GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
בן ציון אדורם: לא זו בלבד, שזה נכון לגבי מזרונים, שזה מוצר יחסית סטנדרטי, אלא כל רהיט.
בן ציון אדורם: אפילו אם אדם מזמין מקטלוג של עין חרוד, הוא תמיד מזמין מתוך קטלוג, זה לא לפי מידות מיוחדות, אבל זה מיוצר במיוחד עבורו.
בן ציון אדורם: אם יתוקן, כפי שגברת פייביש ביקשה, אפשר יהיה לוותר בכלל על סעיף 6(1), וזה יעשה את החוק יותר קומפקטי וברור.
אופיר אקוניס: תודה, ברור לנו שאתה רוצה אותו "מינימל קומפקט", אבל היא כבר לא קיימת, הלהקה הזאת התפרקה...
בן ציון אדורם: אדוני היושב ראש, הלהקה היא לא הנושא שלנו...
אופיר אקוניס: אני מעלה להצבעה את סעיף 6.
עירית פיליפ: רגע, תווי הקנייה שביקשת להכניס פה, אדוני.
כרמל שאמה-הכהן: לפי מה שאנחנו הולכים כרגע להתקין, יהיה מצב שבו אנשים יזמינו טיסות פנים ארציות בתוך ישראל, וברגע האחרון יוכלו לבטל בלי לשלם דבר?
קריאה: שבעה ימים.
אופיר אקוניס: יומיים, חלק שבעה ימים, חלק 14 יום.
אופיר אקוניס: אני מעלה עכשיו את הסעיף להצבעה.
קריאה: אבל מה לגבי התיקון?
עירית פיליפ: מה לגבי תווי הקנייה?
אופיר אקוניס: תווי הקנייה - הודעתי שזה הולך לסעיף 6.
נורית פייביש-יוסף: מה לגבי הרהיטים?
אופיר אקוניס: - - - לא התקבלה.
עירית פיליפ: אז איזה פתרון אנחנו נותנים למוצרים האלה?
עירית פיליפ: ביקשנו להחריג עסקאות בתווי קנייה, היות שתווי קנייה אף פעם לא נקנים במלוא ערכם, וגם כשהם נסלקים, הם נסלקים בעמלת סליקה מאוד גבוהה.
אופיר אקוניס: צודקת, זה נכון, היא העלתה את זה, וגם לקבל את זה חזרה.
עירית פיליפ: גם כרטיסי מתנה, כל מוצר שנרכש פחות מעלותו.
קריאה: תווי קנייה, שוברים וכרטיסי מתנה.
קריאה: לכרטיס מתנה אין עלות.
עירית פיליפ: בוודאי שיש עלות, אתה קונה אותו.
עירית פיליפ: אתה קונה אותו בהנחה.
אופיר אקוניס: כדי לקבל מזומן.
בן ציון אדורם: האם קיבלנו תשובה לגבי המידות המיוחדות?
בן ציון אדורם: אדוני היושב ראש, מה הנוסח שאנחנו מצביעים עליו לגבי הנושא של מידות מיוחדות?
אופיר אקוניס: עוד לא, הנוסח שהציעה הממשלה.
קריאה: מה עושים לגבי הרהיטים?
אופיר אקוניס: הנוסח שהציעה הממשלה.
אופיר אקוניס: אין יותר צעקות, אני מציע להחריג מהתקנות תווי קנייה, שוברי מתנה - -
עירית פיליפ: עסקאות שבוצעו באמצעות תווי קנייה.
אופיר אקוניס: אז איפה זה צריך להיות?
אופיר אקוניס: זה צריך להיות פה?
אופיר אקוניס: הגבלת זכות הביטול?
קריאה: כאשר אמצעי התשלום היה תווי קנייה - - -
קריאה: עוד מעט נגיע לתקנה 8.
קריאה: כאשר התשלום נעשה בתווי קנייה - - -
אופיר אקוניס: תודה, נסתיים הדיון.
אתי בנדלר: אם כן, עסקאות שבוצעו באמצעי תווי קנייה, שוברי מתנה וכרטיסים מגנטיים טעונים.
אתי בנדלר: את הנוסח המדויק אתם תמציאו לנו.
אתי בנדלר: מדובר על עסקאות שבוצעו באמצעות כל אחד מהאמצעים האלה.
אופיר אקוניס: תסכמי בבקשה את סעיף 6.
אתי בנדלר: קראתי כרגע את מה שהצעת להוסיף, פסקה נוספת – עסקאות שבוצעו באמצעי תווי קנייה, שוברי מתנה וכרטיסים מגנטיים טעונים.
אתי בנדלר: הנוסח המדויק, כמובן, נמצא על ידי משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, כי צריך להגדיר מה הוא כרטיס מגנטי טעון.
אתי בנדלר: כנראה שההחרגה של חבילות חוץ לארץ והטיסות תיכנס גם לכאן לגבי הגבלת זכות ביטול.
לאה ורון: - - - רוצה רשות דיבור.
אופיר אקוניס: אי אפשר, יש לנו עוד 20 דקות לפי האישור.
אתי בנדלר: יש לי עוד שאלה, למשל, למה החריגו תכשיטים.
קריאה: אנחנו נסביר.
אופיר אקוניס: זה מהותי כרגע סעיף התכשיטים?
אופיר אקוניס: אתם לא הסברתם את זה כבר?
אופיר אקוניס: אם אני לא טועה, הגברת טירי כבר הסבירה את זה.
אופיר אקוניס: תסבירי את התכשיטים ב-30 שניות, ואני אעלה את זה להצבעה.
חנה טירי: מדובר ביהלומים, אבני חן, זהב.
חנה טירי: החשש הוא שזה יוחזר לא עם אותה אבן שנקנתה, למשל: יהלומים.
חנה טירי: אנחנו במקרה גם אחראים על תחום היהלומים במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, וכדי להוכיח שיהלום הוא יהלום אמיתי, צריך בדיקות מעבדה.
חנה טירי: יש מעבדות מיוחדות, אלה באמת מוצרים יקרים, ולא מצאנו פתרון איך מתגברים על החשש, שיחזירו מוצר שהזהב הוא לא באמת זהב בערך המקורי, או שהאבן לא באמת יהלום, או לא אותה אבן חן שהצרכן קנה.
חנה טירי: לכן מצאנו לנכון להחריג את זה.
אתי בנדלר: אני רוצה להפנות את תשומת הלב, שלהערכתי זה אחד המקרים, שבאנו לברך ויצאנו מקללים.
אתי בנדלר: היום כמעט אין בית עסק שמוכר תכשיטים, שלא מאפשר – אני לא מדברת על ביטול עסקה – להחליף, לקבל זיכוי.
אתי בנדלר: לא קרה שמישהו קנה ברשת גראס בלי פתק החלפה או בכל מיני רשתות כאלה, והיום כתוצאה מהתקנות האלה, אתם פשוט תבטלו את זה לגמרי?
דוד רותם: אתי, גראס ימשיכו לתת, הם לא מדברים על זה - - -
אתי בנדלר: אז שיגידו על מה שהם רוצים.
דוד רותם: גראס נותנים לך את האפשרות להחליף, משום שזה חלק מהשירות ומהפרסום שלהם, אבל תחשבי שמישהו קונה יהלום - - -
אתי בנדלר: שיחריגו יהלומים, שיחריגו תכשיטי זהב, שמחירם עולה על סכום מסוים.
דוד רותם: ספירים, את יודעת להבחין?
דוד רותם: 50% מהמוכרים של הספירים - - -
קריאה: לא ספירים, זרקוניה.
אתי בנדלר: לא, אני מציעה להחריג יהלומים, שלא ניתן יהיה לבטל עסקת יהלומים.
אתי בנדלר: ספירים, אני לא יודעת מה ערכם.
תמר פינקוס: את כל אבני החן.
בן ציון אדורם: שלא יהיו לנו אשליות, יש הרבה גופים במשק היום, שמציעים מדיניות "טובה יותר" מהחוק, והם יתאימו את עצמם לחוק.
בן ציון אדורם: החוק הזה יגרום להקטנת - - -
אופיר אקוניס: אתה לא בזכות דיבור.
נורית פייביש-יוסף: הערה אחרונה לגבי סעיף 6(2).
נורית פייביש-יוסף: אני רוצה שכולם יבינו, שאם אנחנו משאירים את הסעיף כמו שהוא נראה כרגע, אנחנו בעצם אומרים שמוצר יגיע לבית הצרכן, יהיה בבית הצרכן 14 יום, ואני אחר כך לא יכולה להחזיר אותו.
בן ציון אדורם: נזק גדול מאוד לענף הרהיטים.
נורית פייביש-יוסף: אם המוצר יחזור אליי למפעל, אין לי מה לעשות עם המוצר הזה במפעל, אני מעבירה אותו לאולם תצוגה.
נורית פייביש-יוסף: יתכן שאולי גם אותו מזרן אחר כך ימוחזר ויעבור ללקוח אחר, אחרי שהלקוח הראשון כבר השתמש בו מספר ימים.
נורית פייביש-יוסף: יש כאן משמעות.
נורית פייביש-יוסף: יש כאן משמעות באמת מאוד עמוקה, שיש לה השלכות כספיות עצומות.
אופיר אקוניס: תודה, מה את אומרת על התכשיטים?
אופיר אקוניס: חשבתי שאת רוצה להעיר על התכשיטים.
נורית פייביש-יוסף: לא על התכשיטים.
נורית פייביש-יוסף: אני לא מבקשת לעשות כאן איזה שינוי.
אופיר אקוניס: אין יותר הערות.
אופיר אקוניס: את רוצה סכום מסוים?
אתי בנדלר: ברגע שמדובר בתכשיטים יקרי ערך, אני יכולה להבין את החשש, שמישהו ינסה לזייף אותם.
אתי בנדלר: כשמדובר בתכשיטים לא יקרים, אני לא רואה מה ההבדל בינם לבין כל טובין אחרים, שיש לגביהם זכות ביטול.
קריאה: מבחינת מראית עין, את לא יכולה לדעת אם זו החלפה, כי בדיקות מעבדה הן אלה שמוכיחות.
אתי בנדלר: אני לא מדברת על תכשיטים יקרים, הבנתי את הטענה.
תמר פינקוס: אני לא יודעת להגיד תכשיטים יקרים, אבל אני יכולה להגיד שכל התכשיטים שמשובצים באיזה שהן אבני חן, כי אני לא יודעת להגיד דבר על אבני חן, או שמשובצים בכלל במשהו, אלא אם כן זה משהו חלק - אני לא יודעת אם מה שיחזירו לי זה אותו הזהב או שיקחו ממני את הטבעת ויעשו לי טבעת, זה דבר שאני לא יודעת להגיד - - -
אתי בנדלר: זאת שאלה מצוינת.
תמר פינקוס: ובתכשיט אני לא יודעת להגיד מה זה תכשיט יקר או בכסף.
תמר פינקוס: אני לא יודעת להגיד יקר.
אתי בנדלר: שאלו אותי האם שעון זה תכשיט.
אופיר אקוניס: לא, ממש לא.
תמר פינקוס: איך זה מוגדר?
לאה ורון: תכשיטים שערכם גבוה מ-3,000 ש"ח - - -
דוד רותם: לפי התקנות האלה, אני לא יכול להחליף שעון שקניתי?
אופיר אקוניס: לא, בשום אופן.
אופיר אקוניס: נקבע תכשיטים שערכם גבוה מ-3,000 שקלים, משובצים באבני חן.
תמר פינקוס: 3,000 שקלים?
תמר פינקוס: - - -
אופיר אקוניס: קודם כל, תכשיטים למעט שעונים, זה ברור.
חנה טירי: - - - וטרם סופק.
קריאה: אדוני היושב ראש, אני מבקש להחריג גם את אותם תכשיטים שמשתמשים בהם בתוך נקבים בגוף.
קריאה: יש נהלים של משרד הבריאות שאוסרים.
אופיר אקוניס: אז נאמר: תכשיטים שערכם גבוה מ-3,000 שקלים ומשובצים באבני חן - - -
תמר פינקוס: ואם זה משובץ באבן חן וזה עולה 1,000 או 500 שקל ויש שם יהלום?
תמר פינקוס: אני קניתי מתנה ב-500 שקל שהיה בה יהלום.
תמר פינקוס: למה 3,000 שקלים?
אתי בנדלר: כי תכשיט ב-500 שקלים אף אחד לא ירוץ לזייף.
קריאה: מה את אומרת?
אתי בנדלר: הנזק הפוטנציאלי לעוסקים מהחזרת ביטול עסקאות - - -
אופיר אקוניס: קודם כל, זה למעט שעונים, זה ברור כשמש.
אופיר אקוניס: תכשיטים שערכם גבוה מ-3,000 שקל, ולמעט שעונים.
קריאה: רגע, דיברו על 500 שקלים.
קריאה: אבל זה לא הגיוני, אני יכול להביא לכם כמה נקודות, שזה לא הגיוני .
חנה טירי: אבל אדוני היושב ראש, זה לא אמור לחול על תכשיטים, כי זה לא נמצא בתוספת, אלא אם כן זה נכנס לאחד הפריטים הכלליים, כמו: טובין ארוז באריזה מקורית, ובלבד שהאריזה לא נפתחה, או טובין שהזמינו צרכן וטרם סופק לו.
חנה טירי: אם זה נכנס בדרך הזו, זה יכול לחול, ולכן חשבנו להחריג, אבל לבוא ולומר שכל תכשיט – זה לא חלק מהתוספת.
חנה טירי: אם הוועדה רוצה להכניס את זה, היא צריכה להכניס את זה לתוספת.
אופיר אקוניס: בסדר, נגיע לתוספות.
אופיר אקוניס: תאמיני לי שנגיע לתוספות.
לאה ורון: כשהוועדה תגיע לשם, אנא הזכירי לנו.
אופיר אקוניס: הצבעה     בעד – רוב נגד – מיעוט סעיף 6 נתקבל.
אופיר אקוניס: תודה, הסעיף הזה אושר.
אופיר אקוניס: אנחנו עוברים לסעיף תחילה.
אתי בנדלר: אני רוצה להבין, תכשיטים שערכם גבוה מ-3,000 שקל - - -?
לאה ורון: לא, שהתמורה ששילמו עבורם גבוהה מ-3,000 שקל, כמו שאמרת, למעט שעונים.
קריאה: אדוני היושב ראש, זה לא הגיוני, זה הורס את כל שוק ענף התכשיטים.
קריאה: יחליפו יהלומים, יעתיקו דגמים אחד מהשני.
אופיר אקוניס: - - - תמיד למקרי הקיצון הבלתי סבירים ביותר.
קריאה: אני מוכרח ללכת למקרי הקיצון, אין לי מקרה אחר.
איתן כבל: אתה צודק, במקרי הקיצון כבר יש לך גם ביטוח ותביעה ובית משפט.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת כבל, אנחנו עוברים לתאריך התחילה.
אופיר אקוניס: אנחנו היום בשישה ביולי.
אופיר אקוניס: אתם מבקשים שלושה חודשים.
אופיר אקוניס: אני מציע 10 באוקטובר 2010, זה גם 10-10-10, שזה יום ראשון בשבוע.
אופיר אקוניס: זה מצוין, תעשו קמפיין 10, הכל יהיה 10-10-10.
אופיר אקוניס: זה גם שלושה חודשים וגם עוד שלושה ימים, זה תאריך מצוין.
אתי בנדלר: אני מציעה לבדוק ביומן העברי.
אתי בנדלר: בדקתם?
אתי בנדלר: כי לפעמים זה יוצא בדיוק באמצע חגים.
אופיר אקוניס: בסדר, תעבדו – לא אתם, הממשלה.
אתי בנדלר: אדוני, אני רק להביא לתשומת לבך, שיש כאן עדיין עבודת עריכה מאוד משמעותית ברמה של תיקון התקנות.
אתי בנדלר: רק אחרי שיגמרו את עבודת הנוסח, שהיא לא פשוטה כאן, יצטרכו להחתים את השר, ואז לשלוח את זה למשרד המשפטים לפרסום.
אתי בנדלר: זה עוד הליך.
חנה טירי: ועוד צריך גם אישור נוסח נוסף של משרד המשפטים.
אתי בנדלר: יש כאן עוד הליך עד לפרסום התקנות, שצריכים לקחת אותו בחשבון.
קריאה: זה יוצא יום ראשון.
אופיר אקוניס: אני לא מבין, אז מה הבעיה?
אופיר אקוניס: 10 באוקטובר.
אתי בנדלר: זה לא שלושה חודשים ממועד פרסומם, הם לא יספיקו, כי לא יהיה נוסח תקנות.
קריאה: למה לא להשאיר את זה שלושה חודשים מיום הפרסום?
אופיר אקוניס: אפשר.
אתי בנדלר: אני מציעה שזה יהיה שלושה חודשים מיום פרסומם, כי אנחנו לא יודעים מתי זה יפורסם.
אופיר אקוניס: קיבלתי.
אופיר אקוניס: תחולה.
חנה טירי: תחולה – "תקנות אלה יחולו גם על טובין ושירותים שניתנו לצרכן במתנה ממי שאינו העוסק; החזרת התמורה תהיה במזומן; בתקנה זו "טובין" – לרבות שובר מתנה ולמעט תווי קניה".
קריאה: ברור שהסעיף הזה הוא לא רלוונטי בגלל כל הסעיפים הקודמים, צריך למחוק אותו.
אופיר אקוניס: לא הכנסנו שם תווי קנייה?
קריאה: כן, יש פתק החלפה - - -
קריאה: יש הבדל כאשר המוצר נרכש, טובין נרכשו, כשאמצעי התשלום היה תווי קנייה.
קריאה: פה אנחנו מדברים על משהו אחר, פה אנחנו מדברים על כך שאם מישהו קנה לי מתנה, נתן לי פתק החלפה, אני כצרכן יכולה לבוא, ובמקום לקבל זיכוי, לקבל החזר כספי.
קריאה: אבל זה הוסדר בסעיפים הקודמים.
אתי בנדלר: אני לא מבינה למה צריכים להוסיף את זה, הרי לא מדובר על כך מלכתחילה, שזכות הביטול מותנית בזה שהצרכן הוא עצמו מתייצב כדי לבטל את העסקה.
הילה דוידוביץ: דיברנו על אותו אופן תשלום, אם קיבלת מתנה ומי שקנה לך אותה שילם באשראי, צריך להבהיר - - -
קריאה: זה פשוט מיותר הסעיף.
קריאה: כי מי שרכש, זה מישהו אחר.
אתי בנדלר: שווי לעצמך שאני רכשתי לך מתנה ושילמתי בכרטיס אשראי.
אתי בנדלר: רכשתי את זה באחד לחודש, הבאתי לך את זה בשני לחודש.
אתי בנדלר: שילמתי בכרטיס אשראי, והחיוב יהיה באחד לחודש הבא, ואת אצה רצה למחרת היום, כשקיבלת את המתנה, ותקבלי כבר מזומן עוד לפני שהכרטיס שלי בכלל חויב.
קריאה: זה עומד בסתירה לכל החוק.
תמר פינקוס: אלה אותן התאמות, אם הוא כבר זוכה.
אתי בנדלר: - - - מקבל המתנה.
אופיר אקוניס: חברים, יש לנו 14 דקות.
אופיר אקוניס: אני מעלה עכשיו את סעיף 8 להצבעה.
אתי בנדלר: יש פה בעיות.
קריאה: זה עומד בניגוד לכל הסעיפים הקודמים.
אופיר אקוניס: איזה בעיות?
אתי בנדלר: אני הסברתי הרגע איזה בעיה.
אתי בנדלר: מישהו רכש מתנה באחד לחודש, שילם בכרטיס אשראי, נתן את המתנה בשני ושילם בכרטיס אשראי, ולכן חשבונו יחויב באחד לחודש הבא.
אתי בנדלר: את המתנה הוא נתן בשני לחודש, ובשלישי לחודש מתייצב מקבל המתנה ומבטל את העסקה.
אתי בנדלר: דורשים מהעוסק לתת לו מייד כסף במזומן, כשאת הכסף הוא יראה רק בחודש הבא.
תמר פינקוס: כשיבואו להחליף, המוכר יודע מתי הוא מכר והאם הוא כבר קיבל את הכסף.
תמר פינקוס: כי הוא רואה את הקבלה, הוא רואה את פתק ההחלפה.
קריאה: זה חל בסעיפים הרגילים.
קריאה: הרי קודם אמרנו, תלוי מה אמצעי התשלום.
קריאה: למה אני צריכה להחזיר במזומן?
תמר פינקוס: אפשר לעשות את זה באותה התאמה כמו שעשינו עם ההחזרות.
תמר פינקוס: יראה המוכר שהוא עוד לא קיבל את הכסף, כי זה יחויב אצלו רק בעוד שבועיים, יקבל את זה האיש באותם תנאים.
קריאה: ואם הצ'ק לא ייפרע?
קריאה: אני צריכה להחזיר, אם הצ'ק לא נפרע?
לאה ורון: לכן אין צורך בסעיף הזה.
תמר פינקוס: יש צורך, משום שאם אני מקבלת את המתנה והיא שולמה בכרטיס אשראי, הם יתנו לי תמיד במזומן ולא בכרטיס אשראי, כי כרטיס האשראי לא שלי.
קריאה: ואם קנו את זה בשובר מתנה?
תמר פינקוס: אז לא יחול, זה לא חל.
תמר פינקוס: אנחנו הסברנו את כל האפשרויות.
תמר פינקוס: הדבר היחיד שמקבל המתנה לא יוכל לקבל זה זיכוי לכרטיס האשראי שלו, ולכן אנחנו אומרים: הוא יקבל את זה או בצ'ק של העסק, או שהוא יקבל את זה במזומן.
תמר פינקוס: אם זה נקנה בתווי קנייה, זה יחול עליו אותו דבר, הוא לא יכול לבטל.
תמר פינקוס: המוכר יידע מתי הוא יכול, הדבר היחיד שהוא לא יוכל לעשות עם הצרכן שקיבל מתנה זה לחייב את כרטיס האשראי שלו.
תמר פינקוס: כל השאר אפשר לעשות בהתאמה, כמו שעשינו.
אתי בנדלר: הגברת פינקוס, כל מה שהצעת זה מצוין, זה רק לא מה שכתוב בתקנה המוצעת.
תמר פינקוס: אז אנחנו נוסיף את זה.
תמר פינקוס: אז זה יהיה הנוסח, ואנחנו נשב על הנוסח ונגיש לכם.
אתי בנדלר: אוקיי, זאת אומרת שקודם כל צריכה להיות איזושהי הוכחת קנייה.
תמר פינקוס: כן, כן.
אתי בנדלר: אז גם את זה צריך לשלב בתקנות האלה, אין כאן דבר.
תמר פינקוס: בסדר גמור, אנחנו נכתוב את זה עם פתק החלפה, שזה הוכחת קנייה.
אופיר אקוניס: עכשיו בעצם התקנות אושרו.
שמואל יוסף פרסה: דיברנו על החזר עמלה.
שמואל יוסף פרסה: אם אדם קנה אצלי ב-10 תשלומים בישראכרט ובא מישהו אחר, אני לא יכול להחזיר את הכסף לאדם האחר.
שמואל יוסף פרסה: אני יכול לבטל את העסקה עם האדם הראשון, ואז אני מקבל את עמלת הסליקה בחזרה.
שמואל יוסף פרסה: במקרה השני, ההוא ממשיך לשלם לי ב-10 תשלומים, ואני איכשהו צריך לשלם ללקוח החדש הזה או לזה שמחזיר 10 תשלומים - - -
תמר פינקוס: ב-10 תשלומים.
שמואל יוסף פרסה: למה ליצור בלגן?
שמואל יוסף פרסה: אני אחזיר את הכסף לקונה המקורי.
אופיר אקוניס: תודה, מאה אחוז.
אופיר אקוניס: אני מבין שקודם כל התקנות אושרו.
אופיר אקוניס: עכשיו אני מבין שאנחנו צריכים לקרוא גם את התוספת, אז אני מבקש שתי דקות הפסקה.
אופיר אקוניס: (הישיבה נפסקה ונתחדשה לאחר שתי דקות.
אופיר אקוניס: בואו נמשיך ונסיים.
אופיר אקוניס: רבותי, התוספת.
אופיר אקוניס: חברים, נדמה לי שאני אעמוד בדיבורי לסיים את זה עד סוף מושב הקיץ.
תמר פינקוס: אני אקרא במקום עורכת הדין טירי.
אתי בנדלר: מה עם התכשיטים ב-3,000 שקלים?
לאה ורון: ומעיל עור לא?
לאה ורון: ותיק בכיכר המדינה שאני קונה ב-3,000 שקלים?
איתן כבל: אין לזה גבול.
לאה ורון: איזה מוצרים הכנסתם פה?
אופיר אקוניס: טוב שאת השעונים גילינו.
איתן כבל: אפילו על טלוויזיה שהיא גדולה אפשר, הרי אין גבול.
איתן כבל: מי שבא להחזיר שעון של 100,000 שקל, ייקחו את זה בחזרה ממנו גם בלי חוק.
לאה ורון: נכון מאוד.
תמר פינקוס: התוספת היא כל המוצרים, שעליהם חלות התקנות: "ריהוט", "ציוד לבית ולגן, למעט כלי אוכל לא ארוזים".
אתי בנדלר: כאן אני ביקשתי לדעת מה עם ציוד לרכב.
אתי בנדלר: אני מדברת על פסקה (2) ציוד לבית ולגן.
תמר פינקוס: "למעט כלי אוכל לא ארוזים".
אתי בנדלר: זה בסדר, אני שאלתי מדוע זה לא חל גם על ציוד לרכב.
תמר פינקוס: מה זה ציוד לרכב?
אתי בנדלר: למשל כסא לתינוקות, בוסטר.
תמר פינקוס: זה לא ציוד לרכב, זה לא שייך לציוד לרכב, זה שייך לכל מוצר אחר, אם הוא ייכנס במסגרת התקנות זה יהיה.
בן ציון אדורם: אגב מוצרים לרכב, אחת השאלות שנשאלתי בפורום רשתות, מה לגבי דלק ושמן שמולא ברכב, שהוא לא לפי מידה מיוחדת, אבל אי אפשר לעשות אתו שום דבר.
בן ציון אדורם: איפה זה מוחרג פה?
אופיר אקוניס: זה לא נכנס.
תמר פינקוס: זה לא בתוספת.
תמר פינקוס: אם זה לא בתוספת, זה לא חל.
תמר פינקוס: זה חל רק על מה שיש בתוספת.
אתי בנדלר: לכן אני חוזרת ושואלת, מה עם ציוד לרכב.
תמר פינקוס: זה טובין הארוז באריזתו המקורית, זה לא - - -
אתי בנדלר: זה לתינוק ארוז באריזה?
איתן כבל: כן, מידע אישי.
תמר פינקוס: אחרת זה לא עומד בתקן.
אתי בנדלר: יש כאן ידע אישי אחר, שאומר שזה לא נכון, שקונים כיסא לתינוק לא ארוז.
איתן כבל: אז לקחו אחד מהתצוגה.
תמר פינקוס: זה מחויב על פי החוק באריזה, על פי תקן.
תמר פינקוס: זה טובין ארוז, ובלבד שזה עולה למעלה מ-50 שקלים.
תמר פינקוס: "טובין, הארוז באריזתו המקורית ובלבד שאריזתו לא נפתחה על ידי הצרכן"; "טובין שהזמין הצרכן וטרם סופק לו, אף אם בגלל שאזל מהמלאי ויש צורך לייצרו או להזמינו ובלבד שהייצור או ההזמנה אינם לפי מידות או דרישות מיוחדות של הצרכן"; "מטהר מים ומתקן למים מינרלים"; "ביגוד והנעלה"; "שירותי הארחה, נסיעה, חופש ובילוי - - -
אופיר אקוניס: זה שונה.
תמר פינקוס: זה בהתאם לתיקון שאנחנו נעשה.
תמר פינקוס: "חוגים וקורסים למעט קורס כהגדרתו בחוק הפיקוח על מכונים פסיכומטריים"; "שירותי קוסמטיקה ואסטטיקה, לרבות טיפולי הסרת שיער"; "עסקת נופש ארוך טווח; בפרט זה "עסקת נופש ארוך טווח" – עסקה הנמשכת על פני תקופה העולה על שנה, בה צרכן, תמורת תשלום, מקבל בעיקר את הזכות לקבל הנחות או הטבות בקשר ללינה, בנוסף לשירותים אחרים, כגון נסיעה או בלעדיהם".
חנה טירי: זה שונה מיחידות נופש.
תמר פינקוס: "חברות או מנוי במועדון הנחות"; "שירותים הניתנים על ידי בעל רישיון כללי או רישיון כללי ייחודי למתן שירותי בזק פנים ארציים נייחים, כהגדרתם בחוק התקשורת"; "שירותים הניתנים על ידי בעל רישיון כללי למתן שירותי רדיו טלפון נייד בשיטה התאית, כמשמעותם בסעיף 4(א2) לחוק התקשורת".
אתי בנדלר: זה הסלולר.
תמר פינקוס: "שירותים הניתנים על ידי בעל רישיון מיוחד או היתר כללי למתן שירותי גישה לאינטרנט, שניתן לפי סעיף 4 ו-4א1 לחוק התקשורת";
חנה טירי: זה 4 ו-4א1.
תמר פינקוס: "שירותים הניתנים על ידי בעל רישיון לשידורים כהגדרתו בחוק התקשורת"; "חברות או מנוי במועדון כושר או מועדון בריאות (ספא)"; "חברות או מנוי במועדון היכרות ושידוכים"; "מנוי להגרלות והימורים"; "טובין ושירותים הנמכרים במסגרת אירוע הצגה; בפסקה זו "אירוע הצגה" – אירוע בו העוסק מזמין צרכנים, לרבות באמצעי פיתוי כגון מתנה וזכיה, על מנת להציג טובין או שירותים שהוא מעוניין למכור"; "רכב כהגדרתו בפקודת התעבורה".
לאה ורון: ואז אתם צריכים להוסיף את השעונים ואת התכשיטים, שעלותם נמוכה מ-3,000 ש"ח.
הילה דוידוביץ: ולהחריג רכב יד שניה.
קריאה: צריך לומר רכב חדש, כהגדרתו.
סוזנה רבינוביץ: אם אנחנו מוסיפים פה את עניין התכשיטים, קודם כל 3,000 שקל זה מוגזם לדעתנו, אבל אם זה יהיה 3,000 שקל, לפחות שזמן הביטול יהיה מוגבל, כי פה באמת ייתכן ניצול לרעה, מישהו באמת לוקח את זה לאירוע.
סוזנה רבינוביץ: זה אירוע חד-פעמי או אירוע חריג, שמישהו קונה תכשיט גם בסך 2,000 שקל.
סוזנה רבינוביץ: לכן לפחות אם בכלל, צריך להגביל את הזמן ליומיים, כמו ביגוד.
תמר פינקוס: אין לנו התנגדות להגביל את זה ליומיים, כמו ביגוד.
אופיר אקוניס: בביגוד קבענו יום או יומיים?
אתי בנדלר: לדעתי יומיים, יום הרכישה פלוס יום נוסף.
אופיר אקוניס: איפה הכנסתם את זה?
קריאה: 2(א)(2).
אורית נוקד: אולי גם בביגוד ניתן יותר מיום?
אופיר אקוניס: נתנו יום, יום עבודה.
איתן כבל: לגבי תכשיט, אני מוכן – וקשה לי להתחבר למה שאת אומרת ברמה כזאת או אחרת – אבל לגבי ביגוד, אנחנו עושים עוול להרבה גורמים במשק.
איתן כבל: אנשים עובדים, לא כולם כל היום מסתובבים בקניונים.
איתן כבל: חמישה ימים זה זמן סביר לביגוד.
אופיר אקוניס: לא, לא, זה הרבה.
אורית נוקד: שלושה ימים.
איתן כבל: אנשים קונים בימי שישי.
תמר פינקוס: אז יום ראשון בערב.
קריאה: זה יום עסקים.
אופיר אקוניס: זה בסדר, זה בסדר.
אופיר אקוניס: היה פה ויכוח נוקב, אפילו אתה היית שותף לחלקו הגדול, ואפילו אם אינני טועה, הסכמת, אז בוא לא נפתח את זה.
אופיר אקוניס: יש לך פה כמה חברים בוועדה, שאתה יכול להתחרות בהם בכמות הרביזיות...
אופיר אקוניס: זאת היתה הערה לחלל החדר, לא שייכת אליך...
ראובן קמחי: לפרט (21) צריך להוסיף רכב חדש.
תמר פינקוס: אמרנו חדש.
איתן כבל: בסדר, אתה לא תיסע באוטו יד שנייה.
סוזנה רבינוביץ: מה נקבע לגבי התכשיטים?
לאה ורון: מה הוחלט לגבי הבגדים?
אופיר אקוניס: בגדים - אמרנו שלא משנים.
תמר פינקוס: תכשיטים אפשר כמו הבגדים.
איתן כבל: תן שלושה ימים, לפחות שזה יהיה סביר.
זאב פרידמן: אמרת שאתה לא רוצה להחריג את הליסינג.
אופיר אקוניס: את הליסינג לא החרגנו.
קריאה: התקנות יחולו אך ורק על מה שמופיע בתוספת.
תמר פינקוס: אנחנו נבדוק מול משרד התחבורה לגבי הליסינג.
תמר פינקוס: דיברו על זה - - -
קריאה: אם אתה מחריג החוצה, אם אתה קובע שזה רק על כלי רכב חדשים, כל כלי רכב שאיננו כלי רכב חדש, לא יחולו עליו התקנות, כולל רכבי ליסינג, כולל רכבים שנקנים במגרשים מיד שנייה, וזה בדיוק ההפך ממה שאמרת שאתה רוצה לעשות.
תמר פינקוס: אבל אמרת שזה ייבדק מול משרד התחבורה, מה המשמעויות של זה, אז חבל לעכב - -
איתן כבל: אז בואו לא נעכב את התקנות, אני מבין את מה שאתה אומר.
תמר פינקוס: אני רוצה שמשרד התחבורה ייקח גם אחריות.
זאב פרידמן: החשבון הוא ש-70% מהרכבים במדינת ישראל נמכרים בדרך הזאת.
אופיר אקוניס: נמכרים היום 70% דרך חברות הליסינג?
אופיר אקוניס: 70% שהולכים למגרשים האלה?
זאב פרידמן: כן.
תמר פינקוס: אז בוודאי שמשרד התחבורה יגיד לנו מה הוא אומר על זה, אני לא לוקחת על עצמי אחריות - - -
אופיר אקוניס: אתה מהאיגוד.
גיא בוסי: אני לא יכול למסור - - -
אופיר אקוניס: אבל בגדול.
גיא בוסי: הנתון שאמר חברי לא מדויק.
קריאה: הוא מוגזם.
אופיר אקוניס: נראה לי, יכול להיות שזה יגיע לשם.
גיא בוסי: אנחנו מקווים שזה לא יגיע.
תמר פינקוס: אבל כשאנחנו מדברים על רכבים יד שנייה שנעים על הכביש, כמה אפשר להחזיר, שמשרד התחבורה ייקח אחריות ויגיד לנו מה מותר ומה אסור.
אורית נוקד: לגבי תכשיטים ושעונים מקובל - -
אופיר אקוניס: שמה?
אופיר אקוניס: שיהיו כמו עם הבגדים?
אופיר אקוניס: אם כמו עם הבגדים, זה יום עבודה.
אורית נוקד: לא, יומיים.
איתן כבל: בוודאי לגבי ביגוד, אני מבקש ממך - - -
אופיר אקוניס: יומיים.
איתן כבל: אבל זה היום יומיים.
תמר פינקוס: לא, היום זה יום.
איתן כבל: אז בוודאות לפחות יומיים, לפחות.
קריאה: זה יומיים.
אופיר אקוניס: לא, זה לא יומיים, זה יום.
אופיר אקוניס: עכשיו זה יום.
אורית נוקד: יומיים לכולם.
תמר פינקוס: זה תלוי מתי קנו, אם קנו בבוקר זה יומיים, אם קנו בערב זה יום.
תמר פינקוס: אז נקבע יומיים אם קנו בערב.
אורית נוקד: יומיים, למען הסר ספק יומיים, גם בתכשיטים.
אופיר אקוניס: שני ימי עבודה.
אתי בנדלר: את יום הרכישה מביאים בחשבון או לא מביאים בחשבון לעניין הזה?
אתי בנדלר: עד תום יומיים נוספים, שלאחר יום הרכישה.
תמר פינקוס: בפקודת הפרשנות אף פעם יום הרכישה לא - - -
איתן כבל: אנשים יתחילו להגיע הביתה, יתלבשו מהר ויצטרכו להספיק מהר לחזור לחנות.
אתי בנדלר: חברי הכנסת, אני רוצה לוודא שהן לעניין בגדים והן לעניין תכשיטים, שערכם עד 3,000 שקלים, מדובר על יום הרכישה ועוד יומיים בתיקון למה שהוחלט בעבר.
איתן כבל: לא כולל ימי מנוחה, כמובן.
אתי בנדלר: לגבי שעונים זה 14 ימים מיום הרכישה, זה לא אותו דבר כמו תכשיטים.
קריאה: למה אי אפשר לקבוע על השעונים גם יומיים?
קריאה: למה צריך לחכות 14 יום, שילכו לחתונה, יחזרו ויבואו להחזיר?
לאה ורון: אפשר לומר את זה על כל מוצר, גם על מצלמת וידיאו, גם על פרוז'קטור תאורה, גם על וזות.
איתן כבל: רק שתדע לך, אני דוחה את מסיבת יום ההולדת של הבת שלי, עד שהחוק ייכנס לתוקף, ואז אני רוצה לקחת מצלמת וידיאו...
קריאה: כי שעון יש אחד בחנות, אין שניים מכל דגם.
קריאה: אם לקחו לי דגם אחד, אין לי שני.
קריאה: יומיים להחזיר נראה לי סביר.
אופיר אקוניס: יומיים מיום הקנייה - - -      	אנחנו בחמש דקות חריגה מה-30 דקות שהוקצו לנו.
גיא בוסי: אדוני היושב ראש, אפשר לחזור שוב על התיקון, סעיף (21)?
אופיר אקוניס: מייד היועצת המשפטית תקרא את הסעיפים.
אתי בנדלר: בתקנה 2(א)(2) זה יהיה "לרכישת טובין או סוגי טובין כאמור בפרט 7 לתוספת", יתכן שתכניסו את התכשיטים שערכם עד 3,000 ש"ח לפרט (7), ואז זה יהיה "מיום הרכישה ועד תום שני הימים שלאחריו, שאינם ימי מנוחה, ובלבד שתווית המחיר על הטובין, אם ישנה, לא הוסרה".
אופיר אקוניס: מצוין, זה מה שאמרנו.
תמר פינקוס: "אם היתה", לא "אם ישנה".
תמר פינקוס: לפעמים אין תווית טובין על המוצר עצמו, אז אם היא היתה, היא לא הוסרה, אבל אם היא לא היתה שם, אני לא יכולה להסיר אותה.
איתן כבל: על תכשיטים אין בהכרח.
אופיר אקוניס: לא, על תכשיטים אין.
אתי בנדלר: זה הנוסח שלכם, שעבר את משרד המשפטים.
אתי בנדלר: אני לא יודעת כרגע אם היתה, איך הוא יוכיח, היתה, לא היתה, אינני יודעת.
אתי בנדלר: תבדקו שוב אם צריך לומר "אם ישנה" או "אם היתה"
קריאה: שעונים זה גם יומיים?
אתי בנדלר: לא, שעונים זה 14 ימים מיום המכירה.
קריאה: מיום המכירה, לא מיום קבלת הטובין?
אתי בנדלר: מיום קבלת הטובין.
קריאה: זה אותו יום, זה באותו מועד.
אתי בנדלר: נכון, מיום קבלת הטובין להכניס את זה לפסקה הנכונה.
אתי בנדלר: לגבי תכשיטים מעל 3,000 ש"ח אין זכות כרגע החזרה בכלל, אין זכות ביטול.
גיא בוסי: האם לגברתי יש תיקון לסעיף (21) האחרון בתוספת?
אתי בנדלר: כרגע זה יהיה רק רכב חדש, והיושב ראש הורה למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה לבדוק תוך שישה חודשים את האפשרות להחיל את התקנות גם על רכב משומש.
גיא בוסי: זאת אומרת שהטקסט הוא רכב חדש.
אתי בנדלר: רכב חדש, או הנוסח המתאים, כדי שיביא לידי ביטוי את הרעיון, שמדובר ברכב - - -
אורית נוקד: מי שירצה, יכול באופן וולונטרי, כמובן.
גיא בוסי: אנחנו עושים את זה, אמרנו את זה בדיון הקודם.
אופיר אקוניס: שיהיה בשעה טובה.
אורית נוקד: אני רוצה להודות, ואני אתחיל אתך, יושב ראש הוועדה, שאמרת וקיימת.
אורית נוקד: אמרת שאתה תסיים את זה עד סוף המושב, הקדמת.
אורית נוקד: אני באמת חושבת שניהלת את זה ביעילות ובמקצועיות.
אורית נוקד: אני כמובן רוצה להודות לכל הצוות שנמצא כאן, בין אם מדובר במנהלת הוועדה, היועצת המשפטית, בעוזר שלה, וכמובן בחנה טירי ובצוות של משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה.
אורית נוקד: אני חושבת שצריך גם להודות לכל גופי וארגוני הצרכנות למיניהם וגם לארגונים הנוספים, שלא התלהבו אבל בסוף קיבלו, וכמובן אחרון אחרון חביב אני רוצה להודות לחבר הכנסת איתן כבל, שבסופו של דבר התקנות האלה מתבססות על הצעת החוק שלו.
אורית נוקד: איתן, יגעת מצאת תאמין.
אורית נוקד: יש לך כאן באמת צוות - - -
אופיר אקוניס: אם התודות ההדדיות ביניכם מבשרות על בוא האביב במפלגתכם...
איתן כבל: היא ואני חברים כל הזמן.
אורית נוקד: אצלנו תמיד היה אביב...