GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רוני זיסו: זה לא קשור.
רוני זיסו: אנחנו לא מתעסקים בקטע עסקי.
ניר ימין: אלה רק הוראות טכניות?
רוני זיסו: טכניות מקצועיות.
רוני זיסו: בטיחות.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה סעיף 58 – אושר
סיגלית ברקאי-ואקיל: 59.
סיגלית ברקאי-ואקיל: סמכויות מפקח למניעת זיהום הים בבואו לבצע את סמכויותיו למניעת זיהום הים לי כל דין, יפקח מפקח למניעת זיהום הים על קיום הוראות הפרק השישי והוראות תקנות 46(ד) ו-47.
אופיר אקוניס: את התקנות הללו למניעת זיהום הים, אנחנו התקנו.
רוני זיסו: מתקני קליטה והשפכים.
אופיר אקוניס: התקנו אותן לפני כמה חודשים.
אופיר אקוניס: אני זוכר שאמרתי שלא ראיתי את הגופים הירוקים בישיבה כי תמיד כאשר יש להם התנגדויות, הם מגיעים, אבל הם לא הגיעו ועד היום לא קיבלתי מהם גם לפחות מכתב תודה קטן, אבל לא חשוב.
אופיר אקוניס: גם הגדלנו את התקציב למניעת זיהום בים, פרוייקט חוף נקי.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה סעיף 59 – אושר
סיגלית ברקאי-ואקיל: 60.
סיגלית ברקאי-ואקיל: שמירת דינים תקנות אלה באות להוסיף על הוראות כל דין אחר ולא לגרוע מהן.
אופיר אקוניס: זה אומר שכל הנושאים שאמרתם שקיימים במקום אחר באים לידי ביטוי.
רוני זיסו: אנחנו לא סותרים אף אחד.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה סעיף 60 – אושר
סיגלית ברקאי-ואקיל: 61.
סיגלית ברקאי-ואקיל: תחילה תחילתן של תקנות אלה שישים ימים מיום פרסומן.
רוני זיסו: בהמשך לשיחה עם היועץ.
אופיר אקוניס: התקנות האלה מחכות כארבע שנים ואולי יותר.
רוני זיסו: הן התחילו ב-1997.
רוני זיסו: תהליך שנמשך 14 שנים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה עשיתם עד עכשיו?
רוני זיסו: אני לא רוצה להיכנס לזה עכשיו.
אופיר אקוניס: לא כדאי להיכנס לזה.
אופיר אקוניס: זה מהכנסת ה-14 ולא נתחיל לבדוק מה קרה.
רוני זיסו: בכנסת זה היה לראשונה ב-2001.
אופיר אקוניס: סעיף 61 – אושר
סיגלית ברקאי-ואקיל: רגע, אנחנו רוצים להוסיף לו.
ניר ימין: הציעה עורכת הדין ברקאי להוסיף לו תקנת משנה (ב) שהיא בעצם שיקוף של תקנת משנה (ג) שמופיעה בסעיף 62.
ניר ימין: תקנת משנה (ב) תאמר שהתחילה של הפרק השני לתקנות לא תהיה עם תחילת כל התקנות, כלומר, שישים ימים, אלא שנה מיום הפרסום.
רוני זיסו: יש תשתיות שלא קיימות במעגנות ולהקים אותן לוקח זמן.
רוני זיסו: צריך לעשות מכרזים ולתקצב תקציבים.
רוני זיסו: אם אני אומר שישים ימים, אני גורם להם להיות עבריינים מראש.
רוני זיסו: לכן אנחנו נותנים פרק זמן להתארגנות ולביצוע של התשתיות האלה.
רוני זיסו: למעט הדברים האלה, יתר התקנות בתוקף תוך שישים ימים.
אופיר אקוניס: מה הם הדברים שהם לא תוך שישים ימים?
ניר ימין: הפרק השביעי, הפרק של מפעיל מעגנות.
רוני זיסו: אם עכשיו המעגנה צריכה מנוף והוא לא קיים.
ניר ימין: מתן שירותי עגינה, לקבוע נתיבי כניסה ויציאה, ציוד והצלה, אמצעי עגינה ומיגון.
אופיר אקוניס: מה שקראנו חובות מפעיל המעגנה.
רוני זיסו: בדיוק.
רוני זיסו: יש דברים שקיימים ויש דברים שלא קיימים וההכנה שלהם לא יכולה להיעשות מהיום למחר.
אופיר אקוניס: כמה זמן?
רוני זיסו: אמרנו תוך שנה, כי הוא צריך לצאת למכרז, הוא צריך להכין מכרז, לתקצב את זה ולבצע.
רוני זיסו: זה תהליך.
אופיר אקוניס: אז את רוצה להחריג את זה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: אני רוצה לומר שבפסקה (ב) ייאמר:
אופיר אקוניס: להפוך את 62(ג) ל-61(ב).
סיגלית ברקאי-ואקיל: בדיוק.
אופיר אקוניס: ולהוריד אותו מ-62.
ניר ימין: זה לא יהיה ניסוח מדויק של (ג) כי מה שהיה ב-(ג) אמרנו שמי שהיה לפני תחילת התקנות, יראו אותו כאילו פעל כדין ועכשיו אנחנו אומרים שרק התחילה של הפרק השביעי תהיה שנה.
ניר ימין: זה לא אותו הדבר, אבל זה נכון שתקנת משנה (ב) מייתרת את תקנת משנה (ג) בסעיף 62.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה סעיף 61 – אושר
סיגלית ברקאי-ואקיל: 62.
סיגלית ברקאי-ואקיל: הוראות מעבר (א) מתקן ימי שהקמתו כדין הושלמה והפעלתו החלה לפני תחילתן של תקנות אלה, יראו כאילו הקמתו אושרה בידי מנהל המעגנה לפי תקנה 4.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ב) עסק למתן שירותים ימיים שהופעל כדין ערב תחילתן של תקנות אלה, יראו אותו כאילו הותר בידי מפעיל המעגנה לפי תקנה 11.
אופיר אקוניס: פסקה (ג) יורדת ובעצם עוברת לסעיף 61, כך שתהיה סעיף 61(ב).
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה סעיף 62 – אושר
סיגלית ברקאי-ואקיל: התוספת.
אופיר אקוניס: הייעוץ המשפטי, האם התוספת שייכת להסדרת סעיף 8 או שאין לה קשר?
ניר ימין: התוספת נוגעת להגדרת מעגנה.
ניר ימין: היא מגדירה את המעגנות שהתקנות יחולו עליהן.
ניר ימין: כאן היא רלוונטית לכל התקנות ולא בהכרח לתקנה כזאת או אחרת.
קריאה: יש בעיה בתוספת 10.
אופיר אקוניס: תכף נגיע לזה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: תוספת (תקנה 1 – הגדרת "מעגנה") (1) נמל עכו – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (2) נמל חיפה – מעגן "שביט" הדיג קישון, שתחומו שטח הים שתוחמים רציפי המעגן, וכן שטח הרציפים שסביב המעגן ועד 5 מטרים מקו המים.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (3) נמל מרינה לי הרצליה – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (4) נמל תל אביב – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (5) נמל מרינה אתרים תל אביב – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (6) נמל יפו – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (7) נמל מרינה אשדוד – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (8) נמל מרינה אשקלון – כולו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (9) נמל מעגנות ים סוף - (א) מרינה אילת שתחומה כלהלן: שטח היבשה והים התחום על ידי הרציפים ושוברי הגלים של מרינה אילת, וכן רצועת ים ברוחב של 70 מטרים בסמוך ומחוץ לשוברי הגלים.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ב) המעגנה הדרומית שתחומה כלהלן: שטח היבשה והים התחום על ידי קו החוף, הרציף הצפוני ושובר הגלים של המעגנה הדרומית, וכן רצועת ים ברוחב 70 מטרים בסמוך ומחוץ לרציף ולשובר הגלים.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (10) נמל טבריה - (א) מעגן דרומי טבריה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: מעגן צפוני טבריה, מעגן לידו טבריה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: מעגן הדיג טבריה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: מעגן גינוסר ומעגן עין גב שתחומם כלהלן: השטח הימי שבין החוף לשוברי הגלים, וכן רצועת ים ברוחב 70 מטרים בסמוך ומחוץ לשוברי הגלים.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ב) מעגן מזח כפר נחום – מזח כפר נחום וכן רצועת ים ברוחב 70 מטרים מסביב למזח.
אורנה הראל פלג: אני מעיריית חיפה, בשם מהנדס העיר חיפה.
אורנה הראל פלג: אנחנו מבקשים להתייחס להגדרה של מהי מעגנה, ותכף אסביר מה הכוונה.
אורנה הראל פלג: נאמר נמל או חלק מנמל אשר נועד לשמש בעיקר לעגינתם של כלי שיט קטנים.
אורנה הראל פלג: כאן אנחנו מבקשים להוסיף את המלים "לרבות למטרות תיירות", ואני אסביר.
סיגלית ברקאי-ואקיל: מה זה משנה?
רוני זיסו: ההגדרה הזאת אושרה כאן.
אופיר אקוניס: אישרנו את זה, אבל בבקשה, תאמרי את הדברים.
אורנה הראל פלג: אני אסביר מדוע אנחנו מבקשים זאת.
אורנה הראל פלג: רוב המרינות בארץ, כמו המרינה בהרצליה או באשקלון, ברור לכולם שהם למטרות תיירותיות.
אורנה הראל פלג: המרינה בחיפה היא אתר אחד קטן בתחום הנמל הגדול שמשמש לכימיקלים ולאוניות מסוגים שונים.
אורנה הראל פלג: לנו מאוד חשוב לעגן את המרינה בחיפה, כך שיהיה ברור שהיא למטרות תיירותיות.
רוני זיסו: זה לא נכון.
אופיר אקוניס: כיוון שנתתי לך את זכות הדיבור, תסיימי את הטיעון שלך, אבל אם אינני טועה, דנו בזה בישיבה הראשונה.
אורנה הראל פלג: נושא שני.
אורנה הראל פלג: יש כאן אזכור לשימוש אחר, לשימוש של דיג, שזה גם סוג של שימוש, ואין לנו בעיה עם זה שהדייגים יקבלו את שלהם, אבל זה נראה לא מאוזן שבהגדרה של מרינה אין אזכור שהיא למטרות תיירותיות ומצד שני, בהמשך, מתייחסים לשימוש אחר של דיג.
אורנה הראל פלג: אם כן, אנחנו מבקשים להוסיף "לרבות למטרות תיירותיות".
אופיר אקוניס: אם אני לא טועה, מיצינו את הדיון הזה בפעם הקודמת.
רוני זיסו: יש שלוש מעגנות שמראש הוגדרו וכתוב כך גם בתקנות, והחרגנו אותן, שהן לא רק תיירות.
רוני זיסו: מרינה מעצם טבעה היא עקרונית תיירות, אבל יש שלוש מעגנות שמוגדרות כדיג ואחרים, נקרא לזה כך.
רוני זיסו: אחת משלוש המעגנות היא מעגן שביט הקישון בחיפה.
רוני זיסו: זה כתוב בתקנות.
רוני זיסו: דרך אגב, אנחנו נשמח מאוד שתהיה מרינה תיירותית חיפה אבל העירייה לא מצאה לנכון להקים אותה עד היום.
אופיר אקוניס: מישהו ביקש להעיר לגבי סעיף 10.
אורנה הראל פלג: איפה זה כתוב?
אופיר אקוניס: זה כתוב בכל התקנות.
רוני זיסו: תפתחי את התקנות ותראי היכן אפשרנו.
אופיר אקוניס: הערות לסעיף 10.
שמואל גרנות: בסעיף 10 יש בעיה עם 70 מטרים משובר הגלים.
שמואל גרנות: הים בטבריה עכשיו נמוך והסירות עומדות 150 מטרים משובר הגלים, שם העוגנים שלהן ושם הן נמצאות.
רוני זיסו: דרך אגב, זה רק אומר שהוא לא עוגן בתחום המעגנה.
ניר ימין: השאלה אם יש לזה נימוק ענייני.
אופיר אקוניס: אם הבנתי נכון, הנימוק הענייני הוא גובה המפלס.
שמואל גרנות: ב-לידו יש שובר גלים, אחרי מאה מטרים יש עוגן ועל העוגן הזה של המאה מטרים קשורה סירה של 31 מטרים והיא מסתובבת 360 מעלות.
שמואל גרנות: מאה ועוד 31 מטרים, זה 131 מטרים.
שמואל גרנות: 150 מטרים זה סביר.
רוני זיסו: אתה יכול לומר גם ממרכז הכינרת.
רוני זיסו: אין קשר בין שני הדברים.
שמואל גרנות: מדברים על תחום המעגנה.
שמואל גרנות: תחום המעגן לא יכול להיות 70 מטרים משובר הגלים כי הספינות נמצאות עד 150 מטרים.
אופיר אקוניס: מתוקף המציאות המטאורולוגית הקשה שפוקדת את ארץ ישראל המערבית.
אופיר אקוניס: אני לא רואה בעיה להיענות לבקשתם של הדייגים בטבריה.
אופיר אקוניס: אם אינני טועה, הים התיכון הוא אותו הדבר.
רוני זיסו: עוד מעט יהיה הפוך, עוד מעט אנחנו ניסוג ממנו.
אופיר אקוניס: הוא עולה בסנטימטר לשנה.
רוני זיסו: כל המים בכינרת הם נמל טבריה למעשה.
רוני זיסו: על פי החוק, זה צו נמל טבריה.
רוני זיסו: אם אני אחיל את הכל, זה אומר שאסור לשחות בכינרת ואסור לדוג בכינרת.
רוני זיסו: אני לא אספק תשתיות מים ל-150 מטרים מהחוף.
רוני זיסו: צריכים להיות ריאליים.
רוני זיסו: אם עכשיו אני אגדיל את זה, מחר אני אצטרך לספק קווי תשתיות למרכז הכינרת כי היא ירדה.
ניר ימין: האם עם ה-70 מטרים האלה באמת אפשר לנהל מעגנה בטווח הזה?
עידו גרנות: אולי לא הבנתם נכון.
עידו גרנות: קיים אצלנו מערך עגינה.
עידו גרנות: יש עוגן כבד מאוד שמחובר למצוף שנמצא מעליו.
עידו גרנות: כאשר הספינה קשורה אליו ולא מחוברת לחוף, היא מסתובבת.
עידו גרנות: המיקום של העוגנים האלה לא השתנה במשך 15-20 שנים והמרחק של העוגן הזה מהחוף, לא משתנה בהקשר לעלייה או הירידה של המפלס.
עידו גרנות: זה כדי שתבינו יותר טוב על מה אנחנו מדברים.
עידו גרנות: בעגינה יש מצב שנקרא מונו בוי, שזה מצוף יחיד שכלי השיט מחובר אליו.
עידו גרנות: כאשר כלי השיט מחובר אליו ולא מחובר אל החוף, כלי השיט מסתובב.
עידו גרנות: מהסיבה הזאת אבא שלי ביקש להגדיל את התחום מ-75 מטרים ל-150 מטרים.
עידו גרנות: כלי השיט הארוך ביותר שלנו, 31 מטרים אורכו ועם השפיל, עם החוד שקיים בשרשרת, הוא מגיע עד 150 מטרים בערך.
עידו גרנות: מהסיבה הזאת ביקשנו לשנות את זה.
עידו גרנות: זה לא משנה שום דבר בפועל.
רוני זיסו: אתה זוכר שדיברנו על מעגנה שכל כלי השיט תחת אותה בעלות?
רוני זיסו: זה המקרה.
עידו גרנות: אנחנו לא צריכים 200 מטרים.
עידו גרנות: יש לנו בעיה אחרת עם חוף שחייה שקם חמישים מטרים מאתנו והוא קם בניגוד לתקנות.
רויטל קסטרו: גם בסעיף קטן (2) יש הגדרה מסוימת לשטח היבשתי.
רויטל קסטרו: בסעיף (9) יש איזושהי התייחסות.
רויטל קסטרו: בחלק מהסעיפים כאן בתוכנית יש התייחסות לשטח שימושים בכל מקום.
רוני זיסו: המעגנות שמוכרזות כנמל, התחום שמוכרז – תקף.
רוני זיסו: במעגנות שלא הוכרזו או שהן חלק מנמל אחר, כמו למשל מעגן שביט, מכיוון שלא הכרזנו עליהן כעל נמל בפני עצמו, עשינו התאמה למרינות האחרות.
רוני זיסו: קרי, 5 מטרים ביבשה, שזה שטח תפעולי.
רוני זיסו: זה אותו דבר אלא שזה פשוט לא מוכרז כרגע כי זה חלק מנמל חיפה.
רויטל קסטרו: אני מדברת על האמור:
רויטל קסטרו: נמל או חלק מנמל שנועד לשמש בעיקר לכלי שיט קטנים, תיקונם, שיפוצם וכולי.
רויטל קסטרו: מספנות לא יכולות לעבור 5 מטרים.
רוני זיסו: נכון, אבל זה כלי שונה ממספנה וכנ"ל במרינה אילת.
רוני זיסו: בכל מרינה אחרת, המספנה היא חלק מההכרזה.
רוני זיסו: אם וכאשר תוכרז מעגנת שביט ותהיה בה מספנה, המספנה תהיה בתחום ההכרזה.
רויטל קסטרו: יש מקום להוסיף כאן תסריט לתחום היבשה?
רוני זיסו: הגדרנו את זה ברור.
רוני זיסו: ההגדרה היא מאוד ברורה.
רוני זיסו: אין להם מספנה.
רוני זיסו: אם הייתה להם מספנה, הייתי מגדיר.
רוני זיסו: 5 מטרים סביב קו המים, זה לא ברור?
רוני זיסו: זה ברור.
רויטל קסטרו: לי זה ברור, אבל במקומות אחרים זה לא ברור.
עמוס נוימן: הייתי רוצה להתייחס לנושא הזה.
עמוס נוימן: ראשית, אין שום הגבלה ומגבלה לעגון כלי שיט במרחק כזה או אחר בתוך הכינרת.
עמוס נוימן: אף אחד לא הגביל ואין שם בעיה של בטיחות שיט.
עמוס נוימן: יחד עם זאת, ההגדלה מ-70 מטרים ומעלה נותנת במידה מסוימת חזקה גם על השטח לאותו בעל מעגנה שהוא מעגנה פרטית.
אופיר אקוניס: על שטח ציבורי?
עמוס נוימן: לכן לא יכולנו להרחיב את השטח הזה לשטח גדול יותר.
עמוס נוימן: זה שטח תפעולי שמתאים למעגנה.
עמוס נוימן: אני לא חושב שאפשר להרחיב אותו.
רוני זיסו: אני לא חושב שיש צורך.
אופיר אקוניס: זאת המשמעות של ההרחבה?
רוני זיסו: גם במרינה גדולה כמו מרינה הרצליה למשל, אנחנו לא יוצאים כל כך רחוק.
רוני זיסו: יש שטח שדרוש לבטיחות, כלים יכולים לעגון בחוץ.
רוני זיסו: זה לא אומר שהמקום צריך להיות מוכרז כמעגנה.
רוני זיסו: כלים עוגנים במדינת ישראל בכל מקום מול חוף וזה לא מוכרז כמעגנה, אבל זה לא מונע את עגינתם.
רויטל קסטרו: השאלה מה קורה אם למשל צריך מתקן איסוף ביוב או מתקן כלשהו לשימוש כלי השיט.
לאה ורון: מה מפריע לכם שזה יישאר בנוסח של התקנות ואתם תמשיכו לפעול כמו שאתם פועלים?
אופיר אקוניס: כך אומרת הממשלה.
לאה ורון: מה סותר?
שמואל גרנות: בתחום ההגנה אסור לדוג.
שמואל גרנות: בין הסינקרים והמצופים שלנו, יש סירות דיג, יש סירות ששטות שם והן לא צריכות לשוט שם.
אופיר אקוניס: אבל הממשלה אומרת שהמשמעות של הרחבה ל-150 מטרים היא חזקה של גוף פרטי על שטח ציבורי.
שמואל גרנות: זה לא נכון.
אופיר אקוניס: זה מה שהממשלה אומרת ואני לא בעד הגישה הזאת.
אופיר אקוניס: אני אומר לך את עמדתי.
אופיר אקוניס: אני חושב שהמדינה התפרקה מנכסיה הציבוריים בעשרים השנים האחרונות וזה מעורר פלצות.
אופיר אקוניס: הפקרנו את ים המלח, נתנו את בתי הזיקוק וכל מיני דברים.
אופיר אקוניס: עזוב.
אופיר אקוניס: אנחנו כבר בסוף הסף של ההתפרקות של המדינה מכל דבר שפעם היה נכס לאומי.
אופיר אקוניס: אנחנו עכשיו מנסים להזיז את ההגה בחזרה כך שהמדינה תשמור על נכסיה.
צביקה סבו: מדובר כאן במעגנות.
צביקה סבו: נמל יפו ונמל עכו הם נמלים של דיג עם אופי של דיג.
קריאה: לא כתוב שזה מקום של דיג.
רוני זיסו: המקום מוכרז כנמל.
רוני זיסו: נמל יפו מוכרז כנמל אבל לא דיברנו על אופי.
אופיר אקוניס: חברים, אנחנו מיצינו את הדיון הזה.
אופיר אקוניס: שמענו מה הממשלה מבקשת להכריז כמעגנות ויש כאן רשימה.
אופיר אקוניס: אני חושב שמיצינו את הדיון.
אופיר אקוניס: חברת הכנסת ברקוביץ לא נמצאת כאן, אבל אני מאשר את בקשת הממשלה כפי שהיא הציעה.
אופיר אקוניס: התוספת (תקנה 1 – הגדרת "מעגנה") – אושרה
פואד נאסר: נמחק מעגן דיג, אבל למה הוא צריך להימחק?
פואד נאסר: הם המציאו את הדיג?
פואד נאסר: זה קיים עוד מלפני קום המדינה.
אופיר אקוניס: בסעיף 8 אנחנו נטפל בזה.
פואד נאסר: אנחנו לא מסכימים שישמיטו את זה.
אופיר אקוניס: נטפל בזה בסעיף 8.
פואד נאסר: בשום מקום בארץ – גם יפו, גם עכו, גם חיפה, גם הרצליה.
אופיר אקוניס: כאמור, התוספת אושרה.
אופיר אקוניס: אנחנו עכשיו חוזרים אחורנית.
אופיר אקוניס: אני ביקשתי ב-17 במרץ, אם אינני טועה, בישיבה הקודמת שקיימנו בנושא, להגיע להסכמות על סעיף 8 שמשמעו איסור דיג.
אופיר אקוניס: האם הגעתם להסכמות כלשהן?
רוני זיסו: דנו בזה.
רוני זיסו: 8(א) ו-(ב), דנו בו בוועדה והבעיה הייתה לגבי (ג) ואילך.
רוני זיסו: על (א) ו-(ב) לא היה ויכוח.
אופיר אקוניס: אנחנו החרגנו כאן ואמרנו שהוראה זו לא תחול על טבריה, יפו, עכו ומעגן הדיג קישון שביט ונמל חיפה.
אופיר אקוניס: לעומת זאת, כל האתרים כמו תל אביב, הרצליה, אשדוד, אשקלון ואילת, כל הישובים הגיאוגרפיים שאינם נכללים בסעיף (ג), שם לא יכולה להיות פעילות של דיג.
אופיר אקוניס: כך זה אם הבנתי נכון את הצעת הממשלה.
רוני זיסו: יכולה להיות בהתניות.
אופיר אקוניס: איזה התניות?
רוני זיסו: אלה סעיפים קטנים (ד) ו-(ה).
אופיר אקוניס: הקראנו אותם?
רוני זיסו: צריך להקריא את (ג), (ד) ו-(ה).
אופיר אקוניס: תקריאי בבקשה מ-(ג), "לא יפרוק אדם" עד "פונו מהרציף".
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ג) לא יפרוק אדם דגים או ציוד דיג בתחום מעגנה, אלא באישור מנהל המעגנה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: הוראה זו לא תחול בנמל טבריה, נמל יפו, נמל עכו, ומעגן הדיג קישון "שביט" בנמל חיפה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ד) על אף האמור בתקנת משנה (ג), ראה הממונה על הנמלים כי קיימים במעגנה מקומות עגינה פנויים, וכי אין מניעה תפעולית לשימוש של סד"גים באותו רציף, רשאי הוא להורות למנהל המעגנה להקצות רציף במעגנה באורך של עד 50 מטרים לפריקת דגים וציוד דייג, בהתאם לתנאים שהורה עליהם הממונה על הנמלים.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ה) משיט סד"ג או איש צוות סד"ג - (1) יפרוק דגים או ציוד דייג אך ורק ברציף שהוקצה לו לצורך כך על ידי מנהל המעגנה ובהתאם לתנאים שהתנה מנהל המעגנה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (2) לא ישאיר דגים או ציוד דיג על הרציף ללא השגחה.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (3) לא יניח דגים או ציוד דיג על הרציף באופן המפריע למעבר הבטוח בו.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (4) בעזיבתו את המעגנה יבטיח כי כל ציוד הדיג וציוד הסד"ג פונו מהרציף והרציף נשאר נקי ומוכן לשימוש.
סיגלית ברקאי-ואקיל: לאחר השיחה עם הלשכה המשפטית אנחנו מבקשים להוסיף את סעיף קטן (ו), להגדיר דג.
סיגלית ברקאי-ואקיל: (ו) לעניין תקנה זאת, דג – כהגדרתו בפקודת הדיג 1937.
אופיר אקוניס: אתה ביקשת את זה מהם?
ניר ימין: עורך דין איתי עצמון, לאחר שהתברר שההגדרה של דגים עשויה או עלולה להיות רחבה יותר.
ניר ימין: אולי תסבירי למה זה היה רחק קודם לכן.
סיגלית ברקאי-ואקיל: זה לא רק דג אלא גם כל מיני סרטנים וכולי.
רוני זיסו: שרצים למיניהם.
אורי שרון: כבוד היושב ראש, אם יורשה לי הייתי רוצה לעשות הקדמה לסעיף 8 כי לדעתי כאן אנחנו מאבדים את העיקר.
אופיר אקוניס: מה זאת הקדמה?
אופיר אקוניס: כבר דנו בסעיף 8.
אופיר אקוניס: עכשיו יש רק הערות לסעיף 8.
אורי שרון: אני רוצה בכל אופן לקבל את רשותך לתת הקדמה לסעיף 8 כי זה עניין מאוד עקרוני, עניין מאוד מהותי, וזה עניין אולי שלשם כך אתם יושבים שם.
אורי שרון: אם יורשה לי ולעידו, לתת לכם את הדפים האלה ואני אקריא את ההקדמה שלי.
לאה ורון: סליחה, לא מחלקים דפים בדיוני הוועדה.
אורי שרון: בסדר.
אורי שרון: זה יחולק אחר כך.
אורי שרון: סליחה.
אורי שרון: האם אדוני מרשה לי לתת את ההקדמה?
אורי שרון: חברי ועדת הכלכלה של הכנסת, נוכחים.
אורי שרון: הנדון: סעיף 8 בתקנות הנמלים.
אורי שרון: מאת דייגי יפו.
אורי שרון: באוגוסט 1992-1993 החליטה כנסת ישראל על הפרטת נמל יפו.
אורי שרון: לאחר שנים של מאבק הבינו שנמל לא מפריטים כי הוא המורשת, השורש, המסד.
אורי שרון: היום ממשרד ממשלתי במדינת ישראל מוצעת האידיאולוגיה למכירה.
אורי שרון: סעיף 8 לתקנות הנמלים ברוחו, דייגים לא.
אורי שרון: מדינת ישראל קמה מתוך חלום.
אורי שרון: במציאות בלתי אפשרית, האיכר חרש כאן את האדמה, הדייג דג דגים ומאוחר יותר התפתחה תעשייה.
אורי שרון: זה המסד, זו האחיזה, על זה מחנכים אנו, אתם, אנחנו, כולנו, את ילדינו.
אורי שרון: כאן אני עושה אתנחתא קטנה.
אורי שרון: יש מוסד חינוכי שנקרא א.ד. גורדון בתל אביב.
אורי שרון: המוסד נוסד לפני שמונים שנים והוא בא להביע את מה שאני מנסה לומר כאן, את מה שכבוד היושב ראש אמר.
אופיר אקוניס: מר שרון, אני אחזור על ההקראה.
אופיר אקוניס: הוראה זו לא תחול בנמל טבריה, בנמל יפו, עכו ומעגן קישון.
אורי שרון: כבוד היושב ראש, אני רוצה בכל אופן שתיתן לי לסיים את דבריי.
אופיר אקוניס: מה א.ד.
אופיר אקוניס: גורדון קשור?
אורי שרון: זה קשור ואני אומר לך בדיוק.
אורי שרון: זה קשור לך ולי ולמה שאתה ממונה עליו.
אורי שרון: ב-א.ד.
אורי שרון: גורדון הקימו בית ספר לפני שמונים שנים.
אורי שרון: עד היום תושבי תל אביב מעונינים שילדיהם – ילדיך, ילדיי, כולנו שחונכנו שם – יתקבלו ל-א.ד.
אורי שרון: גורדון והוא מוצף.
אורי שרון: זאת כי במציאות של הקריסה של ימינו, שבסופו של דבר אני תכף אגיע לזה, לשם כך אני חושב שאנחנו יושבים כאן ואתם ממונים על כך, אנחנו חייבים לשמור שהמסד הזה שאנחנו עומדים עליו לא ייסדק.
אורי שרון: אני ממשיך את הדברים מהכתוב.
אורי שרון: סעיף 8 לתקנות הנמלים חייב להימחק ובמקומו יופיע סעיף חדש שיביע נחרצות את ההמשכיות, הקצאת מקום בכל מעגן במדינת ישראל לדייגים.
אורי שרון: כל עוד נראה אדמה חרושה, ירוק של גידולים, עשן חרושת, דייג השב מהים, יישמר החלום, יתאפשר קיום, המשכיות ותקווה.
אורי שרון: אתם, ועדה נכבדה, הופקדתם עליהם לשמרם.
אורי שרון: אנא.
אורי שרון: דייגי נמל יפו.
לאה ורון: זאת אומרת, מה שאתה אומר זה שפסקה (ג) לא מקובלת עליך ואתה רוצה להחיל אותה על כל המעגנות?
אורי שרון: אני מדבר על רוח הדברים שבפסקה 8.
אורי שרון: כן.
אורי שרון: אני רוצה להפעיל בצורה כזאת.
אורי שרון: אני לא סתם אומר המשכיות.
אורי שרון: אני אמשיך ואומר.
לאה ורון: לא, אנחנו חייבים לסיים.
אופיר אקוניס: ראשית, היינו בדיון הזה.
אופיר אקוניס: שנית, הוא לא חל על נמל יפו.
אופיר אקוניס: לנמל יפו תהיה המשכיות.
אורי שרון: עניין עקרוני מהותי שאני חושב שבפירוש אתם הופקדתם על זה לשמר את זה כי בסך הכל כולנו יודעים באיזה מצב של התמוטטות ואנחנו לא ניוושע מעוד יכטה, עם כל הכבוד ליכטות.
אורי שרון: אולי ניוושע אם תהיה עוד ספינה שתצא לים.
אורי שרון: לכן זה דבר מאוד מאוד עקרוני ובפירוש אני חושב כך שאתם הופקדתם ולא סתם הזכרתי את א.ד. גורדון.
אורי שרון: אלה לא סתם מלים, זאת לא סתם דמגוגיה אלא זאת עצם המהות, עצם המסד שאני חושב בפירוש שאתם הופקדתם לשמור עליו.
אורי שרון: לכן אני חושב שצריך לעשות איזושהי אתנחתא של חושבים ושכל הדברים המכובדים שכתובים בתקנות, טוב שנדון בהם, אבל אני חושב שצריך להיות העיקרון שאני מביע אותו כאן.
אורי שרון: תודה רבה.
אופיר אקוניס: אני חוזר ואומר שגם ביפו, גם בעכו, גם בטבריה וגם במעגן קישון, ההוראה הזאת לא חלה.
אופיר אקוניס: זה כתוב בעברית טובה, רהוטה ומפוסקת היטב.
עידו גרנות: כל הזמן אומרים את המילה דייגים, הדייגים, הדייג.
עידו גרנות: פעם אחת אני רוצה לומר לכולם, גם לאלה שלא מבינים, מה זה דייג.
עידו גרנות: יש לי כאן כמה מסמכים.
עידו גרנות: כדי שאני אהיה דייג, במעגל הקטן סביבי, אני מפרנס אותי ואת כל הפועלים שלי.
עידו גרנות: במעגל הגדול, אני נותן פרנסה לסוחרי דגים, לסוחרי כבלים, רשתות וכולי.
עידו גרנות: ספינת דיג, זה עסק וזה עסק שעובד 24 שעות.
עידו גרנות: אם אני תופס סרדין, יש לי אולי את החלק האחרון שלו, את הזנב אבל כולם סביבי לוקחים כסף.
עידו גרנות: אני מכניס דולרים למדינה ונותן אפשרות לאנשים לעבוד.
עידו גרנות: כדי להיות ספינת דיג, אני צריך לעמוד בכמה תנאים כאשר האחד מהם הוא להיות בכושר שיט כספינה מקצועית.
עידו גרנות: אני משלם אגרה למשרד התחבורה, אחרי כן אני מביא מהנדסים לחשמל, למנופים, מהנדסים שבודקים את הספינה שלי.
עידו גרנות: לכולם אני משלם כסף.
עידו גרנות: כיבוי אש, מהנדס ימי, כולל רוקח שבודק את התרופות.
עידו גרנות: זה חלק מהדברים שאני צריך לעמוד בהם.
עידו גרנות: לכן באו הבדיקות ובבדיקות מגיע צ'יפ אינג'ינר ורב חובל, בודקים אותי אלפי בדיקות.
עידו גרנות: גלגלים, מי שתייה, הכל.
עידו גרנות: בסופו של דבר אני מקבל כושר שיט, כאשר אני ספינה מקצועית שמותר לה לדוג.
עידו גרנות: עכשיו הגיע משרד החקלאות ואני משלם אגרות, רשיון דיג על ספינה, רשיון דיג אישי, אני משלם למשרד התקשורת.
אופיר אקוניס: חברים, אני מזכיר לכם שכבר קיימנו דיון על סעיף 8.
אופיר אקוניס: כל דייגי טבריה, כל הדבר הזה לא חל עליכם.
עידו גרנות: אני לא שייך לטבריה.
עידו גרנות: אני שייך להרצליה.
אופיר אקוניס: אתם מחזיקים במעגן לידו וגם בהרצליה?
עידו גרנות: אנחנו לא מחזיקים במעגן הרצליה.
עידו גרנות: יש לנו כלי שיט בהרצליה.
עידו גרנות: יש לנו כמה ספינות בהרצליה, שתי יכטות וספינת דיג אחת.
אורי שרון: הם ההמשכיות עליה דיברתי.
עידו גרנות: אנחנו דגים מ-2005 עד 2010, זו השנה השישית שאנחנו דגים.
עידו גרנות: בכל חמש השנים האחרונות פרקנו דגים בהרצליה בתוך רכב שהוא למעשה גם מקרר, לא לכלכנו, לא זיהמנו, למרות הניסיונות שהיו להציג אותנו כעברייני דיג, דבר שלא צלח.
עידו גרנות: השנה אנחנו נזרקנו מהמרינה של הרצליה.
עידו גרנות: אם אפשר היה לדון חמש שנים, מה קרה שכרגע אי אפשר?
אופיר אקוניס: רוצים להסדיר את התחום.
אופיר אקוניס: מנסים להסדיר את התחום.
עידו גרנות: יש כאלה שברגע שמסווים את הציוד שלהם, נותנים להם לדוג.
עידו גרנות: אנחנו לא מסוגלים להסוות את הציוד שלנו.
עידו גרנות: אנחנו רוצים דיג של עד 300 קילו.
אופיר אקוניס: למה אתה לא יכול לפרוק ביפו?
פואד נאסר: למה לא לפרוק בהרצליה?
קריאה: מכיוון שהרצליה לא נמל בית.
עידו גרנות: זה לא הוגן שאני יכול לבחור בין יפו לבין הקישון.
עידו גרנות: המעגנה ביפו מלאה ואני לא יכול להיכנס עם כלי השיט שלי ליפו כי אני יכול לשבור אותו.
עידו גרנות: הכלי שלי הוא כלי של יותר ממיליון שקלים.
עידו גרנות: יש לי בעיה.
עידו גרנות: עד היום הייתי דג מהרצליה, כל השטחים של הדיג היו פרוסים בפניי, והיום אני צריך לנסוע שלוש שעות, דבר שאומר יותר דלק.
אורי שרון: זאת בדיוק ההמשכיות שאתם הופקדתם לשמור עליה.
אופיר אקוניס: הבנתי את עניין הרצליה.
עידו גרנות: לא הייתה הסדרה.
עידו גרנות: הסכמנו אנחנו לא נגמור את השנה עד שהוועדה לא תחליט.
עידו גרנות: השנה לא פרקנו דג אחד בהרצליה.
אופיר אקוניס: הוועדה הזאת לצערי לא מחליטה כבר ארבע שנים.
אופיר אקוניס: התקנות האלה הן מ-2006.
פואד נאסר: אדוני, אבל הוועדה הזאת לא באה לגזול ממני.
אופיר אקוניס: המסקנה שלי היא שלא שעיתם לעצתי וקיימתם הידברות בזמן הזה.
פואד נאסר: קיימנו.
עידו גרנות: לפני שנה היה לנו סיכום ופרקנו בהרצליה.
עידו גרנות: 6.5 טון דונם.
עידו גרנות: באנו לרציף ופרקנו בו והיה טוב לכולם.
פואד נאסר: אדוני, אני מבקש לממש את זכותם של הדייגים במדינת ישראל.
פואד נאסר: לא יקום דבר כזה שיבוא ויגיד לי שהיום היא מרינה, אני לא נותן לדייגים להיכנס ולפרוק דגים או לפרוס רשת.
אופיר אקוניס: אלא באישור מנהל המעגנה.
פואד נאסר: למה צריך להיות אישור אם אני דייג מוגן במשרד החקלאות?
פואד נאסר: אדוני, אני רוצה שתבין דבר קטן והוא ממש קטן.
פואד נאסר: אני דייג מלפני המרינה.
פואד נאסר: אתה מביא לי עכשיו מרינה שתגיד לי מה לעשות?
פואד נאסר: מה אני אעשה עם הפיות האלה?
פואד נאסר: אדוני, תחשוב לרגע אתי.
פואד נאסר: אני ישבתי עם אדון זיסו.
אופיר אקוניס: על יפו אין ויכוח.
פואד נאסר: לא מדברים על יפו.
אופיר אקוניס: תאמר מה אתה מציע.
פואד נאסר: אנחנו קיימנו ישיבה מסודרת ולא הגענו להסדר ולהבנה.
פואד נאסר: אדוני, הייתה ישיבה עם המכובדים של ארגון הדיג ועם אדון זיסו אבל לא הגענו להסכמה.
פואד נאסר: אנחנו ירדנו מ-10 אחוזים ל-5 אחוזים והאדון זיסו אמר שהוא לא יכול לתת לכל המרינות לבלוע את הצפרדע הזאת שקוראים לה חמישה אחוזים עגינה לצורך הדייגים.
פואד נאסר: אם אני ירדתי מ-10 אחוזים ל-5 אחוזים, אני חושב שהייתי הגון.
פואד נאסר: אם אתה רואה את זה אחרת, אדוני, אני מבקש את עזרתך ואת עזרת הוועדה שצריכה לתמוך בנו.
פואד נאסר: אנחנו חלק מהמדינה הזאת ואנחנו לא רק חלק אלא אנחנו הראשונים שנמצאים במעגנות של הדיג במדינת ישראל.
אופיר אקוניס: יפו לא קשורה.
אופיר אקוניס: יפו מוחרגת.
פואד נאסר: אנחנו ארגון הדייגים.
שוקי משעול: יפו קשורה.
שוקי משעול: אני חוזר ומדגיש ואני רוצה שזה יירשם.
שוקי משעול: לדייגי יפו יש הסכם שמסדיר את כל הנושא של העגינה מ-1987 ומ-1986.
שוקי משעול: שיהיה ברור, אם התקנות האלה יתקבלו – והן סותרות ונוגדות – אנחנו מתכוונים לעתור לבג"ץ.
אופיר אקוניס: עכשיו תשמע לי טוב.
אופיר אקוניס: אני אומר לך שכל ישיבה של ועדת הכלכלה, אני שומע את הטיעון.
אופיר אקוניס: תעתרו למי שאתם רוצים, תעתרו לבג"ץ ותקבלו.
אופיר אקוניס: תעתרו לבג"ץ אחרי שההחלטה תתקבל.
אופיר אקוניס: יש גבול.
אופיר אקוניס: כל דבר במדינה הזאת, יש עתירה לבג"ץ.
שוקי משעול: יש הסכם.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה סעיף 8 – אושר
אופיר אקוניס: אנחנו עוברים לסעיף 20.
פואד נאסר: אדוני, זה לא הוגן.
אופיר אקוניס: מספיק עם האיומים האלה.
פואד נאסר: אדוני, זה לא איום.
פואד נאסר: בגלל ועדות כאלה אני כאן נכה.
אופיר אקוניס: מר נאסר, אני מאוד מודה לך.
פואד נאסר: זה לא פייר.