GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רוברט טיבייב: כמה נקודות לגבי הכלכלה, למרות שהיושב ראש קצת לא יסכים איתי, אבל אני אגיד דבר אחד, צריך לכבד את הכלכלה הסובייטית, זו כלכלה שהיתה מובילה גם בתחום הקוסמוס, גם בתחום הצבא, גם בזמן תנאים קשים מאוד, בזמן המלחמה, החזיקה מעמד.
אופיר אקוניס: בגלל שהם השקיעו את כל המשאבים שלהם בצבא, הם קרסו בסוף שנות השמונים.
אופיר אקוניס: זאת הסיבה שהם קרסו.
אופיר אקוניס: האזרחים שם לא חיו טוב, אתה יודע את זה.
אופיר אקוניס: בגלל הכלכלה השוויונית של רוסיה הסובייטית.
רוברט טיבייב: הכלכלה הסובייטית החזיקה מעמד.
רוברט טיבייב: זה היה רעיון מעולה, רק הפוליטיקאים, גם שם, קלקלו את זה.
אופיר אקוניס: תמיד נח להאשים את הפוליטיקאים.
רוברט טיבייב: אבל הרעיון היה מעולה, גם התוצאות די מדברות בעד עצמן.
רוברט טיבייב: רציתי להגן גם על הכלכלה הזו.
רוברט טיבייב: לעניין הזה, פה אני באמת קצת בדילמה.
רוברט טיבייב: אין ספק, וכבר אמרו פה חברים, שצריך לשנות את המדיניות של התמלוגים.
רוברט טיבייב: אין אף אחד שלא מסכים לשנות את זה, השאלה איך.
רוברט טיבייב: כמו שאני רואה את זה, יש פה שני פרטנרים, יש את המדינה ויש את המשקיעים וכמו שלכל פרטנר, החלוקה צריכה להיות פונקציונלית, כל אחד מה שמשקיע.
רוברט טיבייב: השאלה מה כל אחד משקיע.
רוברט טיבייב: המדינה, ואני מייצג את הציבור והמדינה, ההשקעה שלה זה בעצם האדמה, אותו גז, אותו נפט וכל הדברים ביחד.
רוברט טיבייב: ההשקעה של המשקיעים זה כסף.
רוברט טיבייב: כל אחד, למדתי מספרים, ברור, רוצה להרוויח.
רוברט טיבייב: זה ברור, זה לגיטימי.
רוברט טיבייב: גם המדינה רוצה להרוויח וגם המשקיעים רוצים להרוויח.
רוברט טיבייב: הביאו פה דוגמאות ששינו את המדיניות בכל מיני מדינות ואז הפילו את המפעלים שם.
רוברט טיבייב: אלה בדיוק המספרים, לא סיסמאות, כי הם הורידו תמלוגים או העלו את התמלוגים וזה הביא לשינוי דרמטי לפה או לשם.
רוברט טיבייב: ואני לא חושב שאנחנו צריכים לקבל החלטה בדיוק מה המספר.
רוברט טיבייב: זרקו פה כמה מספרים, מ-80% עד 12.5%.
רוברט טיבייב: פה באמת צריכים לשבת בעלי מקצוע ולהחליט ואנחנו, חברי כנסת, סליחה על הביטוי, לחלק מאיתנו אין צל של מושג על מה מדובר, אני מדבר על המספרים, ופה בעלי המקצוע הם צריכים לדבר בשפה של בעלי המקצוע.
רוברט טיבייב: וברור שהמדינה והמשקיעים צריכים לשבת ולסגור את העניין.
רוברט טיבייב: אין לי ספק שלעשות את זה רטרואקטיבית זה לא מכובד.
רוברט טיבייב: ככה אני מבין את זה ואני לא מתבייש להגיד את זה.
רוברט טיבייב: אבל גם מהצד של המשקיעים, 12.5%, סליחה, זה גם לא מכובד.
רוברט טיבייב: צריך להעלות את זה.
ציון פיניאן: אני מבין מדבריך ש-11 זה מכובד.
רוברט טיבייב: עוד הפעם, מי צריך לעשות את זה?
רוברט טיבייב: אני לא יודע מה העמדה של שר התשתיות---
אופיר אקוניס: עוד לא הבנו.
אמנון כהן: הוא אמר בהתחלה.
אופיר אקוניס: מר הובס, נובל אנרג'י, בבקשה.
דן הכהן: מר הובס הוא מקיימברידג' והוא בא להציג את דעתו בנושא.
דב חנין: הוא הגיע בהתנדבות?
אורית זוארץ: אני רוצה להבין אם הוא יועץ של נובל, זה הכל.
אופיר אקוניס: שואלים חברי הכנסת האם הוא יועץ של נובל.
דיוויד הובס: (דבריו מתורגמים מאנגלית ע"י מר דן הכהן)     אנחנו משמשים יועצים למדינות אחרות.
דיוויד הובס: נובל הזמינה אותנו להשתתף פה היום מטעמה.
דיוויד הובס: בפעם הקודמת שהיינו פה היינו מטעם מדינת ישראל.
דיוויד הובס: אני לא פה לייעץ לאף מפלגה.
דיוויד הובס: 29 שנים שאני עוסק בתחום חיפושי הנפט, לא נתקלתי מעולם בדירקטוריון שמקבל החלטה להשקיע בחיפושי נפט על סמך ה-government take בלבד.
דיוויד הובס: יש הרבה מיס-קונספציות שעלו בדיון היום שהייתי רוצה להבהיר בדקה ושלושים שניות.
דיוויד הובס: דבר ראשון, מדינת ישראל צריכה לקבל את הנדוניה שהתברכה בה.
דיוויד הובס: הבסיס להשקעה הוא ההחזר שיבוא למשקיע ואת זה אפשר להציג בצורה פשוטה.
דיוויד הובס: דירקטוריון יחליט להשקיע במדינה שה-government take 90%, אם ההחזר על ההשקעה שלו הוא 30%, והוא לא יסכים להשקיע במקום שה-government take הוא 45% אם החזר ההשקעה שלו נמוך יותר.
דיוויד הובס: הדבר שחשוב הוא כמה עולה לפתח את המשאבים, מה המחיר שאקבל עבור מה שאפיק, כמה זמן ייקח מהרגע שביצעתי את ההשקעה עד להחזר ההשקעה, ולבסוף כמה מתוך הרווח הולך למדינה.
דיוויד הובס: החברה מקבלת החלטת השקעה לפי מה שייוותר בידיה לאחר כל הפקטורים האחרים.
דיוויד הובס: כשמסתכלים על זה באמצעות העדשה הזו, התנאים הפיסקאליים בישראל דומים לנורמות המקובלות בעולם.
דיוויד הובס: הם היו בהתאם לנורמה לפני עשר שנים והם ממשיכים כך גם היום.
דיוויד הובס: אני מוצא שילדים הרבה פעמים מביאים את החכמה הגדולה ביותר לדיון; הבן שלו שאל אותו איפה ישנה גורילה ששוקלת 500 ליברות.
דיוויד הובס: התשובה היא 'איפה שהוא רוצה'.
דיוויד הובס: ישראל איננה גורילה של 500 פאונד, וכנראה---
דב חנין: זה לידיעת 'ישראל ביתנו'.
דיוויד הובס: (דבריו מתורגמים מאנגלית ע"י מר דן הכהן)     אני אשמח לשתף אתכם ולשבת איתכם ולתת נתונים על מה מקובל בעולם.
אופיר אקוניס: תודה, מר הובס.
אופיר אקוניס: מר אלי משגב.
אלי משגב: אנחנו שותפים בתמר, שותף קטן, מכובד, מודים לקדוש ברוך הוא על התגלית הזאת ונקווה שיהיה עוד ואני רוצה להביע את דעתי הסובייקטיבית כמשקיע.
אלי משגב: אני חושב שזה הכי חשוב, לא שלי אישית, זאת אומרת חשוב מה אומרים היועצים והמשפטנים וחברי הכנסת הנכבדים והשרים, ובסוף הכי חשוב זה מה יגידו המשקיעים.
אלי משגב: הם יחליטו כן או לא, ואנחנו מגייסים כסף, השקעות מהציבור, מהבעלים, ויושבים וחושבים להשקיע או לא וזה הכי חשוב בסוף, יהיו לנו המון תמלוגים באפס חיפושים, או מעט תמלוגים וכסף.
אלי משגב: זו הדילמה.
אלי משגב: בראייה הכלכלית.
אלי משגב: אני לא מדבר על ערכים.
אלי משגב: אני רוצה עוד מלה אחת.
אלי משגב: תחילת הדיון היה באיזה רציונל, בסיכום השתנו עקומות הביקוש וההיצע, הגיעו המון משקיעים, אז אפשר להעלות את המחיר.
אלי משגב: הגיוני, רציונל.
אלי משגב: זו רק אשליה ודר' מימרן, בוודאי, זו אשליה.
אלי משגב: רבותיי, משקיעים בחיפושי גז הם משקיעים מסוימים.
אלי משגב: ונסיים בסיפור.
אלי משגב: החברה שלנו יושבת באתר מ-2000, והיו קידוחים יבשים בדרך וב-2002 ישבתי בחדר כשהגיע בי.ג'י.
אלי משגב: המומחים שלהם, בתשובה למומחי בי.ג'י, והגיאולוגים אמרו לקדוח, זה פרוספקט טוב, הם דיברו על 60-70,  ואמרו פרוספקט טוב, לקדוח, אבל מה?
אלי משגב: צריך להביא 50-60 מיליון דולר ובסיכון 18%, ארבעה משקיעים ישראלים מכובדים מאוד ברחו.
אלי משגב: זה היה ב-2002 והם בסוף החליטו לא לקדוח למרות שהם הצהירו שזה הפרוספקט טוב, למה?
אלי משגב: בגלל כסף.
אלי משגב: זה מסוכן מדי.
אלי משגב: לכן אני רוצה לסיים בהצעה.
אלי משגב: בקטע שהציעו אמרו שהמשקיעים שסיכנו ירוויחו מיליארדים.
אלי משגב: טוב, תבטיחו לנו את המיליארדים, קחו 80%.
אלי משגב: זה מה שמר תשובה ניסה להגיד לנו.
אלי משגב: תסתכלו על המאזנים, תבטיחו לנו את המיליארדים, קחו 90%.
אופיר אקוניס: מר טרובוביץ, בבקשה.
יורם טרובוביץ: תודה רבה, אדוני היושב ראש.
יורם טרובוביץ: חברות וחברי כנסת.
יורם טרובוביץ: שמענו פה דיון מאוד ססגוני ובזוויות ראייה שונות והרבה מאוד אמוציות.
דב חנין: פחות מדי שמענו את הציבור.
אופיר אקוניס: טוב, אתה נציג ציבור.
דב חנין: פחות מדי.
אופיר אקוניס: יש פה נציגי ציבור, מכל המפלגות היו פה.
אורית זוארץ: יש גם ציבור שהוא החברה האזרחית.
אופיר אקוניס: אתם מייצגים אותו.
אופיר אקוניס: את מייצגת וגם אתה.
אופיר אקוניס: הוא מייצג את החברה---
יורם טרובוביץ: דובר כאן על טילים שיגיעו מאירן.
יורם טרובוביץ: אני לא מתמצא בטילים---
אורית זוארץ: יש פה שלושה דוברים לחברה אחת ואחד בודד שמייצג את ה---
יורם טרובוביץ: כשדיברו על הטילים, חשבתי שמדברים על הגז, כי כששמענו חלק מהדוברים והארגונים פה, ניתן היה לסבור שהגז הגיע ככה כמו מן מִן השמים, אבל במקום טיל שמטרתו להרוג, גז שיש לו תועלות אדירות למדינה.
יורם טרובוביץ: הגז לא הגיע מהשמים, הגז הגיע עקב סיכונים גדולים מאוד, מומחיות, אמנות, השקעה מאוד גדולה ונמצא.
יורם טרובוביץ: וכאשר אנחנו מדברים על רטרואקטיביות שהוזכרה כאן, ניתן היה לחשוב שעמדת האוצר בטעות היא שהשינוי יחול גם על מאגר תמר.
יורם טרובוביץ: אז קודם כל רציתי לחדד את הנקודה הזאת.
יורם טרובוביץ: לית מאן דפליג שמאגר תמר, אם וחלילה היה ממוסה, זה יהיה מיסוי רטרואקטיבי.
יורם טרובוביץ: ותגידו לי איך אני יודע?
יורם טרובוביץ: אז הואיל שחברת הכנסת יחימוביץ כבר איננה, אז אני רק יכול לומר ששר האוצר אמר את זה בתשובתו לחברת הכנסת יחימוביץ.
יורם טרובוביץ: ואין תשובה רצינית או לא רצינית, יש תשובה עם סמל המדינה וחתימה.
יורם טרובוביץ: אבל ב-13 באפריל, יומיים אחרי התשובה, כשאמרו שמיסוי רטרואקטיבי הוא בעייתי ואסור, מונתה הוועדה.
יורם טרובוביץ: מה אמרו בכתב מינוי הוועדה?
יורם טרובוביץ: על הוועדה להציע מדיניות פיסקאלית עדכנית שתחול על גילויי נפט וגז עתידיים.
יורם טרובוביץ: הואיל ותמר כבר היתה בנמצא, ברור שהיא איננה.
יורם טרובוביץ: אגב, הוא גם חזר על זה אחרי ששר התשתיות הלאומיות, שבמקרה זה תחום טיפולו, אמר ש'אני הבהרתי למעלה מכל ספק שאין בכוונתי להסכים לשינוי המדיניות הפיסקאלית בדיעבד באופן שישפיע על יזמים שקיבלו זכויות נפט בעבר'.
יורם טרובוביץ: אבל גם שר האוצר בעצמו ביום ה-2 ליוני, לשותפתנו הנאמנה, נובל אנרג'י, כתב ש: I expect the discation to focus on gaz and all resovos that will be revield after the established date of the commitee.
יורם טרובוביץ: זאת אומרת ברור שרטרואקטיביות איננה האם הפקתי את הגז, אלא השאלה היא מתי התגבשה הזכות.
יורם טרובוביץ: הזכות בוודאי התגבשה כאשר כבר נמצא הגז וקיבלתי חזקה, ובוודאי שהזכות התגבשה כשאני קיבלתי הסכם וכמו שאמר מר סופר ואמרו הדוברים האחרים, אני קיבלתי את הרישיון, התנו לי תנאים ואמרו לי 'לך תקדח, לך תסכן', ואנחנו, כמו שאמר חבר הכנסת שאמה, בעסקת קומבינציה.
יורם טרובוביץ: אני מקבל את כל הסיכון ושבע שמיניות מהפרי ואני נותן שמינית מהמכירות, מהתמלוגים.
יורם טרובוביץ: זה לא מס, זה 12.5% מהמכירות.
יורם טרובוביץ: מי שמדבר על 80% תמלוגים לא מבין, לצערי, מה זה תמלוג.
יורם טרובוביץ: 80% תמלוג זה שלא יקדח איש ולא ייעשה שום דבר.
יורם טרובוביץ: אין דבר כזה בעולם.
יורם טרובוביץ: עובדה שזה לא לגמרי ברור.
יורם טרובוביץ: לוויתן זה קידוח שאנחנו בשבוע הבא מתחילים לבצע אותו, הושקעו בו מאות מיליונים, אנחנו התחייבנו בו הרבה לפני שנולדה הוועדה לבחינת התמלוגים ואנחנו בוודאי במצב שכבר יש לנו הסתמכות שעליה דיברו פה.
יורם טרובוביץ: שתי הערות נוספות.
יורם טרובוביץ: ראשית, האפליה אך ורק מתעצמת.
יורם טרובוביץ: אנחנו מתחרים עם גז מצרי שבדרך שאיש לא הצליח להסביר נהנה מעשרים שנה של פטור מלא ממס ומדיווח ומאיזה שהוא חבות.
יורם טרובוביץ: אין מוצר שמגיע למדינת ישראל ולא נתון למיסוי והמיסוי הזה, שהוא פטור ממנו, היום אומרים 'בואו נגדיל אותו'.
יורם טרובוביץ: גם אם מגדילים, כפי שסוברים פה על תגליות עתידיות שיופקו מרישיונות חדשים, חייבים להקפיד שמה שיוטל על גז כחול לבן יוטל גם על גז מצרי וכן, חבר הכנסת שאמה, אנחנו מעסיקים עובדים ישראליים, נעסיק יותר עובדים ישראליים.
יורם טרובוביץ: אנחנו יושבים פה ומשלמים מס.
כרמל שאמה-הכהן: מר טרובוביץ, אין לי ספק שיש ישראלי אחד לפחות, שאלתי כמה.
כרמל שאמה-הכהן: אני אשמח לקבל את הנתונים.
יורם טרובוביץ: הגז המצרי רק מביא גז, הגז הישראלי, כפי ששמעתם, משלם government take של כמחצית.
יורם טרובוביץ: דבר אחרון, לא לסכומים הדמיוניים שהוזכרו פה יש בסיס ולא ציורים של כל מיני דברים.
יורם טרובוביץ: יש נקודה אחת שאני חייב לומר, שאני שותף לרב מלכיאור.
יורם טרובוביץ: לא הסכמתי עם שום דבר שהוא אמר, אבל הוא אמר ואני מצטט 'אנחנו יודעים מה זה לעשות דמוניזציה של אחרים'.
יורם טרובוביץ: אני צפיתי בסרט שעלה באתר של התנועה הזו וכשאני ראיתי את ההפקה של הסרטון של יוני גודמן, שהוא איש מוכשר, עם זכויות, הוא עשה את הסרט 'ואלס עם בשיר' בצד של האנימציה, רואים את היזם הישראלי שהוא עם משאבה הולך ומתנפח, עשן הסיגר מיתמר מפיו ואזרחי המדינה הולכים וקטנים, אני אומר לכם, הם יודעים לעשות דמוניזציה ואל תגידו שלא.
אופיר אקוניס: תודה רבה לך, מר טרובוביץ.
אופיר אקוניס: אני כתבתי ואני מבקש מחברי ועדת הכלכלה להקשיב להודעת הסיכום שמתבססת על הדיון המרתק, החשוב, העמוק שהתקיים פה מ-10:30 בבוקר.
אופיר אקוניס: ועדת הכלכלה של הכנסת מברכת על כך שנמצאו מאגרי גז משמעותיים בישראל ומקווה שיימצאו רבים נוספים.
אופיר אקוניס: מהגז הזה ייהנו כולם, בראש ובראשונה אזרחי המדינה.
אופיר אקוניס: חברי ועדת הכלכלה סבורים שיש לשתף את אזרחי ישראל במשאבי הטבע ולעדכן את חוק הנפט מ-1952 על מנת ששדות הגז יפותחו לטובת אזרחי ישראל, שייהנו מאנרגיה נקייה וזולה יותר שממנה תיהנה המדינה מהכנסות נוספות.
אופיר אקוניס: יש לייצר ודאות בנוגע למדיניות התמלוגים והמיסוי.
אופיר אקוניס: לאור הפרסומים האחרונים אנחנו מבקשים מנציגי הממשלה, משרד האוצר, משרד התשתיות, להעביר לוועדת הכלכלה נייר עמדה הבוחן את נושא העלאת התמלוגים מול המס המיוחד שפורסם שהוצע, תוך התמקדות במה יהיה נתח הממשלה, בכל אחת מהחלופות.
אופיר אקוניס: ועדת הכלכלה מדגישה שכל החלטה של הוועדה המייעצת, שהיא ועדת שישינסקי, תבוא לאחר שתינתן זכות טיעון לבעלי הרישיונות ועניינם יבוא בפני הוועדה.
אופיר אקוניס: כמו כן על הוועדה להתחשב בהמלצותיה בהשפעתן על מעמדה של ישראל מול משקיעים זרים.
אופיר אקוניס: ועדת הכלכלה דורשת שכל עלייה בתמלוגים תהיה מידתית ומאוזנת, כלומר לא תחול על רישיונות קיימים שבוצעו בהם השקעות מהותיות, כלומר שלא יהיה מיסוי רטרואקטיבי.
אופיר אקוניס: להחלטה על העלאת מיסוי תהיינה השפעות גיאופוליטיות מרחיקות לכת, אסור שזו תושפע משיקולים פופוליסטיים.
דב חנין: אדוני היושב ראש, אני חושב שהדיון הזה הוא דיון ראשוני.
דב חנין: אני לא מציע שבוועדה כרגע הוועדה תאמץ את עמדתי, אני מציע הצעה אחרת.
דב חנין: שהוועדה תברך על קיומו של דיון ציבורי רחב, שאנחנו רק התחלנו אותו, יש עוד הרבה מאוד נושאים שצריך לברר וללמוד.
דב חנין: אנחנו קוראים לקיומו של דיון ציבורי רחב בשאלה הזו, מברכים על כל הגורמים שעוסקים בכך ומציעים שגם בוועדה הזו וגם בוועדות נוספות של הכנסת נמשיך ונעקוב ונקיים דיונים.
אופיר אקוניס: מה אתה מציע, חבר הכנסת שאמה?
כרמל שאמה-הכהן: הייתי מבקש ממך העברה, כי ברצוני שההצעה תתקבל פה אחד, אבל קשה לי לתמוך אם אתה אומר 'הרישיונות שהושקעו בהם השקעות מהותיות...'.
כרמל שאמה-הכהן: האם לוויתן כלול בהגדרה הזו?
אופיר אקוניס: נדמה לי שכן.
כרמל שאמה-הכהן: אז להצעה הזו אני לא יכול להסכים.
כרמל שאמה-הכהן: אני מבקש, בנפרד, אם אפשר להעלות, משהו שלא הזכרת, שהוועדה קוראת לחברות לאמץ כמה שיותר עובדים כחול לבן וספקים כחול לבן.
אופיר אקוניס: זה בסדר, את זה אנחנו יכולים להוסיף להודעה הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא יכול לתמוך בהודעה הזאת בנושא של לוויתן.
אופיר אקוניס: אז אני יכול לכתוב שאתה מסתייג מהעניין של לוויתן.
כרמל שאמה-הכהן: אין לי בעיה.
אמנון כהן: אדוני היושב ראש, אני רוצה לחזק שוועדת שישינסקי תדע שיש פה אמרה של חברי כנסת שתהיה משקל כבד בנושא של הרטרואקטיביות, שאנחנו מתנגדים לזה.
אופיר אקוניס: מי בעד הצעת היושב ראש?
ציון פיניאן: אני במקום חבר הכנסת דני דנון.
אופיר אקוניס: עם דבריך על העובדים הישראלים.
אופיר אקוניס: אני מאוד מודה לכם, תודה רבה לכם.
אופיר אקוניס: אני פותח את הישיבה  השנייה היום של ועדת הכלכלה.
אופיר אקוניס: על סדר היום תקנות הגז (בטיחות ורישוי) (החלת תקן 1134) (הוראת שעה), התש"ע-2010.
אופיר אקוניס: משרד התשתיות, בבקשה.
אפרת גל נוי: אנחנו מציעים הוראת שעה של תקנות הגז (בטיחות ורישוי) (החלת תקן 1134) שתאפשר חריגה מהוראות תקן 1134 לתקופה מוגבלת של 45 ימים, כך שהפעולה המרבית המותרת לאולפינים בייצור גפ"ם באותה תקופה תהיה בשיעור של 30 אחוזים, במקום בשיעור של 20 אחוזים כמו שנקבע בתקן.
עמרם אזולאי: הסיבה לכך היא שיפוץ בסיסי ויסודי של בתי הזיקוק בחיפה שיפסיק את פעילותו לתקופה של קרוב ל-45 ימים.
עמרם אזולאי: כדי להבטיח אספקת גפ"ם, אנחנו מבקשים את השינוי בתקנות וזאת כדי לאפשר גם לבית הזיקוק אשדוד להגביר את הייצור שלו.
אופיר אקוניס: מישהו מהנוכחים רוצה להעיר משהו לגבי התקנות האלה?
ענת קליין: יש לנו שתי הערות מרכזיות לתקנות.
ענת קליין: ראשית, תקופת התקנות היא מאוד מאוד תחומה כאשר התקנות מדברות על תאריך תחולה עם תחילת השיפוץ בבז"ן ותאריך סיום מאוד מאוד מדויק, שזה התאריך הצפוי לסיום השיפוץ בבז"ן.
ענת קליין: אנחנו חושבים שהתאריכים הם יותר מדי דיכוטומיים.
ענת קליין: יש הסכמה גם של משרד התשתיות הלאומיות וגם של הייעוץ המשפטי של הוועדה, לעשות שינוי בתאריך כדי שהוא למעשה ישקף את כל תקופת השיפוץ בבז"ן ולא איזה שהם תאריכים שהם קבועים כרונולוגית.
ענת קליין: הערה נוספת שלנו ולמען ההגינות חייבים לומר שמשרד התשתיות לא מסכים להערה אבל חשוב מאוד שהוועדה תהיה מודעת לכך שהשינוי בלתקן האולפינים מ-20 אחוזים ל-30 אחוזים יוסיף עוד כ-4,000 טון גפ"ם לחודש.
ענת קליין: אם השינוי יהיה עד 40 אחוזים אולפינים, זה יוסיף עוד 4,000 טון גפ"ם לחודש.
ענת קליין: אנחנו מדברים על תקופת החורף, תקופה שיש מחסור בגפ"ם, יש צורך לייבא גפ"ם והיבוא הוא קצת בעייתי בתקופת החורף.
ענת קליין: אנחנו לא רואים למה למנוע מבית זיקוק אשדוד להוסיף עוד 4,000 טון לשוק בתקופה הזאת.
ענת קליין: אם מדובר בתקופה מאוד מאוד קצרה, לא צריכה להיות בעיה.
ענת קליין: עד 2006 נהג תקן של 40 אחוזים במשך הרבה מאוד שנים ולא היה שום דבר רע בעניין הזה.
ענת קליין: אנחנו חושבים שצריך להגדיל את זה עד לתקן של 40 אחוזים.
עמרם אזולאי: להערה האחרונה של נציגת בית זיקוק אשדוד.
עמרם אזולאי: זה שלא קרה שום דבר, לזה צריך הוכחה.
עמרם אזולאי: אנחנו יודעים על בעיות בתפעול מערכות שונות בגפ"ם עם שיעור אולפינים גבוה מאוד.
עמרם אזולאי: נתנו מספיק זמן לכל משק הדלק להתארגן בתקופה של קרוב לחמש שנים ולרדת מרמה מקסימלית שהייתה 45 אחוזים לרמה של 20 אחוזים ולתקופה מוגבלת של 30 אחוזים נראה לנו סביר שאותן מערכות לא תפגענה.
עמרם אזולאי: שיעור האולפינים בגפ"ם יבוא הוא ברמות מאוד מאוד נמוכות, ברמה של עד 10 אחוזים מקסימום.
אופיר אקוניס: אנחנו לא נעסוק בדברים חדשים.
אופיר אקוניס: מה שהביאו, בזה אנחנו דנים.
לאה ורון: אני מבינה שהתאריכים סוכמו ביניכם.
לאה ורון: תקריאו את הנוסח.
אפרת גל נוי: אני מקריאה עכשיו את הנוסח שהועבר לוועדה.
אפרת גל נוי: בתוקף סמכותי לפי סעיפים 2(29) ו-(30) לחוק הגז (בטיחות ורישוי), התשמ"ט-1989, בהתייעצות עם שר התעשייה, המסחר והתעסוקה, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה.
אפרת גל נוי: 1.	הוראת שעה     בתקופה שעד יום ב' בטבת התשע"א (9 בדצמבר 2010), יראו על אף האמור בתקנה 2 לתקנות הגז (בטיחות ורישוי) החלת תקן 1134, התשס"א-2001, כאילו התחולה המרבית המותרת של אולפינים בייצור גפ"ם היא בשיעור של 30 אחוזים.
לאה ורון: אני מבינה שלרישא יש לכם הערה לגבי תחילתה של התקופה.
ענת קליין: לא.
לאה ורון: רק לסיפא.
ענת קליין: ויש לנו הערה לגבי אחוז האולפינים, 40 אחוזים במקום 30 אחוזים.
אפרת גל נוי: 2.	תחילה     	תחילתן של תקנות אלה ביום י"ז בחשוון התש"ע (25 באוקטובר 2010).
אפרת גל נוי: לנוסח הזה אנחנו מבקשים להוסיף סעיף נוסף שהצורך בו התעורר בעקבות הערות שקיבלנו מחברות שאני לא יודעת אם נציגיהן כאן.
אפרת גל נוי: כנראה שהם לא כאן כי אחרת הם היו מתייחסים.
אפרת גל נוי: הצורך בסעיף הזה התעורר בעקבות הסדר שקבוע בתקנות הסדרים במשק המדינה  שמסדיר את אופן חלוקת הגפ"ם בין החברות השונות, איך בית הזיקוק צריך לחלק את הגפ"ם בין החברות.
אפרת גל נוי: פנו אלינו חברות קטנות שרוכשות גז רק מבית זיקוק חיפה ובתקופת השיפוץ לא יתאפשר להן לפי ההסדר שקבוע בתקנות ההסדרים לרכוש גז מבית זיקוק אשדוד מכיוון שהן לא רכשו גז מבית הזיקוק בשנה האחרונה.
ניר ימין: התקנות מדברות על סיטואציה בה בעצם יש מחסור בגז וזה נקרא חודש מחסור.
ניר ימין: בתקופה הזאת מה שקורה זה שבית הזיקוק שסיפק גז בשנה שקדמה לכך, יספק בחלק יחסי, בהתאם לנוסחה שנקבעה שם, בהתאם לכושר האספקה שלו, ללקוחות הקיימים שלו.
ניר ימין: העניין הוא שחלק מספקי הגז הם לקוחות או רק של חיפה, בעיקר ספקי הגז הקטנים, או רק של אשדוד.
ניר ימין: לכן ספקי הגז שהם לקוחות רק של חיפה, בעצם לא היו לקוחות של אשדוד, ולכן אשדוד לפי ההסדר בתקנות ההסדרים לא יספק להם אלא אם כן נערוך כאן איזשהו תיקון משלים.
לאה ורון: זה השינוי המוצע.
ניר ימין: אני אקרא את מה שאנחנו סיכמנו ביחד.
ניר ימין: זה כפוף לשינויי נוסח אבל אלה העקרונות של הוועדה.
ניר ימין: אני אסביר את העקרונות במשפט.
ניר ימין: מה שאני אקרא עכשיו בא לעגן את ההסדר הבא.
ניר ימין: מתוך הכמות הנוספת שבית הזיקוק  באשדוד ייצר, הכמות הראשונה תלך לספקי גז קטנים וחדשים, ולאחר שהם יקבלו את הכמות הזאת, החברות שהן לא ספקי גז קטנים או חדשים, בהתאם למה שמוגדר בתקנות ההסדרים, יקבלו את החלק היחסי שלהן בהתאם למה שהן קיבלו בשנים הקודמות והכל ביחס למה שהתקבל בשנים הקודמות.
ניר ימין: החברות הגדולות יקבלו בהתאם לחלק היחסי והקטנים והחדשים יקבלו בדיוק את אותה כמות.
ניר ימין: לא ייגרע מצבן ביחס לתקופה הקודמת לפני חודש המחסור.
ניר ימין: אני אקרא את זה.
ניר ימין: זה כמובן כפוף לשינויי נוסח כי עשינו את זה יחסית במהירות.
ניר ימין: אחר כך אני אתייחס אולי לתאריך.
ניר ימין: ספק חדש, אין לו שנה קודם אלא הוא מוגדר כמי שנכנס לשוק רק בשנה האחרונה.
ניר ימין: "לספק גז קטן המעונין בכך, את כמות הגז שרכש מבז"ן בתקופה המקבילה בשנה הקודמת, ואת יתרת הכמות מתוך כמות הגז הנוספת ליתר ספקי הגז" - 	אלה בעצם החברות הגדולות שמעונינות בכך –  "בשיעור השווה לחלק היחסי בגז שרכשו מבז"ן בתקופה המקבילה בשנה הקודמת".
ניר ימין: כאן יש בתקנת משנה (ב) הגדרה של מהי אותה כמות גז נוספת.
ניר ימין: זאת בעצם אותה כמות שנוספה.
ניר ימין: היום מותר תחולה מרבית של 20 אחוזים ואנחנו מתירים להם – הוועדה תתיר להם – לתקופה מסוימת, בתקופת השיפוץ בחיפה, לייצר ב-30 אחוזים ולכן זה מוגדר ככמות הגז שבז"א צפוי לייצר עם תחולה של 30 אחוזים אולפינים לפי תקנה 1 והפחתה של כמות הגז שבז"א צפוי היה לייצר עם תחולה של 20 אחוזים אולפינים.
ניר ימין: זה אמור להיות הסדר משלים.
ניר ימין: היועצת המשפטית של בז"ן אמרה קודם לכן שהתקופה של 45 ימים יכולה להיות קצרה מדיי ויתכן שהשיפוץ יתארך.
ניר ימין: אני חשבתי שאם רוצים לדבר על תקופה מאוחרת יותר, אפשר לקבוע 60 ימים או 75 ימים ובלבד שאין סכנה בטיחותית לדעת משרד התשתיות.
ניר ימין: אם המשרד עדיין מתעקש על כך, אפשר בדוחק לומר שזה יהיה גם לפי המוקדם או בתנאי שהמנהל יפרסם.
ניר ימין: יש שני שינויים.
ניר ימין: השינוי הראשון הוא שבמקום 45 ימים, יהיו 60 מים.
ניר ימין: השינוי השני, שאפשר לקצר את התקופה בהודעה שיפרסם המנהל, מנהל מינהל הדלק, באתר האינטרנט של המשרד.
ניר ימין: הוא יעביר על כך הודעה בכתב לבית הזיקוק אשדוד.
אופיר אקוניס: אפשר לאשר את זה.
לאה ורון: העקרונות מאושרים.
אופיר אקוניס: לפי הנוסח ועל בסיס השינויים שדיברת עליהם עכשיו, אנחנו מאשרים את התקנות.
אופיר אקוניס: אנחנו ממשיכים היום לחוקק את הצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו.
אופיר אקוניס: זה חוק ארוך עם הרבה סעיפים.
אופיר אקוניס: אנחנו נמשיך לפי הסדר הרץ עד אשר נגיע לדברים שנחליט לדלג עליהם, אם נחליט לדלג עליהם.
טל רוזנפלד: קוראת סעיף 14, הוספת סעיף 35א, הארכת רישיון:     אחרי סעיף 35 לחוק העיקרי יבוא: 35א  המועצה רשאית להאריך את תוקפו של רישיון לשידורי טלוויזיה, לפי בקשת בעל הרישיון, לתקופות נוספות של 15 שנים כל אחת, אלא אם כן מצאה כי בעל הרישיון לא קיים בתקופת תוקפו של הרישיון אחר ההוראות לפי חוק זה, כללי המועצה או תנאי הרישיון.
טל רוזנפלד: (1) לעניין סעיף קטן (א), לא תובא בחשבון הפרה אשר לדעת המועצה היא הפרה זניחה, ואולם אם מצאה המועצה כי הפרה זניחה כאמור ניתנת לתיקון, תורה לבעל הרישיון על תיקון ההפרה במהלך התקופה שתקבע ושלא תעלה על שנה ממועד מתן ההוראה כאמור.
טל רוזנפלד: (2) הורתה המועצה על תיקון הפרה כאמור בפסקה (1), ימציא בעל הרישיון ערבות בנקאית אוטונומית בגובה ההפרה, להבטחת תיקונה, בהתאם לתנאים שעליהם יורה המנהל.
טל רוזנפלד: (3) לא תיקן בעל הרישיון את ההפרה, במהלך התקופה כאמור בפסקה (1), יפקע רישיונו.
טל רוזנפלד: המועצה תפרסם הודעה ברשומות על פקיעת הרישיון כאמור.
טל רוזנפלד: (ג)  בקשה להארכת רישיון לפי סעיף קטן (א) תוגש עד למועד שתקבע המועצה בכללים, ובלבד שהמועד שייקבע כאמור יהיה 18 חודשים לפחות לפני תום תקופת הרישיון.
טל רוזנפלד: המועצה תקבל החלטה בבקשה כאמור, שנה לפחות לפני תום תקופת הרישיון.
אופיר אקוניס: תסבירי את הסעיף.
טל רוזנפלד: מדובר בסעיף על הארכת רישיון.
טל רוזנפלד: תקופת תוקפו של רישיון היא 15 שנים, כאשר המועצה יכולה אחר כך להאריך ב-15 שנים נוספות, אלא אם היא רואה שבעל הרישיון הפר את הרישיון.
טל רוזנפלד: הסעיף שהתווסף כאן לעומת הנוסח שדנו בו בדיונים הקודמים הוא סעיף קטן (ב), שאומר שאם המועצה רואה שההפרה ניתנת לתיקון, שמדובר בהפרה זניחה, היא תורה לבעל הרישיון לתקן את ההפרה, תיתן לו תקופת זמן שלא תעלה על שנה, ותבדוק אחרי שנה אם באמת ההפרה תוקנה.
טל רוזנפלד: פסקה (3) אומרת שאם הוא לא תיקן יפקע הרישיון, והמועצה תפרסם על זה הודעה ברשומות.
חיים אורון: האם מדובר בהארכה אחת?
טל רוזנפלד: לא.
חיים אורון: אין פה הגבלה.
אופיר אקוניס: חה"כ שי בסעיפים הקודמים שדנו בעניין הזה אתה ביקשת רביזיה על מועד הבדיקות והפסקת הרישיון.
אופיר אקוניס: אנחנו נדון בזה בישיבה הבאה.
אופיר אקוניס: אפשר עכשיו להצביע על הסעיף הזה אם אין הערות נוספות.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה     בעד – 3 נגד – אין נמנעים - אין סעיף 14 אושר
טל רוזנפלד: יש לי הערה טכנית.
טל רוזנפלד: לגבי פסקה (3) בסעיף (ב) – אנחנו חושבים שצריך להעביר אותה לסעיף 37.
טל רוזנפלד: נגיע לזה אחר כך.
אתי בנדלר: העיקרון אושר.
אתי בנדלר: המיקום של זה ייקבע בשלב הנוסח.
טל רוזנפלד: קוראת סעיף 15, תיקון סעיף 36: 15.
טל רוזנפלד: בסעיף 36 לחוק העיקרי –  	(1) בכותרת השוליים, במקום "לשידורי רדיו" יבוא "לשידורים".
טל רוזנפלד: (2) בסעיף קטן (א), במקום "לשידורי רדיו" יבוא "לשידורים" 	(3) בסעיף קטן (ב) –  		(א) ברישא במקום "בעל הזיכיון" יבוא "המורשה לשידורים".
טל רוזנפלד: (ב) בפסקה (3), במקום "בתאגיד בעל זיכיון" יבוא "בתאגיד שהוא מורשה לשידורים", ובמקום הסיפה החל במילים "יחדל להתקיים בבעל זיכיון" יבוא "יחול במורשה לשידורים המפורט להלן, לפי העניין –  		(א) לעניין בעל זיכיון לשידורים ובעל רישיון לשידורי רדיו – יחדל להתקיים בו אחד התנאים שהיו מזכים אותו להשתתף במכרז כקבוע בסעיף 41(א), או יתקיים בו אחד הסייגים הקבועים בסעיפים 41(ב2) ו-(ג), 72א או 72ג, לפי העניין.
טל רוזנפלד: (ב) לעניין בעל רישיון לשידורי טלוויזיה – יחדל להתקיים בו אחד התנאים לקבלת רישיון הקבועים בסעיף 33א(א)(1) ו-(2) או יתקיים בו אחד הסייגים הקבועים בסעיפים 41 (ב2)   ו-56.
טל רוזנפלד: (4) בסעיף קטן (ג), "במקום בעל הזיכיון" יבוא "המורשה לשידורים".
טל רוזנפלד: (5) בסעיף קטן (ד), במקום "בעל הזיכיון" יבוא "מורשה לשידורים" 	(6) בסעיף קטן (ה), במקום "בתאגיד בעל זיכיון" יבוא "בתאגיד שהוא מורשה לשידורים", ובמקום הסיפה החל במילים "יחדל להתקיים כבעל זיכיון" יבוא "יחול במורשה לשידורים המפורט להלן, לפי העניין –  	(1) לעניין בעל זיכיון לשידורים ובעל רישיון לשידורי רדיו – יחדל להתקיים בו אחד התנאים שהיו מזכים אותו להשתתף במכרז כקבוע בסעיף 41(א), או יתקיים בו אחד הסייגים הקבועים בסעיפים 41(ב2) ו-(ג) , 56,72א או 72ג, לפי העניין 	(2) לעניין בעל רישיון לשידורי טלוויזיה – יחדל להתקיים בו אחד התנאים לקבלת רישיון הקבועים בסעיף 33א(א)(1) ו-(2) או יתקיים בו אחד הסייגים  הקבועים בסעיפים 41(ב2) ו-56.
טל רוזנפלד: מדובר בסעיף הדן בהגבלות בהעברת זיכיון לשידורים.
טל רוזנפלד: מדובר כאן בהתאמות טכניות שנועדו שההגבלות יחולו גם על רישיון לשידורים.
טל רוזנפלד: אין פה שום דבר מעבר לשינויים טכניים.
אופיר אקוניס: אם אין הערות, נעבור להצבעה.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה     בעד – 3 נגד – אין נמנעים - אין סעיף 15 אושר
טל רוזנפלד: קוראת סעיף 16: בסעיף 37 לחוק העיקרי –  בכותרת השוליים, במקום "לשידורי רדיו" יבוא "לשידורים".
טל רוזנפלד: בסעיף קטן (א) –  ברישה, במקום "לשידורי רדיו" יבוא "לשידורים" ובמקום "לבעל הזיכיון" יבוא "למורשה שידורים".