פורמליות.
אופיר אקוניס: "קשת" ממלאת פיה מים, היא ממלאת את פיה סודה.
טלי גורן: אני מנסה להבין מה אנחנו עושים פה.
טלי גורן: האם הגענו לסעיף?
אופיר אקוניס: בבקשה, אנחנו מעמידים להצבעה.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה     בעד - פה אחד נגד - אין סעיף 7ד(ה), בשינויים שהוצגו, נתקבל.
אופיר אקוניס: 60 יום.
אופיר אקוניס: 90 יום תהיה בדיקה.
אופיר אקוניס: אני עובר לסעיף הבא.
אופיר אקוניס: יש עוד בקשה אחת אחרונה לשינוי, והיא של משרד התקשורת.
טלי גורן: יש כאן סעיף שדילגו עליו, ויש לנו עדיין שאלות לגביו.
טלי גורן: זה סעיף 71(ד)(3).
נגה רובינשטיין: זה סעיף שהצבענו עליו, ולא העלינו אותו עכשיו --
לאה ורון: --לבקשה לדיון מחדש.
טלי גורן: אני רוצה לבקש רגע הבהרה.
טלי גורן: יש נקודה נוספת שאנחנו לא מבינים.
לאה ורון: גברת גורן, באיזה עמוד את מדברת?
דוברת: עמוד 5.
לאה ורון: היא יודעת, אבל היא מבקשת הבהרה.
אתי בנדלר: הבהרה?
אתי בנדלר: - בסדר.
טלי גורן: זה גם קשור לאותו גאנט.
לאה ורון: האם את מדברת על סעיף (3) האומר: "לא תוקנה ההפרה, במהלך התקופה לתיקון ההפרה..."?
זהר קדמון-סלע: לא.
לאה ורון: אני לא יודעת על מה את מדברת.
טלי גורן: לא על זה.
טלי גורן: אני אגיד מה זה ברמת העקרון, ותכף זהר תמצא את הסעיף המדוייק.
טלי גורן: אני מדברת על נושא הכשירות.
טלי גורן: במידה וזכיין נמצא כשיר, הוא עובר למסלול של בקשה לרישיון.
טלי גורן: במצב כזה, הוא מבקש אפיק.
טלי גורן: והיה ואותו זכיין אינו זוכה באפיק שהוא רוצה, הוא מבקש לשוב לזיכיון.
דוברת: אין דבר כזה.
טלי גורן: לפי הנוסח הקיים, זה לא מתאפשר לאותו זכיין.
טלי גורן: כלומר, אתם סוגרים ולא מאפשרים אלטרנטיבה.
נגה רובינשטיין: אמרנו את זה גם בדיון שעבר.
טלי גורן: יכול להיות.
טלי גורן: אני רוצה לחדד את זה.
טלי גורן: אני רוצה להבין מה קורה כאן.
טלי גורן: אני רוצה לדעת--
אופיר אקוניס: --האם את יכולה לחזור בך, ולא אישית כמובן אלא בשם החברה.
דובר: לא עכשיו.
טלי גורן: לא עכשיו, אלא והיה ו-.
אופיר אקוניס: ודאי שלא עכשיו.
אופיר אקוניס: זה אחרי שהאפיק לא ימצא חן בעינייך.
טלי גורן: מדובר על סעיף קטן (ו).
אופיר אקוניס: את שואלת: אם המספר לא ימצא בעינייך, האם את יכולה לחזור ולהשתקע בערוץ 2?
נגה רובינשטיין: זה הסעיף הקטן הבא שאנחנו עומדים להקריא.
טלי גורן: כזכיין.
נגה רובינשטיין: השאלה נשאלה על-ידי "רשת" כבר בדיון הקודם, ואנחנו הבהרנו, כי זה באמת נכון שהדברים האלה יהיו ברורים, שמרגע שמישהו מחליט לפנות בבקשה לקבל רישיון ועבר את התהליך ונמצא כשיר לקבל רישיון, ואם הגורם השני נשאר באפיק 22 ויש צורך או לא להתארגן או למצוא גורם חדש ולשדר באפיק 22 - מובן שאין לו אפשרות, אחרי שהוא כבר נמצא כשיר, לקבל רישיון, לחזור חזרה ולהחליט שיש כאן 'חרטות' והוא חוזר לאפיק 22.
טלי גורן: אם אפשר להגיע למצב כמו שאתם מבקשים, 90 יום לרשות השנייה לבדיקה - האם אפשר גם פה, גם את הנקודה הקטנה הזאת להכניס לְגאנט, כי יכול להיות שיש לי מועד של חודש להחליט מה אני רוצה.
טלי גורן: למה בעצם אתם לא מאפשרים לנו בתקופת זמן מוגבלת?
טלי גורן: זה הרי לגיטימי לגמרי, לא?
נגה רובינשטיין: עד שאומרים שאתם כשירים זה שלושה חודשים.
נגה רובינשטיין: חכי לסעיף הבא.
נגה רובינשטיין: אנחנו מקריאים את זה בסעיף הבא.
טלי גורן: אבל, לאחר מכן אתם, בסופו של דבר, קובעים אפיק.
נגה רובינשטיין: אבל, אפיק אפשר לקבוע רק אחרי שיודעים כמה כשירים יש.
נגה רובינשטיין: אנחנו לא נתעכב בעוד שלושה חודשים או ארבעה חודשים עד לבחירה.
טלי גורן: אבל, תראי מה אני מבקשת.
נגה רובינשטיין: זו החלטה עקרונית האם את עוברת לרישיון או לא.
נגה רובינשטיין: זאת אומרת, השאלה האם יהיה לך רישיון בערוץ 13, 15 או 315 היא לא- - -
טלי קורן: לא. היא לא החלטה עקרונית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה, אני רוצה לשאול אותך שאלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כמו שראינו, לְאפיק יש משמעות גדולה מאד עד כדי כך שהם רוצים להחליט אם הם רוצים זיכיון או רישיון.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא יכול להיות מצב שאחרי שהוא כשיר להיות ברישיון עכשיו הוא לא יכול לחזור בו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שצריך קודם כל לדעת מה הם האפיקים - - -
אופיר אקוניס: אני אומר: למה שלא נעשה להם חודש?
אופיר אקוניס: גם ערוץ 10 אולי ירצו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לדעתי, לכולם.
מנשה סמירה: צריכים לחשוב על זה.
נגה רובינשטיין: לא. אז אני רוצה להסביר למה זה בלתי-אפשרי.
אופיר אקוניס: למה לערוץ 10 זה יותר מסובך?
דבורה קמחי: זה מסובך מכיון ש- - - נוסף.
אופיר אקוניס: כי הזיכיון הוא - - -
מנשה סמירה: הם לבד בערוץ.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז, שהאפיקים יוחלטו בקרוב.
דבורה קמחי: צריך להאריך את הזיכיון של ערוץ 10- - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אוקייי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הרי היא צריכה מהר לעבור לרישיונות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היא מפחדת שזה יימשך יותר מדי, ואז היא כבר תהיה בבעיה.
נגה רובינשטיין: חברת-הכנסת יוליה שמאלוב-ברקוביץ, אני רוצה להסביר לך את זה רגע מהכיוון השני.
נגה רובינשטיין: על איזו סיטואציה אנחנו מדברים?
נגה רובינשטיין: קודם כל, צריך להבין שמי שמקבל החלטה צריך לעמוד מאחוריה ולא לשגע את כל השוק עם ההחלטה שלו.
טלי גורן: מה זה "לשגע את כל השוק"?
נגה רובינשטיין: אני רוצה להסביר למה.
אופיר אקוניס: לא. יש גבול.
אופיר אקוניס: גם משרד התקשורת, לפי החוק, היה צריך לעמוד אחרי עשרות בקשות - - -
נגה רובינשטיין: תן לי רגע, ואתן לך את הסיטואציה.
אופיר אקוניס: הוא כל הזמן בא ושינה את ההחלטות שלו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: חזרי בך.
נגה רובינשטיין: תקשיבו.
נגה רובינשטיין: אני רוצה לתאר את הסיטואציה.
טלי גורן: את מדברת על אחריות של חברה שלמה.
אופיר אקוניס: אפילו ממשלים גדולים מהשלטון הישראלי - ממשלות כמובן - לפעמים חושבים.
נגה רובינשטיין: אני רוצה שנייה לתאר את הסיטואציה ואז תבינו למה כוונתי.
נגה רובינשטיין: מה קורה, נניח, אם "רשת" מחליטה שהיא לא פונה לקבל רישיון והיא נשארת באפיק 22 כמו שמותר לה?
טלי גורן: הם הודיעו - - -
לאה ורון: גברת גורן, את לא יכולה להפריע עכשיו.
נגה רובינשטיין: באופן שיטתי, את לא נותנת לי לדבר.
טלי גורן: היא לא יכולה - - -
אופיר אקוניס: שמענו את הודעתה של חברת "רשת", ונדמה שכל העיתונות וכל הציבור...
אופיר אקוניס: נדמה לי שהיא כבר בוודאי היום תבוא לידי ביטוי וגם הציבור יידע.
לאה ורון: יש להניח.
לאה ורון: אנחנו שמים את יהבנו...
דובר: הציבור הזה לא קרא עיתונים עד עכשיו.
אופיר אקוניס: העיתון יודפס מחר.
נגה רובינשטיין: נניח ש"רשת" נשארת באפיק 2. עכשיו, בעצם, מוטלת עליה חובה להשלים, להיערך, תוך כמה חודשים לפני המעבר לרישיון כבר.
נגה רובינשטיין: או להשלים את השידור שלה משלושה ימים לשבעה ימים, או שייבחר גורם  חדש שישדר בשלושת הימים הנוספים.
נגה רובינשטיין: אם היא נערכת לסיטואציה שבה היא הולכת לשדר שבעה ימים, כמובן שמוטל עליה בזמן קצר נטל לא פשוט; בעצם, להכפיל את השידורים שלה ואפילו יותר כי המחוייבויות הן מחוייבויות מאד משמעותיות.
נגה רובינשטיין: באותה תקופה, בעצם, מה מתבקש כאן?
נגה רובינשטיין: באותה תקופה ש"רשת" כבר נערכת למלא את שבעת הימים האלה, "קשת" מתקדמת עם הבקשה שלה לקבלת רישיון.
אופיר אקוניס: זה בסך-הכל חודש.
נגה רובינשטיין: לא, זה לא חודש.
נגה רובינשטיין: זה יותר.
נגה רובינשטיין: תכף אסביר למה זה יותר מחודש.
נגה רובינשטיין: מרגע ש"קשת" מגישה את הבקשה לכשירות, היא מודיעה.
נגה רובינשטיין: היא מודיעה ב-1 באפריל, ואחרי שלושה חודשים היא מקבלת הודעה אם היא כשירה.
נגה רובינשטיין: במהלך אותה תקופה של שלושה חודשים בעל הזיכיון השני, וזה לא משנה אם זה "קשת" או "רשת", נערך לזה שהוא הולך לעלות לאויר.
נגה רובינשטיין: בעצם, מה אומרת לנו עכשיו "קשת"?
נגה רובינשטיין: - "אנחנו רוצים לקבל הארכה של עוד ארבעה החודשים עד לחודש אוקטובר או נובמבר, שאז אנחנו נחליט אם אנחנו נחזור לערוץ 2 או לא".
נגה רובינשטיין: מה יעשה כל אותו זמן הזכיין השני שנשאר בערוץ 2?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה, לא.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קודם כל, את צודקת שיש הרבה --
טלי גורן: --חוסר ודאות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: --יש צדק במה שהיא אומרת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: עם זאת, אם החליטה "קשת" או "רשת" להישאר באפיק 22, לא יכול להיות - בדיוק מה שאת אומרת - שפתאום מגיעה "קשת" ואומרת "סליחה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני נשארת" ולשנות את כל זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זו לא הכוונה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מבחינתי לפחות, הכוונה היא אחרת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נניח ש"רשת" החליטה להישאר באפיק 2 ונניח שאנחנו מחליטים ש"קשת" לא יכולה כבר לחזור ל-2 כי באמת כמו שאת אומרת "רשת" עושה את הכל כדי להגיע לישיבה עם שידור, אבל עדיין אולי ל"קשת" צריך להגיד מה הם אותם האפיקים שהיא מקבלת, בלי שום קשר ל-2.
נגה רובינשטיין: אני מבינה מה את מציעה, ואגיד לך מה הקושי עם זה, כי אנחנו התלבטנו בסוגיה הזאת.
נגה רובינשטיין: מכיון שכדי להקצות למישהו אפיק הוא צריך להיות כשיר, ומכיון שכדי להקצות למישהו אפיק אנחנו צריכים לפנות ערוצים שהיו כבר משדרים באותם אפיקים, אנחנו צריכים לדעת בדיוק כמה כשירים יש--
טלי גורן: למה?
נגה רובינשטיין: --כדי שהמועצה תוכל להקצות להם את האפיקים הספציפיים.
נגה רובינשטיין: כלומר, נניח שיהיו חמש בקשות ובסוף יהיו שלושה כשירים - האם תפני סתם חמישה ערוצים כדי להקצות אחר כך רק שלושה?
נגה רובינשטיין: בנוסף, גם לא תוכלי לשמור על הרצף.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נניח שכן לקחת חמישה והקצית רק שלושה.
דנה נויפלד: זה לא הוגן לאלה שצריכים להיערך.
נגה רובינשטיין: זאת אומרת, "הוט" ו"יס" פינו שני ערוצים, כאשר בסופו של יום הערוצים האלה לא יוקצו לבעלי רישיונות כי לא יהיו בעלי רישיונות.
דובר: הם יהיו פנויים.
טלי גורן: סליחה, אבל מדברים על משהו טנטטיבי.
נגה רובינשטיין: טלי, דקה.
נגה רובינשטיין: עכשיו אנחנו מדברים על אפיקים.
נגה רובינשטיין: הרי אמרו לנו "קשת", "רשת" וגם "ישראל 10", שמבחינתם כשמוציאים אותם מ-2 ו-10 זה מגרש משחקים חדש לחלוטין.
יעקב שמש: נכון.
נגה רובינשטיין: זאת אומרת, שכנראה האבחנה בין 13 ל-15 לא זה מה שיפיל מבחינתם את העניין.
נגה רובינשטיין: מהצד השני, אם אתה נותן להם את האפשרות, אני יכולה להבין למה הם רוצים את מידת הוודאות המלאה וזה לגיטימי לחלוטין, אבל אנחנו בשדה משחק כרגע עם לוחות-הזמנים שיש שבו כל אחד - גם המדינה, גם הרגולטור, כולם - כולם פועלים בתנאים של חוסר ודאות.
נגה רובינשטיין: אני מסכימה אתךְ שצריך לצמצם את תנאֵי חוסר הוודאות.
נגה רובינשטיין: --אבל, לא צריך במחיר של תנאֵי חוסר ודאות או ודאות מוחלטת לאחד ליצור כאוס מוחלט לשני.
נגה רובינשטיין: מכיון שאנחנו מדברים על אפיקים שהם חדשים לגמרי, ולא על 22 ו-10 המוכרים אלא על אפיקים שהם באמת שדה משחק חדש - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה הבעיה להחליט מה הם האפיקים?
נגה רובינשטיין: את חייבת לדעת כמה כשירים יש לך.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא. אני לא מבינה מה הבעיה להחליט.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה, הרי זה שאנחנו לא רואים את הבעיה- - -
אופיר אקוניס: למה לא לתת חופש?
דוברת: סליחה, אפשר להגיב בבקשה?
אופיר אקוניס: האם מועצת הרשות השנייה חושבת כמונו שאפשר לתת חודש?
אילאיל לבנת: אני חושבת שבהצעה ובדיון שטלי גורן מציעה נוצר חוסר איזון בין הוודאות ש"קשת" מבקשת לעצמה לבין אי-הוודאות בדוגמא שאנחנו מטפלים בה שתיווצר אצל חברת "רשת".
אילאיל לבנת: זה לא מאוזן, וזה לא חודש אחד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: היא צודקת שזה לא חודש.
נגה רובינשטיין: זה 3-4 חודשים.
אילאיל לבנת: זה לא חודש.
אילאיל לבנת: זה שלושה חודשים ועוד חודש.
אילאיל לבנת: כשזכיין מחליט לעבור לרישיון, כדאי - - -
אופיר אקוניס: למה שלושה חודשים?
נגה רובינשטיין: כי התהליך של המכרז - - -
אופיר אקוניס: מתי שר התקשורת יודיע על האפיקים?
טלי גורן: אני יכולה להסביר את זה?
אופיר אקוניס: בינואר?
אופיר אקוניס: הטבלה הזאת מאד תעזור לנו.
דוברת: במרץ.
אופיר אקוניס: בינואר או במרץ?
אופיר אקוניס: בינואר 2011.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: שיהיה בינואר.
אופיר אקוניס: ומתי הם יכולים להגיש את הרישיון?
נגה רובינשטיין: הם יכולים אחרי שהם נמצאים כשירים.
נגה רובינשטיין: הבקשה לרישיון - אחרי חודש.
טלי גורן: אנחנו עדיין משדרים רגיל.
טלי גורן: זה פשוט מדהים...
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה, זה לא קשור.
נגה רובינשטיין: אז, מה הפתרון שלך?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אגיד לךְ מה הפתרון שלנו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו סתם מסבכים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הרי מאד פשוט לבוא ולהחליט שהאפיקים לערוצים ברישיון יהיו בין מספר כזה למספר כזה.
אופיר אקוניס: ומתי שר התקשורת יודיע?
אופיר אקוניס: בינואר 2011?
יעקב שמש: עדיין יש להם אי-ודאות של האפיקים.
דוברת: זה לא מספק לה את הוודאות.
דוברת: אין בעיה.
יעקב שמש: אי-הוודאות שתיווצר לערוץ האלטרנטיבי יותר גדולה מאשר- - -
אופיר אקוניס: היא תחליט לפי המספר.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא. זה לא מקובל.
טלי גורן: לא. אני רוצה להסביר לכם.
טלי גורן: האם אני יכולה להסביר?
טלי גורן: נרד רגע לפסים פרקטיים.
טלי גורן: האם אפשר לא לדבר על תיאוריה?
אופיר אקוניס: חברת-הכנסת שמאלוב-ברקוביץ, בואו וניתן לה.
טלי גורן: דנה, האם אני יכולה להסביר ברמה הפרקטית?
טלי גורן: זה נורא פשוט.
טלי גורן: לצורך העניין, בינואר השר יכריע, ובינואר 2012 יעברו לרישיונות.
טלי גורן: כל הסיפור הזה הרי אמור להסתיים עד יוני.
טלי גורן: האם אני צודקת ברמת לוח-הזמנים?
דנה נויפלד: לא. אתם מגישים ב-1 באפריל, ויש שלושה חודשים בדיקת כשירות.
טל רוזנפלד: באוגוסט - - -
טלי גורן: מעולה.
טלי גורן: באוגוסט אנחנו צפויים לדעת.
טלי גורן: ברבעון האחרון של 2011 תסכימו אתי שגם אנחנו ממשיכים לשדר כרגיל.
נגה רובינשטיין: לא מבינים מה את אומרת.
דנה נויפלד: אני לא מצליחה להבין אם זה באפריל מה הבעיה.
טלי גורן: מה הבעיה לקבל כאן חודש?
נגה רובינשטיין: באפריל אנחנו עדיין לא יודעים אם אתם כשירים או לא - נכון?
נגה רובינשטיין: אפשר להקצות את האפיקים רק אחרי שיודעים כמה כשירים יש.
טלי גורן: אני הולכת קדימה.
טלי גורן: אני מסכימה אתךְ.
אילאיל לבנת: מה עם הוודאות שלנו?
אילאיל לבנת: גם אנחנו צריכים איזו שהיא ודאות.
נגה רובינשטיין: מודיעים - - -
אילאיל לבנת: נגה, גם אנחנו צריכים איזו שהיא ודאות.
טלי גורן: השר קובע חמישה אפיקים- - -
נגה רובינשטיין: הרי אתם מבינים שההועדה תהיה כבר כשאתם תגישו את הבקשה - נכון?
טלי גורן: לא הבנתי.
טלי גורן: תאמרי עוד פעם.
נגה רובינשטיין: יש הועדה של X אפיקים.
נגה רובינשטיין: יש הקצאה של אפיקים ספציפיים.
נגה רובינשטיין: ההקצאה נעשית רק אחרי שיש כשירים.
טלי גורן: אני הולכת אתךְ קדימה.
טלי גורן: הלכנו, והגענו לספטמבר, אוקיי?
דוברת: לא צריך כשירים פה.
טלי גורן: בתוך הדבר הזה הם משדרים ואנחנו משדרים.
טלי גורן: זה אותו דבר.
טלי גורן: אז אין שינוי כאן.
אופיר אקוניס: על זה מדובר.
אופיר אקוניס: זה מה שהיא אומרת.
אופיר אקוניס: זה מה שטלי גורן רוצה.
דנה נויפלד: יש שינוי.
דנה נויפלד: הם צריכים להיערך- - -
מיכל רפאלי-כדורי: אנחנו צריכים לעשות מהפכות בכל מספרי האפיקים שלנו.
שאול מגנזי: מי שיישאר בערוץ 2 לא יספיק להיערך.
שאול מגנזי: אני כבר אומר את זה.
נגה רובינשטיין: אני לא מבינה מה הטיעון שלךְ.
נגה רובינשטיין: מה הטיעון שלךְ רלוונטי לדיון?
שאול מגנזי: אדוני היושב-ראש, אני כבר אומר את זה- - -
אופיר אקוניס: למר מגנזי, יש פה אולי עוד הודעה דרמטית.
דוברת: במסגרת מבחן הכשירות - - -
נגה רובינשטיין: את אומרת שיש - - -
אופיר אקוניס: נגה, תודה.
שאול מגנזי: בוא ולא נקל ראש בהיערכות לשבעה ימים.
שאול מגנזי: אם אנחנו לא נספיק להיערך לשבעה ימים - נישאר בערוץ 2. אם תינתן ההקלה הזאת ויגיעו עד ספטמבר ויחליטו כן או לא - שיחליטו וילכו עם זה.
שאול מגנזי: אנחנו נחליט ונלך עם זה.
שאול מגנזי: זה הכל.
שאול מגנזי: אי-אפשר לחזור עוד חודשיים ולהגיד "חוזרים בנו".
שאול מגנזי: זה לא עובד.
טלי גורן: אין קשר בין שני הדברים.
טלי גורן: אין קשר.
טלי גורן: מדובר על חודשיים.
טלי גורן: שאול, לא מתכוננים לשבעה ימים בחודשיים.
שאול מגנזי: אי-אפשר להיערך.
טלי גורן: בוא רגע ותהיה אמיתי.
טלי גורן: בחודש לא מתכוננים לשבעה ימים.
טלי גורן: אל תבלבל.
טלי גורן: אתה בחודש תעבור לשבעה ימים?!
דובר: את לא יודעת - - -
מנשה סמירה: אני מודה שאני לא יכול לדבר בוודאות.
מנשה סמירה: אני אמרתי שאני לא מרגיש שאני יכול לדבר בוודאות מוחלטת, כמו משרד התקשורת.
מנשה סמירה: אני חושב שצריך לבדוק את הגאנט.
מנשה סמירה: אני מרגיש בעניין הזה שאם אנחנו לא נעשה את האפשרויות, יש לעניין הזה פנים לכאן ולכאן.
מנשה סמירה: אני לא יודע להמליץ כאן במקרה הזה, ואני חושב שגם אילן ודיברתי אתו כרגע.
מנשה סמירה: אנחנו לא יודעים להגיד עמדה ברורה נוכח האי-בהירות, ובמיוחד  - תזכרו טוב - כשיש לשר שיקול דעת בקביעת המועד.
אופיר אקוניס: יש לשני שרים.
זהר קדמון-סלע: אנחנו רוצים להזכיר שהמכרז על האפיק הוא מכרז פשוט, וזה לא כמו מכרזים על זיכיון.
נגה רובינשטיין: זאת אומרת, אתם אומרים שהמכרז על האפיק יכול לקחת חודש?
נגה רובינשטיין: האם אתם רוצים שנכניס חודש לנוסח?
נגה רובינשטיין: אז, אפשר להכניס חודש לנוסח.
נגה רובינשטיין: אין לנו בעיה.
נגה רובינשטיין: נכניס חודש לנוסח.
זהר קדמון-סלע: כן.
טלי גורן: מאה אחוז.
דובר: איך זה יקח חודש?
דובר: איזה חודש?
דובר: רק לבדוק כשירות...
טלי גורן: כל עוד את מצמצמת חוסר ודאות, זה - - -
מנשה סמירה: המכרז של האפיק יקח בין חודשיים לשלושה חודשים.
דובר: יותר.
דוברת: אנחנו לא יכולים לקחת רישיון, אם אנחנו לא יודעים לאיזה אפיק אנחנו הולכים.
דוברת: חודשיים.
דובר: חבר'ה, הם בודקים כשירות בשביל - - -
אופיר אקוניס: טלי, שמענו את בקשתך.
נגה רובינשטיין: אפשר לקבל את הבקשה של "קשת" או את הבקשה לא משנה של מי, בעל הזיכיון.
נגה רובינשטיין: צריך להבין שבעל הזיכיון השני - זה ייצור לו הרבה אי-וודאות.
מנשה סמירה: למה את מאיצה?
מנשה סמירה: למה את דוחקת את הקץ?
מנשה סמירה: מה רע ב-2015?
טלי גורן: דבורה, תגידי את זה בקול רם.
טלי גורן: לא אומרים את זה.
אופיר אקוניס: דבורה, מה את אומרת?
דבורה קמחי: אני אומרת שאנחנו חייבים לייצר תהליך שכולם יירתמו לו, שב-1 בינואר 2012 נוכל להתחיל לפעול.
דבורה קמחי: אחרת, להאריך כל מועד - לא נגיע לרישיונות גם ב-2014.
דובר: 2014 - נגיע.
אופיר אקוניס: 2014 - כן.
אופיר אקוניס: יש סמכות לדחות בשנה.
אופיר אקוניס: אתם לקחתם בחשבון שיש סמכויות לשני שרים לדחות בשנה.
אופיר אקוניס: זה בחוק.
דבורה קמחי: נו, בסדר.
דבורה קמחי: - - -
נגה רובינשטיין: הסיפור של הלו"זים הוא לא כל כך הסיבה.
נגה רובינשטיין: אנחנו כבר הסברנו כמה פעמים בדיונים קודמים.
נגה רובינשטיין: אין לנו בעיה עכשיו לעבור עליו עוד פעם ולהסביר אותו עוד פעם, ורק צריך להבין שיש הועדה של אפיקים כשמדובר על הטווח.
נגה רובינשטיין: חבר-הכנסת אקוניס, חשוב לנו שתבין את  מידת האבחנה.
נגה רובינשטיין: יש החלטה של השר שהיא החלטה מוקדמת - ינואר או מרץ - על הועדה של על אלו אפיקים אנחנו מדברים: האם מדובר על 3 עד 8, 2 עד 6 או 13 עד 18?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: או 1 עד 10.
נגה רובינשטיין: או 1 עד 10.
נגה רובינשטיין: בסדר גמור.
נגה רובינשטיין: זו החלטה שמתקבלת בשלב מוקדם מאד.
נגה רובינשטיין: ההחלטה, שמתקבלת בשלב מאוחר יותר, היא לא החלטה על ההועדה אלא החלטה על ההקצאה הספציפית.
נגה רובינשטיין: כלומר, האם ערוץ הולך, איזה בעל רישיון הולך לאיזה אפיק במסגרת אותו טווח.
נגה רובינשטיין: עכשיו, החלטה כזו יכולה להתקבל, רק אחרי שמישהו נבחר ככשיר, אלא אם כן - יש אופציה אחרת, אבל צריך להבין מה העלות שלה - את אומרת "אני אומרת ל'הוט' ו'יס': צאו כרגע מכל עשרת הערוצים הראשונים או עשרת הערוצים השניים, וזה לא חשוב, דעו לכם שבפוטנציאל כל הערוצים האלה יכולים לעבור לרישיונות, ותתכוננו לזה'".
נגה רובינשטיין: ואז, גם אם מתוך חמישה מבקשים יש רק שלושה שהם כשירים, שלושה שמגיעים בסופו של דבר, יהיו שני אפיקים שיאמרו להם לצאת מהם והם לא נערכו.
נגה רובינשטיין: זה דבר אפשרי.
נגה רובינשטיין: אבל, רק צריך להחליט כאן מה הפתרון הכי המאוזן.
נגה רובינשטיין: אני חושבת, שהפתרון שאנחנו מציעים, שבו אנחנו אומרים לכשיר: "כשאתה מגיש את הבקשה שלך, כשאתה מקבל את הרישיון, אתה כבר יודע על איזה טווח של אפיקים מדובר, אתה גם יודע בעצם כמה אחרים יש, מה הסיכויים שלך" - אני חושבת שכאן אנחנו נתנו את מכסימום הוודאות האפשרית בלי לפגוע בבעלי הרישיונות האחרים.
נגה רובינשטיין: אנחנו לא שומרים כאן שום דבר לעצמנו, באמת שלא.
זהר קדמון-סלע: אני רוצה להזכיר שכשירים אחרים, שכשירים רגילים, שלא יוצאים מערוץ 2 ומערוץ 10, כן יכולים להתחרט, משום שהם לא מגישים את ערבויות הרישיון יחד עם הגשת הבקשה, ולגביהם כן יש דרך חזרה ולגבינו - אין.
זהר קדמון-סלע: זו אפליה.
זהר קדמון-סלע: כשירים שהם לא בעלי זיכיון אלא כשירים רגילים אינם מגישים את הערבויות שלהם - - -
אתי בנדלר: חדשים לגמרי.
זהר קדמון-סלע: כשירים חדשים יכולים לראות אלו אפיקים הם מקבלים ולא לקחת אותם אם הם לא רוצים.
נגה רובינשטיין: הורדנו את הערבויות.
נגה רובינשטיין: אין ערבויות.
זהר קדמון-סלע: לנו יש ערבויות של פרישה.
דנה נויפלד: אלה ערבויות אחרות.
זהר קדמון-סלע: יש קביעה חד-משמעית שאומרת שברגע שאנחנו כשירים, הזיכיון שלנו פוקע.
אופיר אקוניס: סיימנו.
מנשה סמירה: אני חייב לומר, שגם אנחנו כאן הקשבנו גם לדברים של היועצת המשפטית של משרד התקשורת.
מנשה סמירה: אני חושב שלנוכח הוודאות הנדרשת - אני מודה שלסוגיה הזאת לא נדרשנו לפני, אבל כרגע, אנחנו סבורים שבסיטואציה הזאת שנמסרת כאן ובנתונים שניתנים כאן יש הכרח, כי אז יש לזה השלכה רצינית מאד לגבי ההמשכיות,--
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה עם החדשות?
מנשה סמירה: --לגבי החדשות.
מנשה סמירה: נגה, מה שצריך לחדד ולומר הוא שמי שמגיש בקשה הוא צריך לדעת שהוא יהיה ברישיון ושהוא יכול לקבל את אחד מחמשת הערוצים שהשר יקבע לו - והפך להיות כשיר.
מנשה סמירה: הוא צריך לדעת.
מנשה סמירה: אלה כללי המשחק.
נגה רובינשטיין: הוא יידע קודם את האפיקים.
אופיר אקוניס: בלאו הכי הוא יודע קודם את האפיק.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה מה שרציתי - שיידע קודם מה האפיקים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה כל מה שביקשתי.
אתי בנדלר: זה נאמר.
אתי בנדלר: על זה אין מחלוקת.
אתי בנדלר: המחלוקת היא על זה שאחרי שזוכה - - -
טלי גורן: זאת אומרת, זה מעודד אותנו בכלל לא לגשת - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני יודעת שאנחנו נצביע.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: נגה, אמרת פה משהו שככה עבר ולא הבנתי.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: את אומרת שאם "רשת" מחליטה להישאר בערוץ 2, היא צריכה להיערך לשבעה ימים או יכול להיות שמישהו נוסף יהיה אתה בשלושה ימים.
אתי בנדלר: עם "קשת".
דובר: מה פתאום?
אתי בנדלר: נותנים רק- - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז, מה נשאר?
אתי בנדלר: - - - ו"רשת" - לא.
אתי בנדלר: אז, "רשת" עוברת לשבעה ימים.
אופיר אקוניס: האם את מסכימה להצעת הממשלה?
טלי גורן: תוך חודשיים.
טלי גורן: תוך חודשיים כולנו נעמיד שבעה ימים.
אופיר אקוניס: טוב, הבנו.
נגה רובינשטיין: צריך להצביע על סעיף קטן (ו).
אופיר אקוניס: נצביע על סעיף קטן (ו).
אילן אבישר: יש הצעה אחרת.
אילן אבישר: זה לא סביר באמת שאם אחד משני הזכיינים יחליט להישאר, תהיה אפשרות שנעשה מכרז מי ימלא את הימים הנותרים.
לאה ורון: זה לא סביר שהם יעשו מכרז - - -
זהר קדמון-סלע: לא יכולה להיות מותנית.
אופיר אקוניס: איזה סעיף זה?
אופיר אקוניס: בבקשה להעמיד את זה להצבעה.
אתי בנדלר: סעיף קטן (ו) בנוסח שנקרא על-ידי היועצת המשפטית.
אופיר אקוניס: אתם יכולים להמשיך להתווכח.
זהר קדמון-סלע: גברת בנדלר, הנקודה לגבי ההבדל בין כשיר חדש לכשיר - האם הנקודה הובהרה, שכשיר חדש לא חייב לקחת את האפיק שהוא מקבל מאחר והוא מגיש ערבויות?
זהר קדמון-סלע: ואז, הוא לא משדר.
זהר קדמון-סלע: בקשתו יכולה להיות מותנית.
נגה רובינשטיין: לא. לאף אחד אין פתח מילוט.
אופיר אקוניס: לא. אין מילוט.
טלי גורן: יש פתח מילוט.
אופיר אקוניס: טלי, תודה.
נגה רובינשטיין: מהרגע שאתם לוקחים את הזיכיון - - -
אופיר אקוניס: מי בעד סעיף קטן (ו) כפי שהציעה הממשלה?
אופיר אקוניס: נגד - אין סעיף 71ד(ו), כהצעת הממשלה, נתקבל.
לאה ורון: כן, אנחנו עוברים לתיקון התוספת - סעיפים 5 ו-8 לתוספת השנייה.
לאה ורון: לדעתי, זה קצר.
טל רוזנפלד: לא הקראתי אותו.
אופיר אקוניס: האם זה גם בקשר לדיון מחדש?
אופיר אקוניס: האם לא הקראת את סעיף 71ד(ו)?
אתי בנדלר: האם את לא הקראת את סעיף קטן (ו)?
אתי בנדלר: זה הסעיף שעליו היה הדיון.
טל רוזנפלד: לא הקראתי.
טל רוזנפלד: ביקשנו להקריא.
טל רוזנפלד: היתה השאלה של טלי.
אתי בנדלר: אדוני היושב-ראש, רק כדי שלא יהיו ספקות, אני מציעה שהיא תקרא את הסעיף.
טל רוזנפלד: [קוראת סעיף 71ד(ו) בהצעת החוק: "נמסרה לבעל זיכיון לשידורי טלוויזיה בערוץ 2 שהגיש בקשה לפי סעיף קטן (א), הודעת המועצה כאמור בסעיף קטן (ה), יפקע זיכיונו במועד המעבר.
טל רוזנפלד: ".]
מנשה סמירה: האם הצבעתם על זה?
אופיר אקוניס: ביקשתם דיון על סעיפים 5 ו-8 בנושא מחוייבויות עתיד של בעל רישיונות בתחום התוכן.
טל רוזנפלד: כל הסעיפים שאישרנו זה רק לגבי ערוץ 2. יש סעיפים מקבילים לגבי ערוץ 10.
טל רוזנפלד: השאלה היא האם אתם רוצים להקריא אותם עכשיו.
אופיר אקוניס: לא הבנתי את העניין הזה.
אופיר אקוניס: מה זאת אומרת "רק לגבי ערוץ 2"?
טל רוזנפלד: יש הוראת מעבר ספציפית לגבי ערוץ 2, ויש הוראת מעבר אחרת לגבי ערוץ 10.
טל רוזנפלד: הסעיפים הם מקבילים.
טל רוזנפלד: אנחנו הקראנו רק את 71ד שמדבר על ערוץ 2, ויש את סעיף 71ה.
אופיר אקוניס: למה זה אחרת?
דנה נויפלד: כי שם יש שניים ושם יש אחד.